17/02/19 12:22:46.53 coFF6A3F.net
しかし予約制でも4Gとwifiで2票は投票できちゃうよね
348:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 12:24:03.48 c2mPgYNm.net
ROM専も自演を避けられるだけで有難い板になるから賛成の人が多いね
結果、投票に参加する人増えるよ
IPが出る訳でもない上、いつもは書き込みしないから
1週間紐付けされても何の被害もない
それより自演でアンチ活動している人の書き込みを見なくて済む様になると
結果投票のみ参加するROM専が増えると思う
板へのワッチョイ導入は投票総数の過半数で決めれば良い
各スレッドへはスレ立ての都度話し合えば済む話
349:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 12:26:38.08 pwmr5wia.net
>>347
2票ぐらいは仕方がないんじゃない？
そこまで細かくは無理でしょ
ワッチョイでもどうせ基地は2人分自演するだろうし
大勢にに見せかける事は出来なくなる
350:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 12:52:26.44 Lexvrvy6.net
導入は、実質板の閉鎖になるんだろうな。
たまに落とされる情報通は無くなるだろう。
それだけ荒れてしまったと判断されたのかもしれないが、導入を指導してるのは劇団内部な気がしてる。
関係者は書き込むなってことでそ。
351:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 12:54:39.35 mjeoGErQ.net
ちょっと頭変な人いるね
352:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 12:55:28.50 5pSGNLyP.net
自称情報通は情報痛
353:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 12:55:40.67 5pSGNLyP.net
自分は賛成です
354:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 12:59:28.71 l/ZBeIYT.net
>>350
連投自演アンチ基地にとっては閉鎖みたいなもんだね
代わりに普通のタカラヅカファンの書き込みが増えるんじゃない？
355:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:00:42.50 hwX0MSG8.net
自演基地がやりたい放題やってるのは許せないので
自分も賛成です
356:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:06:01.01 Wykg1A+5.net
>>350
昨日から投票方法について調べたりまとめたりしてるけど
ただの友の会の最下層の人間だよ
アンチ煽り連投自演はスルーだけど反応する人が増えてきた
twitterもモロ影響受けててノイズが増えてる
スレごとでどうにでもできるし選択肢は増やしておいた方がいい
それから情報通などほぼいない
「気がする」などというあなたのような妄想や情報痛ばかりだから
リテラシーの低いtwitter民を増やすだけ
357:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:10:14.88 /SuWlA85.net
私は反対
自分の過去の書き込みを掘り返されたり自由に発言できなくなるのが嫌というのもあるけど
何より1番の理由はこれをきっかけに基地は減らないと思うから
この板の人たちはあぼんすら知らない、専ブラさえ使ってない人が多いと思うんだよね
だから結局なにが表示されてもそれをあぼんしないなら変わらないと思う
スルースキルを植え付けないと何も変わらないよ
358:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:12:51.54 N2G0alcP.net
>>357
はい決めつけ
iDコロコロ変えるのがいるからあぼーんする前に目に入るんだよ
359:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:15:24.95 /SuWlA85.net
>>358
過去のふしあな祭り見たら明らかじゃない？
2ちゃん不慣れなひとが多いんだよ
普段あぼんすらしてない人たちだらけで、そいつらが基地を構うから基地がのさばる
根本原因が取り払われるのか、疑問
360:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:15:47.37 mILWC+BT.net
ワッチョイ導入基地みたいなのがわいてるんだな
361:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:19:56.88 tWFZ8O2J.net
>>357
自分が基地と共存したくてあぼんしないからって
みんなそうと思わない方が
362:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:20:15.40 Wykg1A+5.net
>>359
スルースキルは最低限持つのは必要だとわかっている
でもスレの住人層が変わってきていることもわからないか？
正規表現表作ってExあぼーんにしているけれど自分だけでは限界なんだよ
できない人も多いしスレも心底荒れてほかのSNSにも影響が出ている
あなたのいうスルースキルを植え付けるということは現代では難しくなってきているから
少しでもアンチや自演が減る対策がとれるなら取った方がいいと思うが
363:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:20:26.30 S6AsCVlf.net
>>359
＞根本原因が取り払われるのか、疑問
ワッチョイは規制じゃないんだから根本原因を取り払うのは無理
取り払うのは荒らし行為報告による規制の役割
ワッチョイはその手前の、荒らし行為をしている人間を炙りだしやすくするID強化
自演等の荒らし行為をしているIDを特定しやすくなることで根本原因の発見を容易にする役割
364:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:23:27.53 tWFZ8O2J.net
人工知能系のp５３の性能がイマイチで基地を正確に炙り出せない
今の所ワッチョイしか選択肢がない
365:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:23:46.85 INYIuOtS.net
宝塚板は高齢者が多いから自演とか煽りとか知らない人や
IDが変わったら別人と思ってる人が多くいる
やはりその為にもワッチョイは必要だと思う
366:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:24:05.50 Lexvrvy6.net
>>356
もし導入の指導者が劇団内部の人じゃないなら、余計な御世話じゃないか？
投票の是非に関わらず、導入するのが可能なら、劇団がこの板をNG判断したら、過去の公式掲示板や8の閉鎖みたいに強制的に導入になるよ。
367:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:27:31.97 tWFZ8O2J.net
>>366
ここは２ちゃん、劇団のドメイン（縄張）じゃない
もちろん宝塚劇団だけでなく四季劇団もね
368:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:30:35.66 mnDDxhan.net
IDをコロコロ変える基地がいるからNG入れるのが間に合わない
ワッチョイ導入されれば週一で済むのは有難いよ>>357 は自分本位の憶測による決めつけだよね
反対する人は自由な書き込みガーとかいうけど執拗なアンチとか自演をしてないなら問題ないと思うけど
369:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:31:35.09 Wykg1A+5.net
>>366
ここは2chです劇団は関係ありません
私個人が導入した方がいいという理由は>>356に書きました
できればゆっくり最後まで読んでください
あなたの反対理由はアンチが減らないということですが
するしないもスレ住人が決めればいいことであって
選択ができる下地を作りたいだけです
370:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:32:51.08 /SuWlA85.net
確かに導入派の意見もわかった
他に手立てがないってことか
とりあえず専ブラの入れ方からレクチャーしなきゃだめかな
前にスタやってたころ代表がブラウザでFCスレ見てたの思い出すわ
371:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:53:26.08 Lexvrvy6.net
読みました。
一時的な措置として、高齢者にもわかるよう専ブラなりスルーあぼんする方法を載せてみるというのは可能？
前段階としてやってみて、それでも運営に支障がでたら導入検討を再開したらどうだろう。
ネットスキルが低い人々が集っているなら、導入は身バレと単純に捉えて立ち去る人が大多数な気がする。
自分は高齢者の昔話も好きだし、そういう良心的な方達まで立ち去るのはなんだかなと思う。
372:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 13:57:45.18 RSdeWLqK.net
ワッチョイ導入賛成
反対する理由がない
373:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:01:11.91 coFF6A3F.net
>>371
賛成の人が多数なのに導入を保留にする必要なんてないのでは？
良心的な人が立ち去るとも思えないのだが
そんなことより贔屓が根拠もない心ない中傷をされていることに心を痛めてココを去って行った人の方がよっぽど多いよ
そういう人がワッチョイが導入されれば戻って来て建設的な議論や身のある議論ができるようになると思う
374:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:02:24.56 3Wx0Hpyd.net
基地以外の住人の方が減ると思うので反対
375:お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM
17/02/19 14:03:33.86 skXYfDAe.net
>>366
8はお金がなくて止めたんですの
うじゅらさん曰く歌劇団の人には
｢良いガス抜きに作用されてる｣と言われたそうですから
あの人たちは内部の反逆者には冷たいですけど
悪とは共存しますのよ
お腹の中の菌だと思ってますのよ
376:お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM
17/02/19 14:04:29.17 skXYfDAe.net
あぼんしてもあぼんしても
ID 変えるから導入して欲しいですの
377:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:08:45.27 S6AsCVlf.net
>>371
＞自分は高齢者の昔話も好きだし、そういう良心的な方達まで立ち去るのはなんだかなと思う。
現段階ではそれはあなたの思い込みに基づいた予測に過ぎない
＞一時的な措置として、高齢者にもわかるよう専ブラなりスルーあぼんする方法を載せてみるというのは可能？
＞前段階としてやってみて、それでも運営に支障がでたら導入検討を再開したらどうだろう。
どこに誰がのせるというのか
あなたが自身のHPでもブログにでも載せるならご勝手に
個人が専ブラ導入するかどうかはその人個人の自由
個人がその人の選択として専ブラを導入することと
板としてワッチョイを導入することは別な問題だし
別な問題な以上ここで並列に語る問題ではない
378:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:24:25.12 3Wx0Hpyd.net
>>377
人が去るというのが思い込みに過ぎないなら
人は去らないというのも同じ
379:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:37:58.40 S6AsCVlf.net
>>378
そう
どちらも思い込みの予測に基づく結果論
380:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:44:02.85 /SuWlA85.net
>>371
そういうコピペみたいなのを作ってスレたての時に貼るとかしてもいいかもしれないですね
専ブラ入れるかどうかは個人の自由かもしれないけど
専ブラ知らない→あぼんしない→基地に構う→基地増長、だと思うので
まあそんな手取り足取りしてやるまえにワッチョイ入れた方が早いし楽ってことなのかもしれないけどさ
381:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:46:54.02 S6AsCVlf.net
ワッチョイ導入による効果としてハッキリしていることは
ワッチョイ導入によりスレ立て設定時にコマンドを入力することで
既存のIDのほかに回線依存の1週間おきに変わるワッチョイが（設定によってはワッチョイではなくIP表示、もしくはワッチョイ＋IPが）表示されるようになるということ
それによりID切り替えでの自演はしにくくなるということ
382:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 14:53:29.51 S6AsCVlf.net
>>380
基地に長文コピペやID切り替えでの自演行為をやめさせられないように
専ブラを入れることを強要もできない
自分に他人は変えられないから自分が動いて変えられることとして
板の設定を変えましょうということだろうね
383:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 15:01:35.46 pb2wj+OU.net
他の板でワッチョイはもちろんワッチョイ+IP のスレにも書き込んでるからご自由にどうぞとしか思わん
384:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 16:19:46.88 xeQ9/jBM.net
賛成です
385:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 16:54:06.69 s8aCPSQu.net
導入には賛成します
が、>>359の>普段あぼんすらしてない人たちだらけで、そいつらが基地を構うから基地がのさばる
には激同
導入先導してる人達が声高に捏造、風評被害と繰り返してるけどそこに違和感があります
キチ同様に2chに張りつき情報の取捨選択もできず、スルースキルも持たずスレ進行が自分の思い通りにしたいだけかと
導入によりどれだけのキチ排除が成功するのかはわかりませんが、同時に先導してる人達の意識が変わらなければすぐに元に戻りそう
現状に不便を感じない声なき声はこんなものな気がします
386:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 16:57:52.52 R3zZQkvm.net
導入賛成です
今日も自演基地がIDコロコロ変えるからNG登録が追いつかず、本当に迷惑してます
387:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 17:32:48.78 UTTuaUxr.net
ワッチョイ導入に賛成です。
388:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 17:36:28.18 tFEGyEv+.net
>>385
自分も前は基地なんてスルーと思ってたけど
某基地が全方位攻撃し出して、かつ思い込みが激しすぎて厄介すぎて導入してほしいと思うようになった
それに、いくらスルーできるからといって、カバゴリラだの田舎のおばさんだの最低トップコンビだの、書かれているのを放置していいのかな
初心者でスレにくる人もいるし、ID変えるから目にもつく
少しでも対策になる手段ならとってほしい
389:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 17:46:58.94 tFEGyEv+.net
投票についての意見も大体出そろったと思うので、>>1さん又は有志の方まとめめいただけると助かります
このままだとgdgdになりそうだし告知必要なら早めのがよいでしょうし
390:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 18:37:42.38 qtmIwigd.net
投票するのはいいけど集計する集計人がいるかどうかが問題
391:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 18:38:01.52 BPpp5aUR.net
>>388
自分は嫌な奴をスルーすればいいだけだと思ってたけど
最近ファンになった友達がここのネガティブな発言と同じようなことを言い出すので少なからず影響あるのかと
なのでワッチョイ導入賛成です
392:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 18:38:59.32 qtmIwigd.net
集計人やってもいいよ、という有志がいるなら
投票日と投票実施を告知する期間を決めて動くのがいいと思う
393:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 18:40:28.21 zJSUvrSu.net
自分は普段専ブラ使いのロム専だけど、自演に対してワザとではなく素で引っかかる人が割といるのが厄介（正直迷惑）だなと常々思って眺めてる
煽らーやモメサを見分けられない初心者のスルースキル向上も、現状混沌とし過ぎてままならないので、少し見通しを良くする為にもワッチョイの下地作りは有りだと思う
故に賛成
394:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 18:50:36.71 xfum00z3.net
ワッチョイはセキュリティ的に危ないよ
毎週ID変わるといっても、一部分は残るから
何ヵ月かも、何年も前の書き込みがわかっちゃう
自演じゃなくても、自分でも忘れたような書き込みや
他の板の書き込みまで紐付けされるのってやだ。
そもそも、そんなにお行儀良い書き込みしかしないんだったら
2chになんて来ない
395:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 18:57:21.07 BPpp5aUR.net
>>394
だとしたら本格的に導入して欲しいと思うけどね
中身おかしい基地は別にしても一定の悪質な煽りにはしっかり対応できそうだよね
396:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:00:51.72 alzdi84M.net
他板でヅカオタバレしたくないから反対
女が女にキャーキャーしてるなんて胸張って言える趣味じゃない
397:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:11:59.94 pPu11uqU.net
賛成です、お願いします！
398:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:13:36.91 UTTuaUxr.net
別の趣味で２ｃｈ利用してるスレはワッチョイ初期から導入してるけど
ＩＰ表示でアラシは相当減ったよ、特に不都合な事はないよ
399:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:26:14.46 ucrKa4Eb.net
賛成です
投票日が決まったら教えて下さい
400:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:34:37.15 RexYPPPp.net
だいたい必死チェッカーのコピペ貼りさんて基地臭いんだけど
ワッチョイ導入でいっそう本格化した追跡基地ぶりが明らかになりそうw
ひるがえって四季スレではあまり導入されなさそう
ワッチョイはオプション選択でしかないのでヅカスレは必要に応じてワッチョイを利用すればいい
401:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:35:34.00 scImFuVv.net
品行方正な書き込みでいいならツイでいいじゃん
今でもちょっとマイナスなことかいたらヲタだのアンチだの言われるのに
ワッチョイいれたらレッテル貼りが横行しそうでそれはそれで嫌だわ
402:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:44:10.31 RexYPPPp.net
レッテル貼りにはレッテル針のレッテルを春チャンス到来よ！
403:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 19:58:17.37 sbeaB1+H.net
板が違えばﾜｯﾁｮｲも変わること多いよ
自分のﾜｯﾁｮｲで検索してヒットしたのが自分の書き込みじゃないのもあるし
そこんとこ仕組みがよくわからない
404:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 20:03:53.66 mILWC+BT.net
説明ではワッチョイは全板共通というのが公式の説明のようだけど？
ここまで見ても仕様が不透明だから二の足踏むわ
405:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 20:35:33.55 I/cp5gjM.net
導入しているのは具体的にどの板のどのスレかな？
参考に見たいのでいくつかリンクして下さい
406:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 20:57:33.01 UTTuaUxr.net
>>405
私はドメサカと既婚女性スレがﾜｯﾁｮｲ導入
使い訳はスレ住民で決めてるので
新スレ立てる時に使いわけられる
407:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 20:57:33.09 ATYuPh/M.net
2chでそんな真面目な討論したいの？
いらないわ
408:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:00:14.61 yAGTOS8u.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
よく分からなくなってきたけど、もしかしてこのすれはワッチョイ厨とやらのテロ？
409:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:08:31.34 5qMoZR8f.net
ドメサカとかはIP表示までやってるスレ多いよね
スポーツだと試合後に他のチームが荒らしに来るし、人も多いからね
410:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:14:57.81 L6gzVWgg.net
>>405
ニュース板のニュース速報スレは全スレ導入されてる
411:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:17:14.79 71zBS5Hs.net
スマホ系の板はアラシの嘘でデマ蔓延して被害者の会結成されかねないので普通に導入されてるよ
口コミで判断されるモノ系は多いと思う
412:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:24:22.03 I/cp5gjM.net
私は1日数回から、1週間に1～2回の書き込みに減らすと思う
1週間の区切りというのは月曜から日曜までかな？
スレを1週間も読み返されたら恥ずかしいし誰のヲタかもバレバレ
413:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:25:27.21 d1ZrGbtl.net
>>412
だいたいバレてるよ
414:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:26:51.66 mILWC+BT.net
>>408
これ読むと無いなって思うね
415:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:28:01.59 zjT+4d3x.net
反対意見の人ってマイナス意見書けなくなるとか他板との差がバレるとか自分が監視されると思ってそうだが
いったいどんな書き方してるのだろ
1つ2つの苦言なら気にならないよ
7日毎日マイナス意見書くなら反対しなよと思うけど
自演を減らす目的だから自演しなければ堂々としてればよい
416:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:29:24.33 fLNM+mZ7.net
>>412
バレてないと思ってるんだw
数回書き込んだらだいたいわかるけどねー
バレたら困るようなことしてる人たちは導入されたくないよな
417:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:31:44.07 yAGTOS8u.net
572 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/14(日) 18:30:49.04 ID:gSRWJFlpa
どこかに書いてあったのがすごく説得力あった
あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る
◯市のやよい軒をよく利用し
◯市に住んでいて
赤のアクアに乗っている銀行員
となってしまうわけだ
418:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:33:05.54 fLNM+mZ7.net
何時迄も同じことを繰り返してても意味ないからそろそろ投票でいいと思うけど
多数決で決めるのが1番良いでしょ
419:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:34:26.88 BPyp0I5G.net
じゃあ私あちこち書き込んでるからバレてるかなｗ
いいことも悪いこともガンガン書き込んでる
420:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:34:28.12 5jrq6aSO.net
無名掲示板って何書いても許されると思ってるのがいそう
過去に逮捕された人らの言い訳が真実だと思ってた叩いてる内にエスカレートしたが殆ど。
被告にならないように自重するなら有り難い制度だ
421:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:37:00.23 5jrq6aSO.net
賛成派も反対派も投票すれば良いだけ
投票前に予約制の説明書いてくれると参加しやすい
422:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:38:33.78 yAGTOS8u.net
8があった頃は、人事によって騒がしいこともありつつ今ほど極端に意味不明な荒らしが無かったと思う。
つまり毒吐きの場が別にあったからじゃないかな。
ここにワッチョイ導入して毒吐きを禁じたら今度はTwitterの毒垢が増えるだけな気がするんだよね。
そしてヅカ関連晒し板が活発になり、そっちが荒れ放題になる。
というわけで自分は反対。
423:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:40:04.04 d1ZrGbtl.net
闇スレだけワッチョイ入れなければいい
ゴミ箱は一つで十分
424:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:41:11.15 tNBOk+MS.net
>>1です
ワッチョイについて、誤解が有った部分を訂正・補足します
ワッチョイはサーバが共通の板では共通ですが、サーバが別の板では異なります
よって同サーバの板（映画関連や演劇関連）にワッチョイが導入されていれば同じ文字列が表示されますが
サーバが別の板でワッチョイが導入されていても、異なる文字列が割り当てられます
このあたり自分も詳しくないもので、誤解が有ったようで申し訳ありませんでした
425:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:43:07.33 tNBOk+MS.net
ワッチョイについて、以下もご参考にしていただければと思います
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.6【SLIP無し】©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
固定回線系（ワッチョイ、ウラウラ）はサーバで異なる
（違うサーバの板に行けば変わる）
モバイル系（ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他）は全板共通かも…
詳しくは
60 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/23(火) 00:36:15.90 ID:jibJcMeV>>58
固定回線系（ワッチョイ、ウラウラ）はBBの部分がサーバで異なる。
モバイル系（ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他）はBBが無いからサーバ変えても一緒。
426:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:44:16.19 Lexvrvy6.net
導入しようとしてる本人が大して詳しくないとか、申し訳ないが一気に不安になった。
やめとこうよ。
427:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:47:10.92 q72fBlho.net
>>422の考えがわからない
2ちゃんを毒吐きの場と考えてるのか
ツイで毒吐きが増えても困らないし何処のジャンルでもある
なんで毒吐く人の立場で考える？
無意味に叩かれデマを流されてる立場でも考えないと
428:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:53:48.31 zneHTByj.net
自演基地が色々な理由つけて導入を反対してるね
IDコロコロしたり毒を吐いたりしなければ別にワッチョイにビビることも無いはずだが
429:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:53:49.97 tNBOk+MS.net
もともと詳しくないので支援をよろしくと呼びかけつつ進めてきましたが、不安にさせたようで申し訳ありません…
思った以上に皆様に議論等参加して頂けたので、どちらの結果になるにせよ投票含む手続きは進めるつもりですが、もちろん不安と言う事でしたら反対票を投じて頂ければと思います）
また、コテハンについて誤解がないようさらに勉強します、すみません
430:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:58:07.71 coFF6A3F.net
>>429
いえいえあまりお気になさらず
あなたのお力でワッチョイ導入の意義は大体の人には充分伝わっていると思いますので
引き続きよろしくお願いします
431:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 21:59:10.86 tNBOk+MS.net
>>206の訂正
①ワッチョイとは
・IPを変換した文字列であり、IPそのものではない（個人の特定にはいたらない）
・1週間で再割当される（1週間ごとに文字列が更新される）
・ワッチョイはサーバが共通の板では共通の文字列（同サーバの映画関連や演劇関連での書き込みも判別される）
②ワッチョイの使用方法
・今議論されているワッチョイは板全体への導入であり、使用するかはスレッドごとに判断
・スレへの適用は、スレ建ての際にコマンドを入力
③ワッチョイの設定は3段階あり
・ワッチョイのみ表示、IPのみ表示、ワッチョイ＋IPを表示
・他の板ではワッチョイのみ表示としているところが多い
抜けがあれば適宜たしてください
432:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:01:17.64 S6AsCVlf.net
>>426
別に1が導入しようとしているわけではなく
別スレの宝塚四季板自治スレではるろ剣の頃からワッチョイ導入したい・してほしいという意見はあったんだよ
もちろんそれ以後も
宝塚・四季板＠自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
自治スレでワッチョイ導入希望意見が再び増えてきたから
申請するのならば自治スレとは別に独立した議論スレを立てその経過を申請時に添えたほうがよいということで
1が専スレ立てただけ
分からない・曖昧なことは自分で調べるのも含め基本自己責任なのが2ちゃん
433:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:03:07.95 +EQL+FZL.net
他の導入した板でも有志が勉強しながらやっているようだし
基本的に自治なんだから皆で不足があったら足せばいいよ
434:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:05:08.86 +EQL+FZL.net
あと、サーバーが共通のスレのみで同じ文字列ということは、更に特定の危険は低いということだね
上で持病のスレと紐付けされたら嫌という意見があったけど、その危険はないということ
435:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:05:47.03 mILWC+BT.net
>>431
1週間というのはどこからどこを指してるの？
ワッチョイの設定3段階はサーバ設定の段階で決められないの？
スレ立て時の呪文をミスって云々という危険性が指摘されてる
436:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:07:01.01 mILWC+BT.net
>>434
一般に流通しているワッチョイの説明では
全板共通と書かれているのをまず見るので
にわかに信用することができないわ
437:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:12:47.14 TnBezK6B.net
導入した板でも無しと有りで同一スレが立ったりしているし
ここもそうなりそうな予感
438:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:27:44.30 elW/8H8Q.net
>>435
板設定で強制ワッチョイにはできるけど、スレたてのコマンドの方が優先される
通常ワッチョイ導入で議論されるのは、ノーマル設定ではワッチョイ表示されず、スレ立ての際に
コマンド入力することではじめてワッチョイが表示される設定BBS_USE_VIPQ2
ワッチョイの期間は水曜から木曜
他の導入板にいたので支援します
基本的には>>431の理解で問題ないと思うけど
ワッチョイ自体運営の設定でわからない部分もあるから皆で補足しましょ
439:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:28:22.07 qvtR/hHi.net
板による表示記号の違いについて。
表示文字記号「ﾜｯﾁｮｲ xxxx-yyxx」の８桁の英数文字列のyyの部分だけが板によって違う。残りの６文字は同じ。
440:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:30:19.71 /EiPL2oy.net
勇者ヨシヒコのミュージカル回再放送
今夜0時からBS7でやるよ！
441:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:32:50.26 elW/8H8Q.net
>>436
ワッチョイ割り当ては運営側の仕事なので完全には解明されていないところがある
ただ、ワッチョイ仕様関連のスレではサーバごとというのが共通認識
442:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:34:44.59 fLNM+mZ7.net
>>1 さんはワッチョイ導入したいっていう声が上がったから動いてくれたんだし感謝です
スレ立ててる人が分かってないから怖いとか無責任にもほどがあるよね自分で調べれば良い話だし
90期基地が混じってる、文体で分かる
443:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:38:20.56 mILWC+BT.net
>>438
ワッチョイの3段階の切り替えがコマンド次第というのが困る
スレ立てという行為にリスクが付きまとう
触りたくない
444:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:38:38.91 qvtR/hHi.net
>>439
自己修正
>表示文字記号「ﾜｯﾁｮｲ xxxx-yyxx」 誤
表示文字記号「ﾜｯﾁｮｲ xxyy-xxxx」 正
３つの異なる板の書き込みテストで確認しました
445:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:40:22.87 qvtR/hHi.net
>>443
えーなにいってんの
スレ立ては踏み逃げばかり
まともに立てるのごく一部じゃん
446:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:41:35.60 BPpp5aUR.net
反対派が不都合があって書き込まないならそれはそれでこちらはありがたいです
447:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:47:06.66 dVr1o3ES.net
コマンド入力で適用するから、恣意的になる可能性があるというリスクは散々説明されてるから今さらだよ
それを含めて反対なら反対票を投じればよい
投票の期限と方法、今日中に決めた方がいいと思うけど無理かな？>>1さん音頭とれる？
448:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:49:06.13 mILWC+BT.net
>>445
私はまともに立ててる（踏み逃げフォローもしてる）けど
ワッチョイ入ったらもう一切スレ立てはやりたくないな
やりたい人でやって下さい
449:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:53:08.43 gIMe5m8B.net
ワッチョイ導入賛成です。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:53:33.69 qEtWAB4v.net
このスレにも某基地がいますね
早く導入したいという気持ちがより一層強くなりました
451:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:56:19.37 qvtR/hHi.net
>>448
ワッチョイは選択肢を広げる道具だと言ってるのに
まさかの時に使う奥の手でいいんじゃ
まだ目に見えないリスクを恐れるなら２ちゃんに書き込まないこと。
反対派の思考って…
仮にね、仮にの話だけど、
こうなったら次にこうなってそれか次にこうなって
とか…
ガンダム脳というかエヴァ脳のSF好きそうだね
452:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 22:59:09.35 M3gP78LN.net
スレ立てしてるけど導入されたらしないからね()
って人は基本普段からスレ立ててないし踏み逃げしてると思うw
反対の理由に使いたいだけ
導入するかどうかはスレ住民で決めることだけど、とにかく導入という選択肢は欲しいから出来るだけ早く投票したいな
453:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:01:48.71 mJ5xEeXg.net
そんなことないよ
それはレッテル貼りｗ
454:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:05:45.66 dVr1o3ES.net
反対派を自演厨と決めつけるのもやめた方が
自分だって基地の標的になってなければワッチョイなんて面倒くさいと思ったかも
あとは投票で公平に決めればよいこと
455:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:06:04.97 p+uBo5bW.net
>>450
うん。このスレに某基地常駐してるよね。 ID変えてもすぐにわかるよねw
私も導入の気持ちが更に強くなったわ
456:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:06:50.32 mILWC+BT.net
ここまで真面目に不明点や不安点を挙げてるつもりだが
導入派の一部は明らかに基地外じみてると分かった
（むろん全部とは言わない）
457:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:07:54.70 I/cp5gjM.net
ワッチョイ専用の必死チェッカーみたいなのがあるの？
一週間分のレスが読めるの？
458:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:07:55.72 kaybtjtF.net
毎週文字列は変わるけど、
４文字目と６文字目が毎週一緒だとか法則性があるから
ずっと半コテ状態になるよ
459:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:08:41.96 baLhkIot.net
導入反対の為に必死な基地の自演笑えるな
そこまでして叩きたいなんて他に考えることとかやることないのかな
負け組人生だからネット叩きしてるのかなw
ワッチョイ大賛成
460:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:09:33.00 eszKTIql.net
エヴァやガンダムもたしなむ該当板住人だけど導入賛成
どうしても書きたいマイナス意見があるならそれこそツイで鍵かけて壁打ちすればいい
自分自身自演基地に振り回されなくなって書き込み頻度は減るだろうがなんの不都合もない
461:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:11:58.74 aSoNggEc.net
>>456
出だしが>>360で
>>456
＞ここまで真面目に不明点や不安点を挙げてるつもり
かーw
462:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:15:26.35 dVr1o3ES.net
>>458
ググっても出てこないから他のサーバのレスまで網羅的に調べる手段はないよ
サーバごとの二文字割り出して当てはめてひとつひとつ検索すれば別サーバのレスも探せるけど現実的ではない
463:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:15:55.08 qvtR/hHi.net
>>458
それどこの板ですか？
ワッチョイ導入済みの某板某スレに以前から書き込んでますけど
先週と今週で全く違う文字ですが。
464:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:22:36.43 mILWC+BT.net
>>461
こういう個人攻撃に走るあたり気持ち悪い
言い表すなら、96期騒動の時に絶対正義を振りかざして
執拗に叩きまくっていた連中と同じくらい気持ち悪い
仕様や使用方法に不明点や不安点がありすぎる
私は導入に反対です
465:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:23:39.09 BPpp5aUR.net
賛成派が基地害じみてると言われていたとしても導入することでゴミレスが減るなら別に構わないよ
ＩＤ赤くなるまで反対してるのとどちらが基地なんだろうと思う
466:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:24:52.90 OgQ7GqZN.net
>>456
導入派を基地に従ってるあなたが寧ろ基地外じみてるのでは？
不明点や不安点を挙げてる、らしいけど説明に対して信用できないとか云々
>>408 は信用できて >>434 は信用したくないんだねw
賛成派は反対論に対する反論をキッチリ並べて言ってるのに最終的には勝手にしろって…
467:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:27:02.35 7GPX5D8o.net
ID変えても基地認定
ID変えなくても基地認定
468:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:27:59.82 mILWC+BT.net
>>466
説明があちこちでブレてて統一見解がどこにもない
そんなシステムが安心して使えるかって言ってるんですよ
469:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:33:00.58 UEuIOIqB.net
>>468
どういうシステムなら安心なのよ
470:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:38:04.99 mILWC+BT.net
>>469
仕様に関する統一見解がしっかり固まっていること
今時点で導入派は漠然たる不安を感じている層に対して
それを解消できるだけの説明をできていない
471:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:39:48.96 S6AsCVlf.net
>>468
運営板でもいって直に自分で2ちゃん運営の公式見解拾ってくればいいがな
472:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:43:25.66 F6rDdRSU.net
>>470
全員が納得できるシステムなんて無い
納得できない人が多数いれば投票で否決されるでしょう？
473:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:45:11.52 qvtR/hHi.net
>>470
じっさいにワッチョイ導入されていて書き込みが途絶えないスレというのは口コミ系だって調べればわかる
つまり業者のブラックなステマや嘘つきの風評被害を排除するのに有効ってことだよ。
474:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:52:54.14 mILWC+BT.net
>>472
別に投票するなとは言ってないよ
ここは議論するスレだから反対意見や疑問点を提示するのは
別に悪いことではないよね？
そうやって導入に消極的な層を冷たく突き放す形で導入
ありきで進められている点が気持ち悪いと言ってるんだよ
475:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:54:33.92 hWbh5rPZ.net
というか四季と宝塚って全くの別物なので
そっち分けて欲しいわ
476:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:55:55.81 Bp5fO1qQ.net
私は賛成
他板の導入スレを使っているけど、何の問題もない
むしろ導入していないスレは本筋から脱線して何のこっちゃになってる
477:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/19 23:57:01.49 gIMe5m8B.net
ワッチョイ導入でアラシが減るのは事実
一気に過疎るのも事実
478:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 00:06:24.88 ITBOx7Ks.net
>>474
今までに出ている情報で十分ではないの？
ワッチョイ文字列割当ては運営の仕様なので、完全には説明できないよ
その中で、分かっている範囲で仕様と危険について説明されてる
あなたの質問にもちゃんと答えてる
その上で反対というなら反対票を投じればよいし、個別具体的な疑問があるなら上のスレで調べるなりすればいい
479:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 00:16:38.68 bQNzuIut.net
ワッチョイについて興味ない人間がほとんどで、このスレ見てないだろうから
投票期間をいろんなスレに貼るべきよ
480:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 00:19:42.65 w+PhNtyH.net
>>1です
みなさん補足等ありがとうございます
引き続き仕様についての疑問等含め、投票まで議論して頂けますと幸いです
その上で賛成反対決めて頂ければ
要望いただいた投票について、以下まとめと提案です
★期間
今までいただいたご意見は、投票なし、3日程度、水曜（休演日だから）、1週間、2から3週間と言ったところかと思いますが
一番ご意見の多かった1週間程度、曜日も考慮して26日（日曜）がいいのではないかと思います
反対意見もそれなりに出ている中で投票なしというのはさすがにためらわれますし、3日だと告知が短いと思います
逆に関心が薄れていくので、2から3週間かけて行うものでもないと思います
他のスレッドの投票までの告知期間も4日程度ですので、それと比べても1週間後で足りるかと思います
★投票方法について
Fusianaで投票したくないという人は特に反対派に多いかもしれないので、>>236の投票予約性がよいかと思います
これはもうある程度決めの問題かと思うので
投票期間・方法について反対の嵐とかじゃない限り、これで明日告知等行いたいと思います
481:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 00:25:11.33 P8dzOSZv.net
>>480
宜しくお願いします
482:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 00:30:30.51 9nSYqFzh.net
>>480
お疲れ様です
26日、投票予約制で異論ありません
483:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 00:46:46.80 w+PhNtyH.net
告知文のテンプレ
こちらも他スレをコピペして修正しただけですが、コメント有ればお願いします。
【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
投票方法
<手順1>
2/26 0時～18時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで18時～23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)
484:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:01:27.87 34FhYqj2.net
投票予約時間と投票時間の間にインターバルを設けないと
投票予約の意味がなくない？
時間を置いてもIDが変更していないことに意味があるから
18時ちょっと前に投票予約して18時ちょっと過ぎに投票したらIDを変えない不自由はほとんどない
485:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:02:25.33 rP3XTAT9.net
投票期間が一週間なんじゃないの？
486:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:03:32.95 /SQoeelL.net
>>485
そんなにあったらiD変えて投票し放題になる
487:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:04:06.26 8D0wI9t7.net
>>483乙です
ところで告知文に>>236の投票無効一覧は載せないの？
488:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:06:15.90 /nHCC7Li.net
結果が楽しみです
489:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:06:43.89 bQNzuIut.net
投票って公正なの？バイトもくるかもしれないし
このスレに来ている多数がサクラのような気がする
そもそも投票についてまとめてくれてる人が本当にヅカヲタなのかも疑わしい
例えば、絆、絆って知ってる？アフロは？
何かヅカに対してのコアな内容の書き込みと共に投票するのがいいわ
同じヅカヲタかどうかは、ちょっとしたレスで嗅ぎ分けられるw
490:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:07:23.27 w+PhNtyH.net
誤解が有ったようで申し訳ありませんが、投票日は26日、投票までの議論期間が約一週間の意味です
投票方法についてのご意見、明日まとめて確認します（明日仕事なので寝ます、すみません）
491:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:08:16.64 rP3XTAT9.net
>>485
たしかに
何でかずっと勘違いしてた
ありがとう
492:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:08:50.39 rP3XTAT9.net
間違えたけど>>486宛てです
493:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:10:24.66 8D0wI9t7.net
あ、勘違いしてたID判別だから関係ないのか
494:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:17:22.99 9jCipskP.net
>>490
fusianaは使わずに26（日）に投票予約→投票ですね
1さん乙です！
495:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:20:11.40 a+UkEcKZ.net
確かに
ワッチョイ以外の書き込みがないとかそもそもこの板の住人なのか
496:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:21:58.26 /SQoeelL.net
>>495
ロム専もいるし普通にヅカスレいるよ
497:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:22:05.16 7PqTJm/j.net
>>484
確かにせめて予約締切から投票開始まで2、3時間は開けて欲しいよね
投票開始時間を20時からとかにしたらどうだろう
498:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:26:54.75 a+UkEcKZ.net
なんでロム専の初心者みたいな人が詳しかったり頑張ったりしてるの？
499:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:29:04.60 fr6eqc8Z.net
>>498
贔屓が叩かれたり基地がうざいからでしょ
あなたもワッチョイいれないように必死だしね
500:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:33:38.82 a+UkEcKZ.net
IP表示なんて平気だと言ってみたり
何か騙されそうで怖いから
単発基地より怖い
501:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:40:00.19 JzbMSvxk.net
何を言いたいのかよくわからないけど
自分はいつも常駐してるスレにはこの土日は書いてないわ、センシティブな話題だし基地おびきよせたくないから
あと、議論に関係ない話題は控えた方がいいと思う
502:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 01:45:51.26 34FhYqj2.net
まぁサクラがいたらどうするの？もひとつの意見だけどね
503:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 03:16:04.04 dEJiKHYp.net
ワッチョイ導入しても
○組は使います
△組は使いません
☆組は柔軟に対応
でいいんじゃないの？
頑なに拒否る人ってちょっとわからんわ
504:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 03:48:12.14 LwmhVUrb.net
>>1
やっとこの流れが来てくれた！！大賛成！！
早期導入を希望します！！
505:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 06:01:32.73 SUe6w+hT.net
賛成
自分は宝塚しか見た事がないから四季関係スレに宝塚民が来てどうたらこうたら～
とかここで初めて知りました
ただ申し訳ないですが四季のスレって少ないイメージしかないのでﾜｯﾁｮｲ導入でいいのでは？とも思います
板を分けても別にどっちでもいいです
片側だけしか興味ない人はそんなもんなので
506:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 07:20:47.79 34FhYqj2.net
>>503
そんなの一旦導入したらやりたい放題でしょ
だからスレの分裂も有りうるのかなと予想
ここ2日くらいの流れだと頻繁に書き込む人ほど嫌がるし
ロム専やほとんど書き込まない人ほどデメリットがないから入れたがる感じ
507:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 07:35:45.61 f+csJp7K.net
>>483
＞【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
→告知文1番はじめの文章に
投票日の投票受付時間は何時～何時までかも明記
例：18:00:01～23:59:59
とレスに表示される秒単位まで指定して明確にしておく
＞投票方法
＞
＞<手順1>
＞2/26 0時～18時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
→投票板に宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレを立てるなら
告知にもその投票スレのリンクを
四季スレも含む宝塚四季板の勢い上位スレには投票日までは毎日告知
＞<手順2>
＞投票予約と書き込んだIDで18時～23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。
→時間の指定に関しては上と同じ
結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
→反対票が上回った場合はどうなるかも書いておかないと公平性が保てないのでは
508:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 07:40:52.20 e6PnAOW5.net
>>506
スケートスレ見てみたら
見えないリスクにおびえる基地さん
>そんなの一旦導入したらやりたい放題でしょ
ぜんぜんそうなってない
509:賛成だけどｗ
17/02/20 07:41:08.60 xgBGwa6y.net
現に今、同時進行でいくつもIDを使って自演をしている
腐れ性悪みりヲタ婆のなんぞはは
PCやらスマホやらで何票も投票できるじゃないの？
なんか自演している奴ほど、
一人で何票も投票できそうなんですけどー
510:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 07:44:31.45 f+csJp7K.net
>>483
例えば投票予約のない投票や時間外の投票などの無効票の扱いやも明文化しておく必要がある
511:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 07:58:41.97 34FhYqj2.net
>>508
少しでも否定的な意見は基地扱いで呆れる
居心地のいいスケートスレにでも籠ってたら？
512:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:01:27.20 e6PnAOW5.net
>>511
個人的な危惧をまるで避けられない将来の姿みたいにいうのは「誇大妄想」っていいます。
ここでリクエストがあったので昨日いろいろなスレを調査して
例としてスケートスレを出したんだけど
「誇大妄想」ってこれだからw
513:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:02:30.32 zdZ1WWBo.net
>なんか自演している奴ほど、
>一人で何票も投票できそうなんですけどー
禿同
514:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:03:06.29 34FhYqj2.net
>>512
色々な意見を出して慎重に考えるのが何が悪いの？
515:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:03:40.41 e6PnAOW5.net
それからスケートスレのワッチョイ導入スレは
あまり書き込みが伸びません
けっしてワッチョイの肯定的な面だけを伝えてるんじゃないし
516:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:04:21.50 zdZ1WWBo.net
投票だけにはとりあえずワッチョイ導入したらどうだろう
517:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:04:53.98 e6PnAOW5.net
>>514
仮定の話を積み重ねるに連れて真実との境がなくなる
こういうのがID替え自演の始まり
518:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:04:54.77 tA+hivWw.net
反対です
県名とかも表示されるのは怖いです
519:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:07:02.99 FLyxuslp.net
>>516
こんな意見が出るあたり、まだ全く理解されてないよねって思う
520:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:08:48.43 34FhYqj2.net
>>515
何が地雷を踏んだのかわからないけど
いい大人なんだからちょっと否定的なことを言ったくらいで基地扱いするのやめてくれる？
中高生だったらごめんね
521:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:16:55.18 tA+hivWw.net
後、ワッチョイ入れると馴れ合いスレになるから面白くない
全員を褒めちぎるスレって異様だよ
バンドとかのスレに行くと驚くもん
522:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:41:58.82 Lai6hB57.net
>>507
26日の投票結果で導入の可否を決めて
半年後に再投票してみたらいいんじゃない？
実際使ってみなきゃわからない事もあるし
ちなワッチョイに賛成
523:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:42:52.21 b86o2RZy.net
>>403
大小アルファベットに数字もランダムなのに
自分の書き込みならまだしも、他人の書き込みと重複することもあるの？
逆に怖いんだけど
524:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:43:41.25 Lai6hB57.net
>>518
なんで県名が表示される事になってるの？
間違った情報だよ、それ
525:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:45:21.38 Og5oGheq.net
>>521
自信持って否定的な意見かけばいいのにと思うが
毒吐きたいならツイで鍵かけてやればいいよ
526:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 08:47:31.31 b86o2RZy.net
>>507
私auスマホの回線からBB2Cで書き込んでるけど
機内モードとか小細工しなくても知らない間にID変わってることがよくあるから
予約と同じIDでしか投票できない決まりだと私は投票できない
527:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:08:41.80 379ez+E7.net
最新スレと組スレだけワッチョイにしたら？公式扱いということで。つぶやきと闇は残してほしいな。
528:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:10:28.61 aGlFbNPQ.net
ダメだよ
全板強制対応じゃないと意味ないし無駄
非対応のスレが乱立するだけ
まあ殆ど書き込む人いなくなるだろうけどそれが狙いなんでしょ
529:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:13:39.00 VfRSIFac.net
>>519
投票所でやると書いてあるから間違ってないよ
投票板はワッチョイ使えるから
投票予約制だとまだ不安もあるから、自分もワッチョイ入れた投票所でやるのは賛成
530:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:18:22.23 VfRSIFac.net
あと、自分も最近やたら規制されてID変えざるを得ないこと多いので、投票予約制だと投票できないかも
その意味でもワッチョイ方式での投票を希望します
fusianaと違って別サーバのワッチョイなら抵抗ある人はいないでしょ
複数台持ちの自演は防げないけどそんなこといったら投票なんてできないし
投票日には賛成です
531:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:19:02.18 /pjfUnA8.net
>>509
まさ基地にあれだが、あなた含むまさみり基地BDアドなどはID変わっても認識出来る
個人的に一番やっかいなのは認識出来る基地に絡んで叩いたり、あちこち煽ったり叩いたりする人だ
532:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:19:14.37 0z0Aly7N.net
>>526
この問題どうするの？
533:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:19:26.96 IXc/8h++.net
>>529
反対派に投票させないのが狙いですね
534:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:23:58.72 VfRSIFac.net
>>533
なんで反対派は投票できないの？
別サーバのワッチョイだから何のデメリットもないよ？
そもそも運営が推奨しているのはfusiana投票だから、それよりはよほど反対派に配慮があると思う
535:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:24:14.94 /pjfUnA8.net
反対派も投票すればいいじゃないの
賛成反対いづれも同じ条件での投票でしょ
536:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:25:23.30 k+e6uw6f.net
>>533
ID変えて複数票にしないためでは？
2回投票したら無効でいいと思う
537:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:26:08.38 VfRSIFac.net
>>532
投票予約制なら公共Wi-Fiの下で投票予約と上にでてる
でも、個人的にはワッチョイ入れた投票所でやるのが一番てっとり早いと思う
538:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:29:56.74 PJkaqJ8x.net
願望を叶えることは簡単なのです
お金、恋愛、健康、人間関係すべてを上向きにするには
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(6807.teacup.com)
539:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 09:38:00.75 FqM6g7/1.net
自演して複数投票しようと必死な反対派がいるねw
ワッチョイ導入流れは、悪質な誹謗中傷アンチの自演が原因なんだからアンチは自演するのは分かりきってる
なので1人1票予約制で複数投票は無効にしないと意味ない
540:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:00:21.19 9VUwDuOa.net
>>537
公共wifiだと他の人も同じワッチョイから投票するかもしれないよ
541:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:03:08.95 9VUwDuOa.net
ちなみに私は526です
ずっと同じ部屋にいて機内モードにしなくてもコロコロ変わったり戻ったりするし
同じ板内でも重複したりする
ニュース系の板ではワッチョイとID両方とも被ったことも2回あるんだよね
542:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:07:07.09 HwYMOVh4.net
自宅にwi-fiないの？
または近所にコンビニ、ファストフード、イオンはない？
543:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:10:49.12 k+e6uw6f.net
自宅にWi-Fiあれば>541のようなことにはならないし
よほど貧しい人なのかな
特殊なケースだから相手にしなくていいと思う
544:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:11:42.90 SwtGRJWI.net
上にもあるように予約と投票開始時間の間をある程度空けた方がいいと思う
545:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:12:53.01 NC0HJCbb.net
トリップで予約はどう？
被っちゃうかな
546:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:13:30.24 HwYMOVh4.net
>>544
>>486
547:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:13:36.42 NC0HJCbb.net
自演し放題になるかwごめん忘れて
548:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:20:49.14 a+UkEcKZ.net
>>544
もう張り付けに行ってるよ
ここの管理人って超強行派で自分がいいと思う意見以外テンプレにも取り入れないであちこち張り付けに行くんだもの
まだ勝手にID替わってしまう人がどうするかも決めてないのに
やり方フェアじゃないし、なんでそんなに急ぐのか気味が悪いから反対
549:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:21:53.06 /Hc5e5Ef.net
ここヅカヲタしかいないじゃん
四季ヲタは望んでるのかね
550:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:24:17.99 9Z1+gIhR.net
>>548
他に先導する人が居ないからやってくれてるんだろ
文句言うならもっと建設的な意見を提示して
あなたの書き込み特徴あるから日付変わっても分かりやすいんだけど
嫌だ嫌だ怖いばかりで子供がゴネてるようにしか見えないんだよ
551:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:29:13.17 3GscTgrc.net
>>544
だよね
普段使いのIPのみに限定させるためには
予約と投票に1週間はあけないと
そうすれば非正規IPも死ぬかもしれんからね
全て狂気は金次第
552:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:29:21.83 /tjqXJUV.net
トリップだと、それこそトリップとID替えて何回も投票できちゃうんじゃない？
賛成派も反対派も、それぞれ環境の問題で投票できない人が若干名いても仕方ないと思う
実際他のスレでもそうやって投票してきたわけで、それで問題なく通ってる
でも個人的には、ワッチョイ導入した投票所で投票摺るのが一番皆が投票しやすいと思うので、ご一考を
553:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:32:33.15 pDQIGpvn.net
もう告知されてるんですか？
554:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:33:28.33 379ez+E7.net
ある人のメアド等からIPアドレスを検索して、その人が2ちゃんに何を書き込んだが調べられる機能ってことであってる？
それじゃ絶対今後は書き込めないわ。
やはり反対。期限が無いはずなのに、鬼気迫ってるのも変。
555:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:35:24.60 fEeWybza.net
告知を各スレにコピペして回ってる人のIDが単発なのがすごい矛盾してる感があるんだけどあれまだ有効じゃないよね？
556:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:36:07.27 pDQIGpvn.net
すいません、>>1です
外からなのでID違います
まだ投票方法について議論があるところのようですので、告知文の貼り付けしないでいたでければと思います
特に期間を空ける、ワッチョイ導入した投票所でやるというのは考えた方がいいと思いますので
投票日については反対がでていないようですので、告知するなら投票日についてだけにしていただければ
既に貼ってしまった方がいたら、投票方法については訂正撤回いただいた方がよいかと思います、すみません
557:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:39:37.88 9Z1+gIhR.net
貼り付けてんの >>1 じゃないのか
否定意見にも対応してるように見えたからおかしいと思った
強行してるってイメージ持たせたいだけかもしれない
558:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:39:49.34 pDQIGpvn.net
しばらく携帯チェックできませんが
告知の停止と撤回ご協力ください
559:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:44:42.79 qQKd6XJh.net
導入大賛成です
自演基地をこれを機に追い出しましょう
詳細決まったらまた教え下さい
560:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:45:12.67 379ez+E7.net
ワッチョイ機能自体が2ちゃん全土で浸透しているなら、導入もわかる。
でも特に四季宝塚板はネット知識の皆無な人ばかりのいわば最下層。ワッチョイ機能がわからない人が大多数で、よくわからないまま投票させられるのは非常に危険。
導入を誘導、賛同側から、わからないなら勉強しろというのもナンセンス。
例えば試験的に隔離だけワッチョイを入れて、どういうものかテストするなり、何か試験期間は必要だと思う。
561:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:47:20.92 fEeWybza.net
>>560
この板自体にワッチョイを導入しないとそのテストすら出来んのじゃないの？
今やってるのは導入するか否かを決めているんだと認識してたんだけど違うの？
562:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:47:28.41 9Z1+gIhR.net
先走った投票告知への対応はこんな感じ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰ
まだワッチョイについては現在投票手段の話し合いをしている段階です
>>【該当レス番】の内容は決定ではなく、 まだ投票の開始期間も決定していません
下記スレにて引き続き投票手段及び導入の可否について意見を募っていますのでご協力ください
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ【age進行】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
563:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:50:14.28 ZSfT3y/S.net
>>554
全然合ってないです
上のまとめなどをご参照
564:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 10:53:38.12 fEeWybza.net
ID変え自演対策の為ワッチョイ適用させたいけどヅカ四季板がワッチョイに対応してないからまずは対応させましょう、その上でどのスレに適用するかは各々決めていきましょうってことで合ってるよね
565:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:06:15.13 34FhYqj2.net
で、その後どういう話し合いで各スレに適用するのかそれもまた投票なの？
566:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:12:38.62 ZSfT3y/S.net
導入申請に投票があった方が望ましいとあるから投票するのであって
各スレは流石にスレ内で決めればいい
他の導入板でもそうやってる
567:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:14:13.36 34FhYqj2.net
他の導入板はどんな風にスレ内で決めてるの？
568:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:19:11.78 ZSfT3y/S.net
話し合い
569:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:23:04.31 34FhYqj2.net
なし崩しか
570:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:23:04.81 f+csJp7K.net
>>567
>>112>>116に他板の議論スレサンプル
だいたいどこの板でも議論スレ立てて導入したい理由や導入したくない理由の意見募って
両派からの意見出揃って話し合いが煮詰まるもしくは平行線になったあたりで
投票日決めて投票
571:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:24:13.87 zB9EYLbu.net
導入賛成
まさおとみりお煽る奴もウザい
ワッチョイまとめて通報出来るし便利
572:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:24:33.71 34FhYqj2.net
>>570
了解
573:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:26:45.26 9VUwDuOa.net
>>542>>543
自宅にwi-fiの意味がわからないんだけど
自宅にネット回線引いてないのかと言いたいわけ？
574:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:29:18.70 pRrXhq63.net
野良wifi求めて店とか渡り歩けばワッチョイ変わるからいくらでも自演できるよね
ワッチョイ違うから別人ですって反論もできる
導入に強硬な人の方が怪しいよ
575:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:31:06.59 34FhYqj2.net
例えば闇スレをワッチョイスレにしたとしても
他のワッチョイなしスレが闇スレのようになっちゃうだろうけどね
元々住み分けできないで所かまわずスレチの話題で盛り上がるような住民だから
576:お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM
17/02/20 11:31:24.78 WYIjpl9b.net
>>574
あー、そうなんですのね
でも面倒では？
577:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:31:50.98 8Phv8pjf.net
>>574
機内モード一つで簡単にID変えられたこれまでと違ってだいぶ労力のかかる自演だなそれw
578:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:33:32.23 9Z1+gIhR.net
ワンタッチ切り替えで何人分も自演できる現状よりはだいぶ自演しにくくなる
579:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:48:19.17 b05OgnAQ.net
あはは、確かにw
580:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 11:53:34.82 qGrNQmVj.net
間違いなくワッチョイありとなしのスレが両方が乱立されてめちゃくちゃなことになるんだろうなぁ
自演なんてしないから反対する理由はないけど、そうなることもわかった上でそれに関してはどう思うのかが知りたい
581:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:17:17.56 DnvnctZA.net
ワッチョイ無しスレだけめっちゃ伸びそう
別にどっちでもいいんじゃない
582:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:17:48.24 DnvnctZA.net
書きたい方に書き込めばいい
583:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:25:35.72 yKi3TfQN.net
>>580
それについて答える前に「間違いなく乱立してめちゃくちゃになる」の根拠を示してください
584:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:30:10.39 tA+hivWw.net
>>583
他のワッチョイ導入したところに行ってごらん
・毒が抜けてレスが詰まらなくなる
・言葉狩りで過去レスのコピペされる
・ワッチョイ無しスレを荒らしが立ててそっちを伸ばしまくりワッチョイ有りスレの住人ヤル気を失くす
・荒らしが浪人持っているため逆に自演天国
・住人が少ないスレだと余計に書き込みが少なくなる
585:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:33:42.09 b05OgnAQ.net
>>580
私がよく見てる趣味板にもワッチョイ導入されてるんだけど
二大勢力の片方のスレがワッチョイIP、ワッチョイ、ワッチョイなしの3つに分裂しちゃってる
分裂させたのは対立してる会社の方を支持してる人達で
こっちの方で何かあるたびに3スレともえげつない叩きレスで伸びまくるという不毛さ
586:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:34:26.36 ZSfT3y/S.net
スケート板はそんなことになってないんでしょう？
まあでもその可能性を含めて反対ということならそれでいいかと
自分も過疎るかもとかそういうことより大切なことがあると思うから賛成するだけだし
基地はスルーで放置すればいいレベルを越えてると思うから
587:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:34:29.96 f+csJp7K.net
>>584に上げている状況におちいってるという具体的な板名の提示をお願いします
参考例として確認できるように例示は必要かと思いますので
588:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:38:09.31 pBCrk7j/.net
浪人でワッチョイ無しレスしてるやつは荒らし言ってるようなものだ
しかもワッチョイ無しをあぼんできる方法もあるし
589:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:41:54.74 tBIuxs/o.net
主に宝塚は特定のキチガイさえ居なくなってくれれば
それで済むので別に導入しなくていいよ
生IPじゃなくたってIPから生成されるものを表示するのは気持ち悪い
590:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:43:53.22 ITrBnlEg.net
機内モードでID変えて自演で溢れかっているので
ワッチョイ賛成です。
591:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:45:00.72 V1iEPSr7.net
>>589
＞主に宝塚は特定のキチガイさえ居なくなってくれれば
>>382にアンサー
592:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:45:23.66 ITrBnlEg.net
>>589
特定の人だけじゃないと思います
特定の人は半分コテハンだからワッチョイはそんなにいらない
それより悪意ある人がワッチョイで排除出来ると思います
593:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:46:22.54 ZSfT3y/S.net
そろそろ投票放送についての議論も固めません？
ワッチョイ導入投票所が、自演もある程度防ぐことができ、かつ自動的にIDが換わってしまう等の人も投票しやすいと思います
投票予約制でも自演はある程度防ぐことができるけど、自動的にIDが変わったり規制されている人が投票できないので
いずれの方法でも複数台持ちの自演は防げないけど、それはある程度仕方ないかと
594:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:49:56.21 ZSfT3y/S.net
ワッチョイ導入投票所とは専スレたててワッチョイありで投票の意
運営はfusianaでIP晒して投票するのを推進してるけどそれは抵抗感ある人多いだろうし
595:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 12:52:32.56 QlRv+RHy.net
確かに某自演基地は複数台持ちですもんね
それは致し方ないです
私は予約制でも構いませんが更に良い方法があればそれに従います
596:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:00:32.03 jxVBSU+m.net
四季スレはともかく、全スレにワッチョイ入れるんだよね？
それでなきゃ意味ないよ
597:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:03:16.01 tA+hivWw.net
>>587
自演天国になってるとこなら声優とかアニメとかゲハとかいっぱいある
あっても無くても変わらないから、どっちでもいいかもしれないです
598:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:08:13.37 tA+hivWw.net
>>587
・毒が抜けてレスが詰まらなくなる
って状況に陥ってるのは、邦楽グループとか
599:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:11:18.50 jxVBSU+m.net
ワッチョイ導入しただけで、毒も吐けないなんて
チキンだらけだね
汚い言葉が飛びかいすぎてるこの板には必要
600:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:17:06.19 tA+hivWw.net
>>587
・ワッチョイ無しスレを荒らしが立ててそっちを伸ばしまくりワッチョイ有りスレの住人ヤル気を失くす
っていうのは自作PCかな
ワッチョイあるのに全然使われてないし
601:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:26:29.57 tA+hivWw.net
ワッチョイ導入後の変化としては2パターンある
人が多いとこ→あまり変化無し。自演天国。
人が少ないところ→互いに監視。毒が抜ける。過疎る。
2つ目の方がいいけどね
602:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:30:26.30 f+csJp7K.net
>>597>>598>>600
ありがとう
今のところ、このスレ内でいくつか名前が上がったワッチョイ導入板は
・ドメサカ（国内サッカー）
・スケート
・既婚女性
・アニメ
・声優個人
・邦楽グループ
・自作PC
あとドメサカ確認したついでに球技カテ内でのぞいたら
・プロ野球
もだった
603:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:32:08.66 FPn7NrOc.net
要するにﾜｯﾁｮｲって自分と考えの合わない人の発言を以後一切見ないようにする機能？あぼーんとか表示されるの？
でも全組合わせて大勢の生徒がいるし作品もバラエティーに富んでいるから意見違うの当たり前なのにそんなことしてたら多分見える発言一つもなくなりそうw
604:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:32:54.96 f+csJp7K.net
だいたいそんなもんちゅうことで
実際にワッチョイがどう表示されるか見たことないヅカ四季板住人は>>602に上げた板で確認してみてください
蛇足ながらスケート板はワッチョイ導入＋強制県名表示と自演対策厳しめだった
605:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:34:29.68 Q1eMpKcG.net
>>603
ワッチョイにはあぼん機能ない気がする
606:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:41:27.01 Q1eMpKcG.net
ヒートアップしやすいのは舞台上や場外でリアルに競い合い日々切磋琢磨してる生徒を
ただ見守ることしかできないもどかしさのせいじゃないかな
パンピーが束になってもおばさまやスポンサーに弾き飛ばされる悔しさから
ついネット掲示板で悪口合戦がヒートアップしてしまう
>>604
スケ板とヅカ板、市場規模は違えどファンの気質は似てるから
ワッチョイ入れたら次は強制県名表示に持ち込まれそう
っていうか他の板での書き込みバレすることを懸念してる人って多分スケ板住人よね
607:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:42:52.15 f+csJp7K.net
>>603
ワッチョイ自体は単にIDの強化機能
ただ、その機能を元に住人各自が個別にワッチョイをNGネームに加えることで専ブラ上であぼんしやすくなる
個人で専ブラ上であぼん設定しなければ名前欄の横につくものがちょっと長くなるだけで
見え方としては変わりなし
あとは実際には>>602に上げたワッチョイ導入済み板で見え方を確認してください
608:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:46:30.63 8D0wI9t7.net
>>602
少年少女漫画とかの漫画板もワッチョイ対応済み
あと導入スレは少ないみたいだけど地震板も入ってたなぁ
609:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:52:58.03 zB9EYLbu.net
スケートもジャニーズもエグザイルも基地外だらけ
共通点は女性ファン、鬼女毒女が多いスレは
ワッチョイ導入した方がいいと思う
嫌がらせってバレるか捕まるかしないと辞めれないし
610:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 13:53:21.69 hxP4qL/k.net
>>603
>>607
機能？じゃなくて目的？の間違い
いいたいことは同じ
611:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 14:18:47.87 pBCrk7j/.net
荒れてるので有名な板は導入されてる感じだね
612:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 15:12:49.96 EJDerFhv.net
>>1
反対
理由は無い
613:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 15:23:36.54 DKQq6dbp.net
賛成です基地がうざい
614:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 15:31:20.42 tBIuxs/o.net
あー、ﾜｯﾁｮｲありなしでスレ乱立して
不快・不謹慎なスレが減るのは賛成かも
615:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 15:34:59.85 sfwvIynw.net
自演にしろ連続コピペにしろスレッドの空気を悪くする全ての行為が
少しでも解決、いやましになると思うので賛成します
616:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 15:41:13.41 AT5KFRpM.net
ワッチョイが導入されたとしてワッチョイ無しのスレが乱立されたら基地がいる証拠
様子見て後から全スレ導入にすればよい
投票日に過疎ってれば基地が自重してるって事になる
617:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 15:42:43.22 AT5KFRpM.net
自演している基地がいるのか見分けられそうなので結果うんぬんより投票開催する事に意味がある
618:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 15:42:55.93 SyPgAVui.net
ちょっとでもマシになるなら賛成
619:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 16:18:02.45 f+csJp7K.net
板の現ローカルルール確認した気がついたことあるので一応こっちにも
（板現ローカルルール全文は自治スレに貼りました）
・一組、一作品につき一スレッドに統一してシリーズ化。
この板ローカルルールが生きてる以上は
最低ヅカ組スレと四季各作品ごとのスレはワッチョイありかなしかのどちらか1スレに統一必須
他スレにおいてはこの限りにあらず、だね
620:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 16:31:59.67 IR+aDGFG.net
ワッチョイ賛成
荒れやすいスレで今時ワッチョイなしなところが珍しい
反対してる人は荒らしたい人なんだとすら思う
621:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 16:32:40.19 tJ5yjaxT.net
賛成です
622:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 16:46:34.79 UjJGJ5i5.net
>>586
スケ板は進みの早いレギュラースレは有り無しが並列している状態
敢えて無しでゆっくり語りましょうとかで
ID無しスレすらある
623:腐れ性悪みりヲタ婆、本日のID変え
17/02/20 16:50:17.78 xgBGwa6y.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:0WM16Tnr
明日海、顎2号マンセー まさきとまさきファン叩き
＞それを言うなら雪娘１が真彩の方がビックリ仰天人事やん
去年初めて新公ヒロやバウヒロやっただけのポッと出で経験不足、突貫工事で、
前代未聞の研５で２回も異動させてまで娘１にするような容姿でも実力でもないのに
しかも雪組は路線娘役どんどん育成してたのに他組から呼ぶなんて大顰蹙だわな
雪組期待の同期くらっちは追い出して、みちるはモブに落として
あんりやりさは風避け当て馬にして、あんなドブス嫌われて当然
まあや叩き
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:cjbc4s/d
大嘘ねつ造をほざいてまさきとまさきファン叩き
＞ゆきより真彩のドブス具合や体型からも娘１は有り得ない容姿だよ
＞カイバウのナウオンや稽古場、舞台映像も酷いドブスで
ファンすら驚愕してたし
メディア出る度アンチ増大する前代未聞のドブス
ゆきは花組内で綺麗な方だし体型もみりおに合うから喜ばれてる
生え抜きだし短期だし叩かれる程も無い
まあや叩き 顎２号マンセーアゲアゲ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:eUlWSH62
＞うわっ最悪
なんであんなドブスを金払って見なきゃいけないんだ
まじ真彩が雪娘１は勘弁してよ。見る気が失せる
1789のわけないじゃん
オランプなんて歌無いし真彩呼んだ意味がない
ドブスのヤドランのせいで出来る演目が無い
おっぺけぺでもやるんじゃね？オバハン役なら似合うだろ
＞みちるやくらっちはだいもんに潰されたから
わざわざ古巣の馴染みのお気に入り呼び寄せたんだよな
何が気に入らなかったの？だいもんは
雪に２年も居て、路線娘役もどんどん育成してたのに、突貫工事の路線もどき
ドブスのカバゴリラ呼び寄せるなんて大顰蹙だよ
まあやとだいもんの容姿・性格叩き
624:腐れ性悪みりヲタ婆、本日のID変え
17/02/20 16:51:08.05 xgBGwa6y.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:4A67+mN/
＞雪娘全員蹴って古巣の馴染みのお気に入り呼び寄せて大顰蹙
しかもドブスのカバゴリラ、弁当やチョコ作ってスターに近付き
それを自慢しながらのし上がるあざとい計算ブリッコ
こんな芋臭い田舎の子持ち主婦みたいなダサいのが
雪組で娘１やるとかお笑いでしかないわ
だいもんてバカ？趣味悪すぎ。雪組ご愁傷さま
＞いや～そう思ってんのだいカバ基地だけww
雪スレ見てもだいカバ花へ帰れ！！
みやるりかカチャ落下傘のがマシとか言われてんじゃん
そゃあんなドブス呼び寄せて花組ごっこじゃ一生言われるよ
美人のくらっち追い出して今くるよが雪娘１だからな
末成由美と今くるよで何やるの？吉本か？
＞みりかのが良いコンビになってしまって悔しいね
まさちゃぴはあんな悲惨な終わりかたして動員最下位だったし
だいカバは嫌われまくりで前途多難、雪組で花組ごっこじゃ一生言われ続ける
まなとはエリザやっても動員最下位で新嫁貰えずヤモメでクビだもんなww
明日海と顎1号アゲアゲマンセー
まあやとだいもんの容姿・性格叩き
まさきの性格叩き まさきとまなとの動員叩き
ワッチョイ導入されて困るのはID変えて悪質極まりない叩きをやっている
腐れ性悪みりヲタ婆でしょー
まさきファンの私はIDを絶対に変えない 自演もしない
IDを変えているまさきファンも見たことがない
ワッチョイ導入 大賛成ですが 何か？
625:腐れ性悪みりヲタ婆、本日のID変え
17/02/20 16:52:07.64 xgBGwa6y.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:jVzmKyYB
＞真彩カバってほんと厚かましい
発表前に、私よ～私が～望海風斗のお嫁さんよ～
とあの鼻をフガフガさせながら会立てアピールか
お馴染みのまあや叩き
腐れ性悪みりヲタ婆は宙スレに常駐しみりおんも叩きまくっているんですが
皆さんご存知ですか？
＞うららよりゆきが綺麗と言いたい人に
【居座り草加りおん】よりゆきのが綺麗と言いたかっただけ
＞いくら何でもうらら叩きすぎ
うらら綺麗だよ、ゆきちゃんも綺麗
【ツリ目で寄り目でほうれい線の醜い大根芝居の草加】より
【花組のゴミ】いつまでいるんだろう
あ、もうすぐぼっち退団か
＞ゆきちゃんもうららも綺麗
【花組の煎餅ゴミは臭い】けどw
ナウオンでも誰も泣いてない、【性悪の嫌われ者地味りおん】
626:腐れ性悪みりヲタ婆、本日のID変え
17/02/20 16:57:47.55 xgBGwa6y.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:HDWzA9Th
基地外明日海ヲタ
腐れ性悪みりヲタ婆は
隔離に晒されてまたIDを変えて
大嘘の誹謗中傷でまさきとまさきファン叩き
こいつは
まさき、まあや、だいもん、まなとを標的にしてフルボッコに叩く
宙スレでは悪質極まりないみりおん叩きもやっている
叩かないのは邪魔で仕方がないまさき追い出しに利用した
公明党の重鎮 参議院議員及川順郎の身内 金コネ権力糞珠城と
舞音でとっくに辞めているはずだったのに
珠城と組んでまさきを追い出した恩知らずで裏切り者の居座り魔内鬼
こいつらはのさばりかえる明日海一派の子飼い
ちぎみゆはだいもんまあや叩きのためにアゲアゲマンセーする
まだ紅まで手が回らないようだがｗそのうちやられるでしょ
脱税競馬成金ダシと顎1号の金で美味しい思いをしている明日海なので
黒期のあいりは叩きません
聡明な塚板の皆さん、見切ってくださいね
627:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 17:42:22.98 p1v+Ns6v.net
賛成
煽ラーがどういう立場の人間か分かる
628:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 18:15:05.49 hb4UkFcm.net
私は
629:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 18:29:24.72 f+csJp7K.net
議論はだいたい出尽くしたようだが
投票に関してはだいたいこんなところでいいのかな
①投票日は2017年2月26日（日）
※1 投票時間に関してはいまだ議論あり
②投票は投票板（案内所→投票所掲示板）にて宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレを立ててそこで行う
③方法としては投票予約
（事前の投票予約指定日時内に前述の投票スレにて「投票予約」と書き込み、投票予約をしたIDで投票時間内※2 に賛成／反対票のどちらかを投じる
投票予約をしていないIDからの投票や同じIDからの複数の投票は無効票とする）
※1 ※2の投票日時と投票予約日時に関しては複数意見あり
>>480>>484>>497
投票予約日時と投票日時にインターバルの空白時間を設けるのかだけ詰めて
2/22（水）～2/25（土）の4日間で各スレへの投票実施告知を定期的に行うスケジュールと
上にまとめた手順で進めていく方向かな？
630:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 18:46:15.58 nq0/S+ct.net
キチガイ対策という名のもとに別のキチガイが暴れてるようにしか見えない件
631:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 18:57:01.49 9VUwDuOa.net
瞬殺必須の名作で売り切れなかったあの日から急に沸いたよね
632:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:05:40.32 P1IiDh3j.net
>>629
お前朝から何やってんの？
匿名掲示板なんだから好きに書かせろよ
633:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:13:06.37 fEeWybza.net
IP抜かれて個人情報晒されるわけじゃなし試しに使うくらいはいいと思うよ
今の環境じゃお試しすらできんわけだし使いづらいと判断されたらそのスレが廃れていくだけでしょ
634:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:14:57.18 ITBOx7Ks.net
隔離みてたら、基地がわっちょいで発狂してて怖い
投票方法、わっちょい有り投票がいいと思ってたけどまじでネカフェとか渡り歩いて反対票を投じそうで怖いです…異常
IDじゃなくてワッチョイで投票予約ってのはどう？同じワッチョイで予約して、時間差で投票
635:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:19:32.77 f+csJp7K.net
>>634
投票所は投票スレ立てる時にコマンド入れて立てればワッチョイ適用できる
例:
アニメサロン板コピペ規制＋強制ID導入投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
636:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:21:03.38 kaAgAFqp.net
>>629
了解!
637:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:24:03.10 VkSuKN44.net
>>635
この方法いいね
638:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:28:21.84 ITBOx7Ks.net
>>635
ありがとう
このワッチョイ導入板で単に投票ということだと発狂中の基地がネカフェ渡り歩いて投票しそうで怖いので
何時までに予約して、何時から投票(予約と同じワッチョイでの票のみカウント)という形にしてはいかがでしょう
そこまでする必要ないかな？
639:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:32:40.41 set4n5Bi.net
>>634
隔離見てきたけど賛成派多数だったし
発狂してる人はいなかったよ
640:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:36:09.08 ITBOx7Ks.net
いや、あの有名な基地が…
641:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:39:58.63 MV1yVHZz.net
>>640
いつもの事じゃん
気にしなさんな
642:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:41:37.33 FLyxuslp.net
反対派だけどそもそも隔離なんか見ないし
隔離見て荒れてるのが嫌とか言ってるのはアホだと思う
643:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:42:34.17 z9qIRjIz.net
>>642
み○基地は組スレにも現れるよ
コピペ基地も
644:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:44:59.99 h8Z8kSzW.net
OGスレにも現れるよ頻繁に
645:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:45:09.89 +CbS5ald.net
>>635
お疲れさま
映画・人板のワッチョイ導入投票スレを見ていたら
fushianasan ＋ ワッチョイ ＋ スマホ、無線など禁止だけどなんでだろう
映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の投票スレ修正 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
貼ってあるリンクのアニメサロンも同じだね
今調べてるんだけど誰か知ってるかな
646:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:46:57.07 FLyxuslp.net
>>643
そんなの勝手に目が滑るからねえ
毒と一緒に薬まで抜かれて板の中身が薄くなるのは勘弁
647:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:51:33.85 eC0ZIBhR.net
>>645
上のほうで誰かが書いていたけど
スマホだと4GとWi-Fiとで2回投票が出来るらしい(もちろん全ての人ではないが)
648:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 19:53:41.26 ztxk7f9O.net
まずは解毒からだよ
そうすれば特に組スレでは、本来そこに相応しい人たちが
今の状況に辟易して書き込むのを控えていたのが
戻ってくるだろうから
時間はかかるが徐々に浄化されるはず
まずは毒抜きのため導入しても決して損はない
649:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:01:24.51 Bcz1X+Bx.net
＞3)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。
wifi繋ぐと別IDを取得できる可能性もある為固定回線からのみ有効というのに賛成です
650:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:23:55.98 tA+hivWw.net
えっ、携帯もwifiもダメなんだ
じゃあもう任せるよ
決まった方でいいや
651:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:26:12.18 FLyxuslp.net
>>648
覆水盆に返らず
652:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:28:46.77 H+x5dFQH.net
流石に固定回線のみっていうのは普段スマホから見てる人が投票しにくいし
今のご時世皆スマホ持ってて家にWi-Fiも引いてるだろうし、1人持ち票2票みたいになっちゃうのは仕方がないと思う
653:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:29:20.18 tUUb7Lfy.net
>>649>>650
Wi-Fiというか公共Wi-Fiね
654:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:31:23.30 0lOaD5Sy.net
ﾜｯﾁｮｲだけでスマホか固定かわかるんだっけ
そもそも専ブラ使ってたらなんら不都合ないのに固定なしでスマホのみの人間は無視か
専ブラ使えないでイラついてるpcユーザーだけが投票するんでないの？
矛盾してない？
655:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:33:36.23 ztxk7f9O.net
つまり
>>651にとっては現状がそんなに素晴らしいということらしいが
その認識を持てない人たちが少なからずいるからこそ
この導入の提議となったのでしょう
656:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:36:24.56 tUUb7Lfy.net
スマホで固定回線じゃなくても予約投票と投票時にID変わらないなら投票できるよ
そもそも
>>654
＞そもそも専ブラ使ってたらなんら不都合ないのに固定なしでスマホのみの人間
は自演してアオラーや叩き行為してるわけじゃなければワッチョイ導入されても不便はない
なにが矛盾してるかサッパリわからん
657:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:36:37.83 XXtzL/1x.net
専ブラ使ってありとあらゆるパターンの
罵詈雑言をNG入れてたってイラつくわｗ
ヅカ関連スレ中に基地蔓延してるし
658:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:37:39.97 FLyxuslp.net
>>655
もっとクソになるだけだと思うから反対
659:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:38:26.32 /+C8JtRL.net
>>654
あくまで>>645を参照する限りなんだけど固定回線のみ有効って書いてあるね
大昔ではなく昨年の６月に実施したみたい
660:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:42:52.70 +CbS5ald.net
スマホ投票禁止は厳しい気がするけど
確かに極力二重防止かな
fusianasanは運営が「であればなお効果的」としてるからかな
【参考】
★fusiana（ワッチョイ強制） ＋ スマホなどNG
ゲ製板の任意ワッチョイ導入の専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
パチンコ機種等板
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)
★投票予約
Minecraft板
ｽﾚﾘﾝｸ(minecraft板)
661:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:47:40.46 ztxk7f9O.net
何を嫌がる人が多いか
ぜひ投票で明らかになればいいと思う
662:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 20:58:41.82 N40NTbqi.net
不毛なんだよね
次の世紀にでも誰かが
誰が猫に鈴をつけるかって童話でも書くんだろうね
ま、お気張りー
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
明日は賛成派も反対派もこれで工作しよう！
URLﾘﾝｸ(www.vpngate.net)
接続方法を読んで日本の国旗のサーバーを上から順に試していくだけ！
ほとんど一般回線のサーバーなのでワッチョイでバレない！
都合のいいように結果を操作しよう！
他にもVPNサーバーがあるかもね～
>上記の VPN サーバーのリストは一部分です。
>各 VPN サーバーへのサービス妨害攻撃を防ぐため、一部のリストしか表示していません。
>VPN サーバーリストには誤った IP アドレスが含まれていることがあります。
さすがにここの人たちは危険性がわかってるんでないの
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
663:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:00:05.75 vr4Tds9S.net
１作品につき１スレのルールをそのままにしておくなら
ワッチョイ無しのスレを先に基地に立てられてしまえば
ありのスレはもう立てられないってことだよね？
664:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:04:33.19 +CbS5ald.net
ローカルルール申請すればいいんじゃないの
今でさえアンチが個人スレ立てまくりの上削除対象のレスばかりじゃないか
665:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:08:04.39 AT5KFRpM.net
ワッチョイで立て直して削除依頼出したらどうよ？
666:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:12:56.10 OvRsNQa0.net
うちPCないんだけどスマホを固定回線でつなげてれば投票出来るんだよね？
一人暮らしとかでPCない人なんザラにいると思うんだけど
667:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:13:11.86 Q1eMpKcG.net
認められないと思うよ
668:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:19:30.47 +CbS5ald.net
>>662
知らないだろうけどフリーのインターネットVPNなんか盗聴されてるよ
669:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:26:46.30 dZ5se/ip.net
なんか問題あるのか言うてみ
670:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:41:38.31 5BH/vB0F.net
スマホ機内とかエリア移動しなきゃＩＤ同じじゃねえ？
671:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:43:22.39 +CbS5ald.net
>>619
>>663
そうか適用アリ無しにするにはR変更議論スレが必要なのかな
ﾜｯﾁｮｲと同時に議論する必要があるか…
672:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 21:53:54.14 HbvvFyBF.net
ﾜｯﾁｮｲ導入してる板に片足突っ込んでるけど
ﾜｯﾁｮｲ有りの雑談スレとﾜｯﾁｮｲなしの雑談スレ並行してるよ
ﾜｯﾁｮｲ有り無しで揉めて分割する場合にはﾜｯﾁｮｲ有りならスレタイにﾜｯﾁｮｲと入れるというルールになってる
ただこれはローカルルールかも
673:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:00:23.28 f+csJp7K.net
>>672
>>619と
宝塚・四季板＠自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板:277番)
ヅカ組スレと四季作品スレは1スレルールだけれど
ヅカなら隔離や闇スレ等、四季なら雑談スレやサイトヲチスレ等は現行LRでは制限なし
674:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:01:39.05 r8d3SfWt.net
>>1がこの板で最大の基地害だな
基地害ついでに764全スレで告知してこいや
675:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:04:39.31 +CbS5ald.net
>>673
組スレで必要か不必要かだね
まあ荒れ具合がバラバラだけど
投票方法だけど
>>662があえて黙っていたことをことをわざわざ書いてくれたから
投票スレでﾜｯﾁｮｲつけたとしても fusiana 必須だね
676:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:18:19.35 nq0/S+ct.net
>>1
四季スレに荒らしのように書き込んでて迷惑してんだけど、
変わる内容、変わらない内容、メリット、デメリット等はどこに纏めてんの？
それ周知するのが先じゃね？
677:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:29:26.27 5ku5+Ht+.net
>>676
メリットデメリットについては随所にかかれてるよ
>>1から読み直してごらん
678:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:32:36.94 aGtL9GYB.net
ワッチョイ有り無しでスレが分かれたとして
無しスレに集まりたがるのは基地アンチ煽らーが多いと予想
でもそういう輩は普通のヲタに嫌がらせするのが目的だから
普通のヲタが寄り付かなければ回らなくなるのでは？
679:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:32:40.55 ynvjjyiK.net
ほんと迷惑w
680:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:56:04.29 FJtCp7pn.net
>>1です
Wifiなのでかぶっている人いたらご容赦ください
まずは、いろいろと投票方法についてご意見いただきありがとうございます
そして各スレッドをお騒がせして申し訳ありません
どの板も議論を経て導入しており、参加を呼びかけないわけにはいかないので、告知等はらせていただくのはご容赦ください
ただ、最低限の告知のみさせていただいているのでそちらもご理解いただけるとありがたいです
なお本日、投票方法等について固まっていない状態で告知してくださった方がいたようで、それについては私の説明不足でお騒がせして申し訳ありません
681:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:58:53.48 FJtCp7pn.net
議論も進んでいるし基本的にもう出しゃばらないほうがいいのかと思いますが
昨日投票予約制を提案させていただきましたが、やはりIDが変わってしまう人が投票できないという点が不便というご意見が多数ありましたので
今出ている案をまとめてみました
１）IDによる投票予約
ある時間帯に「投票予約」と書き込み、その後の時間帯に同一のIDで「賛成／反対」の票を入れる
投票予約があったIDのみ有効
メリット：ID変えによる自演をある程度防ぐことができる
デメリット：一日でIDが自動的に変わってしまう人が投票できない
複数台持ちや、Wifi切り替えによる二重投票が可能
２）ワッチョイによる投票予約
ワッチョイを導入した投票所を設置
ある時間帯に「投票予約」と書き込み、その後の時間帯に同一回線から「賛成／反対」の票を入れる
同じワッチョイによる票のみ有効
メリット：IDが自動的に変わってしまう人も投票可能
ワッチョイにより自演をある程度防ぐことができる
投票予約と組み合わせることで公共Wifi等を渡り歩くことを阻止できる
デメリット：複数台持ちや、Wifi切り替えによる二重投票が可能
３）fusianasanで投票
投票の際に名前欄にfusianasanを入れ、IPが確認できる状態で投票。公共Wifiおよびスマホの回線のIPは無効
メリット：自演をほぼ防ぐことができる
運営が推進している方法
デメリット：固定回線をもっていない人が投票できない
IPを表示した状態で投票したくない人がいる
682:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 22:59:16.57 vr4Tds9S.net
四季作品スレや組スレで、あり・無し両方ＯＫにするなら
ＬＲの変更をするべきだと思う
683:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 23:10:18.01 FJtCp7pn.net
>>681のうちのどの方法も投票できない人がいたり、二重投票の危険があったり、完璧な方法はないので
だいたい>>629のスケジュールに従い水曜に告知する予定で、明日中くらいまでにこの中で要望が多いものが出てこなければ、運営が推進している上記３のfusianasan投票でどうでしょうか
なんだかんだ一番二重投票の危険がない方法ですしそもそも投票を行うのも、運営側が申請の際にあった方がよいということで推進しているからです
投票なしで導入している板もあります
運営が推進している参考程度の投票ということで、fusianasanでと決めてしまうのもありかと思います
684:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 23:13:58.09 uNyMSPK8.net
有無を言わせず板をワッチョイに対応させようとし、投票実施に対して反対意見が出ていたにも関わらず実施を強行する
何故自分で良くないと言っていることをやる？
この投票自体もその性質上反対派に意見を言わせない(反対派が投票しにくい)ことが指摘されてただろうが
685:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 23:22:53.37 jaHh3G/E.net
投票は実施されるべきだと思うけど、フシアナ使っての投票は不安だから反対と言う人は投票しにくいと思うし、固定回線ない人に権利が与えないことになるよね？
後々公平じゃなかった！！とかにならないためにも辞めておいたほうがいいと思う
2が間をとってて良いと思うけど
686:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 23:26:22.33 FJtCp7pn.net
>>684
ワッチョイ導入への意見が多数でていたので、他の板での導入の流れを踏襲してこのスレをたてました
ワッチョイの導入は、基本的に運営に是非を判断してもらうものですので、本来投票もなしで申請することもかのうです
ただ、導入への反対意見もそれなりにいただいたことを考慮し、投票の有無や期間について意見を募ったうえで、投票を行うことを提案しました
以上の経緯で、導入はどちらかというと、反対派への配慮をじゅうしした結果の判断です
>>684さんのように導入反対派の方がいるのはもちろん承知ですが、導入してほしいと思っている人も一定数いるはずで
その折り合いをつける手段は投票しかないのではないかと思います
ワッチョイ導入への反対は、投票を行わないことではなく、票を投じることでしていただければと思います
反対派の方も平等に投票できるように最大限配慮した方法が望ましいともちろん考えてます
687:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 23:27:56.71 aGtL9GYB.net
>>684
議論スレが回っている時点で有無を言わせずというわけではないでしょう
反対意見が多ければ投票でその結果が出るだけのこと
投票方法が気に入らないなら代替案を出さないと
議論は成り立たないよ
688:名無しさん＠花束いっぱい。
17/02/20 23:29:31.86 FJtCp7pn.net
日本語が不自由すぎたので訂正…すみません
>>684
ワッチョイ導入への意見が多数でていたので、他の板での導入の流れを踏襲してこのスレをたてました
ワッチョイの導入は、基本的に運営に是非を判断してもらうものですので、本来投票もなしで申請することも可能です
ただ、導入への反対意見もそれなりにいただいたことを考慮し、投票の有無や期間について意見を募ったうえで、投票を行うことを提案しました
以上の経緯で、投票はどちらかというと、反対派への配慮を重視した結果の判断です
>>684さんのように導入反対派の方がいるのはもちろん承知ですが、導入してほしいと思っている人も一定数いるはずで
その折り合いをつける手段は投票するのがよいと思います
ワッチョイ導入への反対は、投票実施への反対ではなく、票を投じることでしていただければと思います
そのかわり、反対派の方も平等に投票できるように最大限配慮した方法が望ましいともちろん考えてます