15/08/29 10:20:36.08 SOgWLWfK.net
さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
※前スレ
昔のヅカを語ろう～平成編～60
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
2:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 10:26:57.39 BkqIbB81.net
>>1乙
無理認定で問題ないっしょ
分けた新スレは昔話できるスレになっていない
3:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 10:41:32.53 Bbajieqa.net
平成なんてそうそう長くは続かないし一括でいいよね
案の定、あの調子だし・・・各々がそれに則ったレスをすればいいだけ
昭和だって寿美さんたちの時代のレスもたまにあったりするしベルばら4強から魔王様の話題まである
4:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 10:42:40.27 +1aTXiuX.net
ね、無理じゃんね
5:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 10:42:59.08 LbbpWAFB.net
こっちはこっちで淡々と進めればいいだけのはなし
他のスレの話はいいよ
6:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 10:45:18.27 iXMoO9tc.net
普通に平成
7:全般をまったりやればよろしいがな 昭和か平成かでもたまにめんどうくさいのにいちいち面倒だよ
8:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 12:13:38.60 u9OyiCvM.net
初演再演に匹敵するミーマイが上演される日は果たしてくるか？
最近のだとやっぱり消去法できりやんだな
9:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 12:37:07.16 OYzHpp4w.net
ジャッキーは衣装がまたな
パンツ見えるしw
10:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 12:56:16.75 8u3rSKaD.net
あ～ウタコビルの映像見たい！
11:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 13:10:39.62 /VzFmIaU.net
まみってどうみでも女装やオカマタイプなのに
ジャッキーや真面目にスカやらせたり
劇団がどうみてたのかナゾだった
12:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 13:30:56.64 MiQTLg8Z.net
初演のキャスティングでちょっとだけ残念なのは、
サイコさんジョン卿とカタちゃんジェラルドは逆の方が
よかったんじゃないかって事だな。芸風的にも
ウタコさんとのバランス的にも。勿論2人とも
よかったけど。
13:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 14:03:42.57 DXRZdxsN.net
>>10
上級生で正路線なのにゆりの下で3番手だったからでしょ
女役あてた方が面目が保てる
きりやんもこのタイプだよね
ガイズやってたらマミがアデだなw
小柄の男役が続いてるアデの歴史が変わってたかも
14:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 14:23:47.59 5ooMK7Ig.net
スレ立て乙です。
私もここは平成スレとして、今までどおり全部話してればいいと思う。
広く話したい人はこっちで。
15:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 14:47:24.36 FXbJQ9cq.net
>>1乙です
中日ノンちゃんのビルは話題にならないのね
見た人が少ない？
16:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 15:15:19.39 oYVLO+5U.net
のんちゃんもビルじゃなかったと思う
銀ちゃんはのんちゃんだと思ったけどね
ゆうひも悪くは無かったよ
17:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 15:38:12.93 e+OuabH3.net
>>12
そこに上級生とか面目とかは関係ないと思うよ
ノンさんとマミとずんこ誰が女役かと考えれば断然マミを選ぶでしょ
スカの時はミツエさんじゃなくて驚いたけど
18:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 16:16:43.53 pHU81W/P.net
劇団関係者の頭は観客より柔軟なのはわかった。
19:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 16:16:55.26 MiQTLg8Z.net
>>12
もしマミアデやったら、初演が元男役なのにエト常連でいらした
あの圧倒的なソプラノのミヤイさんだった事もあり、歌で相当
叩かれそうな気がするがどうだろうか？きりやんも女役でもまあ
そこそこ歌える方だったから何とかなったけど、流石にマミだと…
今やってる分のアデの人はその辺どうなの？
20:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 16:25:44.05 pgIJkyNM.net
今の子は子ダヌキだけど歌うま
カナメのジャッキーをマミがやっても別になんてこと無かったし
アデもやったらやったで面白かったんじゃない？
21:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 17:59:28.16 V4NE6kKr.net
歌劇でまみがマドンナの扮装してて、それを劇団が見て女役に決めたってのはガセ？
22:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 18:40:00.63 pHU81W/P.net
ミーマイ、まみさんの場合、ジャッキーに愛は感じないし、選ぶならお金だからよね。
涼風さんの場合、可愛いから惚れられお金持ちから貧乏な境遇に変っても選ばれそう。
23:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 18:52:00.96 rmkYwALT.net
別スレは
●春野・彩輝・朝海・湖月・和央～一代前まで
上演作品（トップ就任）の年月により多少2004年を前後しますが、
概ね上記トップからの過去話を楽しく語りましょう！
もう決まったことだから、スレ分裂のままでいこう。
24:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 19:00:16.68 NkXfbMUt.net
ジャッキー可愛い系よりオカマ系のが好きだわ
マミ、えりたん、まなと
でも可愛い系のが多いね
25:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 20:27:14.03 Rdgs91pc.net
マミジャッキーはどう見てもオカマだけど綺麗だったよね、あと迫力がすごかった
26:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 22:05:24.04 khniFvjO.net
佳子サリーが小さく華奢だったから
マミジャッキーとの対比が良かった
久世風花の中日も私は好きだけどな
27:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 22:11:36.00 aIeI6Iz9.net
夜明けさんのドラマにぐんちゃん出てるけど結婚して海外じゃなかったのかな
28:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 22:33:00.04 LBwSjH3g.net
かざっぱなのサリー見たかったな
今みたいに収録してくれたら良かったのに
29:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 23:11:20.71 J/UAHaaW.net
ゆりちゃんのミーマイは最後のほうが腑に落ちず、中日のがわかりやすくて納得した
初演見てないのでね
30:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 23:21:21.48 hjukRHu0.net
今みたいに役替りでも頻繁に収録する状況だったら
ルコさんのアンドレ、シメさんのオスカルやルドルフ、とうこのマールも映像に残っていただろうに
31:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/29 23:55:32.85 tj+Rxg5g.net
ルコさんのアンドレは残ってるでしょ・・・オスカルはミキさんで。
ヤンさんのオスカルが観たかったな
32:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 00:06:46.69 A3Cs/zWo.net
久世中日版は汝鳥ジョン卿が良かった
本来はビルより若い路線がやるような役じゃないよなと実感させられたわ
初演のようにマリアを別格女役スターに当てるならまだしも、
普段は母親役をやるような専科や幹部にやらせるなら、
ジョン卿もそれなりじゃないと説得力がないんだよ…
33:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 00:07:48.50 vP1Gz0qt.net
ルコアンドレつべにあるよ
34:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 00:10:22.56 JERQARky.net
>>31
のんちゃんが、自分がやるより汝鳥さんがやったほうが邦マリアが素敵に見えたとかなんとか
言ってた気がする（うろ覚え）
35:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 00:46:29.49 QnQl+auz.net
優子はそれはすごいダンサーだったけど、
実はお芝居が好きだった。
銀ちゃん、ミーマイ、CANCAN、バロン、黒い瞳……
何というか、無理のない役づくりで自然に惹き込まれる感じだった
36:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 01:01:09.99 Byw+O8/s.net
同期の純やグンに比べ
本公演でまともな役で芝居するのも遅かったような？
ハードボイルドエッグが初かなあ
その代わり新公ヒロやバウヒロでいい役やってたのがよかったのかもしれんね
もちろんショーはかなり前から扱い良かったけど
37:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 02:47:45.83 oKeszu5z.net
>>29
>>30
関テレの花の指定席が関西を収録するのはある意味当たり前として、NHKが本当に意味不明だった。
収録基準が撮ったり撮らなかったり謎だし、ロケットではエロカメラマンが脚
38:だけ映すし、放送時には変なエフェクトかけるし。 今だったら、NY公演なんて絶対に残ってるだろうに。劇団記録はあるんだろうけど。
39:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 06:59:44.29 UjUj7cpg.net
>>32
フェルゼンと言いたいのでは？あれは確かに観たかった。
劇団公式がよりによって一番出来の悪いただのツバメの
マリコフェルゼンだったのが痛すぎる。いつもは平気で
外してばかりの犬HKがこの時はシメフェルゼン選んで
いい仕事してくれたのが唯一の救い。
40:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 07:20:51.41 5TfuHO6l.net
ルコフェルゼン、見たかったなあ…
41:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 08:48:46.80 vRl6FTrC.net
そういえば76期の初舞台のラインダンスって
他の期に比べてかなり簡素というか地味に見える
全員平等な見せ方で、一部が目立つような箇所もないし
（その代わりラインダンス以外の場面で目立つ人はいたわけだけど）
42:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 08:58:07.73 UjUj7cpg.net
>>39
逆にダンスの花の本領発揮なあの完璧なフィナーレの構成上
明らかに初舞台生ロケットが邪魔臭かったから、ただただ
邪魔にならないよう地味な構成にして、他で見せ場を
作ったんじゃないかとも感じた。衣装が軍服モチーフで
曲がラマルセイエーズorガラスの馬車メインのメドレーでは
ないロケットってベルばらだと他に何があったっけ？
43:29
15/08/30 09:36:12.42 TIq9+wLF.net
ごめん、既に>>37でフォローして貰っているけどフェルゼンだった
すっかり勘違い
44:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 09:53:40.65 rvypf+bx.net
あの時点だったら絶対にマリコフェルゼンよりもルコフェルゼンが見たかったよね。
犬HKが劇団と違うバージョンを撮っていい仕事したのは珍しい
ここでは映像オンリーの人がゴンちゃんオスカル言うけど、あの時だったら星の東京シメオスカル撮るだろ普通っていう。
月のトップアンドレ役替わりだって見たかったよ。
45:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 13:36:20.09 bo5TLVmF.net
当初星組東京公演はネッシー＆シメの「アンドレ・オスカル編」と発表されてたから
当然の如く大劇場収録となったのでしょうね・・・
東宝公演が予定のままだったらシメさんの人生もっと変わってたかもしれない
46:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 19:13:35.72 h/blgfsx.net
＞43
そうだったね。
花組のなつめさん「フェルゼン編」も最初は「オスカル＆アンドレ編」
だったけど、「フェル・マリ編」最終的には「フェルゼン編」となった。
なつめさんのオスカル見たかった。
47:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 19:55:08.31 JzW1Y5RA.net
ベルばらは平成第1弾でお止めになっていればよかったのにね。
平成1弾組は出演者も初演ファンいたから良かったけど、
10年後の平成版以降ぐだぐだになった感がある。
48:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 20:05:29.07 vRl6FTrC.net
>>40
ベルばら全部見てるわけではないので衣装と曲は不明だけど
前半の意見にはとても納得した
そうなると仕方がないとはいえ、初舞台生はちょっと気の毒だね
一生に一度しかない舞台なわけだし
49:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 21:34:58.54 hk5hrNvc.net
まあ100周年にベルばらをやるのは仕方がないw
50:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 21:46:45.42 oKeszu5z.net
ベルばらが初舞台だと出番なさすぎとかいうのをどっかで見た気がした。
ネッシーさんだったかも(昭和ベルばら)
51:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/30 22:39:29.86 Af04OFdu.net
ベルばらをすると組子が太るって言うよ
52:ね
53:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 00:37:44.65 nNdwuYG3.net
ベルばらはニナちゃんのアントワネットが好きだった
ニナちゃん退団時は京都の料亭に嫁ぐようなことを聞いた記憶があるけど今のご主人は確か同学年で有名なエリートのイケメンのはず
京都の料亭は、なんだったんだろ？
自分の記憶違いかな
54:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 02:16:56.20 5phqqAiV.net
>>46
どう考えても初舞台生ロケットと芝居やショーのコンセプトが
全然あってなくて、折角の晴れ舞台なのにすっげえ邪魔に感じて
気の毒になる場合ってあるよね。他に強く感じたのは平成雪ノバ。
あれ本編の余韻をぶち壊しにしてかなり批判されまくったからな。
逆に火の鳥や国境はガッチリコンセプトがハマってて感動的だった。
国境は本編とのマッチ感もだが外的要因(大震災からの復活)も
大きいけどね。
55:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 07:00:57.94 9BMDPCzZ.net
>>50
料亭の旦那さんとは超短期で離婚されたみたいよ
56:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 08:17:19.87 ejZDIH4b.net
え、それって結婚式で、愛の棺だか愛あればこそだかの不倫の歌をシメさんにリクエストしたとかいう旦那様？
57:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 10:30:40.82 MkAIgLDB.net
>>36
NHKで変なエフェクトってそんなあったっけ？
関テレ制作の方がもう少しシンプルに出来ないの？と思ってた
エロカメラマンについてはラインダンスの魅力の一つが脚線美なのは否定しないけど
顔は映さずあそこまで露骨に脚だけを狙っちゃうのはね～
収録基準に関しては著作権の絡みもあるし最終的には劇団が許可出して決めるんだろうししょうがないかな
役替りに関してももしNHKの担当者が熱心なファンで「誰々バージョン」をどうしても収録したいと言っても
応えてくれるとはあまり思えない
DVDも当たり前のように出てスカステが始まってNHKの収録自体減っている印象だもん
>>51
雪ノバからしか見ていないからかそこまでフィナーレが付く事への違和感は無かったな
あまりに批判多かったから星ノバは先にショーになったんだろうけど
58:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 10:38:17.67 0PjfQL+p.net
昔はNHKエフェクト多かったよ
「ジーザスディアマンテ」とか最高潮にうざかった
その後エフェクトなしが放送されたからいいけど
今でもスカステで放送される月組「ザ・ドリーマー」もひどいもんだ
59:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 11:14:00.60 5phqqAiV.net
>>55
コーイヌールにボカシズーム何層も入れてたのって犬HKだっけ？
あと昭和だがザ・レビュースコープの中詰に4分割とか反転とか
メタクソにやってたのもあったなwザ・ドリーマーなんかカットが
凄かった上場の順番までシャッフルしてやがったしwww
60:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 11:52:25.10 u1xrMW1a.net
>>56
それw
ジーザスディアマンテ酷かったね。
妙なスローかけたり、何故か舞台装置ずっと写してたり(コーイヌールのダイヤいらんwww)
ディガディガドゥでも、プロローグで歌ったり踊ったりしてるのに人物紹介とかのショットで画面潰したり…
後、漫画原作だと必ず漫画ショット入れたりキャプション入れたりウザすぎたw
61:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 11:55:52.26 hoR0s+M7
62:.net
63:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 11:56:31.05 hoR0s+M7.net
↑「り」が抜けた
NHKのせいだ
64:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 12:50:54.84 EZXAYzgS.net
ル・ボレロ・ルージュの時も
ロケット映さないでショータイトルの看板追う場面があったような…＜NHK
65:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 13:11:48.36 AqSCsHIK.net
看板をそれこそじっくりなめるように撮ってましたよ。
66:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 15:47:44.95 sFIbAH9+.net
涼風ベルばらを見に行けなくてNHKで初めて見たのだが、
乗馬映画のシーンはNHKのいつもの変な編集だと思って見てましたｗ
ごめんNHK。これに関しては冤罪だった
67:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 19:27:56.49 RYbQ94AT.net
え ん ざ いw
68:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 22:17:38.37 JJpX+pIv.net
変なエフェクトかどうかというと微妙だけど、ブレイクザボーダーのパレードで、なぜかパレードの歌手たちのサインが登場してた。
69:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 22:26:09.82 lfwXUf5+.net
>>64
覚えてる
あれは変だったよね
70:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 22:33:27.64 5phqqAiV.net
>>64、>>65
あれ、81～83年くらいの犬HK内ブーム()かと思ってたけど
違ったんかそんな後まであったんか！ジャワとかあと
オル窓とか他にも色々当時は見かけたが…
71:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 23:12:13.36 K2tYPUx+.net
ブレイクザボーダーの放映で蘭玲花さんが蘭珍花と書かれていた様な
72:名無しさん＠花束いっぱい。
15/08/31 23:47:12.37 ZfhRdJ/A.net
書かれてたw
懐かしい～
漢字間違いは結構みた気がする
73:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 00:59:58.87 Y6RuVSoj.net
珍花ｗｗｗ
74:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 01:01:26.24 hb+gIkN0.net
間テレも大概だよ
思いつくだけでも「ザ・レビューⅡ」プロローグで銀橋に出て華麗に歌ってる魔王様を全く映さずにバックのカルーセルをボカシたまま
銀橋に出て来てエネルギッシュに歌い踊る「エストレリータ」のミッキーさんの最高の見せ場が全く映らず舞台上方のミラーボールあたりが永遠と映ってる
ターコさんの「かもめ翔ぶ海」ラストシーンあたりでモックさんの台詞のあと突然にブツ切りで放送終了
・・・とんでもないと思うけどなｗ
75:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 01:02:37.00 I7xfVi8m.net
話をぶったぎってすまないがチャーリーさんが治療に専念するらしい
いまもまだ完治していなかったんだね
退団のときは本当に大変だったと思うし、色々つらい思いもしたんだろうな
病気を治して、元気になってほしいです
今までお疲れ様でした
できれば復活してほしいけど
76:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 01:32:43.40 rUJfpwGk.net
あちらが落ち着いちゃったから、今度はこっちを荒らすことにしたの？
話の流れで昭和の話が多少出るのは仕方ないけど、
話をわざわざぶった切ってまで現在の話をするのには悪意を感じるわ
77:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 01:49:36.85 I/KioXYW.net
今年また～巡り来る
素晴らしい記念日を～
今ってレビュー記念日ってないんだっけ？
78:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 12:32:17.52 C0q7pMWR.net
レビュー記念日懐かしい
あれなんでやめたんだろう
79:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 12:51:46.31 zTHLRuaL.net
レビュー記念日で、昔（昭和だったかも）、春日野八千代と
星組のかなり下級生の娘役が、日舞を踊った�
80:ﾌを見て驚いたわ。 その娘役、名前も覚えていないけど、そこそこホープだったの？
81:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/01 22:13:25.64 W+e0cF3P.net
私が好きだったのは90年。歌上手2番手揃い。皆んな軍服で
その前の年が日本物だったような…
82:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/02 11:29:14.29 6GxTiep7.net
レビュー記念日の歌好きだったな
83:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/02 14:44:54.87 HtZoqpF4.net
>>72
71さんじゃないけどスレチには違いないが、そんなに叩きつけるような言い方しなくても。
ダンスの花組の一時代を楽しませてくれた人だし、
オタでなくても彼女の現況を気にしていた人もいるはず。
引退(ですよね?)なのだから現在の話のレスはもう続かない。
「お大事に」の一言がなぜ言えない。
84:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/02 16:17:06.64 HfIh9a3K.net
タモさんの終わり頃から宝塚見始めたんだけど、
チャーリーて、早くオサをトップにしたい劇団からすごく疎まれてた印象…
85:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/02 16:22:02.09 M+JWwEON.net
>>75
レビュー記念日に、春日野八千代さんとのデュエット日舞は、茜このみさん。
86:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/02 19:29:00.16 0Y9fpwFV.net
>>78
ファンは何時だってチャーリーの味方。
ひどい仕打ちをしたのは劇団の方。
劇団の仕打ちに比べたら、ファンの声かけ忘れくらいなにさ。
87:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/02 19:54:57.61 xnsM1deG.net
チャーリーからオサってだいぶ間の期飛んだね
月と宙以外が急に若返った印象
88:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/02 23:59:35.45 5lVvWloX.net
チャーからオサは4期だけだよ
トド→コム／6期
タカコ→かし／4期
のる→わた／4期
89:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/03 00:08:51.66 j2/ai2sN.net
釣りなのかな
90:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/03 01:02:53.56 brpE8IqT.net
ぶん･たーは？
91:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/03 01:29:43.06 ReOLDx/d.net
4期飛ぶって普通なんだ
92:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/03 05:48:41.26 R/+KPlL1.net
とうこちえ
ゆうひテル
きりやんまさお
のがズット飛んでるでしょ？
93:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/03 06:57:47.01 fejZiOWW.net
>>79
チャーリーが推されてた時は同じようなもん
オサは主演考えたら異常な上げ方でもなかったような
新専科の悪制度のせいで普通に行なわれてた路線の上げ下げすら酷くみえた
94:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/03 10:12:43.51 D9WiHrVX.net
え？
オサコム上げの為の新専科じゃん
95:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 01:11:17.91 sRehktBP.net
昔の方がスターの人材が多くて路線が混んでたんだわなきっと
今はもうスッカスカ
96:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 10:16:41.95 NJugvgca.net
新公主演したら路線確定って感じだった
今の方がシビアだと思う
ネットの声が大きくなってきたからかなぁ
97:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 10:26:01.71 dy4zvrV5.net
花組の年功序列はすごかったわ
そういえば蘭とむの下で下克上あった時はちょっとびっくりしたのよ
タモーオサにするために行われた人事を思うとカルチャーショックだった
98:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 11:11:27.07 nXO1neLt.net
69～74期（70期を除く）まで、各期各組1人ずつは路線に乗せなくてはならないかのような扱いで
トップの任期は4年やっても特に長くはなかったんだから、そりゃ詰まるわｗ
75,76期を空白にして上も無理矢理どかして若返ったはずが
77,78期を切りきれずにまた詰まってたし
99:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 11:28:16.64 fsh9bhim.net
78期から3人もトップ出したのどうなの
100:かって思っちゃうんだけどね でもゆうひがトップになる頃には逆に手駒が無い感が強かった
101:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 12:12:47.56 838nIo2N.net
ゆうひのことは嫌いじゃないんだけど
あそこで蘭とむにすべきだったようには思う
102:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 12:33:26.29 w3791vZM.net
そもそも宙カラーに蘭トムがおかしいから宙はタニか水で何年かすべきだった
かしげは雪だし
きりゆひは月でどうにかして
星はとうこからまとぶ挟みちえで良かった
とりあえずタカハナまでやっぱり戻るしあそこが闇
たられば話に乗るとだよ
103:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 12:49:02.50 B2+nZgrq.net
あさこがいる時点できりゆひは月ではどうにもならなくない？
もっというならまとぶの花組はそこに繋がるわけで
タカハナ問題とオサの長期は別の話だと思うわけよ
104:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 13:36:21.52 gBGqVefg.net
花はおさ→あさこ→蘭とむがよかったなあ…
おさあさ解散が一番悲しかったおもひで
105:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 13:43:51.03 WdxyXBrZ.net
おさあさ解散マジで早すぎたよな
近年ではちえテルの解散が悲しかった
106:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 14:43:32.45 Noh3hNoI.net
タニはあれ以上無理に決まってるだろ
水も雪で就任したんだから仕方がない
107:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 16:37:17.33 64VdkQ8C.net
>>95
確かに逆裁で勢い出てたのをぶったぎるのは勿体無かった
蘭とむは宙ののんびり感に合ってたと思う
108:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 17:29:58.16 tGixaYvx.net
次期トップオーラ出てたのにね
逆裁2は余計だった
ゆうひは星でなれば良かったのに
宙カラーなんて蘭とむが作れたでしょ
みちこもこんな苦労をしなくて済んだよ
109:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 18:08:35.74 Tj4jY3tm.net
星に何でもかんでも押し付けるなよ…
110:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 18:20:36.67 OQ7O3z5P.net
星といえばとうこが先日のテレビ番組でわたるがトップになって自分はトップになれないかと思ったって言ってたらしいね
わたる名指しで！すげえよwしつけえよw
111:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 18:21:57.54 Noh3hNoI.net
基本的にダスター・シュートは宙だからなw
112:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 20:23:31.81 zErYwslL.net
>>104
わたるは露出かいむなんだから名前出してもらえて良かったじゃない
113:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 20:36:06.86 sRehktBP.net
>>104
何の番組？
114:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 20:57:43.91 2zDWS0YD.net
>>104
まじかよｗとうこ執念深いなと言いたいとこだがたぶん本人悪気ないんだろな
昔から失言多い人だったし
OGでも何度か共演してるけど仲良さそうだしね
115:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 21:03:10.01 tfa2FE8L.net
>>106
露出のない人間より更に下だと自分で認めてるってこと？ｗｗ
116:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 21:03:17.68 WWhv3oAk.net
とうこがトップになれないかとショックを受けるその傍らで星組子が万歳三唱して
OGが劇団の最後の良心だとお祭り騒ぎだったことを考えると生ぬるい気持ちになるよね
117:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 21:03:37.65 +daZvOdM.net
>104
雪出されて、星のフェルゼンで大コケした時点でそう思ってたと思うけど…
118:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 21:12:23.75 sRehktBP.net
とうこさんなぜか音楽学校受験も3回も落ちてるんだよね
119:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 21:39:32.67 Ps4a7F3f.net
このスレの最近のとうこのわたるねたみ話が本当かどうかはわからない。
宝塚はそういうとこだし聖人でもないから、ライバル心や嫉妬は持って当たり前。
でもそれは言わない約束でしょうな暗黙の了解だと思うけどな。
とうこファンにしろ、そうでないにしろ、新公主役やってない人に、
�
120:謔ﾉトップになられた時点で？な展開。
121:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 21:45:00.87 QFeGXeF7.net
恨（ハン）文化の国の方だからね
122:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 21:49:45.76 ZM6HuDRX.net
女帝は一番遅くともベルばらで辞めてタカコは後妻と数作組んで計3年くらいで辞めるのがちょうど良かった
あとワタルとコムも思ってた以上長かった気がする
オサも長期は想定の範囲内だけどトップ後半90周年後はドッと落ちた感じがして正直微妙だったな…
123:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 22:59:25.41 7XXsJFt7.net
宝塚を観ています。済んだことですが何故安蘭けいさんはトップになかなかなれなかったのでしょうか？
人気もあったと聞いていますが。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これ本当？
124:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 23:14:46.87 BuRH7/V7.net
めんどくさいから読んでないが、ヅカ関係の知恵袋って妄想だらけだよね
125:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 23:18:41.29 XeyLvY79.net
妄想垂れ流しは劇場リアル便所壁への落書き時代からヅカヲタの伝統芸
126:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 23:33:44.27 qdPMtxLw.net
遅れた原因は「和央ようか」です。
安蘭さんは、宙組で和央さんの次にトップになるはずだったんですよ。
劇団は、和央さんと花聰さんを同時に退団させたくなったので（同時退団は儲からない）、花聰さんと組むことができるたった一人の路線スター、同期の安蘭さんを宙組に異動させることに決定したのです。
安蘭－宙、瀬奈ー月、水ー雪、貴城ー星、このような新トップ人事に決まり、その通り劇団創立９０周年に各組に特別出演させ、劇団は準備を整えました。
ところが、和央さんが「後任が安蘭なら花聰を残して退団するわけにいかない」と花聰さんを盾にして居座りを主張、ごねだしてしまったのです。
原因は、さすがにここでは書けませんが、当時の安蘭さんの2番手ながらの活躍（アイーダ、雨に唄えば）や、和央さんと花聰さんの関係から・・・察して下さい。
和央さんが残るなら当然花聰さんも残ります。このゴタゴタが原因で、安蘭さんの就任は2年延びました。
綿密に練ったシャッフル人事が、まさかの大騒ぎでぐちゃぐちゃになってしまったのです。
結局、今更あんな組に安蘭さんを行かせるのは気の毒だと、自分の組星組で昇格させました。安蘭さんの穴埋めに星組に行くはずだった貴城さんは、身代わりに全く縁のない宙組に落とされるという可哀想なことになってしまいました。
退団後に貴城さんは語っています。
「劇団から、雪組に残るか（後輩の水夏希の下になるということ）、見ず知らずの宙組へトップとして落下傘するか、どちらかを選んでくれと言われた」と。
予定が捻じ曲げられ、この2つしか道が無くなってしまったのです。
結果、和央花聰コンビは、劇団に大きな貢献をしたにもかかわらず、去り際の大失態で退団後は劇団とほぼ絶縁状態、反対に安蘭さんは外部のプロダクションに入ろうとも、劇団との関係は大変良好で仕事にも恵まれています。
全て「なるようになった」ということです。
2011/05/05 17:30
127:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 23:34:25.27 qdPMtxLw.net
長い！
128:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 23:36:47.80 cwbc5Dsf.net
マジなの？
129:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/04 23:40:04.08 zlruQY/8.net
こ�
130:黷ﾍ８があった時代に投下された話
131:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:06:56.50 +WBZr384.net
分けたんじゃないのかよ
132:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:11:32.67 +8Ilwedk.net
>>1をちゃんと読もうよ
133:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:12:13.17 +8Ilwedk.net
90周年以降のヅカを語ろう 01
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
こちらでどうぞ
134:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:14:30.81 Mk4pCOxr.net
平成スレは平成全般の話をするスレですよ？
なに見当違いの誘導してるの？
135:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:17:00.31 FAqeKxWg.net
とうこと女帝って同期で仲良かったんだよね
タカコ辞めてもとうこと組めたらうれしかったんじゃ？
136:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:18:36.09 +WBZr384.net
>>126
だから分けただろうがつってんだろが
137:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:20:48.97 kY8u7JDH.net
>>1を読みましょうよ
勝手に分割しないでください
分ける必要ありません
ここで出来ない時代の話はありません
宝塚の歴史は繋がっているんです
138:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:21:11.42 7AR9iUWF.net
とうこはさ、２回もトップになるチャンス逃したんだって
文春だかなんかのインタビューで言ってたよ
わたるの前に星でなるつもりだったのよ
139:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:29:24.94 ZZNBMg1Q.net
オギーの肩ポン懐かしいですね
140:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:30:39.78 x0ccyajY.net
最近のとうこは専らワタルがターゲットだよね
雑誌の発言といいテレビの発言といい
>>104 は本音じゃね？
141:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:44:33.35 yT5x7HO4.net
わたる名指しは事務所的にもOKなんだねw
142:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:47:22.15 8T2/KJJ0.net
とうこヲタですらもう過去のことと大人しくなってるのに
とうこ本人がなかなか恩讐の彼方に至れませんな
143:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:48:31.45 V4bYdPmR.net
>>129あなたこそ>>1を読んでくださいw
分裂したんですって
144:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:49:15.95 EvExny8/.net
上級生だけど年下だから思うところあったんだろうけど
一生根に持つんじゃないかってぐらいのしつこさだな
ターもとうこも雪でそのままトップ引き継いで星はのるぶんわたるさえこといくのが一番平和だったろうに…とまたループしてしまうけど
145:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:51:27.84 mqz1O+yg.net
>>129話し合った結果分裂することになったんですよ。勝手に決めたわけじゃありません。ここでできない時代の話ないなら昭和もOKということですよね？
146:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:53:25.85 i28VNqlk.net
>>135
変なのが湧いた時に抜けたい派が別スレを作っただけ（議論スレで結果を出したとは言うけれど・・・）
結局うまくいかなくて、あっちははあっちでやればいいけどこっちは今までどおりのスタンスで行く
・・・となったかと
147:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:53:34.54 FAqeKxWg.net
とうこがわたるの前に星トップになってたら檀ちゃんと組んでたのかな？ｗ
148:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:55:29.96 mqz1O+yg.net
90周年以降のヅカを語ろう 01
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
様々なご意見や状況を鑑みて、
90周年トップ以降の宝塚について語るスレを新設する事になりました。
対象は以下のようになります。
●春野・彩輝・朝海・湖月・和央～一代前まで
上演作品（トップ就任）の年月により多少2004年を前後しますが、
概ね上記トップからの過去話を楽しく語りましょう！
それ以前については「昔のヅカを語ろう」があり、以下の区分になっていますのでそちらでどうぞ。
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から匠・紫吹・絵麻緒・香寿・姿月まで
149:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 00:57:40.53 f38H7MmQ.net
>>138あっちのスレはうまくいってるのでご心配なくwこちらのスレの分裂したくない派の人に荒らされてますがねw
150:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 01:01:51.87 joQsDqFb.net
昔の恨み？をテレビや雑誌でペラペラ喋るってどうなんだろ？
それも名指しって？？？
151:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 01:05:29.23 cNcTegHF.net
舞台の空気を敏感に察知して、客席全体を手玉にとるようなトップ出てこないかな
マミやとうこみたいな
152:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 01:13:52.39 Jqj7blmb.net
おさやあさこも
153:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 01:28:15.03 8/2XvXg2.net
敏感に察知してたのかわからんよね
そのなかに天然にやってただろうタイプもいるし
才能だろうなあ
154:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 02:25:00.24 ZeLxnZSa.net
変なまさお節のセリフ、ヲタはあれで良いと思ってんの？
155:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 02:29:15.78 RqmpWqr3.net
手玉に取るって例えば？
アドリブとかのこと？
156:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 02:30:20.13 EjFXjRLq.net
90周年以降のヅカを語ろう 01
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
まさおの話はこちらで
157:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 03:08:18.68 sASh04b/.net
現役話はどっちもスレ違いだね
158:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 08:49:23.19 5uHfYzDn.net
私ガミガミは言わないけど完全分裂したほうがここのスレのためだと思う
新しい話題なんて滅多となかったのに、新しい話題が急に出てくるようになったのはなんで？向こうの居心地悪いのかな
それとも分裂したくない派が狙ってそうしてるのかな？
今はあっちのスレとこっちのスレ、同じ人たちが同じ時代の流れでやってるよね
そこら編が得意なヲタたちが頑張ってんだとは思うけど、違う話ができないんじゃ意味ないじゃん
向こうでやってよね
159:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 08:54:58.56 /OKBUD/O.net
新しい話題かコレ
わりと既出じゃない？
私はもう15年くらいここにいるけど90周年まわりの話って周期的に出てくるじゃないの
160:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 08:58:29.05 Hx3L2dFU.net
違う話がしたければ違う話をふればいいのよ
なぜ分裂って話に発展させたのが一番謎だし面倒くさいからもう本当に勘弁してほしい
161:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 10:04:56.94 RWkwmbvM.net
２つのスレの使い分けに慣れてないだけのような気もする
162:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 10:08:39.62 N26prpaE.net
新ルール取り入れるの勘弁って感じ
だってもう何年もずっとなんの問題もなく回ってたスレなのに
したい話をふればいいだけなのにスレチスレチって
いきなり分割厨が暴れて迷惑すぎる
どうしてこんなことするの？
163:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 10:17:24.00 VP0Df+CM.net
短絡的なのよ
長いスパンで物事を見れていないのでしょう
164:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 12:01:26.92 /aLsvGc+.net
ガイズDVD失くしたかと思って大捜索したらようやく出てきてほっとしたわ
リカが本当にシブいね
えみくらはまあ下手だけど可愛いわ
この時研3だと考えると凄い抜擢よね
似合わないのが残念だった
165:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 13:27:44.00 FAqeKxWg.net
たぶんどうしても新スレって人が集まりにくくて
結局人が多いところじゃないと話が続かないから
こっちに来てしまうんじゃないかな
別に最近の話題が多いわけでもないし、分ける必要なんてないと思うな
166:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 13:28:08.35 sYHZoVbz.net
>>110
この内容の書き込みは以前も見たけど本当なの？
タータン就任決定後に無視を決め込んだ星組カラー至上主義な痛いファンじゃあるまいし
と書いてみたけど星組ならありそうというのがなんともだけどｗ
167:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 13:50:50.70 4uWz8Rnr.net
タータンがやらかさなかったら
わたるもそこまで歓迎されなかっただろうけどね
168:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 15:34:30.21 lCGJQ66Y.net
>>150ほんとこれ
169:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 15:46:29.80 pCuu1cJb.net
>>158
外様で組子とも距離がなければならないはずのタータンに殉じて、
生え抜きも含めて大量の退団者が出た現実を受け入れられない星ファンが
次期トップと目されていたサエコのせいとした妄想に
尾鰭が付いたものの１つではないかと思ってるｗ
170:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 15:48:37.44 QNgERH1F.net
え、本当の話でしょ？
じゅんこが言ってたの聞いた覚えがある
171:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 16:10:46.29 X8AjwEhK.net
ちえも言ってたね
172:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 16:33:49.31 PIiWATA3.net
シメさん見ててもわたるは特別なのねって思った
組カラーの強かった時代の下級生って思い入れあるのかもね
173:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 16:48:43.63 Z016Jqfd.net
タータンとぶんちゃんのトレードがそもそもダメだったと思うんですよ
174:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 17:38:45.36 HeZu6/Rd.net
下級生への思い入れってどの組みも同じでしょ
それを公に出すか出さないかってとこに組カラーを感じるわw
175:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 18:06:21.50 1SQnCCoi.net
組でつま弾きのターとうこだけど
平成以降で外で通用したのがこの二人ってのが何とも皮肉
176:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 18:07:33.08 MhzwB6xd.net
>>165
ほんとこれ
タータンがやらかしタイプでなくても微妙な雰囲気になってたのに更に自分が可愛いぶりっこ系な人だったし
下級生だったら可愛いんだけど…
ワタルだってちえに運動会勝て！って激励してたくらいだし思い入れありそうだよ
177:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 18:18:10.62 z/IYo5j5.net
90周年以降のヅカを語ろう 01
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
ワタルスレチ
178:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 18:24:02.71 MhzwB6xd.net
ここは平成全部スレだよ
あなたが向こうで話してればいいだけ
179:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 18:25:27.71 N2tl25Ip.net
運動会はなんか星組熱すぎて怖かったわー
でもイベント感が凄かった！
でも80周年も90周年も100周年も映像で見てるとパッとしないね
180:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 18:48:01.80 /7vuVezh.net
>>170分裂しましたよー
181:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 19:55:30.85 nkDtPL7a.net
そっちはそっちで勝手にやってなさい
よそのスレに口出す権利は無いですよ
>>165
雪星のgdgd人事の皮切りはやっぱそこだと思うね
意味は今でもわからない
182:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 20:04:43.13 Xbwgu352.net
何もかも理事が悪い
183:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 22:55:42.01 q56PprHb.net
新専科制度は当時の２番手３番手にとって明暗くっきりで後々の弊害や遺恨も大きかったけど、この制度でわたるは大きく育ったと思うし
リカはベルリン公演主演で各組選抜を率いるのには月２番手より専科生の方がやり易かっただろうね。
ベルリン公演後、喉の手術を経て、月に戻ってマミの跡継いで月トップへ。
同期のターがトップには成れたものの星で苦労したことやチャーブンのワンギリ宣告を思うと
リカは全く新専科の苦労なく順当に月トップ就任した感じ。
184:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 23:11:13.70 Eyc+uKBR.net
新専科制度で一番ラッキーだったのは樹里だろうね
新公主演していないのに日生で主演退団したあげく
未だに梅芸でおいしい仕事してるし。
梅芸といえばガイチがいつのまにかいなくなっていてびっくりした。
185:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 23:25:43.52 Kv1Idyye.net
>>175
宝塚ファンのほとんどは、新専科発足の真の理由は暗黙の了解でわかったはず。
わからない人は、ただのKYだと思う。
明暗くっきりって、それが劇団の目的でもあった訳で。
186:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 23:30:21.27 jGX1SSJl.net
リカは名ばかり新専科だね
でもそもそもずんこの後任は・・・
187:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/05 23:51:19.64 bsfS0LIC.net
生え抜きのわたるが就任して嬉しい気持ちはわからなくは無いけど
路線のとうこだけでなく組替えで来た生徒の事を考えると
組長以下生え抜きの現役生がわざわざ万歳三唱するのはどうなんだ？
事実なら星組生にがっかりだ
>>174
理事が理事の話をいつ受諾
188:したのかはわからないけど 「凱旋門」か「猛き」を最後に専科入りしていれば 生徒もファンも丸く収まるタータンが雪、ぶんちゃんが星で十分間にあったと思う 中国公演は雪組選抜+檀ちゃんでいけばいい訳だし >>175 新専科の目指す所は分かったけど新専科生の立場の弱さに付け込んで 東西偏った出演にしたり今更外部出演させるやり方は陰湿だった 路線から別格に移動させた生徒だって０じゃないんだし 新専科なんて回りくどい事しなければ良かったのに
189:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 00:01:10.99 Snp9FoV6.net
事実ならガッカリだ…って
スカステの番組で当時の組長もちえも堂々と話してますがな
190:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 00:03:54.56 ESLoJGkU.net
ねぇ今更の話じゃん
わたるの就任はめちゃくちゃ歓迎されていた
星組子の士気も高くお披露目の王家は大成功だった
そしてその公演でちえは初新公主演を飾った
191:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 00:05:02.07 yIthS2Fi.net
新専科の理由ってやっぱり花組のガチガチ年功序列と思うのよね
192:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 00:28:54.52 A2fm85KC.net
とうこはアイーダが代表作になったし
わたるの下で２番手になったのは結果的に
良かったんじゃない
193:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 00:33:12.96 N2DfyOA6.net
苦労すると人間は性格が歪むのかなって思うの
194:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 00:36:58.96 PhXnRXSk.net
>>177
でも沸騰したよね新専科
そして可哀想だった
私は今のやり方のがいいと思うわよ
5組化したのにスターが余るって意味不明
正直に切りたい人間バッサリ切るべきだった
やっぱり花組のせいだと思ってるわ
この組だけだよね、3人もいた
195:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 00:42:30.84 7Jn8iYql.net
>>182
それはあるかもね
新専科制度が無くなっても花の年功序列は変わらずだったけど
そして今度は新専科で得したオサやコムが居座りトップ化w
196:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:31:54.09 1uznWlDm.net
なんでわたとう話や新専科話をここでしてんの？
思いきりスレチやん。
>>1も理解出来ない頭の悪さに呆れるわ
197:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:32:25.51 ZcsxyZGH.net
わたるは育った星でしかトップにしてもらいたくない大迷惑な才能しかなかった人なので、
星関係者が手放しで喜ぶぐらいは大目にみていいと思っている。
さえこも育った月でのトップだったからこそ、叩きもまだましなのお。
そういう点で、実力不足の落下傘トップは大変だなと思うし、
今は実力不足はトップになってなさそうで良かった。
198:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:36:25.96 ZcsxyZGH.net
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
いつの間にか、花は、高汐～大浦、まお～剣、平～かり、峰～日向の、
昭和から平成にかけての束の間の時代しか語れないスレに成り下がってた。
199:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:38:46.74 1uznWlDm.net
>>188 スレチだってば。
90周年以降のスレあるんだからそっち行きなさいよ。
>>1を読め。ルールは守れ。
200:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:39:36.35 ZcsxyZGH.net
スレ分けした馬鹿が、いつの間にか平成スレを、
大浦、剣、かり、日向と彼女たちの１代前のトップの合計8人のトップ時代しか
語れないスレに変更していた。
201:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:42:35.23 ZcsxyZGH.net
>>190
新専科やわたるトップ前の話は90周年以前の話なのにね。
にわかは宝塚の常識かけてて困る～ｗ
202:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:43:08.42 1uznWlDm.net
>>191 だからなによ
だからって別スレあるものをここで話す理由にはならんわ
203:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:50:50.20 1uznWlDm.net
>>192 90周年以降にはこうあるから。それを守れと言っているだけ。
平成編にわたとうはいらん。
意味のわからないことで草生やすな。
↓
様々なご意見や状況を鑑みて、
90周年トップ以降の宝塚について語るスレを新設する事になりました。
対象は以下のようになります。
●春野・彩輝・朝海・湖月・和央～一代前まで
上演作品（トップ就任）の年月により多少2004年を前後しますが、
概ね上記トップからの過去話を楽しく語りましょう！
それ以前については「昔のヅカを語ろう」があり、以下の区分になっていますのでそちらでどうぞ。
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から匠・紫吹・絵麻緒・香寿・姿月まで
204:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:51:11.
205:32 ID:ZcsxyZGH.net
206:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 07:54:19.43 L98gHTXH.net
分割厨はただの荒らしなのになんでのっちゃうかな
平成スレはずっとうまくやってたのにさ
207:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:06:40.05 Wi5qfC0E.net
スレチ連呼はただの荒らしだから無視していいよ
90周年より前の話題がここ、90周年からの話題があっちというふうに分かれたんだから
208:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:09:16.75 84WpK8ic.net
あのさあこのスレは今まで通りやっていくことに決まったから放っておいてよ
勝手に話題限定しないで
話がしたいからスレを立てたんでしょ？
よそのスレで話禁止にして嫌がらせなの
209:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:14:30.87 H36PdX2G.net
目的がもうおかしいよね
話が出来ないから立てるって話だったはず
普通に出てたよって主張があったしそれは本当だし
変なところで区切られると話がしにくくなるだけで窮屈なだけ
スレにとってただの迷惑なのに決まった決まったって荒らして…
210:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:16:27.50 ZcsxyZGH.net
だから、新専科の弊害はここでいいってことだよね？
匠・紫吹・絵麻緒・香寿 は新専科で大迷惑被った人なのに、
90周年に向けてのリストラ故の新専科であったのに、
お願いだから90周年の影と消えた人らはここで引き取ってくれ。
211:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:19:17.03 QuxwCUhh.net
テンプレ勝手に変えられたから次はちゃんと元に修正すること。リマインダー>>980
212:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:27:35.48 EVobUkhw.net
>>200 90周年に向けてなら90周年に強く関わることなんだならアチラなんじゃないの、書くなら
213:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:34:37.15 7UG9Ekv+.net
リカは迷惑かけられてないだろ。
ベルリンには専科で行く方が都合良かったし
喉を痛めて帰国後も手術療養期間を休演責め負わずに済んで
復帰後はすんなり月に戻ってトップ就任なんだから。
気の毒だったのは、リカ以外の２番手達。
214:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:54:05.07 JUEGLg5W.net
向こうのスレとこっちのスレがほぼ同じ話題で進行してて、向こうでしか話せない話題があるからとかって豪語してたやつどこ行った
結局同じ話題なら1本にまとめといた方がいいって結論
215:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 09:58:07.95 B6MvJDxE.net
話題が豊富な方がスレッドは成長するし
多少荒れても切り替わっていくから良スレなんです
安易に分割分割と連呼する人はもうちょっとよく考えてみようね
216:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 10:32:19.22 vKLB/jXo.net
スレチスレチうるさいわ
217:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 11:08:57.13 Wi5qfC0E.net
え、向こうは90周年シャッフルの話題でこっちは新専科の話題
全然違うわ
そうやっていつまでも古いものに固執してるから切り離されたんでしょ
218:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 11:37:46.52 kbHd60Ot.net
>>200
＞匠・紫吹・絵麻緒・香寿 は新専科で大迷惑被った
個人的に可哀想と思ったのはチャーぶん
新専科導入からマミ退団までそんな時間がなかったからリカにはあまり影響なかった気がする
たーたんは、いろんな組(と言っても月と星か)で見られて
外部にも出られて、活躍の場を与えられたから良かったんじゃないかと
チャーはお払い箱って感じが見てとれてマジ可哀想だった
ぶんちゃんは、ずっと一緒だったのる退団で同じ舞台に立てず、
のるの思い出話を語る星組座談会にも出られないで、のるぶんファン、星ファンには悲しかったんじゃないかと想像する
ずんこ退団後からのにわかの戯れ言です
219:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:08:18.46 h53/PB77.net
自分は３番手から新専科に行った人のファンだったので
むしろいい扱いをしてもらえて有り難かったと思ってる
組にいたまま別格移行だったら普通に集合日付け
220:退団発表で さよならショーもなかった 今までいた組じゃない組で退団でも 組子達は自分達が出ていなかった公演の歌やダンスをさよならショーで一生懸命やってくれて 本当に暖かく送り出してくれてものすごく泣けたよ 終わって明るくなったらお客さんも皆泣いてて どうしようこんな顔で外出られないって皆泣き笑いしてた
221:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:19:32.98 7UG9Ekv+.net
いや～、ターも可哀想だったよ。
ブンと雪星交代で星トップになったせいで、当時、露骨なまでに客席で敵視している星組ファンを多くみかけたもん。
雪で就任出来てさえいたら、しなくて良い苦労をしたと思うよ。
楽チケットの件も、同じ問題行動を起こしたとしても、雪なら組長はじめ組子の対応もまた違ったはずだし。
222:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:20:05.13 h0/2T/5P.net
ぶんちゃん、ブログで星組の先輩達にぶんちゃんは星組子だよ、って言ってもらってものすごく嬉しかった…って書いてた(ぶっちゃけぶんちゃんw)
古いファンなんかはぶんちゃんは当然星だと思ってて雪でトップだったとか聞くとええっ！？とかって反応だったりする
223:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:22:33.70 KSjdUPOc.net
それ雪組に失礼じゃねぇの？ぶんちゃん
雪組は星組みたいに排他的じゃねえし
御曹司追い出されてコムと水が来ても暖かく受け入れたやろ
224:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:29:54.76 h0/2T/5P.net
タータン雪だったら…ってそうかなあ？
タータンが自称が、たぁ～たんねぇ～、とかって喋ったり殺陣怖いから目を瞑ってたとかの
甘えた末っ子下級生キャラとして可愛がられてたのってむしろ花の時じゃない？
雪ではNHKの番組のせいで組ファンや組子からめっちゃ敵視されてたと思うんだけど…
225:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:30:07.41 7UG9Ekv+.net
３番手で新専科入りして退団コースだった人達に関しては
同意。あの時点では、一番良い形での幕引きが出来たと思う。
けど、３番手さん達の話題はスレチかと思って、敢えて避けたんだけどね。
226:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:35:50.42 E75vqvpt.net
ぶんちゃんがフツーの性格だったら星で戻りワンギリもあったも知れないが
問題児だったから星ではもうムリってなったって話しは聞いた
星組子はノル→ぶん出戻りを一番おそれていた説
227:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:40:11.79 q70f/K6Q.net
新専科入りしたのはおっちょん入れて11人
うち結局6人もトップにしたのよね
正直なんだったのかなーと思ってしまふ
228:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:41:56.06 7UG9Ekv+.net
>>213
リカチャーリーはヤンミキに可愛がられてるなぁと思えたエピソードをよく聞いたけど
タータンは花組で可愛がられてた印象はないなぁ。
寧ろ、なまじ下級生時から実力あると大変だなぁと思ってた。
229:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:52:04.82 EGz76HIW.net
>>217
雪時代も上の中3トリオが仲良すぎて一匹狼っぽい印象
仲悪いわけじゃないけど(悪かったという人もいるが)
一人だけなんか浮いてるっつか
下のタカコトウコも一路の舎弟的印象だし
230:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 13:55:50.25 h0/2T/5P.net
タータンはなつめさんの時の新公学年だよね？
花でも可愛がられてなかったのは知らなかった。
ぶんちゃんて、マリコさんの事大好き過ぎて、シメさんが朝の挨拶しても無視しちゃったのに(←何やってんだw)
シメさん笑ってマリコが好きなんだね可愛いねー、って許してくれた、とか自分で書いちゃう人だよw
でも星組の上級生からは可愛がられてたしファンにも好かれてた
231:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 14:09:12.24 0y90LoLc.net
ぶんちゃんのそういうエピソード聞くと
微笑ましいより引くし呆れるわ
星のままだったらワガ
232:ママトップでも許されてたんだろうけどね 仮に雪で長くトップできていても、組子は大変だっただろうな… まひるとも長く組んでいたらどこがでぶつかっていたかもね
233:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 14:13:38.28 0y90LoLc.net
あ、でもおとなしい感じのコムやかしげにはいい刺激になったかも？ｗ
234:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 14:32:26.98 z3X8V4FF.net
>>213
タータンが殺陣で目を瞑って突っ込んできて驚いた、
って言ってたのはノルだよ。
雪であんだけやってたのに嘘でしょ、と。
ナガさんがバラしてたのは、気合いだけ空回りして
刀が抜けなかったり、反りを逆にしたまま
鞘に
納めようとしてつかえさせたり、刀飛ばしたとか、
そっちのほう＞殺陣について
235:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 14:34:27.00 7UG9Ekv+.net
＞星組子はノル→ぶん出戻りを一番おそれていた説
そんな説初めて聞いた。
ノルブンは好き嫌いを出すから恐がられてたかもしれないけど、組愛の強い星組子はぶん雪が決まった時気の毒だとボロ泣きした子も多かったよ。
ぶん星ラストの千秋楽では、客席から『トップになって帰って来いよ』と声がかかり大拍手だったし。
そんな中でのター星トップ就任はキツかったと思うよ。
236:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 15:10:36.74 ZcsxyZGH.net
あのー、新専科に関しては人気ないのに頑張って粘ったら2番手に！なスターターゲットだったので、
良い制度だと思うよ？
可哀そうとか言っている人は新専科じゃない人のファンだったとしか。
ぶん、チャーもはっきり言ってトップじゃなくても良かったと思うし、
ぶんは性格悪いのにトップになってと悪口書かれているだけだし。
237:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 15:15:22.66 6viMlubq.net
可哀想っていうかさ
いらない人は組内で処理してよ迷惑だよというかね・・・
自組でいらない人はどこもいらないよ
238:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 15:32:14.85 nYD1d+ty.net
タータンはかりんちょさんに可愛がられていた印象
同様に純ちゃんも可愛がっていた様な
>>210-212
何故か星組ばかりこういうエピソード出るよね
ぶんちゃんも先輩達もファンも大人気ない
>>213
あの番組は別にタータンがああ演出してくれと言った訳でも無いし
タータン個人には何にも思わなかったけどな
それから時間も経っているしイシちゃんの下で二番手としてもしっかり支え続けたのも
当時の雪組ファンなら分かるし雪組トップとしてタータン就任を拒絶する雪組ファンはそういないでしょ
239:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 15:38:01.33 ZcsxyZGH.net
逆に、人気のないぶんやちゃーがトップになれたことの方が不思議。
また当時のとうことこむの人気考えたら、役替わり公演まで設定されたこむより先に
とうこが雪でトップになれると思い込む方が不思議。
240:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 15:56:43.65 A/kvW4Jw.net
とうこは自分が組替で組を出されるとは思ってなかったって何かのインタビューで言ってたじゃん
コムちゃんは雪で勉強して宙にでも戻ると思っていたんじゃないの？
241:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 16:15:10.72 g0LVyi75.net
>>228
自己中な考えだなトウコは
242:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 16:46:24.38 38+l0D0q.net
歌と日本物が上手くてダンスとスタイルは問われないのが当時の雪トップの伝統の中、
音痴で日本物の経験がほとんどない小顔ダンサーのコムが
そのまま雪で上がるとは、トウコや雪ファンでなくても誰も想像してなかったが
243:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 16:49:46.31 apLPmKF/.net
後から考えるとああと思うけど
ノバの役替わりとかびっくりしたのよね
3人集合させて何事かと
244:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 16:52:14.92 iUPsqN3Z.net
>>226
余談だがターが休演しなければエデンの地方公演で
ターじゅんのアロンとアブラが見れたのにちと残念
本公演のタモじゅんも好きでした
245:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 16:55:02.74 fUefJ3LS.net
タータンって上
246:手だったけどやっぱりトップって感じじゃなかったな
247:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 16:55:49.42 ZcsxyZGH.net
>>230
うん、でも新公主役こそしていないけど、人気爆発したコムを差し置いて、
雪でとうこがトップになるなら、コムが組替えしかなかっただ。
とうこは星に組替え後に人気出たし、といってもコム以上の人気をつかんだかは、
私は知らないけど。
そしてとうこは不思議と新公主役をしても、気品はなくヤンキーなままな印象。
248:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 17:03:28.09 QuxwCUhh.net
>>226
かりんちょがタータンを可愛がってた？
そんなん聞いたことない
それこそTVの新公ターを見てじゃないの？
花でも雪でも星でもどこ行っても可愛がられても慕われてもいないエピソードしか出てこないじゃん
花雪星の周りが狭量なのではなくてターの方が原因としか…
249:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 17:04:43.61 7aEZ373l.net
とうこが雪でトップになってれば、今になってごちゃごちゃ言い出さなかったってことね
わたるもいい迷惑だよ
250:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 17:32:09.58 g0LVyi75.net
宝塚だって、ジャニにしても下に抜かされたからといってグダグダ暴露するのは組織に属する者としてルール違反なんですよ
251:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 17:41:48.96 8TsH55Tw.net
コムちゃんってそんなに人気爆発したんだ？その頃ヅカから離れてたからコムちゃんがトップになったと知って驚いたわ。
下級生の頃は完全にオサが目立ってて…
でも影に隠れてた人が人気爆発って夢があるね！
252:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 19:19:23.87 X2cJ6neD.net
となみが月から雪に異動した時、雪の稽古場の静けさとピリピリした空気に驚いたって話マジ？
253:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 19:20:16.09 XstaWpQV.net
ターはトップというより脇で実力できらりと光る存在の方が、
似合っているタイプだよ。
自分より下級生がトップになった時に、
ファンクラブ使ってかなり汚い書き込みさせたり、
子供じみた人だったと、聞いてかなりへこんだことがある。
実力があったから、お気に入りの生徒さんの一人だったから。
254:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 19:22:12.88 uWUW1gxU.net
>>239
轟時代だからそりゃもう・・・
255:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 19:31:54.54 7UG9Ekv+.net
確かにタータンは宝塚のトップスターが似合う感じではなかったね。
新専科発足前から、地味過ぎるとかおばちゃん過ぎるとか言われて
実力的には文句無しなのに、本当にトップになれるのかヲタの間でも不安感あったものね。
256:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 19:35:25.78 CA2yuoBy.net
>>238
雪に異動した頃はまさにブレイクって感じの勢いだったかと
257:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 19:48:35.82 ngiCf+Vh.net
>>243
下級生なのに、いつでもトップに成れ。す級の実力があったから劇団も期待して役の扱いも良かったようだけど
ブレイクと言うのとは違う。
学年上がるごとに老け感が他より早かったのも手痛かったね…。
258:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 19:58:32.87 iorscnms.net
>>238
私も３年くらいヅカから離れてて、久々にグラフを見た時、コムがトップになっててビックリしたわ
259:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:06:24.33 Z18RkmVL.net
>>241
となみが雪に異動はぶん時代じゃないの？
260:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:07:55.28 QuxwCUhh.net
>>244
243はコムちゃんのブレイク話では？
261:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:27:11.46 ngiCf+Vh.net
>>247
あ～、タータン話と誤解してました。ごめんなさい。
コムは小柄で華奢だったけど、如何にも妖精って感じで、ブレイクしたよね。
262:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:31:46.58 lBRbmTsy.net
おさらい
新専科制度発表後、りか月たー星の同時トップ発表。→トップ。
その後チャーは花、ぶんは雪でトップという発表。
２人とも一作のみ。
当時の理事が雑誌で、２人はトップにさせなくてもいいが一作だけでもと、
温情でトップに�
263:ｳせるとインタビューに答える。 全て劇団の思惑通り。
264:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:45:13.16 428DdxZT.net
その後のかしげは何がいけなかったんだろうか
大事に育てられ、王子が似合う容姿だったのに日本物で退団って・・・
265:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:56:31.83 ngiCf+Vh.net
>>249
劇団ほんとはターもワンギリ組にしたかったのじゃないかなぁ？
実力的貢献度があるから出来なかっただけで。
まあ、さえこのハログバに近い任期で終わらせたけど。
266:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:58:25.95 CPP/Qh86.net
まだトドだよ
267:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 20:59:43.47 CPP/Qh86.net
>>252→>>246
268:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 21:07:36.94 v04sIWXZ.net
＞ターはトップというより脇で実力できらりと光る存在の方が、
＞似合っているタイプだよ。
＞自分より下級生がトップになった時に、
＞ファンクラブ使ってかなり汚い書き込みさせたり、
＞子供じみた人だったと、聞いてかなりへこんだことがある。
実力があったから、お気に入りの生徒さんの一人だったから。
香寿より下級生で早くトップになったのは姿月しかいないよね
真琴のところからとか香寿のところからとか他にもありそうだけど
姿月は辛かったろうね
269:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 21:10:31.17 ngiCf+Vh.net
貴子もターよりトップ就任早かったよ。
270:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 21:54:44.25 ND55zr9I.net
>>250
華がないんだよー
美人で大きな穴がないんだけど、面白みもあんまりないと言うか
ファンの人すまそ
271:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/06 21:56:52.72 XUvUWqkr.net
７１期同期トップ＋たかこの５組揃ってのTCA面白かったなー
４人のお局に弄られる若いトップ
272:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 00:39:16.45 jVd0cipE.net
まあ理事とタカコは同い年だけどねw
273:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 01:26:06.79 R39j+/WT.net
たーもリカもマミさんに比べるとタモさんとのほうが親しかったよね
つーかマミさんが下級生の頃は自分のことに精一杯で我関せずって感じだったからかもしれないけど・・・
タモさんは仕切屋の姐肌だし「たーちん香頑張ります！」ってた＾の花組出て行くときの挨拶を真似て爆笑したり
リカとはほとんどタメで話してたし・・・
274:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 01:27:13.01 R39j+/WT.net
ヤダあたしマジでちょっと恥ずかしいレスしてしまったｗ
275:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 06:11:22.54 hgG7zTCD.net
>>259
まるでその場にいたような話だねww
花の下級生時代とそれぞれが大きくなってからだとまた違った接し方になってて当然だと思うよ。
一概にマミよりタモの方が…なんて言えないと思うよ。
276:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 07:26:50.59 CZmHjH+1.net
>>261
少なくとも花組時代のマミは下級生との交流のエピソードはほとんど無いのは事実だよ。
そのかわり、上級生に可愛がられていたエピソードは多い。
下級生時代にマミの父親が亡くなって、その時もタモが気遣って声掛けしたエピも
マミ自身が話しているけど、マミは花組時代は公私共に余裕が無く精一杯だったんじゃないかな。
それを周囲の先輩やタモ等が気遣って、そうされてマミも心開いてた甘えることが出来たのかもね。
277:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 08:05:55.82 l/zuwXxP.net
ここ読んでいると、贔屓のヲタ達が心が淀んでいて、ジェンヌ達の間ではさほど気にしていないように感じるな
ずんこさんの性格もあるかもしれないけど、2001年轟さんの「猛き黄金の国」香寿さんの「天かける風」などを観劇しているしね
ズカ本を読むと現役時代は仲よかったよ
278:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 08:46:55.06 /xkURskw.net
ずんこさんは性格良さげだよね
臨機応変が全然効かないという弱点があるけどそれが棒評価にも繋がるのかな
ファンの人達からするとワタルさんと一緒なら安心という面もあったらしい(お世話してくれるから)
母心理のファンも�
279:牛\いる
280:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 09:09:29.58 qsdldW8D.net
＞ファンの人達からするとワタルさんと一緒なら安心という面もあったらしい(お世話してくれるから
それもあるかもしれないが、わたるくんに裏ではいろいろヒントやアドバイスしている事も聞くよ
樹理ちゃんやしょうこちゃんがべったり身体を触っていたりするのを見ると近寄りやすい人なんだなと感じる
281:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 10:01:48.69 1RcqJP+v.net
音子ちゃん、トップになって欲しかった。相手役は妃里梨絵で。
お歌は怪しいけど、ダンスは見応えありそう。ま、デュエダンは？だけどさー。
282:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 12:12:25.14 Lixg27dQ.net
その組み合わせは見た目以外食い合わせ悪そうに感じるんだけど。
283:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 14:23:58.38 1LZQJcPa.net
＞ずんこさんの性格もあるかもしれないけど、2001年轟さんの「猛き黄金の国」香寿さんの「天かける風」などを観劇しているしね
＞ズカ本を読むと現役時代は仲よかったよ
バリからの飛行機通勤で仕事の合間に観に行ってたのか～
妃里梨絵さんって清楚で大人しそうなイメージがあるな
284:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 14:25:17.43 NCumL9pt.net
みこちゃんはサエコとの方が似合ってたと思う
下手下手コンビだけど、雰囲気が合っていて可愛かった
オトコは美椰エリカちゃんと似合いそうと思っていたが、組む機会がなかったな
285:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 16:45:07.59 SbBc9gHP.net
173 ：名無し草：2015/07/08(水) 19:51:55.87
'90年5月号
「さえこの同期生紹介・書いてコラコラ！！」 （所々略）
マミはとっても一生懸命なんです。舞台は勿論のこと、何においても中途半端な事はできない所があります。
そして、一匹狼的な、とても芯の強い人だと私は思う…。
それだけに、なかなか自分の中の感情を、表に出せない所があるようだ…。
人を思いやるばかりに、言いたいことが言えなかったり。
すごく辛い時でも、いつもの調子でジョーダンをとばしたりしてしまう…。
そんなマミちゃんの良い所は、“人の話をよく聞いてくれる事”だと思う…。
これはとても大切な事で私も見習わなくてはいけない…。
そして“いざ”という時、とても頼りになるお兄さん的存在だ！！
色々考えてみると…本当は、すごい淋しがりやさんなのかもしれない！！（人は見かけによらぬもの…）
なかなかシャイな性格のマミさんの苦手とする事は、思いっきり型破り的な所らしい…。
しかし、持ち前の頑張りパワーで、いつかきっと、すごい感性が発揮されると私は思います！！
「ほんとはかわいいのよ！！でも、そー見えないだけ真琴つばさ」
286:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 17:17:50.79 X6QBXAxC.net
>>269
美椰エリカ、懐かしい
個性的な娘役で結構、好きだった
今、どうしてんのかな？
287:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 18:11:21.75 u1DIaop/.net
美椰エリカって良くいえば個性的だけど
ブサ寄りだった気が
鼻が上がり気味で
2世じゃなかったっけ？
288:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 18:19:16.27 cBC7ci2D.net
>>270
わざと此処に貼りつけてるのか
マミ初心者のところに貼ってやれよ
289:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 18:31:02.16 SbBc9gHP.net
>>273
そこから持ってきた
290:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 20:26:34.49 Lem3fCLg.net
マミは何かにつけて鬱陶しいな
291:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 20:27:34.85 e0IevYBN.net
90周年以降のヅカを語ろう 02 [�
292:]載禁止](c)2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1441589074/ 次スレもよろしくね★
293:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 20:32:01.43 ZIXzmtJA.net
まみさんって何か星組トップぽくね？
ノリが
294:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 20:38:22.01 MQYvDLxU.net
ターはなんだかんだトップ向きだったんだと思った。最近放映されたバビロン見ても
295:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 20:48:26.03 zC2XCUFb.net
ターって特に好きじゃないんだけど
トップ2番手の頃に出たショーがオギーのデビューにして神ショーなのが何か私的に点数高すぎて肯定的になってしまう
オギーでもタキジャズやソロモンは正直つまんなかったけどね
296:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 21:44:21.90 E7vfiYd3.net
新専科制度を考える、Wトップの道はなかったのか。
最近まで月がWトップなんてものやったことを考えると、
あの頃Wトップだと皆の任期がハログバではなかったのかなと思う。
劇団はどんな手段も取るということが、最近のWトップ施策で明らかなので、
やっぱり新専科以外の上手い方法を考えてもらいたかった。
297:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 21:54:30.05 LhtMqFtk.net
新専科とはいえ幅があったからWは違和感ある
りか、わたるは当確
たー、さえは短期
ぶん、チャー、樹里はトップ微妙
がいち、こうちゃん、なおちゃんは最初から無理なの分かってた
298:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 21:57:26.33 hQmG9RAO.net
>>281
樹里こそ無理物件だろ
主演もしてない
異動当初から考えると初演海外ミュージカルの続演で日生主演やって辞めるとかあり得ないわ
299:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 22:03:42.61 LhtMqFtk.net
>>282
新専科が決まった時点での評価だけで考えでません
新専科になって評価を上げたのはわたる、樹里
りかは最初から王手かかってた
300:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 22:06:22.59 GD+4IxzU.net
>>281
どうしておっちょんを外すの？
301:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 22:19:37.96 LhtMqFtk.net
おっちょんは発足時には居なかったから
302:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 22:32:37.57 A8vZFfJt.net
樹里ぴょんが新専科に配属されたときの感想
「あたし三番手やったんやぁ～」ってのが好きｗ
この人がCSで番組持てるのは新専科にいた恩恵じゃなくて
単にしゃべりや仕切りがうまいからだよね
303:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 22:34:32.86 BDbXXtfl.net
おっちゃんは直訴して専科入りだから状況が違う
304:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 22:35:46.79 BDbXXtfl.net
おっちゃんじゃなくておっちょんねｗ
305:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 22:38:39.63 eStnJUlB.net
おっちゃんｗｗ
306:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/07 23:24:08.37 S4N7t7Y0.net
おっちゃんwww
307:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 01:25:49.26 0B82Vvka.net
でも某番組で朝宮・音羽・妃里の新公鼎談観たけど
見事なくらいに音子は一度もミコちゃんを見なかったんだよね
ずっとまゆさんの方を向いたままで喋り続けるし
ミコちゃんがしゃべり出すとあとのふたりはあさっての方向むいてたり見学してる星組生たちと目を合わせて
笑いを堪えたりって感じで・・・
ミコちゃんも2人の素振りは完全無視って感じでずっと笑顔でスタコベスタッフに喋り掛けてた
丁度「ブルー・スワン」の真矢・ほさちコンビと同じような状態
もちろん当時の音子だからミキさんのようなあからさまな態度ではなかったけど・・・
音子は遣られる側だとばっかり思ってたからちょっとビックリした
まあこれにはミコちゃん側にも問題ありそうだけど・・・ｗ
308:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 05:18:02.67 X+g10knh.net
ずんこが無理やり退団しなきゃ宙から出されたのは樹里じゃあなくタカコだったんだよねぇ。
タカコが新専科行ってたらトップ人事はまた変わっていたんだろうな。
新専科導入で該当した生徒本人たち�
309:ﾍいきなり組外に出されて ホントに大変だったと思うけど、あの制度で評価をあげたり、得した人もいるからなぁ なんともだけど。 そういや樹里ちゃんだったかな、新専科になって給料がすごい 上がったって言ってたの。
310:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 07:10:42.71 XOdIIF6K.net
樹里って品がなくて面白いよな
311:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 08:15:17.44 sffVHjxx.net
スターはともかく組として新専科で得をしたのは花月だけね
というか
そこを基準に発動して後の人は翻弄されただけ
312:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 09:03:58.27 aOybIs56.net
月は専科制度ができようができなかろうがリカがトップになったんだから
別に得してないじゃん
雪と星が遺恨を残し、花宙は長期政権になって後の人事をややこしくした
313:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 09:51:35.74 hSyDvaJM.net
ガイチをスッパリ処分出来てガイズを若い体制で出来たってとこくらいかな
でも月組は下級生によるエグい下克上当たり前の組だから別に関係ないのよね
だからこそ新専科の影響を受けなかったとも言える
ガイチはむしろあの制度のおかげでダラダラと長居出来すぎててどうかと思った
退団公演はちょっと可哀想ではあったけど蓋しすぎだったし
314:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 09:53:38.37 BQ/Evp9u.net
９０年代の星はネッシー→〆→マリコ→ノルと来たわけだが。
ネッシーとマリコの衝撃があまりにも強すぎたがどうよ？
315:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 10:00:20.96 sc3KbjNn.net
>>292
樹里残ってたかこ出すはあり得ない話
宙組新設時たかこは最初から準トップという肩書
公演ポスター見てもトップコンビ＋準トップも同じに配置されてるし
雪時代から超路線だったし
316:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 10:09:18.59 nEQtzlMm.net
ええ？ずんこがいたら出すよ
役替わりのガチ準トップのみりおだって
まさお長期シフトが敷けそうだから出されたの見ててそれがわからないとかビックリ！
ま、全部たらればですけどね
317:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 10:13:21.70 oSpGh8BO.net
みりおとかまさおとかって誰？
318:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 10:14:28.46 bI+6o57M.net
>>296
ガイチは色々と使い勝手が良かった人だから仕方無いよ
月時代はきりやんと一緒に歌の支えだったし
新専科も、同じく花出身微妙路線のなおちゃんみたいな扱い受けてもおかしくないところ、
使われ続けたのは実力があってトップ２番手の邪魔にならなかったのも大きい
319:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 10:19:23.70 mp4aTZST.net
むしろガイチは月で引導きっちり渡した上でガチ専科の方が本人にとっては良かったと思うな
今の微妙路線専科シフト見てるとすごい思う・・・
320:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 11:31:35.47 B8yk8Ewi.net
>>299
出さないよ。ずんこ辞めるってなったとき
たかこトップには時期尚早では？ってちょっと人事ごたごたしたって聞いた
ずんこはもともと長期で想定はされてないから
劇団が予定した任期をずんこが終えたあと普通にたかこトップ予定だったんだと思うわ
ところで一時とうこ宙トップ予定だったってきいたけど
あんま関係ない宙でトップになって嬉しいもんかね
本人は一刻も早くトップになりたかったのかもだけど星でよかったと思うよ
321:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 11:45:41.03 eExLRBcI.net
俄かが噂で聞きかじった知識で知ったかしない方がいいよ
見ているこっちが恥ずかしいわｗ
322:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 11:56:00.49 123O8cs7.net
ずんこトップは95・96年位には内定していて一年以上トップになることを辞退していたんだよね
てトップを引き受けるにあたっては期限付きを要望してたんだものね
たかこは学年は一
323:期しただけど年上だよね 時期尚早ってそんなに成長してなかったの？
324:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 12:12:24.01 X+g10knh.net
成長してないんじゃあなくて、当時人気なかったんだよ、タカコは。
ずんこがいたらタカコは出されたよ。
タカコ次期宙トップは内部からも外部からも不安視されてたしね。
東宝のこけら落としはマミじゃあなくずんこを予定してた。
宥めたら辞めないだろうと劇団は踏んでたし。
おかげでマミの退団が延びた。
本来ならLUNA、ブルームーンブルーの予定だったから。
325:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 12:15:58.21 GbmA9OYK.net
>>304
上の人に言ってるんだよね？
劇団が何とかしてずんこに長くやって欲しかったのは事実だよ
4作は予定通りじゃないのは黒薔薇のやっつけぶり見てもあきらかで強行退団だよ
やれる気力があれば出されたのは当時をちゃんと知っていれば分かる話
後年に人気が出てきてから付いたような俄かのタカコのファンが否定したがるw
326:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 12:25:56.31 X+g10knh.net
>>298
あの当時、タカコが準トップ扱いだったことはないし、そんな風に見てる人は居なかったよ。
どちらかと言えば人気ない二番手でイマイチおしが弱いって感じだった。
あの当時の各組2番手で人気あるって思われたのってリカぐらい。
327:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 12:30:35.55 eExLRBcI.net
>>307
勿論。アンカをつける価値もないので省略して、混乱させてごめんね
機械的に当時の2,3番手が出されただけなんだけどねー
だからこそ樹里ちゃんの「私って3番手だったんだ」発言に繋がるんだけどね
ずんこ退団が早まった結果、女帝の頑張りでタカコがトップ当確になって2番手でなくなったから、
繰り上がりで3番目？3番手？だった樹里が行くことになっただけなのにね
ずんこと関係なくタカコは宙トップにする予定だったから出さないと言い張っている俄かの中では
リカが新専科入りした事実とはどう折り合いをつけてるのかは気になるｗ
328:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 12:37:50.87 mHcb28er.net
新専科の発動ってやっぱどう考えても花組エリザベートのためよね
タモの1作早い退団もそのため
雪と星が被害を受けたわあ
ただ私思うんだけど、マミの任期が伸びなければ
理事も1、2作くらい早く辞めてタータン雪でトップになれたんじゃないかしらね？
329:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 12:49:05.93 Md6BtXGO.net
まぁ出されないためにいろいろと裏工作もあって当時いろいろ聞きましたよ。
新専科行ったらトップの目が潰れた可能性が高かったし。
330:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 13:00:09.71 gw9aCXw+.net
ベルリン公演はプレお披露目だったはずなのに
331:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 13:00:45.97 JGNAeLFL.net
>>305 ずんこトップ内定が9596には出てたって本当に？
だって95ってゆり退団の年でしょ？
ずんこは月でやっと新公主演やってまだ２年とかで番手も４番手くらいよね？
そんなんでトップ内定なんてすんの？
だったら研７トップのゆりは研３とか研４で内定もらうわけ？
332:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 13:32:58.43 SzEnN3PB.net
ソース知らないけど
新組設立が既に決定してたのならばありうるかも
333:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 13:40:25.18 X+g10knh.net
新専科発足時点ではトップ確定花丸付きははリカ、タータン。
わたるはわたるもどうかな？なれるか微妙だなって感じだった。
三番手の時点でガイチ、こうちゃんは専科へ異動させれば良かったのになぁ。
あの二人はいい役者だったしね、やり方間違ったなって感じ。
チャーリー、ぶんちゃんは劇団的には『トップにしてはならない』
これは確定事項であったのならそれを貫くべきだったと思う。
脇へシフトさせられないなら退団をするよう持っていくべきだったね。
なおちゃん、サエコも徐々に脇シフトさせるべきだったな。
サエコは劇団的には『トップにしなきゃいけない人物』だったのが未だに謎。
どういうしがらみがあったんだろう？
334:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 13:51:37.62 yEqWv1j0.net
新専科時代のわたるの忙しさは異常。
さえこはのんびり～だった。
二人ともトップになったが、わたるは使ってみて判断しようと思われたのか。
さえこは新専科時代の結果云々じゃなく決まっていたのか。
335:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:02:38.27 9XYy9aSp.net
新専科はオファー制度だよ
だからわたるだけ忙しかった
暇な人はそれなりに
336:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:07:16.15 X+g10knh.net
新専科のときって歩合の割合が大きかったから、わたるや樹里ちゃんは稼げたと思うわ。
わたるは下級生に『ボーナスは貯金しなさい』って言う人だったらしいから
退団後のこと考えて、稼いでおきたかったのかも。
大きいスポンサーついてないとそうなっても不思議じゃあないし。
337:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:13:45.52 X+g10knh.net
あとは公演ごとの予算にもよる。
専科、新専科を出したいと思っても公演に予算がないと呼べないとか聞いたな。
月の長い春なんて金掛かってないの良くわかる公演だったけど
ホシハラ先輩、こうちゃん、わたるが出てて、そっちに予算回したな、
石田センセイって思った。
338:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:16:07.19 X6glerd7.net
新専科の悲劇といえばこのポスター
URLﾘﾝｸ(archive.kageki.hankyu.co.jp)
339:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:23:06.28 nKuyRFFS.net
来たれ若人！
340:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:26:21.63 2xEMEytC.net
>>319
なるほど
月ガイズで専科が誰も出てなかったのはお金かかる公演だったからなのかな
それともタニの役がなくなるからか
341:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:30:18.36 lSzqvCeM.net
タニときりやんのためでしょう
342:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 14:36:52.44 XrXV2OZP.net
＞>>305 ずんこトップ内定が9596には出てたって本当に？
＞だって95ってゆり退団の年でしょ？
＞ずんこは月でやっと新公主演やってまだ２年とかで番手も４番手くらいよね？
＞そんなんでトップ内定なんてすんの？
＞だったら研７トップのゆりは研３とか研４で内定もらうわけ？
【ソースはこれ！】劇団記事から抜粋
僕が香港公演の話を聞いたのはおととしの夏でした
この時点では確定ということでした
このころすでにトップ三人はほぼ確定していました
姿月あさと 花總まり 和央ようか それから湖月わたるがくわわった・・・・
そしてすでに5組化のことと平行して進んでいました
65年ぶりの新組ということで水面下では順を追っていろいろと動きがあったみたいだからね
天海のトップ打診は少し違うんじゃないかと思うけど
343:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 15:00:43.65 CgUTGo1Z.net
97年夏の話じゃないすか
95年なんてエリザベートやってるよw
344:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 15:31:30.10 9XYy9aSp.net
>>318
オファーの意味わかります？
稼ぎたいの話ではないのよ
345:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 15:41:14.83 XrXV2OZP.net
>>325誰に言ってるの
324に対してだったら、【おととし】という意味わかる？98年から逆算してみ？
346:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 15:41:45.65 X+g10knh.net
>>326
わかってますよ。
ただ断ることもできますからねぇ。
まあ、断れば『次は無い』ですね、劇団内だし。
347:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 15:48:35.56 XrXV2OZP.net
エリザベート雪初演は96年2月だよ 知ったかぶり>>325の書いている事全て意味不明
348:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 16:01:01.81 9XYy9aSp.net
>>328
＞ただ断ることもできますからねぇ。
＞まあ、断れば『次は無い』ですね、劇団内だし。
忙しくなかった人は断ったと？
へー
で、断った挙句に結果も出せずなんだw
349:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 16:08:54.52 X+g10knh.net
>>330
劇団内からオファーがない人は外部へ出されてたよ。
あれも劇団が外部へ働きかけて仕事とってきてたんだが。
唯一サエコだけは1年間何してた？って感じで本公演出演無し
外部公演出演無しの無し無しづくし�
350:ﾅトップになり退団したけど。 オファーが来てそのまま受ければ激務だし、断れば次は無いし… 新専科は崖っぷちって言われてたし、本人たちもよくわかってたと思うよ。
351:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 16:15:08.14 8mjMhAqh.net
>>320
ノルさん版業平のポスターかと思ったらやっぱりノルさん版業平のポスターだったw
いつ見ても酷くて大草原不可避w
352:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 16:21:19.14 SzEnN3PB.net
ノルを中心に皆がくるくる回ってるように見えてしまうｗ
353:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 16:22:46.31 CJvrdFQp.net
ター、こうちゃん、わたる、なおちゃん、樹里ちゃんは外部経験したよね
ガイチはどうだっけ？
354:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:15:46.35 4d20Ec46.net
>>332
何故業平の方フィーチャーせんかったんやろな
結構ショーの方でポスター作りにくいテーマなら
芝居の方で作ったりもするのに
355:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:21:39.07 CgUTGo1Z.net
>>327
一昨年というのはそのインタビューが出た時点からという意味では？
だってそれ99年のインタビューでしょ？
一昨年の話なら97年じゃないの
356:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:22:23.78 CgUTGo1Z.net
なぜ意味不明と言われたのかが分からないです
357:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:34:26.35 /tLhVALQ.net
>>334
ガイチも外部経験したよ
358:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:36:43.35 KoJx7ybi.net
1996～97年には決まってたってことね
【ソースはこれ！】劇団記事から抜粋
僕が香港公演の話を聞いたのはおととしの夏でした
この時点では確定ということでした
このころすでにトップ三人はほぼ確定していました
姿月あさと 花總まり 和央ようか それから湖月わたるがくわわった・・・・
そしてすでに5組化のことと平行して進んでいました
359:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:50:46.37 HPQtS/rC.net
宙にはめっちゃ力入れたよ、劇団は
新生組は組ファンがいないし伝統もない
いかにして人気を出して存続させるか？
絶対に失敗できない中、選ばれたのが
姿月あさと 花總まり 和央ようか
プラス湖月わたるってこと
コムもトップになったし、エリートが選別されたのさ
360:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:52:24.04 jkoJ2nBw.net
実力派扱いされる生徒が好きだからタータンやきりやんが
トップになれたのは嬉しかったけど新人公演主演したゆみこがなれなかったのは残念だった
生え抜きのキムがいたけどゆみこだって雪出身だからなおさらそう思う
>>279
タータンが出演したオギーショーはサヨナラの「バビロン」だけで
オギーのショー作家としてのデビュー作は雪組の「パッサージュ」だよ
2番手時代に芝居の「凍てついた明日」は主演したけど
>>280
みりおはあくまでも準トップであってまさおとのWトップでは無いでしょ
あの準トップという称号もみりおが余計な反感買うだけ無駄だったよね
花に組替えしてからはすっかり有耶無耶になった印象
>>335
チャーリーが「花の業平」には出てなかったからでしょ
それにしてもあのポスターのセンスは酷い
草野先生なりプロデューサーは何も思わなかったのかな
361:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:55:50.89 Dksd1zCg.net
ずんこが長期できていたらたかこがいくらそれまで扱いが良かったとしても機械的に専科送りだったよね
っていわれたのがそんなに不愉快だったん？w
362:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:56:41.65 Dksd1zCg.net
あ、草生やしちゃってゴメンね
煽るつもりじゃなくて今なんだかとてみフツーにおかしかったの
363:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 17:57:26.77 aG6Zofwj.net
97年5月7日東京パレスで会見
97年5月8日三人で香港へ（12日月組エルドラード製作発表）
97年11月7日香港でキャンペーン
97年11月13日ホンコンメンバー集合日
97年12月12日2万8千通の中から宙組と決定
98年1月1日宙組発足
364:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:00:21.69 CJvrdFQp.net
>>338
ありがと。
じゃあ外部に出ていないのって
ベルリン公演で喉痛めて休養後トップになりそんな時間のなかったリカと
ボロがでるから出されなかったさえこってことで
劇団内のオファーがないとか関係ないじゃん
365:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:02:15.64 EdAlClZL.net
>>331 さえこは本公演ずっと出続けてたけど？ 一年間本公演干されてたのはガイチ
367:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:02:47.96 Z4qM9gQD.net
普通に考えて
97年5月7日東京パレスで記者会見の１年前には決まってたやろ
エリザ初演の頃になるのか？
368:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:07:41.24 Bx/BUY62.net
本公演干されてたって嫌な言い方
369:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:07:49.45 9XYy9aSp.net
新専科は組に属してないから自動的に次の公演が決まってなくてオファーがあってはじめて出演が決まるから精神的に大変だったとトップになってからインタビューに答えてたよ
370:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:13:11.82 aG6Zofwj.net
>>347自分の頭で考えて～ エリザ雪組初演は96年2月と書いてるでしょ
371:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:16:56.29 esC6RigS.net
>>306
マミが退団を申し出たのが1999年、多分ノバのあとあたり
ズンコが退団すると分かってた状況で、こけら落としは絶対マミじゃないといけない状況だったの？
372:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:21:43.23 Uy+Jwt7F.net
いなかったね
マミ以外は動員不安ばかりだったもの
373:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:26:09.01 C8eJvmeH.net
>>351
本来はずんこしかいない状態だった
最下級生でも何処からも文句が出ないほどの圧倒的スター
なのに引き止めを振り切って辞めたから1000daysのこけら落としやったマミがもう一度やった
2回もやらせるのは異例よ
はっきり言うけど71期並びほど不毛なものは無かった
特にノル！
374:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:33:43.90 esC6RigS.net
てかズンコが愛のソナタをやる予定だったの？
375:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 18:36:26.99 4d20Ec46.net
>>354
イムがやるなら原作通りヒロインの元帥夫人だったろうな
376:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:00:08.35 VIXUa59M.net
普通ではいるまじき情報もれの数々に失笑してしまう
まみさん高卒だし少しでも早く再スタート切りたかっただろうから心中複雑だったろうね
377:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:09:32.92 BBlsiNMe.net
71期でトップ並べようというのがそもそもの元凶だと思うの
しかも全員任期がダラダラ長かったというおまけ付き
組カラーが保てたと言える時代の終焉がこの並びかと思うと絶望を感じるんですよね
378:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:12:25.20 I2L7nmjx.net
というかベルリン公演の時期にリカちゃんがトップになってる構想だったんじゃない？
もしかしたらすんこさんの後釜で宙組のね
じゃなけりゃ2番手が海外公演の座長になるって前代未聞だよね？
379:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:17:09.47 4yN9oTf0.net
もうずんこが逃げたのが全て悪いってことでいいじゃないの
380:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:28:46.45 VIXUa59M.net
時代の終焉ですもんね
まるく収まるんじゃあないでしょうかw
381:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:32:55.16 L0ZL1SN6.net
ずんこは何になりたい人だったの？
月に移った時も辛かったと言って、トップも結局はなったけど最初拒否るし。
ヅカで歌えればいいだけだったのかな？
あと73期で野心的な人っていましたか？
ゆりとずんこは違うとしてぶんとかチャーリーはどうだったんだろう
382:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:33:19.42 PPK2J2NU.net
>>355
あのハナフサが、美人とはいえ年増で、しかも他の娘役に華を持たせなきゃいけないような役を受け入れる筈ない。
383:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:36:24.24 8RZZGMhT.net
何でずんこの後任がリカなんだよ
リカのほうが上級生
先輩が下級生の後釜なんて有り得ないでしょ
そんな構想は元からない
384:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:39:32.40 L0ZL1SN6.net
そんな怒らなくてもさ
すでに天海には抜かれてんだから一緒じゃん
385:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:40:16.19 8GFNbde5.net
仮面のロマネスクは年増の悪女じゃないすか
しかも若い可愛い役もよろめく人妻役もあった
あれ今見ても傑作だ�
386:� 再演はブサイクばっかりで泣きたくなった 今の宙組ならまだ許せるのに
387:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:42:56.60 QSdYE6Bm.net
ずんこ後任リカ説って超今さらじゃね
当時記事にまでなってたのに
388:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:42:57.86 QC5QpDNr.net
まあ天海は特別
リカを宙トップにするつもりなら初めから宙リカにしたよね
宙の構想から外れてる時点で可能性ゼロ
389:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:42:58.15 esC6RigS.net
>>361
マミとズンコ
性格的に不器用で小心者の似た者同士だよ
それを表に出すか出さないかの違いなのかな
390:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:48:17.97 qYkXhHIl.net
忍耐力の差
391:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 19:57:48.19 xJ0kJBgi.net
りかを宙トップにしたいならズンコはそのまま月で良かったわけで
96年に決まったつーことは、95年かそのもっと前から考えてんだから
どうにでも出来るわなw
植田さんはりかを新組で使うつもりはなかったってことだよ
392:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:05:03.77 /h1nX+gA.net
だって当時はずんこが圧倒的スターだったもの
上級生のりかを連れていくわけない
ずんこ＞＞＞＞＞りか
植田はさえこを依怙贔屓したわりに客を呼んでナンボだって公言してた
そして年功序列にわりと拘ってた
当時の人気はりか＞＞たかこ
2000年頃の公然の噂を今になってネットで単発で否定しまくっても意味はないのに何で必死になってんの？不思議すぎる
393:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:08:30.49 Tsc453Nj.net
新組のメンツはずんこより下級生であることが一番の条件だものね
394:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:13:13.84 I2L7nmjx.net
もしリカちゃんをベルリンの時期に月でトップにしてる構想なら
まみさんの退団を引き止めないよなーなんて思ったりして
それなら宙でだったけどハナが拒否したとかありえるかなと
395:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:17:06.85 xJ0kJBgi.net
上でタカコ準トップを否定してる人がいたが
記者会見で準トップと紹介されてる映像がちゃんと残ってるのに
何必死で否定してるのか意味不明
396:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:17:47.72 yP8UTxpe.net
>>363とか香寿のヲタとかマミヲタとか色々な腹黒が嫌がらせしたんでしょ
ずんこは宝塚の生徒で居る事が幸せで役とか序列がどうのって関係なかったの
でも劇団がみそめたからしょうがないよね
397:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:23:05.33 yP8UTxpe.net
植田さんの言葉『無欲の勝利』やはり新組はさわやかな風が吹く方がいいものね
398:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:23:36.67 K6ey1xPM.net
>>374
そりゃちゃんと当時を知ってるからじゃない？
あとから記者会見の映像だけ見て2番手筆頭ですらなかった人が準トップだったなんておかしいもの
2001年グラフ表紙一覧
URLﾘﾝｸ(www.hankyubooks.com)
リカも1人写りなのに、前年に就任してるはずが1人写りにならない仮免許トップスターって認識だけどw
399:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:33:29.35 R5ESvKql.net
タカコ準トップは厳然たる事実
400:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:35:42.93 oBTtz4aH.net
当時理事長がズンコの後任について、宙２番手の和央では不安だ
と答えたことが新聞に出たんだよ。
おまけにトップに大手をかけてた紫吹を最有力候補と記者予想で名を挙げてたんだよ。
まあ、当時の２番手の中ではリカが１番人気も勢いもあったからの記者予想だったんでしょ。
401:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:39:55.85 vj9GbNIx.net
ベルリンも決まっていたしね
イベントでの扱いも良かった
パネルアタックの方がむしろ普通に思えた状況だった
構想があったことは私は事実だと思ってるけど別にもう今さらの話だわ
402:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:42:22.45 pb/+1VRo
403:.net
404:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:43:49.24 07T+uwn2.net
そういえばリカはベルリンで明日へのエナジーやってて妙に迫力があった
リカが宙トップだったら長身＝宙組の伝統はどうなってたかな
ずんこは月で上がってたら檀ちゃんと組んでたかも。美男美女だな～
405:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:45:19.18 dASAIOHS.net
そういえばベルリンで明日へのエナジーやってるのもこれがまたなwww
406:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:45:32.13 qQJG6GL3.net
いくら二番手で人気があってもトップになって結果出さないと意味ないよね
リカってトップ後はいまいちだった印象
407:名無しさん＠花束いっぱい。
15/09/08 20:47:04.86 oBTtz4aH.net
>>378
厳然たる事実ww
そんなに必死に言わなくても…。
当時、宙の貴子も月のリカもどちらも明確に準トップ扱いして貰ってたんだからいいじゃないの。