17/02/21 23:36:01.32 WOF3a3Ae.net
>>949
貴方の言う有用な書き込みが何かはわからないんだけど
有用でない書き込み＝荒らし、自演、叩きだとしたら有用でない書き込みをする人たちが導入に賛成するメリットはゼロだよね
有用でない書き込みをする人は反対するに決まってるしw
そもそも慎重派に偏っていると考えた根拠を示して欲しい
ただの憶測に基づいて賛成派のみに自主ワッチョイ求めるのは可笑しいよ
956:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:36:28.41 PUZVOWgC.net
つけろつけろというのならまず一部の住人が自主的にワッチョイをつけることが
>>949
＞慎重派の懸念点を払拭する試運転
となりえる証明をすべきじゃね？
>>851
＞ワッチョイ反対派の理由の一つが「過疎る」あるいは
＞「書き込みが薄くなる」なのだから、ワッチョイ導入派は
＞そうでないことをちゃんと証明するべきだし
みたいに自分は言うならばさw
957:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:37:55.42 gTxHp19C.net
>>954
なにをもって「正しい」とするかの評価基準をまずハッキリと規定してください
958:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:38:55.79 /2YJcFkJ.net
その有用な書き込みとやらの定義は？
自演荒らし出ないことの証明ならワッチョイ賛成の時点で既に証明になると思いますが
情報痛が…とか言ってる？w
959:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:40:39.93 EX8GcUwm.net
>>956
ワッチョイ導入したくない人が自主ワッチョイなんか
付ける訳ないって分からないのかな？
導入してもいいという人が付けるのが筋じゃないですな
960:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:42:12.69 PUZVOWgC.net
>>30
＞個人的にはたまに毒を吐きつつ有用な情報提供もそれなりに
＞している自負があるけど、ワッチョイ入ったら全部ごっそり
＞やめると思う。
ここらへんの話にループしてるだけ
961:名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q)
17/02/21 23:42:24.86 tK0bG68dd.net
ワッチョイに賛成する理由は、一般人はワッチョイくらい出しても一何も問題ないから、なのではないのか？
自主的には出せない輩は、実は賛成派ですらなくて
板設定を思い通りにコントロールできれば、後は野となれ山となれと考えているのではあるまいか？
962:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:44:34.76 EX8GcUwm.net
>>958
情報あるいは見識
スターさんにキャアキャア言うだけなら他所でもできる
963:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:44:58.27 lzLEtfYt.net
調べてみたところワッチョイを入れたことで「過疎る」という現象は少なくとも国内サッカー板では起きていないね
2015年2月21日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2016年2月21日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2017年2月21日(ワッチョイ導入後)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
964:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:49:14.81 g2K5ntaj.net
>>961
自主ワッチョイの意味ってある？
面倒なのもあるけど先走ってる自意識過剰自己満自称優等生の自己主張みたいでキモいんだよな…
決定事項でワッチョイ表示は構わないけど自分からやるのは悪いけどコテハンみたいで抵抗ある
ワッチョイ出して「こんなにやりたい人がいるのよ」ってすることに意味はあるかな
結局投票で決まるんだし、自主ワッチョイやることで反対派が「じゃあ自分も賛成」となるわけもない
賛成意見の理由は何か、反対意見の理由は何か、どちら派にも又興味のない派にも出来る限り平等な方法は何かが大事じゃないのかな
965:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:50:31.19 MfcQdJkb.net
ID:tK0bG68ddとID://kR66Ifdが身を持って体験したワッチョイ被りは
ここのような行儀よくしなければいけないスレでもない限り、十中八九自演認定の餌になるだろうな
966:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:52:20.87 EX8GcUwm.net
>>964
興味深い書き込みをする「濃い人」がごっそり抜けることを
危惧しているんだよ
やりたい人が多くても「薄い人」だらけならそうなる
ちゃんと「濃い人」が導入側にいることを見せてほしい
967:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:53:07.96 V91qUqpL.net
>>949
提案には反対
理由↓
・賛成の人だけワッチョイつけてみる実験は、その手間と時間に反し、実際の導入後の状況確認に有益ではない
むしろ他の導入板の状況を参考にした方が有益
・試運転は運営の必要とする手続きではなく、あくまで任意のもの。もし試運転がなければ懸念点を払拭できないのであれば、投票で反対すべき
968:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:54:32.59 4jc0fWzA.net
この板の住人ではない人間に勝手に投票されるのが我慢出来ない
人の庭に勝手に土足で踏み込んで来ないで下さい
ヅカヲタ又は四季ヲタだとわかる投票の仕方にしては？
例えば宝塚しりとりをしながら投票に参加するとかどう？
オレハマジダゼ
969:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:55:19.90 V91qUqpL.net
>>966
それは流石に個人的にすぎる
濃い人が抜けたら困るというのはあなたの個人的意見なんだから、反対票を投じて反対するべき
970:名無しさん＠花束いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-6x/Q)
17/02/21 23:55:40.91 tK0bG68dd.net
賛成派はIPをコロコロして多数派を装っているのではないか？という疑念を払拭できる絶好のチャンスなのに
まあなんやかや理由をつけて
971:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:55:53.11 g2K5ntaj.net
>>965
同じワッチョイで同じ内容で荒らしだったらそうなるがID違いで片方マトモなレスなら自演認定厨のが叩かれたりするのを見たことがある
でもどこの板でもそうとは言い切れないからわからないな
認定されると濡れ衣でもしばらく書き込み辛くなっちゃうのは困るね…
972:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:56:12.07 gTxHp19C.net
ID:EX8GcUwm は議論しているように見せかけて同じ話題をループさせてスレ消費を早めたいだけ
（狙ってそうしていないとしても結果としてそうなっている）と考え
同じ話題をループさせてるだけの書き込みに真面目にとりあうのはスレの無駄使いと判断した
973:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/21 23:58:35.76 EX8GcUwm.net
単なる導入派の庭だってことがハッキリしたなあ
974:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:00:08.62 74xtkN5a.net
>>966
このスレだけで濃い人かそうでないかなんてわからんでしょうに…
反対派ではなく興味無い派やどっちでも良い派で議論参加してない人や自主ワッチョイ面倒な人が濃い人かもしれないのに…
それに濃い人がワッチョイ嫌ならワッチョイ有り無しでどっちも建てたら良いじゃん
975:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:01:22.37 AvNjWi3t.net
このスレでIDコロコロできないように賛成反対両派もワッチョイ表示させるのではなくて何故賛成派だけがワッチョイを表示しないといけないのか未だに理解できてないので教えてください
976:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:04:23.99 fH39AoQo.net
新スレ立ててきます
977:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:04:33.35 74xtkN5a.net
>>970
例えコロコロしてても投票に影響なきゃどうでも良くない？
多数派のフリしてたって反対派が減るわけでもない
私たちは無罪です！！って言いたいのかな
それって意味ある？なんかズレてんだよなぁ
978:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:07:28.56 2UhAnZDS.net
単に自主ワッチョイ推奨の人が
基地じみてるからだと思うw
979:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:20:15.15 fH39AoQo.net
新スレ立ちました
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)l50
980:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:21:46.82 BrgluxL+.net
>>979
次は投票準備スレでいいという意見も出てたのは無視か
981:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:26:08.72 74xtkN5a.net
>>979
乙
>>980
流れ早いしその意見多くもなかったしまだ議論人数募ってるしこれでいいんじゃない
982:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:28:08.53 x81WQ1jT.net
早く投票しようよ
とりあえずワッチョイ申請して
板ごとに決めたらいいじゃん
983:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:29:55.06 1FZUncND.net
>>979
おつ
984:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:34:20.28 0FN6/3X6.net
>>979
おつ
宝塚ってすごい狭い世界だから特定が容易なんだよね
それは他板とは比べ物にならない気がしていて
そういう意味で自分は慎重派
985:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:41:14.43 vCVDaokC.net
もうこの板勝手に導入されちゃってるんじゃない？
IP、ID、表示させてないだけでさ
導入を正当付けようとして投票急かしてる
そりゃ書込み減った方がサーバーにも負担がかからないし運営助かるよね
986:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:43:45.40 Dwu6OErD.net
>>982
賛成。月スレも絶対導入して欲しい。また毎日「90期」と戦ってる頭おかしいあの基地が暴れてる。
987:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:43:48.61 aeFfuA/w.net
こうしてる間にも基地が各スレに蔓延ってるよ
某スレはAA連投されてるし…
988:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:44:55.80 x81WQ1jT.net
>>984
何年も宝塚を知ってたら特定はできるようになるんだけど
宝塚のことをほとんど分かってない初心者が
良くないデマを信じ込むだけじゃなくて
堂々とこっちに話してきたり
ツイートで毒はいたりするから荒らしも無視できないなぁって思ってる
989:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:45:37.55 i05gSv7h.net
90期ここにもいるの
反対派で軽く発狂してたの90期か
990:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:46:14.04 fH39AoQo.net
>>980
>>1です、すみませんちゃんと読んでなかった…
議論も引き続きつづけていただきつつ、次スレから投票への準備を本格的にしていくつもりです
さすがに１スレ丸々議論で消費している例ってここくらいで、十分すぎるかと思うので
991:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:48:25.64 Dwu6OErD.net
>>987
早速ここでもID変えしてるよね。
「90期」なんて言ってる基地一人しかいないのにID変える必要ないのに
自演バレてないと気付いてない所がまさに基地だわ。
992:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:51:06.48 0FN6/3X6.net
>>988
確かに嵐は無視できない
けど基地に名前つけて構ってる奴らがいる限り変わらない気がする
ツイでは書けないことを書きにきてたけど特定怖いから書き込み頻度減らさざるを得なくなるな
993:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:53:34.96 0FN6/3X6.net
特にFCスレなんて○○会員だなってすぐばれるだろうし
他板とは身バレのリスクが全然ちがうってことも考慮してほしい
994:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:54:30.76 x81WQ1jT.net
>>992
基地を構ってる人を減らしたいためのワッチョイではなくて？
辛口意見も堂々と書けばいいんだよ
995:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:55:35.88 T7KeciYv.net
>>991-992
ワッチョイ名がついたら、今以上に基地に構いやすくなるな
996:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:56:26.91 x81WQ1jT.net
>>993
確かにFCスレは外した方がいいかもねw
いろんな会が揉めそう
どのスレに適用するかはは導入後に決めていけばいいと思う
997:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 00:58:54.59 rcyhowuA.net
FCスレには入れて欲しくないと言う意見も基地が暴れるからいれて欲しいと言う意見もどちらも同意できるのでそれは後に住民で話し合えばいい
個人的には会情報をこんなとこに書き込むこと自体に賛成しかねるけれども
998:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 01:02:48.48 C1HVVHYd.net
>>993
ワッチョイいれてのスレ立てが出来るように板の仕様設定変更をお願いする申請なだけで
ワッチョイ仕様導入後にスレ立て時にワッチョイ適用するかどうかはスレごとにコマンド入力の有り無しで決まる
スレにワッチョイ適用するかどうかはスレ住人で決めればいい
ローカルルールでも組スレと作品スレ以外は1スレとは決まっていないから
その2タイトル関連スレ以外は有りスレと無しスレ両方立っても問題ない
999:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 01:03:09.92 PcHLfKY1.net
スレごとに選択できるから強制されるわけじゃない大丈夫、って甘い言葉をささやくけど
「困るのは基地だけ」とか言って結局ﾜｯﾁｮｲが強行されるのが目に見えてる
1000:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/22 01:04:20.71 LGL8eIVl.net
実際困るのは基地だけだと思う