21/11/26 17:37:52.18 .net
>>95
歌丸が稽古を頼んだのは80代半ばぐらいの時だろうけど
その頃米朝は会話も怪しくなってたの知らなかったんかね
99:重要無名文化財
21/11/27 01:22:38.51 .net
「よもやま噺」をやり出したのは何年ごろから?
100:重要無名文化財
21/11/27 12:25:25.29 .net
>>99
ABCラジオで2005年スタート
そのプロデューサーだった市川寿憲氏も早逝しちゃったね
101:重要無名文化財
21/11/27 13:07:53.20 .net
>>98
ま、あれで歌さん
若い頃の稽古不足は露見しちゃったのは確かだね
102:重要無名文化財
21/11/27 13:10:56.73 .net
米朝の晩年については、同意見。
歌舞伎座独演会のころ体力の限界を語っていたのに
車椅子になってまともに喋れない姿は
辛かったし、悔しさも覚えた
103:重要無名文化財
21/11/27 13:30:07.30 .net
>>100 ありがと
聞きたかったのはラジオの番組ではなくて、高座で弟子たちとトークをするようにやり始めたのはいつ頃なのかと
東京だとトークをするのは企画された独演会ぐらいで、大抵は体調が良いときに寄席に出て大きな拍手で迎えられるが、話を飛ばしたり別の話になっちゃたり、無限ループで強制終了したりと笑うことのできない高座を見ることになるからいい方法だなと感心してた
104:重要無名文化財
21/11/28 06:05:18.51 .net
2009年に脳梗塞で倒れてから目に見えて衰えた気がする
晩年は目も窪んで会話のボケか本当のボケかよく分からない感じだった
105:重要無名文化財
21/12/29 20:01:27.97 .net
高座から退いたあとも米朝師匠しか知らん藝談が聴けて、それが記録と
して残されたことは大きい。
106:重要無名文化財
21/12/30 14:46:51.35 .net
関西人で米朝好きだけど
地獄八景亡者戯は、過大評価だと思う
一つしか音源になってない(しかも、余興みたいな
ラストが勿体ない。地で締めてくれれば)
怪談市川堤を売り物にしてくれたら良かったのに
米朝さんは滑稽噺もそれなりにオモロかったけど
やっぱり、語りのヒトだから
露の五郎の怪談とか
東京の圓生と正蔵、もしくは志ん生が演じてた
じっくり聴かせる本格落語をもっと演じて欲しかった。
滑稽噺はやっぱり、小文枝とか松鶴には敵わない。
107:重要無名文化財
21/12/30 15:06:55.08 .net
>>106
米朝師匠のじわじわ来る笑いが好き。
108:重要無名文化財
21/12/30 15:09:34.46 .net
>>107
口入屋は小文枝の圧勝
春團治は、若い頃からどのネタも
抜群に上手くて、引きこまれる
けど皿屋敷と寄合酒は
晩年の方が絶対に面白い
失礼を
109:重要無名文化財
21/12/30 15:11:10.61 .net
>>108
好みは人それぞれ
勝ち負けではありません
110:重要無名文化財
21/12/30 15:16:19.03 .net
地獄八景はなー
追悼番組で、散々取り上げられたし
筒井先生も絶賛してたけど
、駄洒落部分が寒くてどうも古臭いんだよ
モダンなつもりの入れ事も今聞いたら古臭いし
一門がなんで重要視してるのか分からないネタ
枝雀の地獄八景のほうが楽しい。
投げやりな感じは苦手だったと思うから、
(晩年は肩の力抜けて面白くなってると思うな)
饅頭こわいとか京の茶漬、一文笛みたいな
テキスト自体のしっかりした落語はいいな
111:重要無名文化財
21/12/30 15:18:02.43 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
二階借りは、若い頃よりもこのバージョンが
絶対に笑える。フラが素晴らしい
絶品だね。
112:重要無名文化財
21/12/30 15:19:53.10 .net
スレチになっちゃうけど、筒井康隆先生には
長生きしてもらいたい。どうしてるかな筒井先生
113:重要無名文化財
21/12/30 15:27:16.65 .net
米朝の市川堤(厚生年金会館、1970収録)は、個性がしっかり出てるし
売り物になるべきだった名演だよ。
あれさ、客席に幽霊出したり
怪談噺の型だけをご覧頂く とか言わないで
地の語りで締めてれば歴史的な名盤だったのに
114:重要無名文化財
21/12/31 02:41:34.56 .net
地獄八景って長いだけの噺なんだよな
長くて下らない物をどれだけダレさせずに聞かせるかって技術も技術ではあるが、
長い根田を大根田だと有難がる人間が一定数いるせいで、そんな本末転倒の工夫が求められる
115:重要無名文化財
21/12/31 13:17:23.30 .net
米朝が、若い頃に上方落語復興、作品化に
力を分散された感は否めない。だから持ちネタも
滑稽噺が多くなり、圓喬や圓生系のネタが少ない。
才能は志ん朝と
比較しても遜色ないくらいだと思う
もしも、上方落語にしっかりとした土壌があって
米朝さんが芸を磨くことだけに専念していたら
どんな噺家になったんだろうか？
116:重要無名文化財
21/12/31 13:21:32.75 .net
そして、枝雀や吉朝、ざこば、南光の人生に
どんな影響があったのだろう？
117:重要無名文化財
21/12/31 13:22:33.52 .net
米朝は、毒っ気があるのが面白いんだよな
118:重要無名文化財
21/12/31 14:02:01.29 .net
>>115
>>もしも、上方落語にしっかりとした土壌があって
そのたとえで言うなら、正岡容先生は中川清青年に
「上方藝能の研究に励め」と言ったと思います。
119:重要無名文化財
21/12/31 14:21:56.42 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
まあ、米朝はちょっと出来が悪いのもあるけど
肩の力を抜いて、ゲラゲラ笑わせてるのは
この演目に関しては、五代目文枝のほうだね。
120:重要無名文化財
21/12/31 14:22:45.36 .net
あっ、ゲラゲラ笑うのは動画観てる人間で。
客席のウケは同じくらいだよ。念のため
121:重要無名文化財
22/01/26 18:43:25.90 .net
玄孫弟子はいまどれくらいいる？
122:重要無名文化財
22/01/27 04:42:05.42 .net
>>121
米朝師の玄孫弟子一覧（2022年1月現在）：
太遊、遊真、希遊、天使、秀都、柳正、天吾、源太
こうしてみると月亭が多いね。よね一は知らん間に辞めてたみたいね。
漏れや誤りがあったら訂正よろしく。
123:重要無名文化財
22/01/27 04:55:37.14 .net
>>122
よね一は孫弟子やったわ。訂正しておきます。
遊方門下禄遊が知らん間に消えてた。
124:重要無名文化財
22/01/29 19:36:57.77 .net
>>123
禄遊は数年前に廃業してるよ。
かなり早い段階で。
125:重要無名文化財
22/01/29 21:32:54.46 .net
可朝の弟子の可林ってすぐ辞めたの？
126:重要無名文化財
22/01/29 22:31:52.82 .net
>>125
可林は八方の弟子の方気だと思う。
確かに、はじめは可朝の弟子で協会の系図にも載ってた。
しかし、移籍とも何とも公にされずに、しれっと
八方門下になってた。勿論、経歴には可朝の弟子
だった事は書いてない。
127:重要無名文化財
22/01/29 22:44:43.27 .net
可朝の弟子なんて八方以外の2人はまともに活動してないからな
ハッピーなんていつまでやっていたのか
128:重要無名文化財
22/01/30 00:47:32.02 .net
>>127
でもハッチは昔、ラジオのレギュラー持ってたね。
こないだ初めて繁昌亭に出た時は「中風小便」なんてコアなネタやってるし。
「二八浄瑠璃」なんていうネタも持ってる。
可朝はああ見えて弟子の稽古はキッチリつけてたようですね。やはり基本は米朝仕込みの教育法なのかな。
八方は可朝のネタを殆ど若い時からやってるもの。「野ざらし」「坊主茶屋」「住吉駕籠」「たぬさい」「動物園」「餅屋問答」「秘
129:重要無名文化財
22/02/06 18:53:44.71 .net
Eテレの365日の献立日記は
ちょっとだけ往年の味の招待席感がある
130:重要無名文化財
22/02/07 20:46:01.21 .net
可朝とか枝雀(弟が吉本芸人)とか、何かと松竹より吉本とは縁が深い一門
131:重要無名文化財
22/02/25 00:38:38.43 .net
バイデン大統領って
ボケた後の米朝師匠にちょっと似てるよね
132:重要無名文化財
22/02/26 13:52:19.74 .net
>>131
米朝師匠はぼけたか？
133:重要無名文化財
22/03/14 17:45:02.24 .net
上方落語の大ネタで米朝師匠がやらんかったのはありますか？
134:重要無名文化財
22/03/14 19:50:21.63 .net
>>133
有名なのは「らくだ」の後半
あれ理由は当人から名言されてたっけ？
135:重要無名文化財
22/03/14 21:35:23.66 .net
棺桶を担ぎ出すところまでだと、明治の設定でも演れるが
千日前の火屋まで担ぎ込むと江戸時代で演らないといけないので、前半から変えないといけない
･･･････トカ何トカヲ見タヨウナ記憶がある
明治３年に刑場廃止と、火葬場と墓地の阿倍野移転があった由
136:重要無名文化財
22/03/15 10:26:52.59 .net
>>133
大ネタと言えるか分からんが、月宮殿はたぶんやってないんじゃないかな
137:重要無名文化財
22/03/15 10:29:11.25 .net
>>135
らくだの前半に明治時代を示す要素あったっけ？
138:重要無名文化財
22/03/15 12:16:41.09 .net
>>137
｢上方落語大全集｣版(昭和52年7月17日収録)の演目解説によると
(途中略)｢千日前の火屋(焼場)へ運びこんでサゲになるのですが、そこまでやればどうしてもこれがチョンまげ時代のはなしでなければならなくなる。
すると前半もそれに統一せねばならず、私の耳にある｢らくだ｣のイメージを大分変えねばなりません。
これは実は大変なことなのです。それにこの落語、山場からすぎてからサゲまでの間がまことに難しいので、残念なが途中で切ってやっています。
故人も大抵、普通はそうしていました。いつの日か、腕ができたらサゲまで演じてみたいと思っています。」
>>135の1行目はソース不明。2行目については、ほぼ合ってるかな
>>133
＞米朝師匠がやらんかった
笑福亭系の噺は遠慮して避けてたような気がする。｢天王寺詣り｣、｢遊山船｣、｢船弁慶｣等々
5代目文枝が5代目松鶴の元に預けられてた(?)関係で、文枝(5)経由で今では雀三郎の持ちネタになってるが･･･
139:重要無名文化財
22/03/15 12:42:30.43 .net
名跡カッコ何代目アラビア数字という表記は第何期ディープ・パープルとかを連想してしまう。あれはローマ数字だけど。
140:重要無名文化財
22/03/15 12:42:57.98 .net
らくだの後半ってグロいし面白くないから無理にやらなくて正解だったよな
笑い所の少ない話でもそれなりに終盤盛り上がって気持ち良く終わるものだけど、
らくだは失速して冷えて終わるからやる事だけが価値みたいになってしまう
141:重要無名文化財
22/03/17 18:20:15.17 .net
>>137
｢上方落語大全集｣の速記を見直してみたら
紙屑屋が、ふちの欠けた皿を20銭で買わされそうになって、5銭出してあやまったとか
漬物屋が1銭も貰ってないと言ってるので、ここらあたりが明治を示す要素になってるかと
なお、ざこば演(独演会6版)だと皿のくだりが20銭･5銭で、千日前の火屋へ担ぎこんでる
松鶴演については、只今、チェック中
まっ、いろいろ考証して演じるのは圓生か米朝くらいだろうけど
142:重要無名文化財
22/03/17 19:24:30.85 .net
松鶴Ⅵ
文枝Ⅴ
米團治Ⅳ
春團治Ⅲ
143:141
22/03/17 19:29:18.74 .net
松鶴演でサゲまでやってる音源で、紙屑屋が落ちぶれた経緯を話すところで
｢株に手を出して損をした｣というのが出てきた
せっかく、そこまで金の単位を出してなかったのに･････orz
144:重要無名文化財
22/03/17 22:26:40.08 .net
>>143
「相場」と言っておけば堂島の米相場があったからセーフかな？
145:重要無名文化財
22/03/17 23:24:48.71 .net
現代物でもギャグでしっちゃかめっちゃかでもなく江戸時代っぽくてそこそこ破綻も無く運んでいるはずのお話でも、急に登場人物の口から現代っぽい事を言わせたりするのはよくある脱線。
146:重要無名文化財
22/03/18 22:16:10.55 .net
>>145
2019年4月2日「桂米二一門会＠繁昌亭」での｢宿屋仇｣のサゲ
｢伊八許せ、昨日はエイプリルフールじゃ」
ギャグやクスグリとしてやるのなら、｢江戸時代にエイプリルフールはない｣などと目くじら立てる人は出てこないでしょうが
そうではない箇所で、｢あれ？ おかしな事、ゆうてるなぁ～｣と思わせたら、これはアウト
147:重要無名文化財
22/03/19 02:52:30.99 .net
付き合いで行った志らくの会で、噺で「生活」って言葉が飛び出してきた事があった
こっちが恥ずかしくなって顔を背けたら本人も失敗に気付いたらしくてボロボロだったな
帰りに目が合って会釈されたよ
148:重要無名文化財
22/03/19 04:11:03.20 .net
志らくは古典を現代に、と現在な言葉を入れているから、考証をしている米朝と同列に語れない
149:重要無名文化財
22/03/19 07:45:37.76 .net
志らくは稽古しなくなって単純にミスしただけだよ
談志の受け売りで古典で現代の熟語を使わない事の大切さを偉そうに語っていた事もあった
150:重要無名文化財
22/03/21 15:07:52.74 .net
>>146
米二師匠らしい茶目っ気のあるオチですね
151:重要無名文化財
22/04/03 15:02:05.50 .net
>>150
今、｢田楽喰い｣をやったら
｢阪神、三連続三連戦三連敗で借金9。ガンケル満塁弾被弾で矢野監督呆然、で15本｣とか言いそう
152:重要無名文化財
22/07/05 01:17:54.28 .net
>>142
小米Ⅹ
153:重要無名文化財
22/09/10 22:41:54.56 .net
てす
154:重要無名文化財
[ここ壊れてます] .net
米二師匠はもっと評価されるべき存在
155:重要無名文化財
[ここ壊れてます] .net
米朝さんばっかし聴いてると、
他の人、聴かれへん
ラクダなんか、クズ屋が酔いがまわってくるとこなんか
スゴいとしか言いようない
156:重要無名文化財
22/11/11 22:45:52.14 .net
米朝師の誕生日が松田優作の命日やったんや、と今NHKを見ていて思いました。