22/11/16 23:55:12.88 v5ekt9l9.net
そうなんだよね。
新團十郎がめちゃくちゃ本業で頑張っていれば、少々プライベートがヤバくても少なくとも歌舞伎ファンは騒がないし応援してただろうから。
だから、上手くなってくれ。頑張ってくれ。って話になっちゃうんだよな。
151:重要無名文化財
22/11/16 23:59:08.61 i7KTat0u.net
それと副業となんの関係があるのか分からん
152:重要無名文化財
22/11/17 00:35:38.33 R2x6V41v.net
本業頑張ってたらカレーだって売れるんだよ。
ケンケンカレーみたいに。
153:重要無名文化財
22/11/17 01:47:15.43 /L6YVFf7.net
ケンケンカレー、TVで取り上げられたし、海老蔵カレーより確実に売れてるよね。
あれもファンクラブ限定だよね。
芸への打ち込み方というより、カレーへの本気とドラマ人気かな。
154:重要無名文化財
22/11/17 05:48:13.38 NNnBp+cq.net
けんけんカレーが売れてるのは
けんけんがカレーをこよなく愛して研究しているのを発信し続けているのも関係あると思う
タカトシみたいに片手間でやってそうな人とは違う
155:重要無名文化財
22/11/17 05:57:59.01 E5dcd6En.net
カレー好きなんでサロン入って海老蔵カレー買ったけど、これマジで
おいしいよ 手かかってる リピートしてるもん自分ｗ
話変わるけど、確かにスタッフの事はどうなのと思ってたけど、この所
成田屋ブログってのが出来て、希美子母や翠扇さんも登場したり、
書いたりしてるから、少し安心した
。
156:重要無名文化財
22/11/17 08:28:53.67 eUks8qjR.net
後援会での様子を見てると息子と仲良しには見えないけど、このまま落ち着くまでつかず離れずサポートするのかなと思ってる。
新團十郎も襲名の動員の件でさすがに希美子さんの力なしには無理だと気づいてくれたと思うよ。
157:重要無名文化財
22/11/17 09:26:49.20 r6RPqIRV.net
報道をすべて信じるわけじゃないけど距離は感じるよねえ。
SANETOMOはじまったら市川流の方に1されるんじゃないの。
それまでに優秀なスタッフが見つかれば良いけど。
158:重要無名文化財
22/11/17 09:27:33.32 r6RPqIRV.net
>>157
×1
◯専念
なんだこの誤字
失礼しました。
159:重要無名文化財
22/11/17 09:32:55.13 7XyV+hhj.net
他にも誤字あるよ
160:重要無名文化財
22/11/17 10:25:33.68 e2W5dmp8.net
親子仲が悪いのは報道だけじゃなく歌舞伎ヲタなら知人経由でも聞いてる話で今更…
少なくとも襲名披露興行には後援会活動はしっかりやるんじゃないかな
161:重要無名文化財
22/11/17 11:06:48.12 mSYmPaxP.net
だよね。
みんな知ってることを今更な報道。
162:重要無名文化財
22/11/17 11:18:44.07 0Azp8X6m.net
片山さんはそうは思ってないようだから、ブログのファンにはこれもマスコミの捏造報道でネガティブキャンペーンなんだよ。
163:重要無名文化財
22/11/17 16:14:52.66 0lTksRIw.net
実朝と聞いて
164:重要無名文化財
22/11/17 16:30:42.50 OBv9mwIw.net
カッキーで見たい
165:重要無名文化財
22/11/17 18:46:00.41 4hqa/7dY.net
雑談になるけど大河でカッキーが歌を詠みあげてるのをきいて
起用の理由がわかったような気がした
タカトシはあれは下手だろうな
カッキーはしずだゆうのひ孫だけどタカトシは夏雄の息子だし
166:重要無名文化財
22/11/17 19:02:25.81 dxH1nbkE.net
台詞回しのリズム感や音程がね…。
歌舞伎らしい音調がないのが下手と言われる最大の所以。
せめて踊りが上手ければ評価されたろうに。
167:重要無名文化財
22/11/17 20:36:23.56 R9bZnCrK.net
元々のリズム感がない人はHIPHOPやってもへだだから
ファンの人もそれなり
168:重要無名文化財
22/11/17 21:02:30.77 6dQAnWvb.net
猿之助がラップがうまいのを思い出した。
169:重要無名文化財
22/11/17 21:37:24.78 4hqa/7dY.net
あの従兄弟でらっぷやってほしいな
170:重要無名文化財
22/11/18 06:04:51.12 IrrKrUjT.net
>>156
だよね、最近やたらブログでも家族がどうとか書いてるし。
そりゃあ希実子さんが居なきゃだもんね。 まぁポーズにしろ家族総動員
でサポート（初日行ったけど、紅梅さんもいたよ）してる感は出してる訳
だから、断裂してる訳じゃないでしょ。 親子仲に決定的な亀裂が入ったのって、
やはり家売却から？
171:重要無名文化財
22/11/18 06:09:12.72 3VohCUac.net
昔のことは知らないけど、今現在仲良くはないよね。
新團十郎に対してどこか冷ややかな感じ。
もともと仲良くないんじゃないかと思う。
172:重要無名文化財
22/11/18 10:19:00.78 HmCOIPyy.net
元々は仲いいだろ、母子なんだから
希実子さんは裏を仕切ってるんだろうから普通の母子みたいに
息子の言うことなんでも聞いてるわけにもいかない
真央さんが生きてて希実子さんから真央さんに引き継いだ後なら
断絶してもやっていけるだろうけど、今は無理
タカトシが再婚するとしても、そのときは希実子さんがお嫁さんに
いろいろ教えないと
今のところ、カンゲンの海老襲名のときに頼れるのは妹だろ
173:重要無名文化財
22/11/18 10:27:48.32 NtFsaarW.net
ういろう売の楽に生配信やるらしいな
174:重要無名文化財
22/11/18 11:42:13.21 uX2ucU6l.net
性格似てるからあんまり仲良くないって聞いたことあるなあ。
175:重要無名文化財
22/11/18 11:57:11.17 8TeRu/1V.net
外郎売だけなんだ。
そこは普通勧進帳だろと思うけど。
もう白猿では売れないって判断なのかな。
176:重要無名文化財
22/11/18 12:08:08.22 HmCOIPyy.net
歌舞伎観たことない人間が勧進帳見ても言葉は
半分もわからなくて飽きるよ
特に劇場でないところで映像見てると
商売としては「小さい子ががんばってる」という誰でも
わかる方を配信するのは正しい
177:重要無名文化財
22/11/18 12:21:43.40 OlBMS8Av.net
ワイドショー的に見る人は35分に2000円も払わないよ。
そういうのはTVの取材に任せてもらって、勧進帳の方が良かったね。
来月やらないし。
178:重要無名文化財
22/11/18 12:25:31.80 rtNj9cAE.net
>>175
両方ヤレよとw
179:重要無名文化財
22/11/18 12:37:21.28 3VohCUac.net
幕ごとにやれば良いのにね。
180:重要無名文化財
22/11/18 12:58:49.09 HmCOIPyy.net
>>177
そういう大事な演目は配信しないんじゃないですか
181:重要無名文化財
22/11/18 13:04:05.82 26oBGVVT.net
はぁ。
182:重要無名文化財
22/11/18 13:21:19.34 ogPkq3VC.net
>>172
> 元々は仲いいだろ、母子なんだから
母子だと仲良いって思い込みは止めたほうがいいよ
世の中そんなに平和じゃないし
血縁だからこそ育った過程で許せない事もあるんだよ
183:重要無名文化財
22/11/18 13:26:39.16 HmCOIPyy.net
この板で昔読んだんだけどタカトシが子供の頃
母親といっしょに歩いて来るのを見たひとが
母親のスカートにすがりついてたと書いてたので
仲良かったのかと思った
184:重要無名文化財
22/11/18 13:32:40.10 08cjMCgZ.net
ここはさも内部の事知ってますみたいな知ったような事を書く人が沢山いるな笑
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まあこれ読んでもどうせ外向けのアピールだろとしか言わないんだろうが
185:重要無名文化財
22/11/18 13:36:20.33 F5mgiLrE.net
5chにはなんちゃってが多いから
あと家族は他人と違って、一時は疎遠になっても何かのきっかけでまた戻る、と言うようなこともあるからなんとも言えないね
まあその代わり他人ではあり得ないような、血で血を洗うような凄まじい事態になることもあるんだがw
186:重要無名文化財
22/11/18 14:23:45.77 0VPD3RdC.net
有名な話だし、ご本人も隠してるように見えないよ。
だいたい挨拶回りって手分けしてするものだし。
このブログの人がどういう立場、どういう意図でこういう書き方したか知らないけど、それこそ余計なお世話。
別に仲良くなくたってこれが役者の家の家業なんだから。
どんな関係であれ立派にサポートをされていて偉いと思うし、初日終演後にぐったり疲れた様子の希美子さんと翠扇さんが本人とまったく別行動だったのも事実。
187:重要無名文化財
22/11/18 14:26:03.23 0VPD3RdC.net
このブログ、チケット手配してくれるあの女性の方が更新してるのね。なるほど。
188:重要無名文化財
22/11/18 15:10:07.05 08cjMCgZ.net
妹さんも書いてるよ
189:重要無名文化財
22/11/18 15:15:37.55 F5mgiLrE.net
妹、母、スタッフで更新していくみたいだね
てか>>186-187圧がすげえ怖いんだけどw
こんなのにクレーム入れられたら忙しいのにかわいそうだからやめといてやれよ
190:重要無名文化財
22/11/18 15:37:11.30 T48F7klK.net
そりゃあ、贔屓はブログチェックなんかしないからさ。
ブログという言葉ですらうわっとなる人いるのに。
191:重要無名文化財
22/11/18 16:03:47.59 8WwBfiXt.net
赤の他人が書いてるのかと思たら身内かよ
192:重要無名文化財
22/11/18 16:14:30.64 08cjMCgZ.net
身内だからこその文章だな
5chもゴシップ誌もその他もろもろのSNSも大して知りもしない癖して、他人の家族の内々の事（仲の良し悪し等）を無責任に語るなってのは思うわ
193:重要無名文化財
22/11/19 08:00:50.38 kLtQpE88.net
むしろ、このブログをわざわざスタッフが書いてることでお察しなんだけど。
194:重要無名文化財
22/11/19 08:06:45.06 pCVxESge.net
ね？こういうのが必ず出てくるだろw
195:重要無名文化財
22/11/19 08:12:00.23 gOwvEaSR.net
こういうのってw
盲目ファンと情弱お年寄り以外は普通に持つ感想だけどね
196:重要無名文化財
22/11/19 08:29:07.15 pCVxESge.net
反論なんてしたらかえって酷い事を言う奴が出てくるのは定め
黙っとくに限るよ
ゴシップ誌とかが何を書こうが、それを鵜呑みにする奴なんてどうせその程度の頭なんだから
197:重要無名文化財
22/11/19 09:00:27.30 kLtQpE88.net
ネガティブキャンペーンをしているからマスゴミとくに週刊誌は信じられない。
とか言ってる人は、だったら記事を見ないで後援会入りなよ。
自分の肌で感じたことだけ信じるのが一番。
その結果、あまり仲良しじゃないんだなと思うんなら良いでしょ。
198:重要無名文化財
22/11/19 09:15:05.10 6PQcqf3A.net
そもそもええ歳こいて仲良しこよしとかどうでも良くね？
ベタベタじゃないビジネスライクな距離感なのと仲が悪いのもまた違うと思うし
まあ女性誌が書いているような、事更に冷たい関係ではないと思う
普通でしょ、普通
199:重要無名文化財
22/11/19 09:31:21.95 kLtQpE88.net
それこそ人の家の事情だしね。
スタッフさんもわざわざこんな事書かずに、ただ挨拶回りの様子を投稿してくれたら良かったのに。
200:重要無名文化財
22/11/19 09:44:15.30 gOwvEaSR.net
芝居がちゃんとしてたら良いんだよ。ちゃんとしてたらな！
201:重要無名文化財
22/11/19 09:48:53.56 pCVxESge.net
まあ特に女性自身や週刊女性なんかが代表的だけど、家族関係についての出鱈目なゴシップをしつこく書き続けてるからね
近くで見ている人が事実と違う！って書きたくなる気持ちはわかるよ
逆効果だとは思うが
202:重要無名文化財
22/11/19 09:53:25.98 zSstVLS7.net
>>200
今回かなり良くなってると思うよ
長い目で見たら？
ただのアンチなら知らんけど
203:重要無名文化財
22/11/19 10:00:25.05 gOwvEaSR.net
>>202
新之助時代からずっとみてるよ
特別公演も見た
今月は楽近くに見るのでまだだが
その上で言ってる
204:重要無名文化財
22/11/19 10:02:34.11 gOwvEaSR.net
正確に言うべきだな
新之助時代から海老蔵の途中まではずっとみてた
ここ数年は見限ってたというか、自分の一番のひいきと共演することが少なくなったので見なくなったな
海老蔵一座に高い金払うほど酔狂てはないので
205:重要無名文化財
22/11/19 10:02:55.72 SVm5zx3n.net
長い目でみて20年以上で相当いらついてる人が多いと思うんだけど
206:重要無名文化財
22/11/19 10:05:01.77 zSstVLS7.net
あーすまん
もうお腹いっぱい
207:重要無名文化財
22/11/19 10:05:29.07 kLtQpE88.net
>>201
> まあ特に女性自身や週刊女性なんかが代表的だけど、家族関係についての出鱈目なゴシップをしつこく書き続けてるからね
贔屓にとっては出鱈目かどうかなんてどうでも良いよねって話なんだけどね。
ご本人が「出鱈目ばかりで困るわ」っておっしゃったら相槌打てば良いだけでしょう。
>>200
本当にそれ！
ともかくうまくなってくれと願ってる。
208:重要無名文化財
22/11/19 10:06:33.47 SVm5zx3n.net
たぶん麻央さんの件以後ヲタになった人なら、あのままで問題ないと思います
209:重要無名文化財
22/11/19 10:10:09.97 kLtQpE88.net
20年以上見てる人の方がちゃんと厳しいことを言うよね。
一方、芸能ニュース→ブログのニワカがやたら甘いことを言う。
ダンダン以来の贔屓筋はそういうニワカファンを苦々しく思ってる方が多い。
210:重要無名文化財
22/11/19 10:27:31.29 pCVxESge.net
ご新規さんを大事にしない業界は廃れていくのが道理
狭い世界で半端に知ったような気になってマウント合戦してるのも楽しいっちゃ楽しいんだろうけど
スノッブで上品さには欠けるね
着物警察と同じ精神構造だよね
ってかテリトリーも重なってるしw
211:重要無名文化財
22/11/19 10:30:22.44 gOwvEaSR.net
>>206
聞きたくないよ！って耳塞いでれば？
それこそ白猿をみたいに
212:重要無名文化財
22/11/19 10:49:15.19 kLtQpE88.net
>>210
> ご新規さんを大事にしない業界は廃れていくのが道理
歌舞伎見に行かないファンなんてご新規さんですらないんだが。
213:重要無名文化財
22/11/19 11:03:33.38 SVm5zx3n.net
週刊誌がでたらめかどうかも分からないだろ
内部のことは分からないんだから
でたらめと決めつける根拠はあるの？
214:重要無名文化財
22/11/19 11:10:06.29 fuAJ9RKx.net
ヒューマン 市川新之助は「優しくなりたい」 母・麻央さん他界「今になってみるとやっぱり悲しい」 「お父さんはすごく優しい」
（サンケイスポーツ）11/19(土) 10:00，URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
215:重要無名文化財
22/11/19 11:26:57.72 YlNygIHN.net
>>213
少なくとも後援会入ってる面々は察する内容も含まれているから、まったく出鱈目なわけじゃないだろうしね。
そもそも全部事実でも贔屓を止めるわけじゃないから。
216:重要無名文化財
22/11/19 12:52:46.84 fmByH5Bp.net
「細雪」の時代じゃあるまいし沢山良い芸能が見られる時代になったんだから芸の精進しなければ消えていく運命
パリミラノ座なんかと比べたら背景すら貧乏クサすぎてオマケに大根芸じゃ
何をご贔屓してるのすら分からん
217:重要無名文化財
22/11/19 13:14:00.86 WNxWM44C.net
パリミラノ座
218:重要無名文化財
22/11/19 13:26:39.80 TacwRpQ+.net
伝統芸能の贔屓筋の感覚はファンクラブとは違うからな。
お付き合いの側面もある。
>>216
> 「細雪」の時代じゃあるまいし沢山良い芸能が見られる時代になったんだから芸の精進しなければ消えていく運命
消えはしないだろうけど維持できるかは疑問。
襲名を一区切りに抜けるご贔屓もいるようだ。
新之助は三千世界ではなく今の組織に応援させた方が良いと思うが…。
219:重要無名文化財
22/11/19 14:20:03.50 c0PD52Hz.net
そういう因襲っぽい業の様な繋がりから一旦抜けさせたかったんじゃない？
それが正解なのか悪手なのかは別として
220:重要無名文化財
22/11/19 14:35:26.96 BZMJ7cN/.net
三千世界とやらにどれだけファンがついて来るかだね
昔貴乃花が後援会を解体(？)してサポータークラブか何か作って失敗したと言われてたから、再編するのってよほど上手くやらないと難しいよね
221:重要無名文化財
22/11/19 14:37:25.71 BZMJ7cN/.net
ここがご新規さん()の出番なんだから入ってあげないとね
222:重要無名文化財
22/11/19 14:39:33.99 kLtQpE88.net
財界政界の繋がりを切って一般人だけに絞ると、それこそ襲名の時に苦労するんだよ。
223:重要無名文化財
22/11/19 14:53:19.29 c0PD52Hz.net
財界政界は別の密かな繋がりで置いといて、一般人の婆を排除したかったんじゃね？
このままだと新之助の結婚相手や産む子どもの数とかにも口出ししてきそうじゃないか、因業ババア達が
なんか女性誌の情報提供者とかもお察しな感じだなw
まあ引き剥がしが成功する可能性の薄さには同意するけどね
そういう婆が歌舞伎界を支えてきた面は否めないし
224:重要無名文化財
22/11/19 15:05:14.55 YlNygIHN.net
>>223
> 財界政界は別の密かな繋がりで置いといて、一般人の婆を排除したかったんじゃね？
まったく繋がりのない一般の婆さんが何か言っていても後援会の中で力持っているわけじゃないし、それはない。
後援会にいる政財界の奥様連中の話？
だとしたら絶対切れないでしょ。
225:重要無名文化財
22/11/19 15:32:03.19 pCVxESge.net
一般人のファンは三千世界
昔からの御贔屓は元の後援会
で棲み分けさせるって事だね
お互いにストレスがなくていいんじゃないかな
新しめのミーハーなファン層は妙なマウントされなくて済むし
古い婆はやかましいのがそばに来なくて五月蝿くなくていいだろ
226:重要無名文化財
22/11/19 15:35:43.20 kuUqljsc.net
パリミラノ座がジワジワくる>>216
227:重要無名文化財
22/11/19 15:36:11.72 YlNygIHN.net
>>225
> 一般人のファンは三千世界
> 昔からの御贔屓は元の後援会
> で棲み分けさせるって事だね
運営コストが倍だしバックヤードの人員に負荷かけるよね。
うまくいったとしても維持するコスト捻出するの大変そう。
228:重要無名文化財
22/11/19 15:46:45.39 pCVxESge.net
ビジネスライクに適切な距離感を取れるファンクラブ
昔からの御贔屓を主体にする後援会
分けた方が管理の都合は良い
人間関係とかのコネ系が濃すぎると単純な事務処理以上のリソースを食うし、後援会は余程の良客以外は縮小させるんじゃないかな
229:重要無名文化財
22/11/19 16:07:46.69 YlNygIHN.net
>>228
仕事したことある？
230:重要無名文化財
22/11/19 16:12:00.21 bSH2eTEG.net
>>222
まとまった金額をどこから調達するか、だな
231:重要無名文化財
22/11/19 16:13:16.79 c0PD52Hz.net
元々の後援会は一見さんお断りの完全紹介制にして差別化をしてるとか？ではないの
それならプレミア感はあるから古い顧客も満足、新規は会員同士の繋がりとかを気にせず入退会も簡単で満足、ご挨拶等梨園の妻系お仕事もコンパクト化して事務方も満足
win-winで何より
232:重要無名文化財
22/11/19 16:53:44.41 6rDfknMi.net
ZENって募集停止したけどまだ会員いるよね？
今でも三千世界と後援会（成田屋倶楽部）、ZENと別れているから運営効率悪いなんてもんじゃないと思うよ。
233:重要無名文化財
22/11/19 16:54:40.97 6rDfknMi.net
>>231
> 元々の後援会は一見さんお断りの完全紹介制にして差別化をしてるとか？ではないの
バッチリ募集してるし、襲名で河東節や魚河岸関係で新たに入った人もいる。
234:重要無名文化財
22/11/19 21:23:10.59 BZMJ7cN/.net
サンダーパーティーはなぜやめたんだろ
三千世界に変えたことでシステムとか手間が余分なのは間違いないだろうね、経理とかチケットとかすべて別口になるし
多分古い後援会は自分と息子、三千世界は娘もいれての後援会というつもりなんだろうが、一人の役者が二つ後援会を持つというのは贔屓にとってはややこしいとしか
235:重要無名文化財
22/11/19 21:32:20.44 c0PD52Hz.net
サイトを見た限りでは、旧後援会は三人に加え大叔母、叔母も含まれていて、三千世界（旧サンダーパーティー）は三人のみって感じに見えるんだが
ZENは知らん
236:重要無名文化財
22/11/19 21:33:03.77 c0PD52Hz.net
大叔母、叔母は子ども達から見てだなw
237:重要無名文化財
22/11/19 22:29:37.54 YvC8oPAf.net
新しいことをやりたい気持ちに漬け込む輩もいるんだろうな。
238:重要無名文化財
22/11/20 00:01:00.09 Kud9huMo.net
>>237
>漬け込む輩
一体どういう人。
239:重要無名文化財
22/11/20 00:18:19.16 i5d2/NYy.net
普通にサロン運営やらグッズ制作やらを持ちかける会社はいるでしょうね。
240:重要無名文化財
22/11/20 05:39:34.37 t3ocMZOw.net
>>203
自分も同じ事思ってますよ。
そうは思わない人がいても、それはそれで仕方ないけどね。
241:重要無名文化財
22/11/20 07:46:04.89 HSKepJhK.net
>>210
歌舞伎評論家の人がコンビニの
おにぎりを幕間に食べてるような
客はダメだみたいな事を言っていた
敷居を高くして中で高い弁当買うような
歌舞伎の知識があり歌舞伎観るマナー
みたいなものを身につけた人しか
ダメらしい
242:重要無名文化財
22/11/20 09:11:50.08 SlwGiAwS.net
>>241
それ岩下尚史じゃないの。彼は評論家ではないけど。芝居好きなら劇場内でなるべく金を使ってやれ、でないと滅びちゃうからって理由だったと思う
243:重要無名文化財
22/11/20 09:25:46.06 fooV+90B.net
>>241
> 歌舞伎評論家の人が
歌舞伎座で批評記事書いてる人を見かけたことがあれば、疑問に思うようなエピソードだが…？
244:重要無名文化財
22/11/20 09:46:29.27 3xvPBdgT.net
ハコちゃんが本に書いてるみたいだね。
興業側を経験した人だからだろうな。
通ってる人ほど幕間は質素だよね。一日かけて贅沢にも、空いた時間に日常的にも、いろいろ楽しめるのが歌舞伎の魅力だと思う。大衆芸能だしね。
タカトシブログのファンは劇場に行かないから現実を知らなさそう。
245:重要無名文化財
22/11/20 10:39:17.08 /u8zKRS4.net
前半は概ね同意なのに
なんでいちいちそういうつまらない事を付け加えるかな
246:重要無名文化財
22/11/20 10:40:06.69 /u8zKRS4.net
>>241
何がダメなのかさっぱり分からんな
その書いた奴がダメなのは分かる
247:重要無名文化財
22/11/20 11:43:59.65 YgumHOIe.net
逆に自分は腹が鳴らない程度に軽く食べる派で終演後に贅沢する
>>241 の評論家はそういった事も想像できないダメな人って感じ
歌舞伎座の大歌舞伎がハレの日・ハレの場だとしても、その楽しみ方を限定してしまうのがよくない
248:重要無名文化財
22/11/20 11:47:12.29 fooV+90B.net
>>247
評論家っていうかハコちゃんだから。
249:重要無名文化財
22/11/20 11:57:15.29 /u8zKRS4.net
桟敷ならともかく他の席は軽くつまんで済ます方がスマートな気もする
もちろんお弁当を食べるのも悪くはない
個人の自由だし、周りが目を顰めるほど下品な飲食の仕方でなければ、何を食べようが他人がとやかくいう事じゃないわな
250:重要無名文化財
22/11/20 11:59:57.27 Pptwm3HM.net
ハコちゃん知らない人がいるの？
批評家じゃなくて元演舞場の企画部長で歌舞伎見巧者。
元海老蔵の演技にも通り一遍の批判でなく冷静でまとを得た捉え方をしていた。
お元気なら襲名の感想が聞けたのに残念。
年は違えど大河の信長と光秀だしね。
251:重要無名文化財
22/11/20 12:01:25.18 nFiXDB56.net
どういう書き方だったのか知らないけど
なるべく劇場で金使ってやれ、というのはわかるよ
コンビニおにぎり食べちゃダメってことはないけどね
昔のお大尽はそういうこと心得てたんじゃないのかな
今の金持ちは歌舞伎なんかどうでもいい人が圧倒的だからね
252:重要無名文化財
22/11/20 12:09:10.01 Pptwm3HM.net
調べたら全然ニュアンスが違うじゃん。
こっちの方がきついわw
「コンビニのパンや弁当を買うような人に大歌舞伎の味がわかるものだろうか。役者と観客の間にはある種の贅沢なものが共有されるべきだ」
まぁ、勇壮な時代物や荒事の幕間にコンビニだと気分出ないというのは分かる。
歌舞伎にお金を落として欲しい側の気持ちはそうなんだろうけど、今の時代にそぐわないね。
2010年以前の本のようだから時代錯誤とも言えないか。
253:重要無名文化財
22/11/20 12:19:00.97 v2fBvCvL.net
>>241
ところで何故スレチで岩下の話を始めたんだい？
254:重要無名文化財
22/11/20 12:19:25.10 Z+3zr84L.net
権威主義っぽいというかなんというか
まあ令和の世では受け入れられないね
平成でももうちとやばかったのでは
ただお客も参加してハレの雰囲気を守る事が大事なのはそうだからなんとも言えない
255:重要無名文化財
22/11/20 12:21:53.10 Z+3zr84L.net
>>253
アンカーが>>210だから、あまり排他的だと新規が入ってき辛い事の例として上げたのでは？
256:重要無名文化財
22/11/20 12:37:56.73 lgBqjvqX.net
成田屋の後援会と関係ない話だし、なんなんだろうね。
257:重要無名文化財
22/11/20 12:44:10.50 jsnnqve9.net
売店も稼ぎ時だろうけど、結局襲名グッズは歌舞伎座売店にはないわけで、それを買っても劇場に金を落とすことにはならない…
258:重要無名文化財
22/11/20 12:48:25.91 oqQXO6zD.net
ハコちゃんは運営側の立場で好きなら金を使ってくれよでないと滅びちゃうんだよって言ってるだけ
259:重要無名文化財
22/11/20 13:07:33.84 /DalCqSi.net
>>248
その人ではなく
○の○という人だったと思う
260:重要無名文化財
22/11/20 13:17:06.54 lgBqjvqX.net
歌舞伎の裾野を広げるって考え方自体、大好きだった18カンザの踏襲だもんね。一般客を引き込むのはちゃんと上手くないと難しいよ。
そもそも今のご贔屓にそっぽむかれたら新之助が海老蔵襲名する頃の助六は外題を変えなきゃいけなくなる。
当代は海外や地方に専念して奥向きはお母さんと妹さんに任せ、新之助は他家で面倒みてもらったら良いのに。
と思うが、無理だろうな。
261:重要無名文化財
22/11/20 13:17:46.47 lgBqjvqX.net
>>259
> その人ではなく
> ○の○という人だったと思う
思うって言われてもw
262:重要無名文化財
22/11/20 13:51:43.25 /DalCqSi.net
>>261
241を書いたけど
新規の客に否定的な記事は岩下という人
ではないのは確かで
数年前なので少しあやしいが○の○
という人だと思う
263:重要無名文化財
22/11/20 13:57:24.10 3WsxIIHS.net
実盛をちらっと見てきたら、土日昼でも3列目とか余裕で残ってるな
ジャニの金会員ってそんなに多くないの？
264:重要無名文化財
22/11/20 14:12:35.92 lgBqjvqX.net
出典はおろか前後関係すら分からないのにドヤ顔で示されても困るんだけど。
少なくとも
>>262は三谷幸喜の大河ドラマに出るような有名人が2010年頃に本に書いていたことを知らなかったんでしょ？
数年前にその人（誰？）が「言ってた」ってどこで？
265:重要無名文化財
22/11/20 14:17:14.07 fooV+90B.net
>>257
3階もクリアファイルくらいだったね。
せめてスヌーピーファイルが襲名版だったら買うけど、あのデザインは無理だわー。
266:重要無名文化財
22/11/20 14:39:19.74 xAxeKKCX.net
ファンなら歌舞伎座に出た時くらい桟敷で幕見弁当食べて盛り上げても良いんじゃないの？天下の市川團十郎なんだからさ。
滅多に歌舞伎座に出ないんだし、お金かけたら良い。
新之助が浅草出るようになったら幕間コンビニおにぎりで応援したら良いでしょ。
ま、私は成田屋贔屓じゃないから、3階でたい焼き食べるけどねw
267:重要無名文化財
22/11/20 14:45:39.82 Z+3zr84L.net
自分がしない事を他人に押し付けるなよw
268:重要無名文化財
22/11/20 14:48:24.99 bch7OW6j.net
あの素人芸のファンて時点でもうお里がしれちゃう
金だけ持ってりゃいいって訳じゃないのよねぇ
269:重要無名文化財
22/11/20 15:01:38.63 xAxeKKCX.net
>>267
ww
フォローしとくと成田屋は芝居好きじゃなくてしがらみで後援会入ってる人もいるじゃん。
幕見弁当でも吉兆でも花籠でもパーッと使って歌舞伎座の雰囲気を楽しめば良いと思うよ。
270:重要無名文化財
22/11/20 15:03:38.56 xAxeKKCX.net
>>268
> あの素人芸のファンて時点で
あー、そうそう。
なのに見なきゃいけないんだから、食事とか華やかさとか楽しめば良いよねって思うよ。
で、他の役者が気になったらこっそり別で観に来ればと思うw
271:重要無名文化財
22/11/20 15:04:53.28 FFqc7RWS.net
>>264
わざと名前をぼかして書いた
岩下ではない
界隈では有名な高齢の歌舞伎評論家
272:重要無名文化財
22/11/20 15:14:25.70 /u8zKRS4.net
くっさ
273:重要無名文化財
22/11/20 15:15:14.44 fooV+90B.net
>>271
うん、わざとの意味ないから書いて
あと時期とどこで「言った」かもね。
贔屓筋を批判したくて捏造してるわけじゃないなら書けるよね。
274:重要無名文化財
22/11/20 15:30:41.47 nFiXDB56.net
>>266
桟敷は買えなかったので花籠で襲名弁当いただきました
おいしゅうございました
275:重要無名文化財
22/11/20 15:58:59.00 sx7S3uz6.net
>>274
襲名御膳のことかな？
それか下で花舞台弁当買って花籠に届けてもらうやつ？
いつも思うけど
あの吉兆の6500円の松花堂弁当を25分でかっこんでる人たちは過酷だよねえ。
276:重要無名文化財
22/11/20 16:25:25.20 nFiXDB56.net
>>275
はい、襲名御膳です
デザート食べる前に５分前になって焦りました
南座で外から届けてもらう有名な弁当頼んだことありますけど
幕間じゃなくてホテルでゆっくり食べたいと思いました
277:重要無名文化財
22/11/20 16:49:46.51 fooV+90B.net
夜の部行ったけど、襲名なのに花籠のお席に余裕あるのは終わり時間が短いからかな。
278:重要無名文化財
22/11/20 17:31:37.37 9L4eIGTS.net
たしかに外で食べるのにちょうどいい時間に終わる
30分で吉兆食べるのもったいない気するし年寄りだと食べきるのキツイんじゃないかな
難しいね
279:重要無名文化財
22/11/20 17:52:34.24 MvY+sTFH.net
>>276
デザートだったら花車膳ではないのかな？襲名記念デザートがついてるやつ。
花籠は蟹のあんかけ丼一択だけどそれでも焦る。
座席で弁当が按配なんだろうけど、やぐらの襲名弁当そそられなかった。
>>277
時間短いよね。
貧乏性だからこの切符代ならもっとやって欲しいと思うもん。
280:重要無名文化財
22/11/20 18:16:30.68 SlwGiAwS.net
吉兆で一度食事をしたいけど松花堂弁当は量が多いの？
281:重要無名文化財
22/11/20 18:26:03.62 Gj5+JBHD.net
>>280
開演前にしか行ったことないけど、幕間に食べるのは厳しいかな。
282:重要無名文化財
22/11/20 18:39:17.20 nFiXDB56.net
>>279
襲名御膳もデザートついてるんです
二段になった下に
花車膳もデザートついてるんですね
来月の予定
283:重要無名文化財
22/11/20 20:39:27.45 FUcX4BZC.net
改行が…もしかして
284:重要無名文化財
22/11/20 23:22:05.51 sx7S3uz6.net
あ…
285:重要無名文化財
22/11/21 11:44:13.98 20E62Xlr.net
結局評論家誰なのよw
286:重要無名文化財
22/11/21 20:49:30.24 uxdlOhuC.net
kinosi?
287:重要無名文化財
22/11/21 20:59:25.68 ldxcdTye.net
喜熨斗勝だったら笑うしかないねw
288:重要無名文化財
22/11/23 00:49:46.47 pDSlRrDY.net
口上と同じ声で台詞言ってくれというのは望み過ぎなのかねえ。
289:重要無名文化財
22/11/30 13:50:03.22 SKg/l6LQ.net
市川團十郎「発祥の地」、海老蔵さんの襲名に歓喜 花火も打ち上げ（朝日新聞デジタル）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>歌舞伎の礎は初代と二代目の團十郎が築いたと評価されている
江戸歌舞伎、荒事の礎ね。
成田屋しか観ない人には、
上方歌舞伎、和事や、
世話物などといった歌舞伎の他の大きなジャンルや地方は、無いことになってしまうらしい。
↑↑
いつものタカトシアンチがヤフコメで吠えてるけど
この記事は成田屋と組み「町のPR」「地域起こし」をしたいのだろうし
この突っ込み下3行は、同じ歌舞伎ファンとして如何なものかって感じだ
細かく言えば荒事の礎で間違いはないが
上方とか和事までイチイチ言う必要はないだろ
290:重要無名文化財
22/11/30 15:26:19.75 jMrohY6K.net
そのコメントの意図は知らんけど、三升が復活させた縁を十二代目が大切にしていたのを、十二代目亡き後に当代があまり大切にしなかったのは事実なんだよなあ。
291:重要無名文化財
22/11/30 15:38:23.85 7JnKuYaW.net
歓喜してるんならいいじゃん
無関係の他人がケチを付けなくても
292:重要無名文化財
22/12/01 22:20:01.62 Y7ZX3L2X.net
歌舞伎座外観が「柿色」に 團十郎さん襲名披露公演で
（共同通信）12/1(木) 17:50，URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
【#歌舞伎座】
「#十二月大歌舞伎」
本日より歌舞伎座が #成田屋 をイメージした「#柿色」に✨イルミネーションで賑わう銀座の街を、襲名披露を寿ぐ特別ライティングで華やかに彩ります‼
12月公演千穐楽の12/26(月)まで🙌
#十三代目市川團十郎白猿襲名披露
#八代目市川新之助初舞台
(deleted an unsolicited ad)
293:重要無名文化財
22/12/01 22:22:13.07 Y7ZX3L2X.net
外観のライトアップが柿色になったのも凄いけど
11月が終わったのに顔見世興行の印でもある櫓がまだ掲げられてるのも、何か凄い
マツタケの祝祭を盛り上げるぞって本気を示しているようで
294:重要無名文化財
22/12/01 22:44:07.50 QE1P5/HX.net
襲名前ってなんか全般的に本気度が不足していたんだよな
120%真っ向から本気だったのは新之助と玉三郎くらいだろ
295:重要無名文化財
22/12/02 08:35:35.61 mgPwCYYF.net
>>294
同意
296:重要無名文化財
22/12/02 11:38:27.82 Sq0x16Ub.net
新之助に引っ張られて
團十郎も本気になってきた気がする
297:重要無名文化財
22/12/02 13:04:24.76 CUAtODmO.net
自分の助六は配信せんのかい
子供に負荷とプレッシャーかけ過ぎだろ
298:重要無名文化財
22/12/02 13:18:19.03 szcm/gAd.net
>>296
そんな感じだね。
なんというかそういう性分の人なんだろう。
新之助がいろんな役者と触れ合って刺激を持って帰ってくると良いんだが。
299:重要無名文化財
22/12/02 14:51:14.30 CUAtODmO.net
9歳で人間国宝と絡む芝居が出来るのは大きい
歌舞伎の映像よく見るらしいから自分の配信見直したら発見がありそう
300:重要無名文化財
22/12/04 13:26:48.91 UFEyu8wD.net
新之助は上に姉ちゃんいてタカトシより人当たり良さそうだから
大きくなったらいろんなよそのおじさんに教わりに行って
うまくなりそう
タカトシもよそのおじさんたちに教わったときの方がうまかったんだよ
みんな親よりうまいから
海老蔵襲名のときも夏雄が倒れたあと、共演した富十郎なんかに
発声を教わって上達したらしい
301:重要無名文化財
22/12/04 13:46:41.93 Pb6BewZE.net
普段は九團次の所で稽古してるからそっちの方がいい
302:重要無名文化財
22/12/04 14:11:47.76 UFEyu8wD.net
九團次は親より下手だろ
右團次じゃないの？
303:重要無名文化財
22/12/04 14:16:15.22 ws3mffRV.net
新十郎が教えてるから新・新之助の方が
父親よりも真っ直ぐ芸が伸びそうとは思う
304:重要無名文化財
22/12/04 14:17:20.20 lOsHV/zL.net
シン新之助
305:重要無名文化財
22/12/04 17:00:25.13 r8r6LfsU.net
新十郎は踊りも達者、立師としての仕事もしてるしね。 この人がついててくれるのは、
すごく良い事だよね。
306:重要無名文化財
22/12/05 09:46:58.35 LpZF0GKX.net
テレ朝の朝帯番組で、今月の新・祝い幕披露の様子を見た
シン・ゴジラゆかりのデザインで
親子のゴジラが歌舞伎座のある東銀座にやって来たというコンセプトなんだそうな
小さな新・新之助が親ゴジラに火を噴いてて笑った
307:重要無名文化財
22/12/05 09:55:45.82 LpZF0GKX.net
SNSでの拾い画像
スポンサーはユニクロ、樋口真嗣監督デザイン
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
308:重要無名文化財
22/12/05 10:43:39.44 D7ylyUwR.net
>>307
安っぽくて頭悪そう
309:重要無名文化財
22/12/05 11:21:11.59 yaAo6EtC.net
これはさすがにないわー
310:重要無名文化財
22/12/05 12:07:22.83 uP1ExZ1B.net
何これワロタ
311:重要無名文化財
22/12/05 12:14:27.01 I0jSbaca.net
11月と差がありすぎだな
ユニクロ側もしまったって思ってるだろうよ
312:重要無名文化財
22/12/05 13:36:29.17 dQp7YsVC.net
知盛観て思いついたのかな
昔、似顔絵で雀右衛門をワニだか恐竜だかに見立てたのがあって
面白かった
暖簾の前に出してる顔は雀右衛門だけど後ろにしっぽが見えてる
313:重要無名文化財
22/12/05 15:30:47.18 KMGm943y.net
松竹的には良いのか？
314:重要無名文化財
22/12/05 15:46:38.63 I0jSbaca.net
飯田グループホールディングスの祝幕は墨濃淡の大きな牡丹に金箔
315:重要無名文化財
22/12/05 20:09:19.91 nMFqOYYE.net
飯田のもちょっと暗いよね。
両方十一月が好きだわ。
316:重要無名文化財
22/12/05 20:36:49.93 EM560bX0.net
黒の牡丹に二匹のゴジラ
実際見ると牡丹の方は綺麗だった
ゴジラは素地がペラペラ？に見えた
先月の市川宗家の紋がばーんな奴が
一番シンプルで素敵だった
317:重要無名文化財
22/12/05 21:32:18.05 7YWf2HVr.net
毛抜きは酷かった
猿回しの猿状態
新之助はせっかくいい素質を持ってるのに潰すつもりか
318:重要無名文化財
22/12/05 21:41:44.97 fFxJvw7I.net
自分はいいと思ったけど
ま、いろんな見方があるわな
319:重要無名文化財
22/12/05 22:18:29.79 nMFqOYYE.net
頑張ってるんだよ。
ただそれが芸になってるかというと。
発表会みたいだった。
320:重要無名文化財
22/12/05 22:29:16.00 iUrImk9L.net
発表会は失礼かと
素人の他人の子ども観るよりゃ相当マシだと思うが
彼だけを目当てに一等席の金額出せるかと言ったらアレですが
321:重要無名文化財
22/12/05 22:30:45.00 nMFqOYYE.net
発表会みたいなのは客席がね。
322:重要無名文化財
22/12/05 22:46:56.45 fFxJvw7I.net
あー
323:重要無名文化財
22/12/05 22:57:37.70 11ODsvAU.net
いっそのこと子供歌舞伎にすれば良かったのに
同世代に芝居できる御曹司結構いるんだから
普通にちゃんとした歌舞伎のなかに紛れ込んだらもう、最初の一瞬の可愛い！が過ぎたら違和感と痛ましさしかなかった
324:重要無名文化財
22/12/05 23:07:17.93 iUrImk9L.net
外郎売の時は痛ましく感じなかったの？
先入観もあるとなかなかそこから離れられなくて大変だね
325:重要無名文化財
22/12/06 00:10:44.89 Kim909YO.net
>>323
そうだね
右近ちゃんもいるし美人の亀三郎もいるし
夏雄の子供時代に似たような顔のまほろもいるし
丑之助も中村屋兄弟もいるし
みんな一生懸命やるだろうにね
326:重要無名文化財
22/12/06 00:21:34.46 ewz8Tmen.net
コロナ禍だから子ども歌舞伎の実現は難しかったんじゃない？知らんけど
U20若衆歌舞伎にしてトップ屋号の御曹司だけでやっても面白かったかもね
327:重要無名文化財
22/12/06 01:11:45.64 0vkVup3A.net
>>324
外郎売の役柄と全然違うじゃん
328:重要無名文化財
22/12/06 01:36:26.83 +6XPeodz.net
毛抜きは最初の一瞬の後は全てエロ展開なのかい？
そうでなきゃ別に外郎売も毛抜きも変わらんだろ
観るものの目が先入観で曇ってなけりゃね
329:重要無名文化財
22/12/06 01:39:14.26 ewz8Tmen.net
暫をU10で務めた役者もいるんだし、いつまでも毛抜きガー毛抜きガーってめくじら立てんなよ
PTAかよ
330:重要無名文化財
22/12/06 01:41:59.95 +6XPeodz.net
暫をやらせば良かったかもね
それなら婆のヒステリーも前例あるしって事で抑えられたかも
331:重要無名文化財
22/12/06 02:57:20.06 0vkVup3A.net
>>328
アホか。
エロ話がキツいなんて一言も書いてないわ。
毛抜は粂寺弾正の単純ではない人物像ゆえに難役と言われてるのを知らんのか。
332:重要無名文化財
22/12/06 03:01:42.60 0vkVup3A.net
暫のような荒事全開のヒーロー役ならここまでお手盛り感は出なかったと思う。
どんなに頑張っていても、初舞台で粂寺弾正の複雑な人物像を演じ切るのは無理があると思った。
歌舞伎十八番の中でもっと合う演目があっただろうにと思ってしまう。
333:重要無名文化財
22/12/06 03:10:43.77 +6XPeodz.net
毛抜きの愚痴はもういいから今月スレに他の演目の感想是非よろ
愚痴言うくらいだし他の演者目当てで行ったんだろ？
334:重要無名文化財
22/12/06 04:26:42.44 0vkVup3A.net
>>333
成田屋スレで何言ってんだ？
アホか。
335:重要無名文化財
22/12/06 04:59:37.43 kqvOGOp2.net
自分はまだ見てないので何とも言えないし、何も毛抜じゃなくてもとは思うけど、
本人が自分の初舞台でやりたいというから、チャレンジさせた訳でしょ。
当然９才で弾正さんの人物像なぞ、深く理解できる訳ないよ。 でも、教えられた
通りセリフや所作を一生懸命覚えて、１時間の舞台に立つというだけで、大した
もんだよ。それ以上の事求めても仕方ないし、それがいやなら見なきゃいいだけ。
そもそも考えてみれば、歌舞伎の演目に子役は出てくるけど、子供向きの話なんか
ないよ。
336:重要無名文化財
22/12/06 09:12:51.03 P6waWUZh.net
>>335
それはそういう人もいるだろうけど、
あれは襲名披露だから團十郎の襲名を祝いたい人が行くのが本来の姿で、それが全員クオリティが低くても新之助が頑張ってればOKな人ではないと思うよ。
興業なんだから、
> それ以上の事求めても仕方ないし、それがいやなら見なきゃいいだけ。
というのは主催も團十郎も望んでないでしょう。
まぁ、襲名披露なのに昼の部の当日券が出てるのは、
あなたの言う通り「いやだから見ない」人が多いからなんだろうけどね。
337:重要無名文化財
22/12/06 09:44:50.58 D/sar7G1.net
>>335
数千円～数万円払って見させられる身にもなれや
ありえないんだわ特に12月の昼の部は
当代の出演時間が5分？
舐めてるだろ
338:重要無名文化財
22/12/06 09:48:23.60 HT0QyGO0.net
演目発表してあるから、買う奴は一応分かってるんじゃね？
自分は演目と出演者見て買わないの一択だったけどさ
339:重要無名文化財
22/12/06 10:10:38.70 P6waWUZh.net
松竹のPRも新之助をメインに据えていて、本人の影が薄い。
もともと芸に自信のない人だとは思ってたけど、これほどとはね。
340:重要無名文化財
22/12/06 10:38:27.12 HT0QyGO0.net
ニワカなら、演目見ても團十郎5分とか知らないかもしれないな、よく考えると
341:重要無名文化財
22/12/06 10:58:11.07 6DP3Qy1n.net
確かにシン團十郎目当てだと他の日時を選ぶわな
自分は道成寺にそそられたけど、それ観るためだけにあの値段は…となる人の気持ちは分かる
342:重要無名文化財
22/12/06 10:59:41.07 6DP3Qy1n.net
>>339
プライドが高くて傲慢と思われがちだが、実のところは自己評価が低く自分を引きがちの人だね
343:重要無名文化財
22/12/06 11:15:53.11 +6XPeodz.net
>>334
どうせ行ってないんだろ
344:重要無名文化財
22/12/06 11:23:52.64 6DP3Qy1n.net
まああれほど新之助の毛抜きに嫌悪感のある人が、わざわざ大枚叩いて初日の昼の部に馳せ参じるとは考えにくいわな
でもまあいろんなマニアはいるから
345:重要無名文化財
22/12/06 13:12:36.06 Kim909YO.net
まああれは新之助の團十郎襲名まで生きていられる人には
価値があると思うよ
今の姿をしっかり覚えておいて何十年後かに語れ
346:重要無名文化財
22/12/06 13:44:16.28 eIwbRskD.net
>>344
> まああれほど新之助の毛抜きに嫌悪感のある人が、
偏見は良しなよ。
見てコメントしてるなら最初から嫌悪感があったわけじゃないでしょ。
演目に嫌悪感がある人→行かない
襲名披露だから来たニワカ→團十郎少なくてガッカリ
他家の贔屓→芸として違和感たっぷりで不評
芸能ニュースやブログから来たファン→大歓喜
という話では？
ワイドショー好きな人は團十郎本人を応援したいわけじゃないし、新之助が頑張っていれば満足。
ただ、その層があんまりチケット買わなかったことが誤算だよね。
347:重要無名文化財
22/12/06 14:02:03.56 NvQ+2gBj.net
>>346
自分の書き込みだって偏見まみれじゃないかw
悪意しか感じられない
348:重要無名文化財
22/12/06 14:38:04.21 04vl76lt.net
成田屋の倅が上手くなる保証は無い
349:重要無名文化財
22/12/06 15:11:14.19 Kim909YO.net
タカトシは海老蔵襲名後にいろいろ不幸に見舞われたけど
新之助は赤ん坊の頃に不幸があって、修行時代は平穏に
過ごせるといいね
まあ、姉ちゃんいてよかったよ
350:重要無名文化財
22/12/06 15:29:10.28 46R8Gx2D.net
>>347
毛抜に意見言う＝アンチみたいなのやめなよ。
片山さんじゃあるまいし。
351:重要無名文化財
22/12/06 15:38:24.42 L30GWZ0L.net
樋口真嗣と成田屋ってどんな関係だろ？
11月の祝幕が良かっただけに何これと感じざるをえない。
352:重要無名文化財
22/12/06 15:51:26.92 NvQ+2gBj.net
>>350
片山って誰？
まあそれはいいとして
>>347は毛抜きに文句言う＝アンチなんて一言も書いてない
>>346の悪意と偏見に付いて指摘してるだけだが
ちょっと読解力無さすぎじゃね？
353:重要無名文化財
22/12/06 15:54:56.31 NvQ+2gBj.net
>>351
シン團十郎、シン新之助
でバズるに違いない（ドヤ）、という制作サイドのオヤジセンスが感じられて居た堪れないな笑
354:重要無名文化財
22/12/06 16:25:04.63 cRM05O8c.net
良く見ると日比谷方面を蹴散らすゴジラ
もう一つの祝幕が花獣ビオランテにしか見えなくなってきた
355:重要無名文化財
22/12/06 17:19:26.17 Za2vs/UJ.net
松竹が主拠点劇場に東宝のキャラ使うなんて、時代が変わりましたね。
356:重要無名文化財
22/12/06 20:48:07.61 HVgs5D6i.net
配慮が感じられない
分かりやすさ、派手さがすべてなんだろうね
松竹もお金出してくれるなら何でも良いになってる気が
357:重要無名文化財
22/12/06 21:16:18.47 dPIZsopK.net
>>353
それはない。
だったら庵野に依頼する。
358:重要無名文化財
22/12/06 21:33:47.71 yHxFzQOr.net
樋口も噛んでるだろ
359:重要無名文化財
22/12/06 21:54:35.24 0vkVup3A.net
そりゃ噛んでるけど、シンゴジラの総合監督は庵野。
樋口はシンウルトラマンの監督。
團十郎が好きなのはシンゴジラ。
360:重要無名文化財
22/12/07 05:43:26.38 wPHUUKHG.net
>>337
でもさ、團十郎襲名公演であり、新之助初舞台でもあるわけだから。
Twitterでは、結構評判良いし。 自分は来週、昼の部見るけど、
怖いものみたさ？もあり、楽しみにしてるｗ
361:重要無名文化財
22/12/07 06:00:31.40 VDK3wr2o.net
昼はどっちかと言うと新之助以外の演目が手抜きで
勧進帳と比べたら数段落ちる
362:重要無名文化財
22/12/07 07:04:11.59 EbM0yRz3.net
は？道成寺良いだろう
363:重要無名文化財
22/12/07 08:31:57.46 ikIY/z47.net
昼は歌舞伎ファンは菊勘目当てだけど、通常公演で観たいのが本音。鞘当は猿之助ファンだが通常公演で（ry。
毛抜以外今じゃなくても良い感あるよね。
襲名なのに主役がちょっとしか出ないのはつまらんわ。
なんでこんなに出番少ないんだろう。
鞘当にも毛抜にも出る余地あるのにね。
364:重要無名文化財
22/12/07 10:03:45.22 B2hfjrh1.net
道成寺の長唄が美声揃いでよかった
踊りももちろん素晴らしかった
新之助は違う演目で見たかった
小学生のあれはちょっとキツい
毛抜は鑑賞教室でも掛かるんだけどね
365:重要無名文化財
22/12/07 10:15:51.38 ei3CytQ/.net
私の来日の目的、十三代目市川團十郎白猿襲名披露十二月大歌舞伎の夜の部を観に行った。私の席の前の席の年配女性が膝に肘をつけて、かなり前のめりで観る為、私の視界をほとんど遮る。私は観たい気持ちがあまりにも強く、若干前のめりで観る事にした。すると、私だけが係員に注意され、ずっと係員に監視された。私は最初から観る事を完璧に諦めるしかなかった。私の席の前の席の年配女性は、最初から最後まで膝に肘をつけ、かなり前のめりで観劇。私は二度と歌舞伎は観ません。理由は歌舞伎座の民度は低過ぎると感じたからです。何故、前のめりになっている人の前の席の人が前のめりになっていないかを確認してから注意をしないのですか？見た目が白人だから、歌舞伎は理解出来ないという人種差別的な考え方なのですか？
366:重要無名文化財
22/12/07 10:50:25.43 Vk5YGles.net
昼の部は二人道成寺以外見るべきものがないんだよ
道成寺素晴らしかったけどその為だけに23000円払って何度も見ようとまでは思わないんだよな
367:重要無名文化財
22/12/07 10:50:48.87 DuwDb6kU.net
エビの頃からおばさまファンはちょっとあれだよね
上演中のおしゃべり多いし
ビックリするくらい前のめりとか
ポリの着物なのか常にモキュモキュと変な音してるおばさまとか
でエビの出番終わるとさっといなくなるなんて良くあった
自分なら係員に前の女性前のめりだからやめさせてと交渉はしてみる
席って当たり外れが大きいよね
異常に座高高いおじさんとか三列めくらいにいると絶望感凄い
368:重要無名文化財
22/12/07 11:25:08.87 wNmKRe2p.net
鞘当だっていい演目だし、道成寺しかない（ﾌﾝﾑ！）は言い過ぎ
ニワカなのか貶めたいだけなのか
369:重要無名文化財
22/12/07 11:42:08.71 ikIY/z47.net
上手くなりそうなだけに毛抜きじゃないので観たかったな。
前のめり客、成田屋の時は多いよね…。
370:重要無名文化財
22/12/07 11:43:25.93 wNmKRe2p.net
どの舞台でも居るよ
371:重要無名文化財
22/12/07 11:51:06.55 J7XgA8p1.net
>>369
本人がやりたいと言った演目だし、毛抜きだから駄目とかあまり気難しい事を考えずに見守ってやればいいのでは？
一か月この演目をやる事は彼にとって糧になるだろうし
372:重要無名文化財
22/12/07 11:52:10.55 uGn3/1Zo.net
着物の人は背もたれも使えないし頭盛ってるし前に来られると本当に辛くなる
桟敷限定でお願いしたいくらい
373:重要無名文化財
22/12/07 12:42:19.76 wU9gzKZt.net
前の人も前のめりなので、あの人も注意してください、とはっきり言いなよ
374:重要無名文化財
22/12/07 12:55:36.13 wNmKRe2p.net
ですよね
375:重要無名文化財
22/12/07 13:03:41.47 c9OzRE3D.net
>>371
そういう人ばかりじゃないよって話してるんだよ。
相手をプロと認めるならね。
376:重要無名文化財
22/12/07 13:27:10.25 J7XgA8p1.net
しつこ
377:重要無名文化財
22/12/07 13:36:34.26 wNmKRe2p.net
年寄りがくどいのはデフォ
色んな考え方がある
それに子どもでも大目には見ない、今完璧を出せって意見の人や子どもに毛抜きをやらせるのは本人が希望しようが絶許って人は行かないなり、先月や夜の部を選ぶなりすればいい事だし、普通の頭ならそうしてるよ
378:重要無名文化財
22/12/07 14:06:50.61 8oMMVzDA.net
ここは成田屋のファンスレじゃないし、
お互い反目し合ってないで
気に入らない意見はNGしたらいいと思うよ
その為にもID表示スレにしてあるから
379:重要無名文化財
22/12/07 14:09:09.74 djgmqpSa.net
午前の部は桟敷席にまで空席出てるね
これが客側の答えかな
380:重要無名文化財
22/12/07 14:22:31.69 wNmKRe2p.net
その重圧も含めて彼が歌舞伎役者である限りはこれから一生担って行かなきゃならん荷なんだし
下手に満席で無条件の拍手喝采よりよほど糧になるだろ
その意味でも毛抜きでよかったと思う
381:重要無名文化財
22/12/07 16:26:22.23 BVKMKEah.net
絶許
382:重要無名文化財
22/12/07 18:32:07.01 Vk5YGles.net
>>366
確かになあ
特に俺なんか遠征組だから二度見るのが精一杯だわ
383:重要無名文化財
22/12/07 20:13:26.19 VxTOgH4w.net
まさかの自作自演？
384:重要無名文化財
22/12/07 21:08:40.70 nGcuJJkk.net
スーパーウルトラワロチョンボですね
385:重要無名文化財
22/12/07 22:56:23.85 7VSj14QK.net
・・・・やっちまったな
386:重要無名文化財
22/12/07 23:12:02.17 Y8nv7Qm0.net
同一IDでageたりsageたりIDコロコロしてるから間違えたんやろなぁ
387:重要無名文化財
22/12/08 00:05:29.69 XIToqU0c.net
自分で書いた事忘れてるボケ老人の可能性もあるから
他の板ならともかくここならアリだ
388:重要無名文化財
22/12/08 01:03:09.99 R18o6cLD.net
え…マジかよw
389:重要無名文化財
22/12/08 10:27:01.80 R18o6cLD.net
なんか精神的にスレを依存してそうで怖い。
そういえばTwitterで過剰にタカトシ持ち上げてた垢がどれも襲名入ってからおとなしい。
叩かれないと燃えないのだろうか。
390:重要無名文化財
22/12/08 10:40:36.05 wNxkFD4B.net
そんなもんいちいちチェックしてるの？
391:重要無名文化財
22/12/08 10:55:08.72 aa+jau/p.net
>>365
人種ではなく優しそうな声掛けやすい人に注意する人っているよね
怖そうな人には怖気づいてできないんだよ
車の駐車違反とかもそうだったりする
めちゃ頭に来るよねｗ公平にしてほしいよね
それとも、もしかすると前の人が前かがみじゃないと観られない体じゃなければだけど
係の人に観ないんですよって言えばなんとかしてくれたかも?
座席は場所と人間同士の相性もあったりで、みんな何度も回数観るほど当たり外れの経験はあると思うので
これに懲りずにまた観劇してほしいな
桟敷席は高いし体が斜めになるけど、遮るものは無いし役者と視線が同じ高さになったりでいい感じだよ
私もどうしても観たい演目は、いい席が残って無い時だけたまに取る
392:重要無名文化財
22/12/08 12:33:21.57 QyM3QxaA.net
柔道アメフトラグビー部員みたいなの配置しておけば？
たまにいる狂ったクレーマー爺さんなんか簡単にツマみ出せるよ
393:重要無名文化財
22/12/08 14:40:53.10 GpBada2A.net
桟敷席でも自分より前方の場所の人が前のめりだと見えにくい時があった
394:重要無名文化財
22/12/09 04:19:47.55 ufF1ag6Z.net
桟敷はゆったり見れるし、コロナ前はお茶も出て、優雅な気分にはなるけど、
真ん中辺りならともかく端なんか死角が出来て見えない所があるし、
芝居見物的には、実は良席ではないと思う。
395:重要無名文化財
22/12/12 01:58:56.67 QoEFCAwh.net
役者見るというより全体の雰囲気を楽しむ席だよね
396:重要無名文化財
22/12/13 00:24:55.31 HzdoqEsZ.net
一日ぶっ通しで見るときは一等席よりは身体の自由度が大きいから楽だ
でも舞台に対して斜になってるのでその分が身体の負担になる
南座で最後の幕の前に他の客がみんな帰っちゃったときは舞台に真っすぐ向いて
脚を伸ばした
397:重要無名文化財
22/12/13 00:29:23.38 8Mjorbi+.net
桟敷は、芝居見物を楽しむ席であって、芝居を楽しむ席ではないよな
398:重要無名文化財
22/12/13 01:20:18.43 UoUohRxK.net
だったら桟敷前列で見れば良いだけやん
視線も同じくらいで恥ずかしくなるくらいよく見えるよｗ
399:重要無名文化財
22/12/13 08:04:25.59 Z66DrtoJ.net
花道は後ろからしか見えないし、すげーまぶしいよ
400:重要無名文化財
22/12/16 04:58:39.68 2Uq8Yb/u.net
眩しくてもそれ以外はよく見えるのでは
前の人が気になるのなら桟敷がいいのではと私も思う
401:重要無名文化財
22/12/16 15:21:46.15 dziNzXTe.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
助六のみ、千穐楽生配信が発表されたけど
揚巻は玉版と七版の両方配信したほうが儲かるだろうに
玉さんからは拒否られたのかな？
402:重要無名文化財
22/12/16 16:01:19.22 6yQwC7/y.net
七之助好きだけど玉さん版が見たいわ。
403:重要無名文化財
22/12/16 21:28:18.44 tpUze7pX.net
玉は映像で見るものじゃない
実物に限る
404:重要無名文化財
22/12/17 08:22:49.55 D/XJsQJ3.net
今更だけど本人の話題で盛り上がってないね
405:重要無名文化財
22/12/17 21:27:36.49 azxLxF+e.net
本人の話すると必ずけなす連中が来るからうっとうしいんだよ
親子３人で襲名公演に出られて評判も良くて良かったと思う
團十郎のお母さんや妹も大変だったろうけどよく頑張ってる
406:重要無名文化財
22/12/17 22:19:30.16 Hi5rp7AE.net
>>405
>>6-7のテンプレがありますので
要はここは基本、アンチ寄りのスレッド
今月はタカトシ本人比ではいつもより良かったって感想が多くて良かったが
407:重要無名文化財
22/12/17 23:21:50.07 D/XJsQJ3.net
>>406
> 今月はタカトシ本人比ではいつもより良かったって感想が多くて良かったが
ほんとそれ。
助六はさすがにニンだね。
しかし、ずっと助六ってわけにはいかんもんな。
梅玉さんが刺激になれば良いけど。
408:重要無名文化財
22/12/17 23:46:25.34 sNdCTJn4.net
マスコミ的にも松竹的にも、今後は新之助を話題の中心に置いて團十郎は当たらず触らずじゃないかなあ。
409:重要無名文化財
22/12/19 05:02:42.39 AeujPn6S.net
新之助のスレ分けたらそっちの方が盛り上がったりして
410:重要無名文化財
22/12/19 07:51:45.97 fAxIgZdp.net
市川團子スレか。新之助の話題が増えればそれもいいかもね。
411:重要無名文化財
22/12/19 09:53:24.28 8c2A3X1j.net
昔は問題児だった新之助パパ
みたいなポジションで語られていくのかもね。
本人も3ヶ月舞台が続くとしんどそうだし、今後も他の役者みたいに働きまくるとは思えない。
412:重要無名文化財
22/12/19 13:48:22.17 PhFlenBp.net
そういやパパ活とかしてたなぁなんて懐かしむ時がくるのかね
まだ今年の話なんよねパパ活
413:重要無名文化財
22/12/19 14:07:38.14 h70x7N6/.net
話変わるけど大阪のミュージカル、実は連日当日券が出ていてTwitterで告知している。
千秋楽当日券出たらしいし、関係者が埋めてた。
だから全然「完売」じゃないのに、売り切った感出すのなんなんだろう。
414:重要無名文化財
22/12/19 14:13:33.02 xJgBswdb.net
ごめん、誤爆した
415:重要無名文化財
22/12/19 14:27:30.09 LuJsDzY+.net
パパ活したい
416:日刊ゲンダイ １／
22/12/23 09:54:21.96 56QTQ0aE.net
市川団十郎の芸は“見るに値せず”…市川中車（香川照之）の俳優復帰に尽力し露呈した本当の実力
（日刊ゲンダイDIGITAL）12/23(金) 9:06，URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「13代目市川団十郎白猿襲名披露 8代目市川新之助初舞台『十二月大歌舞伎』」で、市川中車こと、香川照之（57）が復帰した。8月に性加害が報じられて以降、ほぼ活動休止状態だったが、テレビよりいち早く舞台復帰となった。
「この復帰に、当初、勧進元の松竹は前向きではありませんでした。その証拠に、年明けの浅草公会堂で行われる新春歌舞伎で復帰させたいと願うタニマチの要望にもノーを突きつけていたわけです。
それなのに、市川団十郎の鶴の一声で復帰が決まりました。松竹も、大名跡である市川宗家の要望に応えないわけにはいかなかったということでしょう」（梨園関係者）
では、団十郎はなぜそこまで香川の復帰を願ったのだろうか。表向きは、団十郎にとって香川は、過去に自主公演に何度も出演してもらっている「兄さん」であり、その恩に報いるために尽力したということになっている。
■襲名披露でハッキリ
「もちろん、それもあるでしょう。でも、一番はやはり集客のためだと思います」
こう語るのは、あるご贔屓筋だ。
「襲名披露公演には、歌舞伎界きっての名役者さんがたくさん出演します。全日完売が当たり前ですが、当初はチケットがなかなか売れませんでした。
なぜ、そんなことが起きたかといえば、原因は一つ。団十郎さんの人気がないからです。女性問題とか義姉の國光真耶さんの問題とか、嫌われる原因もありましたが、
何よりも一番の原因は、団十郎さんの芸のレベルが大名跡を名乗るにふさわしくないことです。それは、目の肥えたタニマチ筋には当然わかることですが、素人目にもわかるくらいうまくない。
襲名披露公演を見たご贔屓の方々は皆さん、がっかりされています。『この期に及んでも、ちっとも芸に精進しないんだな』と、半ば諦めのようなことを言われた方もおられます」
417:日刊ゲンダイ ２／２終
22/12/23 09:54:55.57 56QTQ0aE.net
>>416続き
■タニマチも失望
つまり、タニマチですら、団十郎の芸には失望しているというのである。それに対し、香川に対する評価は全然違う。
「歌舞伎役者としての経験は浅いですが、稽古は真面目だし役の研究や勉強も怠らない。誰に対しても礼儀正しく腰も低い。テレビの演技を見てもおわかりかと思いますが本当に器用で芝居もうまい。やっぱり華があるんです。
団十郎さんも香川さんの実力は十分にわかっていますから、集客に香川さんを頼らざるを得なかったのです」（同）
しかし、香川は「性加害」という問題を起こした結果、活動休止に追い込まれたのだ。この事実は集客に影響しないのだろうか。
「歌舞伎役者さんの中にあって、香川さんのやってしまったことは正直、大したことではありません。タニマチもご贔屓さんも皆さん、そんな理由で来なくなるということはありません。
一番は、芸が良いか良くないか。それだけ。そういう意味では、香川さんの芸は見たい芸。団十郎さんの芸は見たくない。そういうことです」（同）
団十郎にとって、香川を出演させたことによって、チケットがさばけないという大失態は免れたものの、自身の芸の評判を相対的に落とすことになり、何とも皮肉な結果になってしまった。
418:重要無名文化財
22/12/23 10:02:34.51 9F1PTKLq.net
このスレを何度も立てたのは自分だけど
マスコミが襲名や実力の件も含め、挙って当代の成田屋叩きを始める日が来るとは思っていなかった
まあ歌舞伎座での大名跡襲名披露で即、完売とならなかった事実にも驚かされたが
名跡を名乗るに相応しい実力云々というのは、観客として自分はあまり考えていない
そもそも先代だって襲名した時分の実力は酷かったという事情もある
ただ13代目が歌舞伎ファンをガッカリさせているのは、本人比で過去の芝居の出来よりも
近年の方が下手になってきてるという点だと思う
419:重要無名文化財
22/12/23 10:04:10.40 p4Y05i5G.net
名誉毀損だから訴えないと
420:重要無名文化財
22/12/23 10:07:01.30 zKQ7OH/t.net
タニマチって相撲じゃないんだから
見ても無い事を妄想で書いた記事だね
421:重要無名文化財
22/12/23 12:45:40.27 DGDhhXld.net
こぶ平と一緒かー
422:重要無名文化財
22/12/23 12:52:35.47 WNu/DBgD.net
後援会が冷めてるのは事実
打ち上げで当代の芸の話はほぼ出ない
423:重要無名文化財
22/12/23 13:40:42.14 rob/UyE0.net
一連の襲名披露興行が落ち着いたらどうなるのかね
424:重要無名文化財
22/12/23 14:15:39.62 0LssmByI.net
正月の売れ行き見たら分かるでしょ
425:重要無名文化財
22/12/24 10:20:23.11 r1eK0/6d.net
「伝承への道」ってタイトルのダサさとそこはかと感じる軽さが気になる。
人間国宝になるには後進指導が必須とはいえ、新團十郎はまだまだ教えるより教えられる側なのにね。
挨拶文読むと自分が学ぶって感じがないんだよな。
↓
十三代目市川團十郎白猿を襲名させていただくにあたり、「伝統の継承、未来へ」というものが一つのテーマとして私の使命だと考えております。
私一人が頑張っても芸能は繋がっていかず、やはり子どもたちや若い世代に活躍してもらわなければ、伝統芸能の未来が見えなくなってしまいます。
ぼたんと新之助が名前を受け継ぎましたので、いよいよ本格的に「伝承への道」を切り拓いていきたいと、今回この公演を開催させていただくことになりました。
お客様と一緒にこの道を歩んでいけたら嬉しいです。
426:重要無名文化財
22/12/24 10:41:00.01 8QDwV6eN.net
>>420
タニマチって失礼だよね
初舞台の少年達の筆おろしを買っている『太い客』だよね
427:重要無名文化財
22/12/24 10:44:39.26 ogGHxJcO.net
県民ホール3階席でもチケット10,000円とか高い
428:重要無名文化財
22/12/25 07:13:58.85 ImWWFyt7.net
ゲンダイの記事、早速ヤフーニュースにも挙がってたけど、珍しく？コメントは
團十郎よりが多かった いわく、タニマチなどと書いてる時点で、歌舞伎など
見たことない事丸わかり他、襲名興行が良かったとか。 しかしなぁ、ほんとに
最近、團十郎に限らず、歌舞伎を一度も見た事ない様な奴が書く記事多くて
イヤになる
429:重要無名文化財
22/12/25 07:54:58.76 Ty4mrf7A.net
>>428
ゲンダイの記事のコメント？
いつも通り「上手くなって欲しい」が多いようだけど
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
タニマチは歌舞伎界隈であまり使わないだけで一般名詞としてはおかしくないのでは
430:重要無名文化財
22/12/25 08:14:40.95 YQAlq+5Z.net
歌舞伎役者が中車の件を「大したことない」と思っているのは事実
図らずも2日前に松緑がバラしてくれた
431:重要無名文化財
22/12/25 08:38:44.39 Q2SPU2Dt.net
イケメンは無罪だけどもうこの人普段の怠惰な生活のせいで
それも放棄してるからね
自分ではそんなこと思ってないみたいだが
432:重要無名文化財
22/12/25 09:05:07.69 Ty4mrf7A.net
>>429
團十郎を団十郎と書くのは新聞社の規定だろうに
URLﾘﾝｸ(mainichi-kotoba.jp)
433:重要無名文化財
22/12/25 09:09:51.39 H0botJqd.net
>>431
方向性が正しいかどうかは別として、怠惰ではないんじゃないか？
そう言い切れるってことはあなた相当禁欲的な生活をしてるんだな笑
434:重要無名文化財
22/12/25 09:17:37.49 B08uQTY4.net
感覚は人それぞれとはいえ同時期に複数人と性交渉を持つのは自堕落ではないの？
435:重要無名文化財
22/12/25 09:27:15.19 Q2SPU2Dt.net
>>433
はい
436:重要無名文化財
22/12/25 09:34:53.26 OYzVlpA5.net
自堕落と怠惰は違うよ
あとゴリマッチョを一人発見した
437:重要無名文化財
22/12/25 09:35:52.70 Ty4mrf7A.net
>>435
>>434は
>>433へのレス
438:重要無名文化財
22/12/25 10:08:02.24 Q2SPU2Dt.net
>>436
身体のこと分かってないですね
悲しいレスで泣きました
439:重要無名文化財
22/12/25 10:33:46.64 r1/Qjlu3.net
でかけるのをやめなさいという海老蔵の言葉がフラッシュバックする。
休みだけど毛布に包まりベッドから出ないのが電気代節約にもなり、無駄な外食の出費も抑えられる。
440:重要無名文化財
22/12/25 10:34:49.65 r1/Qjlu3.net
>>434
指原も女性用風俗に行ってるらしいから海老蔵と変わらないよね。
441:重要無名文化財
22/12/25 11:00:21.85 bFAtvFYt.net
風俗とtiktokで漁ってきた女金で買うの一緒だっけ？広い意味で一緒なのかね
442:重要無名文化財
22/12/25 11:12:53.01 PZ734VVf.net
>>430
クラブ、ホステス、客の間の認識のズレによる3年前のトラブル、しかも当事者間で解決済
それを週刊誌が強烈な言葉を使って「芸能界引退勧告」と糾弾するのもどうかと思うもの
渡辺保が言うように「週刊誌の餌食」だよ
歌舞伎界の体質の古さや、お水の世界との近さから、一般との認識の違いもあるだろうけど
443:重要無名文化財
22/12/25 13:26:10.67 mZBSc4sc.net
香川照之はうまい役者だけど新團十郎はそうじゃないからっていうのもでかい。
やることやってからにしろよと。
444:重要無名文化財
23/01/03 17:06:30.13 xP6MS/Wm.net
今團十郎一家の番組見た。歌舞伎には詳しくないけど、かんげん君はもしかして親父よりもずっと上手い役者に大成するんではとビックリした
445:重要無名文化財
23/01/03 18:51:02.34 crE3Mob1.net
親父より下手な役者はいない
446:重要無名文化財
23/01/03 20:20:46.28 wAQJDX+h.net
親父よりずっと上手くないとまずいだろ
447:重要無名文化財
23/01/03 20:26:32.37 4/4I19Db.net
山梨県北杜市のキャンプ場はどこ？
448:重要無名文化財
23/01/03 23:10:39.50 izfUGm5z.net
毛抜の映像もう少し流して欲しかったな
449:重要無名文化財
23/01/04 00:23:01.00 dmt0YBaO.net
>>444
アンチしかいないところで褒めちゃダメだよ
湧くから
450:重要無名文化財
23/01/04 01:22:32.59 tSfW3isA.net
ござります見て、なんか本当に当代への期待が薄いんだなって改めて思った。
中継ぎみたいな扱いで本人も自覚してるんだね。
451:重要無名文化財
23/01/04 01:35:43.87 Z8xLWZ83.net
本人も自覚している
じゃなくて
本人がその方向に意識的に舵を向けてる
だね
452:重要無名文化財
23/01/04 01:45:52.08 NwWJr+QN.net
早く引退したそう
453:重要無名文化財
23/01/04 05:42:04.26 UGh6zQkI.net
>>451
それは感じるね。 皆さんが思ってるより早く海老蔵、團十郎になるだろう
なんて言ってたしね。 でもさ、そうは言ってもまだ9才 とにかくしばらくは
13代目さん 頑張ってもらわないと。 番組中、麻央さんが、歌舞伎の家の女の子
という事で、ぼたんちゃんの事をすごく心配してたって言ってたけど、今回襲名の
舞台に立たせた事良かったねと、自分は思った。
立たせて
454:重要無名文化財
23/01/04 09:00:15.05 rgfUmifo.net
自演か？
早く隠居したいんだろうな。
同世代や下の世代とあれだけ差があると本人も共演していてツラいだろうね。
大歌舞伎に出られないのは團十郎としてふさわしくないと自分で分かってるんだろう。
早く隠居名になって地方で喝采を浴びる方が良い。
455:重要無名文化財
23/01/04 09:02:49.62 rgfUmifo.net
>>453
> という事で、ぼたんちゃんの事をすごく心配してたって言ってたけど、
だから某大幹部に頼んで逝ったんじゃないの？
新派のルートも開いてくれてるはずだけど、今後も踊りばっかりだから父親が女優にはしたくないんだろうね。
456:重要無名文化財
23/01/04 09:18:35.35 bA/ghdh4.net
お稽古場では明らかに女性が稽古をつけていたのに顔も映らず。
藤間勘祖は中村屋では何度も顔出してるのにね。
おばあさまもおばさまも映らず、まるで女性はぼたんさんだけのような演出。
457:重要無名文化財
23/01/04 12:43:13.32 GmSyklOp.net
アンチなのにあんな持ち上げ番組をしっかり観ている不思議感
458:重要無名文化財
23/01/04 13:39:36.81 hcyqjUFI.net
歌舞伎好きなら見てるよね、関係する番組は
特に今回は顔寄せ手打ち式や共演者がうつるはずだから見た人は多いと思う
459:重要無名文化財
23/01/04 13:41:23.27 hcyqjUFI.net
まあ鬼女から来てる気配の人もいるがw
460:重要無名文化財
23/01/04 15:38:02.13 6hz/d3hG.net
褒めないとアンチという思い込みもどうなの
461:重要無名文化財
23/01/04 18:24:43.73 A+d+Onxp.net
褒めないひとは皆アンチだと思わないとヲタはやってられないのよ
462:重要無名文化財
23/01/04 18:49:40.34 m44hpleZ.net
悪意を餌にして弄れる人材を釣ってるだけよ
463:重要無名文化財
23/01/04 19:19:08.60 z8uX+w9a.net
>>461
それはあるかもね。
「伝統を受け継ぐ宿命の親子」
「日本文化の礎」
って言って欲しいのに言わない他家ファンが悪いって話。
464:重要無名文化財
23/01/04 19:27:47.27 hcyqjUFI.net
一人この板にいるんだよ、普通の劇評でも、あの人が誉められなかったり、ましてや少しでも批判されたらアンチ認定するオタが
465:重要無名文化財
23/01/04 19:29:37.49 z8uX+w9a.net
>>464
それって成田屋からしても大迷惑で草
466:重要無名文化財
23/01/04 20:04:42.73 m44hpleZ.net
そうだね
467:重要無名文化財
23/01/04 20:48:05.40 tS0RrzI0.net
っていうか、普通にちゃんと歌舞伎を見てたら決して白猿を誉めることはないと思う
そこで誉めなかったからってアンチ認定するのは自分が歌舞伎を分からないと告白してるようなもんだよねw
468:重要無名文化財
23/01/04 22:11:27.37 m44hpleZ.net
>>462
469:重要無名文化財
23/01/05 00:55:22.77 LZKgYrFO.net
成田屋にござりまする見たけどさ
ニュース速報のタイミングがあんまりだと思った
470:重要無名文化財
23/01/05 01:33:05.98 CvpvhZle.net
>>467
歌舞伎に限らず舞台芸術全般に触れていたら同じ感想を持つだろうね。
ただ、成田屋は当代がどうあれ家自体の贔屓がいて、それがまた仕事関係のしがらみだったりするからな。
471:重要無名文化財
23/01/05 03:43:39.85 Qekuf36R.net
子供生まれてからいい家族いいパパ路線でやって来たのに
アホだから我慢できなくて去年1年で全部パーにしたからな
好感度が地の底になって成田屋に付いてるスタッフも呆れてると思う
472:重要無名文化財
23/01/05 04:52:45.62 hmHqnuCN.net
助六は良かったと思うよ
473:重要無名文化財
23/01/05 05:25:20.89 p1tJi3yb.net
>>45６
だからさ、そういうおかしな事言うから、アンチはって事になるんじゃないの
昨日はたまたまそうだったかもしれないけど、今まで何度も希実子さんも翠扇さんも
出てたし。 今年は襲名公演て事で、例年以上に親子３人の奮闘としたかったん
じゃないの。
474:重要無名文化財
23/01/05 06:31:31.95 7TaSVmIA.net
親子の不和が焙じられてたから、白猿側としてはきみ子は出したかったんじゃないのかなあ
475:重要無名文化財
23/01/05 07:30:47.70 l3/1gC5N.net
歌舞伎は全然なのに良きパパ路線がうざくてあの番組見たこと無かったんだけど
襲名だし人気も落ちたんで今回の見てみたら子供二人の出来がいいことに驚いた
二人の子の舞台は見てて感心してたけど子供たちの発言の好感度の高さよ
台本？だとしてもあんなの見てたらおばちゃんイチコロ
團十郎の子供の時の映像と今の新之助比べても目つきとやる気が全然違うな
カンゲン君に期待する気持ちわかる
476:重要無名文化財
23/01/05 08:41:08.73 CvpvhZle.net
>>473
> >>45６
> だからさ、そういうおかしな事言うから、アンチはって事になるんじゃないの
おかしいのはいつもあなたの書き込みだけどね
> 昨日はたまたまそうだったかもしれないけど、今まで何度も希実子さんも翠扇さんも
> 出てたし。 今年は襲名公演て事で、例年以上に親子３人の奮闘としたかったん
> じゃないの。
一番奮闘した方がないことになってるんだけどね
まぁ、ご本人ももう心からないことを隠さなかったし、歌舞伎座に行かれない日も多かったけど
かんそ先生が消えたのはびっくりした。
477:重要無名文化財
23/01/05 09:12:58.94 XLq8z3eD.net
あの演出は想定内
だって、後援会やきみこさんにカメラ入ってなかったものw
海老蔵襲名が早いって言い出したのは今回のことでさすがに孫かわいさも限界がきてるって分かったからでしょ
次は成人前のぼたんちゃんが奥向きをすべてやることになると思うと喜べないね
ヤングケアラーみたい
カンカンは河東節でははない助六で襲名するのかな
河東節連中だって付き合いでなければあんな負担はまっぴらでしょう
478:重要無名文化財
23/01/05 09:15:16.88 XLq8z3eD.net
>>474
お断りされたんだと思う
カメラがあったらあんなに伸び伸びできないでしょうw
479:重要無名文化財
23/01/05 09:34:53.86 9ZfvMGo/.net
>>477
いやあれは新之助には才能があるって言う意味で言ったんだよ
さすがに穿ち過ぎw
480:重要無名文化財
23/01/05 10:14:27.24 CvpvhZle.net
>>479
もちろんそれもあるけど、
襲名できる環境が整わないと子供名のまま
成田屋の御曹司がそうなるのは避けたいって話
481:重要無名文化財
23/01/05 10:18:05.40 SiBC01eR.net
まあ今の白猿の年齢考えたら少なくとも白猿よりは團十郎の襲名時期は早くないとだわな
482:重要無名文化財
23/01/05 10:20:10.39 SiBC01eR.net
短命家系だし、白猿にしたらできれば生きてるうちに襲名させたいだろう
海老蔵20團十郎35くらい？
483:重要無名文化財
23/01/05 10:52:15.84 vxU2PSPD.net
>>475
そだね、良かったよね
私も海老蔵時代から特にファンじゃないけれどｗ、観なくちゃって勝手に使命感がわいて録画もした
彼らの舞台も観ていないことだしね
新之助君の舞台の勇ましさとオフでの子供らしさが清々しく魅力に溢れスター性を予感してしまい
将来とても楽しみな子が現れたと思った
ぼたんちゃんもまだ幼さが残るのに、弟を母のような眼差しで見守っている健気さにグッと来た
二人ともインタビューにマイナスな発言はしないように努めている所もいいね
成田屋を背負い将来歌舞伎界を牽引していこうとする気配さえ感じた
大切にしなきゃね
その後、会見を見守っていた團十郎が泣いてたと記者が新之助君に伝えると
「え、お父さんが?」と何度も不思議そうに言った後、「お父さん優しいからね」、そんな人だからってお父さん思いな所につい自然と涙がでた
麻央さんはいないけれど、支え支えられいい父子になっていて良かった
484:重要無名文化財
23/01/05 12:35:58.77 YkfkbWjZ.net
踊ってないときでもぼたんちゃんの所作が美しくて
感心した。
485:重要無名文化財
23/01/05 12:37:18.24 8KoX6eC+.net
>>482
もっと早くって話になってんのかな。
新之助に良いパートナーができれば團十郎襲名はなんとなりそうだけど、海老蔵の頃はさすがに独身だよね。
486:重要無名文化財
23/01/05 13:10:10.86 c2A6TsIh.net
歌舞伎役者って若い頃は隠し事作る殆ど遊び倒して結婚遅いイメージ
487:重要無名文化財
23/01/05 13:26:32.73 pk8IA3yc.net
どこの家でも長男は割りと早く結婚して跡継ぎ作るよ
遊んで晩婚は次男
特に今のご時世隠し子はスキャンダルだから正妻との間に男子作っとかないと
488:重要無名文化財
23/01/05 13:29:08.72 mkkEVaUf.net
>>486
人によりけりだろ
カンザなんか25歳で結婚してるし
489:重要無名文化財
23/01/05 13:37:13.90 hmHqnuCN.net
メディアで見聞き、あと襲名舞台見る限りでは息子はしっかりしてるんじゃないかな
一門の方や他の家の方々がうまく接してくれれば将来期待できるのでは？
490:重要無名文化財
23/01/05 13:52:06.12 8KoX6eC+.net
今のところ新之助は誉めて伸ばしてぼたんは叱ってる感じだね。
491:重要無名文化財
23/01/05 15:21:05.60 gBv/tG6K.net
ところで先代團十郎時代の後援会長は小泉純一郎さんだったけど、今の團十郎の後援会長って誰なの？
492:重要無名文化財
23/01/05 18:08:43.74 CvpvhZle.net
河東節仕切ってるのは弟さんだし、良く見るからまだ会長かと思ってた。
493:重要無名文化財
23/01/06 07:00:53.39 SVTT0VCo.net
小泉さんは確かに良く見る。ね、11月襲名公演の初日に見た。
494:重要無名文化財
23/01/06 09:29:01.80 M/nwjTJw.net
成田屋以外の芝居にも来てるよね。
国立でも見かけたわ。
希美子さんとは仲良いみたいだけど、海老蔵のファンってわけじゃなさそう。
495:重要無名文化財
23/01/06 09:38:14.45 hXFq285g.net
きみ子ファンだったのかw
496:重要無名文化財
23/01/06 09:38:37.04 hXFq285g.net
再婚しちゃえば面白いなあ
497:重要無名文化財
23/01/06 09:53:58.31 Y2R4yAaA.net
昔は懇親会に新團十郎も親子で出席していたけど、今は顔出さないよね
498:重要無名文化財
23/01/06 10:54:47.43 m2mMOShu.net
>>494
前は熱烈海老蔵支持で、仲間の国会議員にも勧めてたぐらいだったよ、小泉さん
でもやっぱ上手い役者が好きになったんじゃないかな
499:重要無名文化財
23/01/06 11:58:55.67 Y2R4yAaA.net
西野スレに貼ってあったわ…↓
72 サロン過去ログ 2022年01月06日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-ChaJ [220.146.204.180])[sage] 2023/01/06(金) 00:32:06.61 ID:zMtxNRXf0
URLﾘﾝｸ(salon.jp)
サロン過去ログ（※一年前のサロン記事ダイジェスト）
まだまだ、うまくいっていないこと2022.01.06 投稿
■歌舞伎の客席に子供達
方々で話題になっているので、すでにお聞きになられているかもしれませんが、若いカップルや、ファミリー（子供達）といった「これまで歌舞伎に触れてこなかった人達」が、
新作歌舞伎『プペル ～天明の護美人間～』（@新橋演舞場）を観に来てくださっています。
「見た感じ、３～４割は新規のお客様だと思います」とスタッフ。いやはや、本当にありがたいです。#皆様のおかげです
さて。「歌舞伎の未来を繋ぐ」を目的とした今回のチャレンジは、何をもって「成功」とするのか？今日は、そのことを明確にしておいた方がいいと思っています。
チェックポイントは３つかなぁと思っておりまして、ザックリと以下のとおり↓
① 新規のお客様を呼び込む
② 歌舞伎ファンになってもらう
③ 歌舞伎のビジネスモデルの再構築
現段階で達成できているのは①で、「②と③はこれから」といったところ。そして、ぶっちゃけ②に関しては、僕の守備範囲外で（プペル歌舞伎以外の公演には携わっていないので）、今やれることといえば③の布石を打つことかなぁと思っています。
「こういうやり方（集客＆マネタイズ）がありますよ」という提案ですね。
500:重要無名文化財
23/01/06 11:59:25.96 8DvdYvES.net
>>498
わかるまで時間かかりすぎ！
501:重要無名文化財
23/01/06 12:02:16.98 Y2R4yAaA.net
>>499続き
ちなみに、ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』は、（以下、オンラインチケットが売れている話とその宣伝）
「それを歌舞伎でもやればいいじゃないか？」という話なのですが、そんなカジュアルに話を進められる業界なら「客離れ」なんて起きていないわけで…伝統芸能は、このあたりが難しい。
今回は（株）CHIMNEY TOWNも製作委員会に入っている（予算を出している）のですが、現時点での問題は「新作歌舞伎『プペル ～天明の護美人間～』を資産化していない」という点で、これだと、ただの「自転車操業」で、未来の自分達を救ってくれるアプローチになっていません。
やらなければいけないのは、「２０２２年１月３日～１月２０日におこなった『プペル ～天明の護美人間～』」が、
公演終了後も永久にお金（活動費）を生み続けてくれる仕組み作りで、僕らは「今回のプロジェクトをキチンと資産にしていきませんか？じゃないと意味なくないっすか？」
という提案&交渉をしなくちゃいけません。
今日は「まだ、この部分がクリアできていない」ということを皆さんに共有しておきます。まだできていませんが、「舞台」を生業にするなら、必ずやらなくちゃいけないことです。
個人的には、新作歌舞伎『プペル～天明の護美人間～』(初演)をキチンと撮影して、N F Tで一人の人間に販売したら面白いと思っています。１億円ぐらいで売れると思います。僕なら１億円で買うので。#欲しい人DMして
新橋演舞場に（プペルの時だけ）ファミリー層を呼び込んでも仕方ありません。歌舞伎は今、ビジネスモデルの再構築が求められています。この問題は一筋縄ではいかないので、引き続き、進捗状況を共有していきますね。
現場からは以上でーす。
502:重要無名文化財
23/01/06 22:10:01.36 wr7Q8JSU.net
>>494
平沼さんと一緒に来てたな@隼町
同じ日に見たんだなw
503:重要無名文化財
23/01/06 22:13:36.81 ppexm/r5.net
皆様、小泉さん情報ありがとうございました。やはり今も後援会長っぽいですね。
504:重要無名文化財
23/01/07 13:18:00.24 dHw1+FOT.net
プペルやkabukuにはいなかったね。
後援会がサポートしてる時は来るかんじ？
505:重要無名文化財
23/01/18 16:10:15.17 NZSv7Aek.net
市川團十郎 襲名披露興行に遅刻の後輩俳優を3日間謹慎処分に…“重すぎる”と梨園関係者は困惑
（女性自身）1/18(水) 15:50，URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【以下 一部抜粋】
「昨年12月の襲名披露興行では團十郎さんの長男・勸玄くんも市川新之助を襲名し、昼の部の『毛抜』では主役を務めていました。12月22日、その『毛抜』に八剣数馬役で出演していた中村歌昇さんが楽屋入りの時間に遅れてしまったんです。
出番に間に合う時間に着いたのですが、“息子の晴れ舞台を乱した”と團十郎さんが頑として彼の出演を認めなかったそうです」（前出・梨園関係者）
そして、遅刻のペナルティはその日だけで終わらなかったという。
「團十郎さんは翌日以降の歌昇さんの出演に対しても首を縦に振らなかったそうです。結局、歌昇さんは3日間出演できず、多くの歌舞伎役者が、“過剰”処分に戸惑っていました」（前出・梨園関係者）
12月25日、松竹は3日間休演した歌昇に関し《本日より舞台に復帰いたします》と発表するも休演の理由は記されてはいなかった。
506:重要無名文化財
23/01/18 16:19:49.05 NZSv7Aek.net
過去ログ ★今月の歌舞伎【IDなし★其の六十七 ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板) より
402 重要無名文化財[] 2022/12/25(日) 12:09:43.79 ID:
歌昇今日より復帰
３日の休演とか絶対コロナ以外の理由だろう。
休演一日目のブログには出の前に色々あったと書かれていた。
↑
この402が書いた推測通りだったね
マツタケの復帰発表は病欠の時と似たようなものだったが
まさか、タカトシ独断の謹慎措置だったとは思わなかった
確かに遅刻はよくはないが、開演を遅らせたとかの実害があったとかじゃないなら
コレはちょっと厳し過ぎる対応に思えるなあ
歌舞伎座「十二月大歌舞伎」昼の部、中村歌昇 出演についてのお知らせ｜歌舞伎美人 URLﾘﾝｸ(www.kabuki-bito.jp)
平素より格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
歌舞伎座「十二月大歌舞伎」昼の部『毛抜』の八剣数馬に出演をしております中村歌昇は、12月22日（木）より休演しておりましたが、本日より舞台に復帰いたします。
皆様にはご心配、ご迷惑をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げますとともに、引き続きご理解ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
松竹株式会社
2022/12/25
507:重要無名文化財
23/01/18 16:54:46.84 uHr8o623.net
自分はいつもギリギリに楽屋に行くのに
508:重要無名文化財
23/01/18 18:41:45.80 ZkBp/jhQ.net
本当それ
自分はいつもギリギリなのになんなんだ
代役の九團次にやらせたかったのかねえ
種之助がどんな気持ちで團十郎娘踊っていたか考えたら胸が痛い
509:重要無名文化財
23/01/18 18:53:30.89 sSy3e1Ex.net
胸を痛める前にファクトチェック
510:重要無名文化財
23/01/18 18:55:30.26 lf5JogtG.net
巡業でも普通に当日入りするし新幹線飛行機が動かなかったら完全に穴開ける事になるのに
でもこれが本当だとしたら團十郎の顔を立てて松竹が謹慎させたのかな謎
511:重要無名文化財
23/01/18 19:01:16.38 ZkBp/jhQ.net
松竹は本誌の取材に対して、こう回答した。
「歌昇が遅刻したのは事実です。團十郎は関わらず、松竹の判断で3日間、謹慎処分にいたしました」
↑
と言ってるから松竹が謹慎させたのは事実
でも、入り時間が決まってるなんて聞いたことない
512:重要無名文化財
23/01/18 19:05:39.90 ylDkE6bX.net
>>511
コロナ禍以降は、感染防止対策で
楽屋の出入り時間がかなり厳しいルールになってるよ
前の部の役者が出ていかないと入れなかったり
513:重要無名文化財
23/01/18 19:11:41.22 mlTQchZq.net
團十郎自身既に公演が始まってる時間ですら出番の時間次第で遅く入ってる事もよくあるし、入りの時間ってほんと人それぞれ違うから一元管理はしていないよねえ
それこそ現場で遅入りに伴う何らかのトラブルが起こってない限り
ま、謎だね
はっきりとした事実は
歌昇の遅刻（を松竹が認めた）と、休演がそれに伴う謹慎処分だったって事だけだね
514:重要無名文化財
23/01/18 19:13:45.42 mlTQchZq.net
>>512
幕によって入れ替わりがある楽屋はそうだね
厳しくないと
515:重要無名文化財
23/01/18 19:15:59.31 ZkBp/jhQ.net
>>513
> はっきりとした事実は
> 歌昇の遅刻（を松竹が認めた）と、休演がそれに伴う謹慎処分だったって事だけだね
そうだね
楽屋は出の時間が厳密（というか次に明け渡すために消毒等するので時間がない）と聞いているけど、入り時間が厳しいなら團十郎がまず遅刻扱いになりそうだけどね
516:重要無名文化財
23/01/18 19:18:02.87 TZFm6drW.net
コロナ対策なら入りが遅い分は問題ないだろ
何がいけないのかさっぱり判らんや
517:重要無名文化財
23/01/18 19:18:34.05 VgsD7aut.net
追善でパントマイム平右衛門した方がよほど失礼だけど、播磨屋に恨みでもあるのかね
518:重要無名文化財
23/01/18 19:22:08.68 TZFm6drW.net
團十郎が入り遅いのはよく耳にするね
前に地方の会館の裏で、番頭？が入り待ち風のおばさんに「すみません、今こちらに向かってるんです」とかしゃべってるのを見かけたのが、たしか開演30分前ぐらいだったかな
記憶違いだったらすまん
519:重要無名文化財
23/01/18 19:32:47.13 xFm5ANaF.net
>>517
あるだろ