16/04/29 19:54:54.48 .net
>>194
東京周辺に住んでるなら、6月・7月の国立劇場でやる
「歌舞伎鑑賞教室」でお試しという手も
遠くてもよければ、歌舞伎座の幕見席(当日券限定)
地方在住なら、7月・9月の全国巡業「松竹大歌舞伎」で近くに来た時にどうぞ
チケット発売始まってる会場もあるけども
東コース、中央コース、西コースあり
URLリンク(www.kabuki-bito.jp)
201:重要無名文化財
16/04/29 20:45:03.21 .net
>>196
地元福岡だからとりあえず6月の博多座行ってみようと思っています。
あと、猿之助さんが大分岡山に来るみたいなのでチケット取れたら行きます。
色々教えて下さってありがとうございました!
>>195
ワンピ歌舞伎は最初から最後までの値段だから初心者でも分かりやすかったけど、歌舞伎は演目?とかによってチケット取らないといけないし様だし、良席は万超えの高額というのがドマイナー盤を追っかけていた私にはカルチャーショックだったの
202:重要無名文化財
16/04/29 20:45:24.08 .net
>>194
5月歌舞伎座の夜の部は初心者にもわりとお勧め
幼児の初お目見えあり、どっかで聞いた事のある台詞の三人吉三あり
海老蔵と菊之助の男女道成寺あり
古典でもとっかかりやすいよ
直前になると3階のそこそこいい席が戻ったりするので
チケットweb松竹をチェックすべし
203:重要無名文化財
16/04/29 20:47:14.74 .net
>>197
福岡の方だと歌舞伎座は厳しいか
いや、チケットの売り方は通常の歌舞伎もワンピ歌舞伎も変わらないよ
昼の部と夜の部、演目が違うから好きなほうを見ればいい
お安い席でも博多座は見やすかった
6月は襲名興業で良い役者や演目が多いからお勧め
204:重要無名文化財
16/04/29 20:58:53.98 .net
>>197
時間で考えたら、チケットはほぼ同額なんだと気づいておくれw
歌舞伎公演の開演は、昼11時・夜16:30が定番
歌舞伎の本来の芝居は、全部上演するとワンピースよりも長い朝から晩までの
丸1日がかりというのが少なくないので、
現代では見取といい、ごく一部だけ抜粋上演するんだよ
「引窓」は「双蝶々曲輪日記」の一部
これも全部通しの上演だと休憩(幕間)含めたら4時間じゃ終わらない
それで「歌舞伎」の文字通り、芝居と踊り(=舞)の複数演目を組み合わせて
昼の部と夜の部としてやっている
URLリンク(www.kabuki-bito.jp)
205:重要無名文化財
16/04/29 21:04:30.73 .net
博多座だと19千円では売れないのがわかってるせいか
襲名興行なのに襲名ボッタクリ価格じゃないんだよね、6月博多座
歌舞伎座は1等席19千円だったのになー
206:重要無名文化財
16/04/29 21:07:12.46 .net
直リンするのも気が引けるが今の歌舞伎の上演形態を説明するには楽なのでので貼っておく
URLリンク(pbs.twimg.com)
>>200にもあるけどワンピみたいにひとつの話を何時間かかけて上演する方が珍しくなった
207:重要無名文化財
16/04/29 21:08:53.11 .net
福岡だったら6月の雀右衛門さん襲名行けばいいよー
豪華出演陣だし
私も行くぞ
208:重要無名文化財
16/04/29 21:09:22.90 .net
>>202
すげーーーーーー
昼の部超見たいwww
209:重要無名文化財
16/04/29 21:31:27.75 .net
>>200
なるほど!!レス凄い府に落ちました!
無知過ぎて恥ずかしいなぁ
>>202
やっぱりワンピ歌舞伎がちょっと特殊だったんですね…
勉強になります
>>203
お!6月行かれるんですね!
船乗り込み?もあるみたいなので、野次馬で行こうかなと計画してしますw
210:重要無名文化財
16/04/29 21:50:41.30 .net
ワンピ歌舞伎はちょっとどころかいろんな意味でかなり特殊w
あと、せっかく説明してもらったところを混乱させるようだけど
>歌舞伎は演目?とかによってチケット取らないといけない
ってのも間違いって訳じゃなくて
「一幕見席」ってシステムがある
演目毎の入れ替え制で博多座だと3階席下手側の一区画が割り当たることが多い
例えば6月の昼の部だったら「毛抜」だけ見ることが出来るチケを売ってくれる
もちろん他の演目もそれぞれ売るし演目によって値段も変わる
当日券のみで朝10時からの一斉発売なので平日は仕事のある人は使いにくいかな
直前になると幕見席の案内が博多座ホームページに出るから見てみるといいよ
211:重要無名文化財
16/04/29 23:27:27.72 .net
>>206
博多座にもその様な便利システムあるんですね~
知りませんでした。
教えて下さりありがとうございます
212:重要無名文化財
16/05/05 14:44:01.82 .net
いま歌舞伎モバイルで着メロありますか?
清元とか掛け声の着メロが以前あったのですが
213:重要無名文化財
16/05/05 18:48:52.61 .net
>>208
ないです
214:重要無名文化財
16/05/05 19:44:13.95 .net
>>209
ありがとうございます
215:重要無名文化財
16/05/07 13:35:32.41 .net
0503 重要無名文化財 2016/05/07 06:48:59
■■■■■■■■■■■
0467 重要無名文化財 2016/05/06 15:01:32
>>463
銀座 伊勢半 ですにゃ♪
堀越希実子がさあ、ぼたん が
「お母様、そんなに…。」と止めると
「あら、いいじゃな~い。」
と言って、着物も3枚、帯も2本かな?
じゃんじゃん買っちゃうんだって!
19億円借金あるの気にならないんだネ(*_*)
松竹がかた代わりで、去年、今、返していないと言っているから…、金利は松竹が払っていて、それが、切符代の値上げにに反映しているんじゃないの?
成田屋の贔屓は、金持ちが多いんだから、寄付金でも集めて、松竹に金返せよ(*`Д´)ノ!!!
そんな奴、海老蔵が市川宗家 市川團十郎に成る資格はないと思うよ(*`Д´)ノ!!!
虎ノ門丁子屋呉服店吉井恭子さんに金返せよ(*`Д´)ノ!!!
バカ野郎(*`Д´)ノ!!!
横領野郎(*`Д´)ノ!!!
216:重要無名文化財
16/05/07 16:02:12.38 .net
すみません、過去に質問出ていたのかもしれませんが
菊五郎劇団って誰がメンバーなのでしょう?
ネットでかじった知識だと、勘三郎・猿之助・幸四郎・吉右衛門の各一門と関西歌舞伎の一門以外の全員がそうっぽい気がするのですが違うのでしょうか?
217:重要無名文化財
16/05/07 17:16:44.00 .net
六代目亡き後に梅幸、松禄、羽左衛門なんかが物干会議つって物干し場で結成
これに客分として11代目團十郎が加わった
若き芝翫も加わってた事がある
218:重要無名文化財
16/05/07 18:28:26.22 .net
どっちかというと、立方よりも地方の方が存在感ある気がする
確か地方の半数くらいは菊五郎劇団音楽部だったような
219:重要無名文化財
16/05/07 21:31:54.05 .net
今度初めて寄席に行こうと思いますが、どの位前に並べば座れますか?
220:重要無名文化財
16/05/08 13:55:42.49 .net
とある伝統芸能の世界で、精神障害不正受給者がはびこってる模様!
たたかれても理解不能の池沼!
221:重要無名文化財
16/05/09 09:59:58.53 .net
極楽らくごとかいいはるツイッターに、笑点に昔出とった柳亭小痴楽は今ん小痴楽んおとうちゃんやおへんと伝えてやっておくれやす。
222:重要無名文化財
16/05/11 04:05:02.32 .net
講談は田辺一鶴、歌謡浪曲は玉川カルテット、漫才はやすきよ、
時代劇は座頭市、用心棒、浪曲は虎造、玉川勝太郎、演歌は細川たかし、
軍歌は抜刀隊、敵は幾万、宮さん宮さん、戦時歌謡や民謡はドリフ、会津磐梯山、
歌謡吟詠も、政治はチャンネル桜、町は浅草・・・
まだまだそれぞれ深く知らないので、こんな俺におすすめのやつをお願いします。
基本的に男の声じゃないと好きになれないのと、人間として魅力あるのが好きになる傾向かも。
長唄とかもなんでもお願いします。
223:重要無名文化財
16/05/11 14:04:20.97 .net
>>218
もうちょっと具体的に聞いてくれないとアドバイスのしようがない
224:重要無名文化財
16/05/11 16:16:48.31 .net
典型的な、なりきりマッチョだろ
江戸の粋とも、日本文化ともマッチしないから、聞くなら相応の板に行った方が良いんじゃね?
225:重要無名文化財
16/05/11 20:51:39.03 .net
>>219
こういう感じの趣向の俺に~ということです。
226:重要無名文化財
16/05/11 21:19:07.38 .net
何を勧めてほしいのかわからん
伝芸つったって多岐にわたるんだぞ
もうちょっと絞ってからこい
227:重要無名文化財
16/05/11 21:35:56.03 .net
>>218
無い知恵振り絞って考えたにしては、つまらんな
出直せや!
228:重要無名文化財
16/05/11 22:26:21.10 .net
長唄なら杵屋禄宣女でも追っかけたらどうだ
229:重要無名文化財
16/05/12 07:49:04.62 .net
別に正解となる答えを求めてるわけではないだろ
230:重要無名文化財
16/05/12 15:25:04.19 .net
南座の切符引取機は既に使えなくなっているのでしょうか?
どなたかご存知の方、ご教示いただけましたら幸いです
なにとぞよろしくお願いいたします
231:重要無名文化財
16/05/12 16:27:37.81 .net
>>226
南座に直接問い合わせてみたほうが早いと思うよ
公演やってなくても連絡先も死んでるってことはないから
232:重要無名文化財
16/05/12 16:37:16.61 .net
>>227
どうもありがとうございます
電話してみます
233:重要無名文化財
16/05/20 13:01:35.27 .net
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海
【 新田恵海 】出演したと疑惑のビデオの新作第2弾を配信 全編が未公開…完全蔵出し映像
5/12配信開始
URLリンク(www.mgstage.com)
検証まとめ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
再販
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
ラブライブ! 板
URLリンク(karma.2ch.net)
声優個人 板
URLリンク(hanabi.2ch.net)
234:重要無名文化財
16/05/22 18:54:43.57 .net
中学生に能の授業をするんですが、どうやったら面白くできるでしょうか?
235:重要無名文化財
16/05/22 18:56:10.24 .net
狂言から入る
236:重要無名文化財
16/05/22 19:09:22.81 .net
>>230
まったく知識がないなら『花よりも花の如く』って漫画読んでみるといいよ
237:重要無名文化財
16/05/22 20:04:01.09 .net
具体的に、動作を見せるといい
歴史なんか話すと寝ちゃうから
基礎的な歩き方
女は、男は、熊は、猫は、犬は、狐は、カラスは、鶏はこうやる
泣き方、笑い方、酒の注ぎ方、飲み方、その他やってみせる
やってみせられない人はそもそも授業をするな
238:重要無名文化財
16/05/22 21:16:15.49 .net
>>233
知識がなくてもやらなきゃいけない事があるんだよ、社会には
239:重要無名文化財
16/05/23 15:06:22.19 .net
伝統芸能って、精神障害や基地害でもできるって、びっくりした!
240:重要無名文化財
16/05/23 15:25:13.34 .net
>>235
自己紹介乙
241:重要無名文化財
16/05/25 10:55:55.74 .net
バス女の戸○さん、敵は少ない方がいいら~。このスレはみんなのスレら~
日本中が敵だらけら~ �
242:ィ隣なりさんも局もDDRやゲーセンスレでも 敵だらけになるら~
243:重要無名文化財
16/05/31 00:04:33.06 .net
質問です。来月歌舞伎座の第三部を見に行くのですが、めでたい焼きはまだ売っていますか?開場すぐに三階へ行けば間に合うのでしょうか?
244:重要無名文化財
16/05/31 00:14:04.59 .net
>>238
売ってます
多分大丈夫
5月は幕間に飯食い終わってから行っても余裕があった
コスパは悪い
245:重要無名文化財
16/05/31 17:51:39.75 .net
>>239
ありがとうございます。
246:重要無名文化財
16/05/31 23:52:26.53 .net
歌舞伎の質問です
歌舞伎座では一門によって出演できる月がおおよそ決まっているのでしょうか?自分の印象では、
5月は成田屋音羽屋
7月はおもだか屋
8月は中村屋成駒屋
9月は播磨屋高麗屋
なのですが、他の月も出演する一門のおおよその傾向ってあるのでしょうか?
247:重要無名文化財
16/05/31 23:56:23.22 .net
5月は團菊祭だから成田屋音羽屋は鉄板
あとは知らん
248:重要無名文化財
16/06/01 00:12:45.99 .net
>>241
>5月は成田屋音羽屋
9團十郎と5菊五郎を称える「團菊祭」
「菊五郎劇団」所属の役者が揃うので、大和屋の巳之助や萬屋の時蔵親子も必ずいる
>8月は中村屋成駒屋
納涼は18勘三郎と10三津五郎が始めた+成駒屋なので、ここにも巳之助
>9月は播磨屋高麗屋
初代吉右衛門を称える「秀山祭」
孫の幸四郎・吉右衛門兄弟は当然揃いやすい+歌右衛門家の出演が多い印象
10・11月の歌舞伎座は、夏休みを必ずとる菊五郎や仁左衛門の出演が多い
国立劇場でも10・11・12・翌1月の連続ヶ月間は歌舞伎公演なので
国立or歌舞伎座のどちらかに出演する場合が多い
12月は18勘三郎の出演もわりと多かった
今は玉三郎&花形が増えてる印象
249:重要無名文化財
16/06/01 00:31:56.58 .net
>>242 ありがとうございます
>>243 詳しい解説をありがとうございます
歌舞伎座の1月~4月は特に傾向はないようですね
250:重要無名文化財
16/06/01 07:51:28.68 .net
いかにもどっかの記者が付け焼き刃で記事でっち上げそうな質問だな
251:重要無名文化財
16/06/01 08:24:57.97 .net
別に決まってないよね?
何年か前の9月花形歌舞伎あったし←陰陽師とか
今年の7月はチケ捌けなさそう~演目がなぁ
252:重要無名文化財
16/06/01 09:30:45.55 .net
>>246
陰陽師は2013年
何年か前ってもう忘れたのかw
253:重要無名文化財
16/06/01 11:35:54.28 .net
>>247
もうそんなに経つのか~
その時が初めて自分のお金でチケ買ったんだよね
254:重要無名文化財
16/06/01 11:47:08.49 .net
秀山祭は9月と決まっている
歌舞伎座建て替え最中も、代替の演舞場で行われた
企画の発案は吉右衛門のはず
陰陽師は花形勢揃いさせる都合上、他にちょうどいい月が無かったんだろ
海老蔵や中村屋は歌舞伎座に出ない月が多くても他で興行打てるし
結果:2013年だけ秀山祭が無かった
255:重要無名文化財
16/06/01 21:17:47.61 .net
いろいろありがとうございます
すみません、記者ではありません
最近気になる役者さんが何人かできたので、その方々のおおよその出演スケジュールを知りたいと思いました
256:重要無名文化財
16/06/01 21:29:49.40 .net
大幹部クラスは固定の月があるけど、それ以外はいろいろ融通されるからねぇ
親子でも、團菊祭や正月音羽屋公演でもなければ同じところに出るとも限らないし
花形や若手はなおさらだ
257:重要無名文化財
16/06/01 21:37:02.69 .net
一般の商業演劇とはいろいろ違うから
若手の場合は翌月の出演が半月前に決まるなんてざら
258:重要無名文化財
16/06/01 21:51:36.82 .net
そうなんですね
チケット代を考えると年に数回しか観られません
気になる役者さんは若手、花形さんなので直前にならないと分からないんですね
259:重要無名文化財
16/06/01 22:00:06.28 .net
先月の巳之助�
260:ネんかも、出るのは確実だったけど配役発表は わりとギリギリだったような? 後ろ盾が弱い家・無い場合の若手はギリギリ (亀亀や梅萬兄弟や歌種兄弟やけんけん・巳・松也 etc.) 染や菊なら、そんなギリギリは無い 大幹部とセット
261:重要無名文化財
16/06/01 22:16:08.18 .net
>>254
>梅萬兄弟
團菊祭見て優遇されっぷりに驚いたぞw
262:重要無名文化財
16/06/01 22:23:54.37 .net
御曹司は出演劇場がまだ判るだけいい
博多座の雀右衛門襲名に京屋の忠臣二人が出ないのは、今日わかった事
263:重要無名文化財
16/06/01 22:26:38.72 .net
>>255
明治座の亀寿は可哀相だった…
264:重要無名文化財
16/06/01 22:57:20.54 .net
>>257
歌舞伎座の馬盥はなかなかだったよ
265:重要無名文化財
16/06/02 00:19:23.11 .net
竹松は?
266:重要無名文化財
16/06/02 20:18:41.89 .net
>>254
ありがとうございます
自分が気になっているのは、どうやら後ろ盾の弱い家のようなので
気長に待とうと思います
267:重要無名文化財
16/06/02 20:23:18.96 .net
>>260
それだと一般発売日を過ぎてからの
追加配役発表なんてこともあるよ
TwitterとかFacebookとかで歌舞伎好きの同じ役者ファン仲間作って
情報交換したらいいと思うよ
268:重要無名文化財
16/06/02 21:16:21.50 .net
ワンピからのご新規さんね
若手が第一段階の発表で配役が出るってことは
浅草みたいな若手だけの公演は別として普通はないよ
8月の納涼も勉強会に出ない若手が出るとしたら発表はこれからだから
269:重要無名文化財
16/06/02 22:52:58.85 .net
>>261
>>262
ありがとうございます、TwitterやFacebookも見てみます
270:重要無名文化財
16/06/02 23:21:15.82 .net
>>253
ワンピースでファンになった?
271:重要無名文化財
16/06/02 23:22:33.07 .net
>>259
竹松はほんっとうに出番ないよね
272:重要無名文化財
16/06/02 23:23:05.03 .net
>>263
巳之助?
273:重要無名文化財
16/06/02 23:43:15.53 .net
竹松はたまに出てるが光はどうした
274:重要無名文化財
16/06/02 23:51:46.84 .net
>>265
竹松もまだ現役大学生じゃなかったか?
父親も英会話得意だったり勉学に力入れてるのかなとか
卒業まではそんなに出さないのかと思ってた
275:重要無名文化財
16/06/03 13:38:18.90 .net
>>268
竹松大学生なの?!
味噌じゃかと思ってた
276:重要無名文化財
16/06/03 13:38:51.97 .net
×味噌じゃ
○三十路
277:重要無名文化財
16/06/03 13:41:44.40 .net
平成生まれやで
278:重要無名文化財
16/06/03 13:42:46.34 .net
竹松すまんw
279:重要無名文化財
16/06/03 13:45:56.41 .net
昔は棋士みたいな感じだったが今はアキバ系のおっさんだからなあ
280:重要無名文化財
16/06/03 19:12:42.61 .net
>>264
初めて観たのは、お正月の浅草歌舞伎です
>>266
ファン?というほどではなくて、気になる役者さんが何人かいます
今後その方達を中心に観てファンになりたいと思っています
個人名を出すのは恥ずかしいのですが、巳之助さんもその一人です
281:重要無名文化財
16/06/03 19:34:37.79 .net
>>269
なんかうまそうだな 味噌じゃが
282:重要無名文化財
16/06/03 20:44:08.00 .net
>>274
巳之助、親父さん亡くしてから急成長してて注目してる
応援してやってな
283:重要無名文化財
16/06/03 20:54:21.57 .net
竹松のお兄ちゃん?弟?はもうやめちゃったのかな
相当なおでぶちゃんだったけど
284:重要無名文化財
16/06/03 20:56:53.17 .net
>>274
じゃあ巳之助隼人あたりかな
歌舞伎座でやる演目なら幕見で安く見られるよ
285:重要無名文化財
16/06/03 20:57:16.74 .net
>>277
誰レベルのおでぶ?
286:重要無名文化財
16/06/03 21:00:35.47 .net
>>279
URLリンク(www.kabuki.ne.jp)
287:重要無名文化財
16/06/03 21:03:58.10 .net
>>268
竹松もう26なのにまだ大学に行ってるのか?
院ならともかく・・・
単に出番がないだけでしょ、父親だってほとんど出してもらえないんだからw
288:重要無名文化財
16/06/03 21:05:23.37 .net
この前の俳優祭の舞踊も酷かった ひとりだけ素人みたいだったし 才能無いって自覚したんじゃないの?
289:重要無名文化財
16/06/03 23:22:03.67 .net
光は180越えなんだよ
やめないでほしいなあ
290:重要無名文化財
16/06/04 07:55:43.36 .net
>>280
あらなかなかのぽっちゃり具合
291:重要無名文化財
16/06/04 07:56:12.34 .net
なんで萬次郎は出してもらえないの?
292:重要無名文化財
16/06/04 08:49:13.03 .net
>>285
出して貰えないとは、どこに?
2月歌舞伎座で見た覚えがあるけど…
293:重要無名文化財
16/06/04 08:52:50.29 .net
>>280
このぽっちゃりで180越えなんて、でかすぎ目立ちすぎで使いにくいわ
294:重要無名文化財
16/06/04 09:14:38.87 .net
>>287
その上でぇこだからな・・・
>>286
役付きが悪いという意味でしょう
若いころは静役者だった人ですよ
295:重要無名文化財
16/06/04 09:43:25.86 .net
兄弟とも舞台から去ってもトシが跡継げばいいしなあ
ガリヒョロとデブのメガネ兄弟しかも見目も麗しいわけじゃない
296:重要無名文化財
16/06/04 09:51:22.25 .net
そんなトシも華が全然無いしなあ
297:重要無名文化財
16/06/04 10:24:53.35 .net
亀亀兄弟は松竹が本気で売り出そうと思えば売り出せた。
過去形でいうところがさびしいけどw
298:重要無名文化財
16/06/04 11:38:16.00 .net
あ、竹松って海老さんにメガネくんっていじられてたのび太みたいなやつか!
299:重要無名文化財
16/06/04 12:13:44.07 .net
もう>>274が全然ついて行けない話題になってるwww
300:重要無名文化財
16/06/07 21:29:53.66 .net
274です
色々教えて下さりありがとうございました
しばらくは一幕見席で少しずつ見に行こうと思います
301:重要無名文化財
16/06/18 22:23:23.17 .net
初心者です。
来月の『柳影澤蛍火』を初めて観るのであらすじを予習したいのですが、何かオススメの本はありますでしょうか。
302:重要無名文化財
16/06/18 23:00:08.16 .net
>>295
あらすじのネタバレで良ければ、個人の長文感想ブログはいかが?
前回2013年7月大阪上演時のもの
宇野信夫の新作歌舞伎で、戯曲本が発売されているか知らない
宇野氏の完全なオリジナル世界だそうだよ
七月松竹座 昼の部の感想
URLリンク(77422158.at.webry.info)
303:重要無名文化財
16/06/19 00:12:29.82 .net
>>296
ありがとうございます!読んでみます!
304:重要無名文化財
16/06/19 01:07:02.78 .net
>>296
早くブログ再開して欲しいよね
305:重要無名文化財
16/06/19 09:32:15.86 .net
何このやめるやめる詐欺じいさんw
それにしても長文過ぎて頭悪そう。
306:重要無名文化財
16/06/19 11:02:03.89 .net
医者だよw
307:重要無名文化財
16/06/19 15:02:15.96 .net
>>296
長時間、飽きずに観られるかちょっと不安でしたが、それぞれの幕に見所があるようで、楽しみです。
読んで良かったです。
308:重要無名文化財
16/06/19 16:26:26.75 .net
詳細な説明で凄く参考になりました!
ストーリーがとにかく面白そうで私も観るのが楽しみです。
・・・主演が海老蔵でなければもっと期待が膨らむのだがw
309:重要無名文化財
16/06/19 20:37:58.11 .net
>>299
お前知らんのか
310:重要無名文化財
16/06/19 20:38:32.93 .net
>>302
歌舞伎は役者ありきで芝居が決まるからね
なんで嫌いな役者の芝居見に行くんだい?
311:重要無名文化財
16/06/19 21:33:16.49 .net
>>300
医者だから頭良いと思ってる本物のお馬鹿さん?
いくら自分のブログでもあれだけだらだら書くしか能がないって
頭悪い証拠だよ
医者(理科系)なら特に
312:重要無名文化財
16/06/19 21:49:56.68 .net
>>305
あれはダラダラ書いてるんじゃなくて記録だろ
それくらいも読み取れないとかwwwwwwww
313:重要無名文化財
16/06/19 22:28:07.94 .net
長文読む頭の無いやつ構うな
314:重要無名文化財
16/06/19 22:36:23.10 .net
いや、でもあの人のは劇評としてあまりにも芸が無さすぎダラダラ長すぎと思ってた
記録か…なるほどね
そう言われて初めて納得できた気がする
315:重要無名文化財
16/06/20 07:16:52.31 .net
>>308
言われなきゃわからないような残念な頭の持ち主ってことね。
個人のブログに芸を求めたお馬鹿さんはROMってたら?
316:重要無名文化財
16/06/20 07:24:37.32 .net
>>309
何噛みついてんのかしらないけど、記録でまぁ納得しても、良いとは思わないやw
読みごたえがあって、再開して欲しいのは、たとえば雑○葉とかな
317:重要無名文化財
16/06/20 07:56:14.62 .net
>>310
頭が悪そうなレスをしてる人が居るなあと思ったからそう書いただけだよ。
噛みついてないけど。
318:重要無名文化財
16/06/20 08:00:07.75 .net
朝からイライラしてると、脳卒中になるよ
牛乳でも飲んで心を安らかにしろや
319:重要無名文化財
16/06/20 08:14:35.82 .net
短い文でも芸があって読ませると思うのは定点
320:重要無名文化財
16/06/20 11:26:15.64 .net
雑談スレ行け
321:重要無名文化財
16/06/22 16:09:54.07 .net
義経千本桜
碇知盛と佐藤忠信はさよなら公演のDVDで見れるが
いがみの権太はDVDで見れるんですか?
322:重要無名文化財
16/06/22 16:30:16.14 .net
自分も知りたい
ご存知の方いますか?
323:重要無名文化財
16/06/22 17:48:28.43 .net
>>315
ない
324:重要無名文化財
16/06/22 17:51:12.04 .net
と言っちゃぁ可哀想だから
ツベに少し太った権太だが
2代目松緑のすし屋なら
アップされてるから
雰囲気くらいは味わえる。
325:重要無名文化財
16/06/23 00:21:03.55 .net
>>318
ありがとう
326:194
16/06/27 13:01:34.62 .net
以前歌舞伎高いと言った194です
昨日博多座の千穐楽昼夜行ってきました
他スレにも書き込んだのですが、仁左衛門さんが想像以上に格好良くてキラキラでびっくり
レス下さった方々本当に有り難うございました!是非また行きたいです
327:重要無名文化財
16/06/27 15:47:59.68 .net
>>320
それはよかった!
また歌舞伎がかかったらご覧になってください
328:重要無名文化財
16/06/27 23:33:16.49 .net
>>320
え?!
高いと言いながら交通費出して行ったの?!
がんばったね
329:重要無名文化財
16/06/27 23:34:38.94 .net
途中で送ってしまった
今月の博多座は交通費出しても見る価値あったと思うので良かった
これからもいろんな歌舞伎見て楽しんでください
330:重要無名文化財
16/06/27 23:45:37.30 .net
>>322-323
元々>>194は福岡の人
歌舞伎座に行くよりも博多座の方が交通費かからないよ
古典多かったけど昼夜とも楽しめたのは何よりだね
331:重要無名文化財
16/07/09 11:50:37.61 .net
これらはどのジャンルになりますか?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
332:重要無名文化財
16/07/09 15:33:36.80 .net
>>325
2つ目の動画ディスク?に「廣澤虎造」とクレジットあるし
動画アップした人もそのように書いている
→ググる→「浪曲師」とWikipediaのページに辿り着いたけど?
動画アップした人がアクセス稼ぎに
わざと質問に来たみたいにしか見えないんだが
333:重要無名文化財
16/07/10 00:01:58.27 .net
単なるアクセス稼ぎ
動画あげた当人が書き込んでるんだろ
334:重要無名文化財
16/07/14 13:19:12.72 .net
【歌舞伎】
ここで尋ねるべきことではないのかも知れませんが、
他に歌舞伎に詳しい知り合いもいないので聞かせていただきます。
役者のご家族宛てにお見舞い金をお渡しするのは大丈夫でしょうか。
実は麻央さん宛てにお見舞い金をお渡ししたいと思っています。
しかし私は贔屓でもなく歌舞伎は初心者です。
どのようにお渡しするのがスマートなのでしょうか。
そもそも贔屓でもない一般人がそんなことをするのは失礼なのでしょうか。
来週歌舞伎座に観にいく予定ですが、顔見知りの番頭さんなどはおりません。
もしご存知の方がいらっしゃったら、お知恵を拝借したいです。
335:重要無名文化財
16/07/14 13:35:32.30 .net
>>328
10万・100万の単位のお見舞い金を出せる方が伝芸板にいるとは驚きです
歌舞伎座に行くなら、成田屋の番頭さんに直接渡すのがスマートでしょう
モギリする場所の右手ではなく、入場して左手の筋書き販売と同じ並びにいますよ(今月の場合)
ただ今迄後援会等のつながりもなく、受け付けるかは知りませんけど
336:重要無名文化財
16/07/14 15:31:49.67 .net
>>328
お見舞い包むなら最低10万から
成田屋の後援会は人数多いから番頭が顔を把握できてない人も多い
だからつながり云々は気にしなくて大丈夫
奥様あて限定って形だと遠慮されるかもしれないが『お見舞い』なら多分受け取る
後援会員でないなら住所氏名を添えたほうがいいと思う
自分は末端会員で團十郎が最初に倒れた時にお見舞い包んだ
そのころには直接やり取りしてた番頭が受付にいなくなってたので
そのとき受付にいた人は自分が誰か把握してなかったと思う
住所とお名前をと言われたので後援会のなにがしです、と伝えた
337:重要無名文化財
16/07/14 15:35:03.46 .net
というわけで端金だとアレだけど最低限それくらい包めるんならいいと思うよ
お見舞いに相応しい熨斗袋選んで『お見舞い』とだけ記して
338:重要無名文化財
16/07/14 20:21:03.26 .net
ご親切に色々教えて下さりありがとうございます。
やはり渡すなら10万以上なんですね。
後で後悔したくないので奮発しようと思います。
後援会員ではないので、住所氏名も書き添えるようにします。
339:重要無名文化財
16/07/14 20:31:27.16 .net
金持ちに貧乏人が金渡してどうするの?
340:重要無名文化財
16/07/14 20:46:18.81 .net
>>333
ほんこれ
341:重要無名文化財
16/07/14 20:58:28.42 .net
>>333
よくわからないけど、気持ちを金で示せる財力があるならやればいいんじゃないか?
10万程度じゃ、役者は大した感慨もなく受け取るだろうし
342:重要無名文化財
16/07/14 20:58:37.53 .net
>>331
三万五万じゃゴミってこと?
すごい世界だな
343:重要無名文化財
16/07/14 22:45:19.38 .net
>>333
質問者です。
本当にその通りなんですが、何かしたいと思う自分の気持ち的問題といいますか・・・。
それぐらい、役者さん家にとってはどうでもよいものだというのはわかっているんですが。
344:重要無名文化財
16/07/14 23:31:32.38 .net
>>337
人にものを上げるのは最終的には自己満足なんだから
誰に何言われても気にする必要はない
金もらって困るやつはいない
345:重要無名文化財
16/07/14 23:42:47.42 .net
がん治療って本当にお金かかるから貰って嫌な気持ちになるわけないと思うよ
346:重要無名文化財
16/07/15 01:56:09.62 .net
10万に満たない端金は貰っても不快とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
347:重要無名文化財
16/07/15 02:02:42.48 .net
>>337
貴方が一所懸命稼いで奮発して出す金額を、「端金」「大した感慨もない」「ゴミ」って言うような人に渡す必要あるかな?
それよりも歌舞伎を見に行って歌舞伎座の空席を一つでもなくした方が良いんじゃない?
一等席取ってあげなよ
348:重要無名文化財
16/07/15 02:09:06.35 .net
>>341
誰がどう金使おうと本人の自由だろ
後援会に入っているわけでもなく役者よりは奥に思い入れ強いなら切符買えも的外れ
>「端金」「大した感慨もない」「ゴミ」
これは役者や奥が言ってるわけでもないんだがミスリードさせる試みかね?
349:重要無名文化財
16/07/15 02:13:48.21 .net
>>341
>>335だが、成田屋関係者じゃないぞ
勝手に誰かと混同されるのは迷惑だなぁ
350:重要無名文化財
16/07/15 05:04:50.42 .net
じゃあ関係者でもないのに、勝手に代弁すんなよw
351:重要無名文化財
16/07/15 10:52:33.30 .net
勝手に間違えてその言い草www
352:重要無名文化財
16/07/15 11:09:57.22 .net
端金の見舞金とか要らないでしょ
迷惑なだけ
353:重要無名文化財
16/07/15 11:42:07.90 .net
自分も気になってたから聞きたいが
5万ぐらいならいっそ渡さんほうがいいってこと?
気持ちの問題だからいくら包んでもいいんじゃないの
手紙や花ならより金銭的価値は低いし
354:重要無名文化財
16/07/15 11:48:49.41 .net
>>347
>5万ぐらいならいっそ渡さんほうがいいってこと?
自分はそうだろうと予想している
>気持ちの問題だからいくら包んでもいいんじゃないの
それは建前、本音は違うのでは?
見舞い金を貰ったらお礼状も出さないといけないし
>手紙や花ならより金銭的価値は低いし
手紙は読んで捨てるだけだから、そんなに邪魔にならない
役者を喜ばせる手紙もあるかも知れない
355:重要無名文化財
16/07/15 12:38:14.65 .net
もう名前も住所も書かずにお渡しすれば?
356:重要無名文化財
16/07/15 12:41:17.95 .net
>>349
書かなかったら受け取らないよ
357:重要無名文化財
16/07/15 12:44:28.16 .net
>>349
金持ちだと分かっている芸能人相手に見舞い金払う気持ちがあるなら
10万以上包むのは当たり前じゃないか?
一般人だけど、いくら気持ちの問題とは言っても端金を渡そうとは思わないな
358:重要無名文化財
16/07/15 13:12:43.85 .net
端金かどうかは貰った人が判断する事
359:重要無名文化財
16/07/15 13:53:40.59 .net
こういうところでうるさい事言う奴って義援金とかも払わないんだろうなぁ~
360:重要無名文化財
16/07/15 13:57:31.45 .net
役者の祝儀は10万から
そういう風習のあるところに突っ込んでくんだからその流儀にならえばよし
疑問を感じるならやらなきゃいいだけ
361:重要無名文化財
16/07/15 17:30:26.28 .net
遠征したいから、10000円でも商品券でも
お見舞金もお中元もウェルカムw
メンタルも体も強くない私なので
お見舞いされたい。
362:重要無名文化財
16/07/15 22:21:28.90 .net
>>355
頭も強くなさそうね…
363:重要無名文化財
16/07/15 23:46:35.75 .net
意地悪なおばさま多いね
364:重要無名文化財
16/07/16 00:33:29.78 .net
おらあ爺だ
365:重要無名文化財
16/07/16 00:43:42.34 .net
おらぁばっちゃだ
366:重要無名文化財
16/07/16 00:44:59.91 .net
>>348
お礼状なんてそれこそテンプレでしょ
紙切れ一枚で5万の仕事ってそんなに割が悪いかなあ
10万でも感謝されないみたいだから、渡すだけムダみたいね
367:重要無名文化財
16/07/16 00:53:24.19 .net
祝儀やら貢ぎ物やらは自己満足だろ
相手が困るもんでなけりゃ渡したかったら渡しゃいい
見返り求めてやるなんざ野暮の極みだね
368:重要無名文化財
16/07/16 03:29:06.53 .net
九万以下は困るのでお断りということでFAか
369:重要無名文化財
16/07/16 12:03:58.67 .net
>>348
やっぱりそうだよねー
370:重要無名文化財
16/07/16 19:39:33.56 .net
ゴミは積もってもゴミ屋敷にしかならないが
ちりも積もれば山で、1万円も1000人で1000万♪なのにゴミなのかしら?
気を使わせないやり方なら、
自分で加持祈祷したり、
2chでまおや、海老(は、ほめにくいかしれんが)をほめてチケット販促したり
色々あるよねw
371:重要無名文化財
16/07/16 19:52:27.05 .net
ここまでくると、100万200万でもご贔屓じゃない人から貰うのは迷惑なんじゃね?
372:重要無名文化財
16/07/16 20:36:25.40 .net
ここで言われてることは気にせず渡しちゃいなよ
千羽鶴なんかよりよっぽど嬉しいと思う
373:重要無名文化財
16/07/16 21:06:41.25 .net
>>366
>>348の意見からすると、千羽鶴の方が捨てられるからマシって理論らしいよ
374:重要無名文化財
16/07/16 21:33:49.28 .net
なんか金額は面倒な話になってるから、いっそお手紙でも良いんじゃない?
奥さん宛に手紙送る人も少ないだろうから嬉しいかもよ
375:重要無名文化財
16/07/16 21:48:13.77 .net
>>354の通りだろ
376:重要無名文化財
16/07/16 22:04:14.98 .net
質問者です。
色々アドバイスを下さりありがとうございます。
おぞましい自己満足の極み、とは認識しつつ、最初に考えた通り渡す方向で考えています。
377:重要無名文化財
16/07/17 06:38:49.89 .net
>>370
少なくない金額を渡すんだから、そこまで卑屈にならなくても……
ここのBBAどもは自分が10万もだせないから妬んでるんだよ
378:重要無名文化財
16/08/30 21:30:44.92 .net
今月の東海道中膝栗毛の箱根の五日月屋で、壱太郎さん十六夜のセリフの元ネタは
十六夜清心ですか?
行き交う人の 仇情け、とか、明日は沼津か 藤枝か、とか七五調でした。
379:重要無名文化財
16/08/30 22:09:43.91 .net
ageますよ
380:重要無名文化財
16/09/08 20:20:43.20 .net
長年の疑問なんですが、
13代目の仁左衛門を「先代の仁左衛門」と書く人をたまに見ますが
(例:中野翠著「歌舞伎のぐるりノート」)
こういう表記は普通なのですか?
① 我童だった14代目は死後贈られたので「先代」とは言わない
② こういう表記をする人の勘違い
③ 通じればよい 細けえこたぁいいんだよ
以上のどれが正しいのでしょう。
381:重要無名文化財
16/09/08 22:19:00.40 .net
3
382:重要無名文化財
16/09/09 20:22:56.68 .net
(´・ω・`)
383:重要無名文化財
16/09/26 17:27:58.89 .net
『伽羅先代萩』の演出についての質問です。
20世紀初頭に旅まわりの役者(女性の役者含む)によって地方で上演された『先代萩』について
当時書かれたものを読んでいたのですが、ところどころ意味がよくわかりませんでした。
周囲にお尋ねできる方がいないので、伝芸板の見巧者のご教示いただけたらと思いました。
「xxの政岡が飯炊きで忍びを使ったこと(東京では見たことのない噂にだけ聴いていた型)は
古い型で却って面白かった。そうしてxxの八汐が手一杯に突っ込んでやっていたのを、私は
『この人は役者だな』と思って見た。 [中略] 其の中に(注:新聞に載っていた、
いい加減な劇評)八汐の襠(かけ)が傾城の襠(かけ)であったので
『宮城野の御殿へ出て来た』と書いてあったそうである。」
384:重要無名文化財
16/09/26 17:29:32.09 .net
↑上記の「忍び」って嘉藤太のことでしょうか?鶴千代君のお命を狙っていたけど、
政岡に気付かれて返り討ちにされてしまう人?去年の秀山祭では元吉之丞さんが
演じておられた役?忍びの嘉藤太は、明治期の終わり、大正期の初めに東京で
上演される場合は、出ないのが普通だったのでしょうか?
もともと出てくるのは、上方かどこかの歌舞伎だったのでしょうか?
それとも、ここに書かれている「忍び」とは、人ではなくて物を指すのでしょうか?
もしくは浄瑠璃や、黒御簾音楽に使う特別な楽器とか?
また、宮城野の御殿というのもよくわかりませんが、とりあえず仙台を舞台にした話だから、
「宮城野」という宮城県の地名を出したのでしょうか?
どなたか事情に明るい方がご説明くださると幸甚に存じます。
なにとぞよろしくお願い致します。
385:重要無名文化財
16/09/26 20:28:55.50 .net
伝芸板の見巧者の → 伝芸板の見巧者に
どなたかご存知の方、お願いします
386:重要無名文化財
16/09/26 20:35:00.65 .net
いま思いついた、当時東京で上演された『伽羅先代萩』の台本を見ればいいかもな
それに忍びの嘉藤太が出てるかどうか確かめればいいんだな!
自己解決してしまったw なんてことはない ウェーハッハ
387:重要無名文化財
16/10/03 01:12:51.22 .net
新橋演舞場での公演の質問です。
当方初めて歌舞伎を見るのですが、取ったチケットがお弁当付きなのです。
チケットが手元に届いたのですが特には説明もなく引換券が同封されてました。
お弁当の引換えは始まる前?またそのお弁当は休憩時間に食べるところがあるのでしょうか?席で食べるのはないなと思っています。
どうか教えてください。
よろしくお願いします。
388:重要無名文化財
16/10/03 01:20:50.13 .net
歌舞伎座や新橋演舞場は休憩時間には客席で飲食できます
引き換えは場内の係員に聞けば分かると思いますよ
389:重要無名文化財
16/10/03 01:25:56.34 .net
>席で食べるのはないな
座席が通路際なら休憩になった瞬間にダッシュして
ロビーの座るところ確保できるかも
でも数は多くないから
390:重要無名文化財
16/10/03 01:30:39.34 .net
>>381
>新橋演舞場での公演の質問です。
>当方初めて歌舞伎を見るのですが、取ったチケットがお弁当付きなのです。
>チケットが手元に届いたのですが特には説明もなく引換券が同封されてました。
>お弁当の引換えは始まる前?
弁当の引き換えは、開演前にやっていると思います。
場外のワゴンあるいは入場してすぐ左手のカウンターで質問すれば大丈夫でしょう
>またそのお弁当は休憩時間に食べるところがあるのでしょうか?席で食べるのはないなと思っています。
新橋演舞場のロビーは狭いです
お弁当は、開演前または中間の休憩時間(幕間と呼ぶ25~30分)で
客席で食べる事を基準に考えられています
空になった弁当箱・ゴミを回収に歩く場内係が毎回います
391:重要無名文化財
16/10/03 02:27:08.03 .net
>>381
上演時間は以下LINK先に発表されていました
昼夜どちらの場合も、休憩=幕間は、35分です
十月花形歌舞伎 GOEMON | 新橋演舞場 | 歌舞伎美人(かぶきびと)
URLリンク(www.kabuki-bito.jp)
392:重要無名文化財
16/10/03 07:11:05.84 .net
おはようございます、381です。
みなさまご丁寧な回答ありがとうございました!
新橋演舞場は席で飲食して問題ないのですね。席は通路に近くはないのでロビーではなく席で食べようと思います。
35分で食べ終えなくては。
当日まで予習して楽しみにしたいと思います。
393:重要無名文化財
16/10/04 16:54:53.79 .net
今回はお弁当という事だが、館内の食堂や、向かいの喫茶店や
斜め向かいのカフェがあるよ。
394:重要無名文化財
16/10/04 16:59:02.22 .net
>>386
初めてらしいので老婆心ながら、
ご覧になるのは歌舞伎風味のミュージカルもどきの時代劇
だと思っててください
これが好きじゃなかったからって歌舞伎までダメだと思わないでね
逆にお気に召したからといって歌舞伎ってこんなものだと思わないでね
395:重要無名文化財
16/10/08 22:45:52.05 .net
菊五郎さんのウリって何ですか?
数回しか見ていないのですが、演技も踊りも普通にし感じず
396:重要無名文化財
16/10/08 23:04:29.31 .net
瓜みたいに立派ってことでしょう
397:重要無名文化財
16/10/08 23:29:09.19 .net
>>389
別に無理に分かろうとしないでいいんじゃね?
あんたが好きにならずとも菊五郎好きな人はいるし
398:重要無名文化財
16/10/08 23:40:12.84 .net
>>389
自分もそう感じてたけど
10回以上観てたらふとある時
そっかこういうのが魅力なんだなって見えた希ガス
前より劇団ごと好きになってきたよ
勿論自由だけど地道に見続けたら何か感じる日がくるかも
399:重要無名文化財
16/10/08 23:55:55.44 .net
400:アテクシもニワカですけど、自分にとって、おやぢさまの魅力とは.... 流麗なセリフまわし!聴いていて、ただただ耳に快い!!名人芸にウットリ 御所五郎蔵のセリフとか、華麗とか鮮やかとかしか表現のしようがない 御所ゴロゴロ蔵って、へんてこな納得いかないストーリーなんだけど、 おやぢさまのセリフを聴いていたら、そんなことどうでも良くなってくる
401:重要無名文化財
16/10/09 00:19:38.59 .net
392だけどセリフは時に心地良すぎて眠気誘われることもあるくらい
あとは鯔背なお役とか、捌き役とかとても似合う
ちょっと惚けた感じのお役もうまい
あと出てくるだけで華があると感じることも増えた
身体大事にしてながく舞台に出ていただきたいです
402:重要無名文化財
16/10/09 09:18:55.44 .net
>>378
遅いし、自己解決なさったのかもだけど一応
飯炊きで忍びというの忍びは、確実に嘉藤次で間違いない
ただ、大歌舞伎では飯炊きではなくて、竹の間に登場するだけなんだよ。
ただ、古い地芝居の型では政岡が飯炊きしてる最中に出てきて、政岡にからむ。
ひたすら飯炊くのは動きがないから、忍びをだして動きを作ったんだろうね。
このやり方は猿之助の伊達の十役が取り入れてて、見ることができますよ。
あれはあれで、テンポがあって、派手で面白い。
宮城野に関しては確かなことは分かりませんが、白石噺に出てくる傾城の宮城野のことじゃないかな
403:重要無名文化財
16/10/09 11:22:33.88 .net
ダンダン死んじゃったから気が付く機会が減ったけど
同じ役を下手な人がやると、菊五郎ってうまいんだって
気づくこと多かったよ
「演技も踊りも普通にしか感じず」が正に菊五郎の特徴
踊りは普通だけど、演技は、さらっとしてるんで「うまいっ」とか
感じないけど、実はうまい
でも、もう年だから中年の頃のキレはなくなったと思う
個人的な意見だけど女形をやった方が「うまい」とわかる瞬間が
多いんじゃないかな
404:重要無名文化財
16/10/09 12:22:21.64 .net
>>395
見巧者さま、本当にありがとうございます!
心から御礼申し上げます
お教えいただいたことを手掛かりに自分でももっと調べてみます
このようなレスを頂けるとは、しみじみ伝芸板とは凄いところだと思います
405:重要無名文化財
16/10/09 12:28:26.46 .net
>>395
幸い猿翁さまの伊達十のDVDがうちにあるから、
夜にでも見直してみます
重ね重ね御礼申し上げます!!
406:重要無名文化財
16/10/09 13:14:37.71 .net
>>395
『白石噺』って知らなかったので、検索したら『碁太平記白石噺』という
文楽の演目があるのですね(おそらく歌舞伎にもなっているのでしょう)
姉妹の仇討ち物語だそうですが、姉が美しい傾城で名前が宮城野なのですね!
一応自分はあぜくら会の会員なので今後は文楽も見るようにしたいと思います
本当に本当にありがとうございました!!!
407:重要無名文化財
16/10/09 13:38:40.67 .net
初心者さんは変に本とか読むより、文楽見た方がずっとためになるかもね。
そういえば白石噺、もう10年くらい見てない気がする。
408:重要無名文化財
16/10/09 15:21:44.29 .net
>>396
失礼な!
菊五郎に勧進帳の弁慶ができるかよ
409:重要無名文化財
16/10/09 15:30:40.34 .net
今ならやればそれなりにできそうだけどね
絶対やらないだろうがw
菊之助はやりかねないなw知盛やっちゃったし。
410:重要無名文化財
16/10/09 16:20:06.30 .net
>>402
菊はやりかねないどころか、将来やりたい役に列挙してたよ <弁慶
411:重要無名文化財
16/10/09 20:49:20.92 .net
>>400
ご親切にありがとうございます!文楽も見始めたら、ハマるんでしょうね
文楽の好きな方は、役者より人形が演じてる方がいい、とおっしゃるそうですね
412:重要無名文化財
16/10/09 21:2
413:9:12.75 .net
414:重要無名文化財
16/10/09 22:33:21.03 .net
見巧者さま、素晴らしい解説ありがとうございます!
>「地芝居ゆえに衣装が少なく八汐の打掛が無く、仕方無しに前の幕にでもやってた
白石噺の宮城野の打掛を着て出たのではないですかね 」
なるほど!非常に説得力があるといいますか、おそらく実際そうだったんでしょう
私のレスのごくごく短い引用から、それだけ色々なことをお分かりになるなんて凄いです
なんだか405さんを拝みたくなってきました(笑)
自分は古い文章(といっても明治以降ですが)を読むのが好きで、
最近は歌舞伎関係のもたまに見るようになりました
とにかく素人ですので、またここでご教示いただけましたら幸甚に存じます
今後ともなにとぞよろしくお願いいたします
415:重要無名文化財
16/10/13 08:28:22.26 .net
>>378
ごめんなさい 訂正します
元吉之丞 → 現吉之丞(元吉之助)
416:重要無名文化財
16/11/20 08:29:48.97 .net
来年のお正月に歌舞伎デビューをしようと思っている者です
ミーハーな質問で申し訳ないのですが。。。
新橋演舞場は昼の部と夜の部でどちらが長く海老蔵さんを観られますか?
昼の部は通し狂言「雙生隅田川」の県権正武国という脇役です
夜の部は「源平布引」義賢最後の主役ですが四つあるうちの一演目です
あと口上にもでるようです
どちらが長く観られそうでしょうか。。。
417:重要無名文化財
16/11/20 09:06:12.14 .net
私だったら夜の部にするけど
418:重要無名文化財
16/11/20 09:28:52.48 .net
>>408
>昼の部は通し狂言「雙生隅田川」の県権正武国という脇役です
20年ぶりぐらいに再演される澤瀉屋が得意とする芝居
昼は3等席でいかがでしょうか?
過去に孝夫時代の片岡仁左衛門が演じた役のようです
>夜の部は「源平布引」義賢最後の主役ですが四つあるうちの一演目です
夜はガッツリと1等席で海老蔵をご堪能ください
419:重要無名文化財
16/11/20 12:57:22.49 .net
408
悪いことは言わないから初歌舞伎に海老はやめとけ
420:重要無名文化財
16/11/20 13:23:35.78 .net
>>411
でも来年の正月で面白そうなのは演舞場だけだろ
国立は菊五郎劇団文化祭だし(ゆるさをお楽しみ)
歌舞伎座は初春のめでたさが薄いし
新春浅草は若手登竜門の味減少しているw
421:重要無名文化財
16/11/20 14:46:14.70 .net
>>408
海老見たいなら夜の部がお勧め
義賢最期は海老が見たいならいいと思う
ただし襲名口上があるので土日は込み合うと思うので注意
これで興味持ったら他の歌舞伎も見てね
422:重要無名文化財
16/11/20 15:24:46.20 .net
>>413
海老蔵さん睨んでくれますかねぇ。
今年1月の新橋演舞場は主役(座頭?)で最後アンコールみたいにして
睨んでくれたおかげか、風邪もインフルにもかからずにすんだので(笑)
423:重要無名文化財
16/11/20 15:27:42.19 .net
>>414
右近親子の襲名だから控えて睨みはないと思う
でも賑やかしてあげてw
424:重要無名文化財
16/11/20 19:12:33.94 .net
408です
皆さま早速助言をありがとうございます!
夜の部がオス
425:スメという意見が多いようなので とりあえず夜の部を買おうと思います 昼の部は脇役でも舞台上にいる時間が長いなら観ようかなと思ったのですが、夜の部の方が良いようですね
426:重要無名文化財
16/11/21 17:10:21.18 .net
僕は能が好きです
エネルギー漲る舞はもちろん、体の底に響く謡は特に大好きです
でも一つ納得できないことがあります
囃子方の大鼓小鼓のことです
謡に被せておーおーカンカンぽんぽんやるので聞き取りにくく、集中が乱れてしまいます
シテは面を着けて声がくぐもりがちなので尚更聞きづらくなります
BGMにしては音が大きすぎると思うのですが、皆様はあの鼓の音をどのように捉え、聴いていらっしゃるのでしょうか
427:重要無名文化財
16/11/21 21:14:33.95 .net
一調とか聴くと囃子の良さが分かるんだけどねぇ
428:重要無名文化財
16/11/21 22:04:19.56 .net
DonDokoDonDonDokoDon
429:重要無名文化財
16/11/23 08:19:15.66 .net
分かってきたような気がします
ありがとうございました
430:重要無名文化財
16/11/23 12:48:46.26 .net
>>420
本当にわかったの~?
431:重要無名文化財
16/11/30 23:39:48.00 .net
この板クソデーオタ婆さんに荒らされるから忠告しといてあげるわ
432:重要無名文化財
16/12/01 01:09:50.43 .net
>>422
高齢婆だろ
この板には魑魅魍魎がいるからどーってことねえよw
433:重要無名文化財
16/12/02 15:01:11.81 .net
寺子屋に出てくるよだれくりってのは単にアホって意味なのか、
それとも池沼ってことなんですか?
434:重要無名文化財
16/12/02 16:14:35.96 .net
悲惨な筋の中で唯一笑える場面の道化役だよ
435:重要無名文化財
16/12/02 19:41:30.16 .net
池沼
知恵遅れ
436:重要無名文化財
16/12/02 19:48:37.95 .net
自演乙w
437:重要無名文化財
16/12/24 12:49:33.72 .net
寺子屋の武部源蔵は
5月の松緑とさよならDVDの仁左衛門は知ってます。
あとは当代では誰かやる人いますか?
よろしくお願いします。
438:重要無名文化財
16/12/24 18:02:59.63 .net
やったってことなら染もやったし勘九郎もやったし海老蔵もやったよ
439:重要無名文化財
16/12/24 18:38:52.50 .net
源蔵の役なら、御曹司はみんな挑戦すると思う
自主公演も含めていいなら双蝶会でもやってるし
440:重要無名文化財
16/12/24 19:14:28.85 .net
その父又五郎も襲名で
441:重要無名文化財
16/12/24 19:58:53.92 .net
>>428
知ってどうするの?
映像探して研究したいとか?
歌舞伎on the webの上演記録データベースで
寺子屋キーワードに検索してみるのもお薦め
442:重要無名文化財
16/12/25 07:23:16.47 .net
おはようございます
昨日の428です
皆さんいろいろありがとうございます
勉強になりました
何しろ初心者ですので
いろんな方の演技が見たいと思いまして。
映像探してみます。
443:重要無名文化財
16/12/25 09:45:50.65 .net
再度の質問で恐縮です。
幸四郎の源蔵
仁左衛門の松王丸
とかはあるんですか?
444:重要無名文化財
16/12/25 09:55:20.52 .net
>>434
ありますよ
445:重要無名文化財
16/12/25 10:08:07.12 .net
432にレスがあるデータベースより
寺子屋は上演回数が非常に多いので、ホンの一例
なお仁左衛門の松王丸ならば、17&18代目勘三郎の追善公演
勘九郎の源蔵相手に上演した2年前10月の歌舞伎座が1番最近かな
劇場 歌舞伎座
公演年月 1980年10月 (昼夜公演)
上演順 昼の部 1
演目名 菅原伝授手習鑑
場名など 寺子屋
舎人松王丸 = 片岡孝夫 ←現在の15代目仁左衛門
武部源蔵 = 市川染五郎(6代目) ←現在の9代目幸四郎
松王女房千代 = 坂東玉三郎(5代目)
源蔵女房戸浪 = 澤村藤十郎(2代目)
春藤玄蕃 = 市川左團次(4代目)
涎くり与太郎 = 松本錦吾(3代目)
御台園生前 = 市村家橘(17代目)
446:436
16/12/25 10:12:20.52 .net
失礼
2ヶ月前の錦秋名古屋を失念していた
仁左衛門の松王丸は、10月の名古屋で本来の松嶋屋のやり方でやっていたと思う
447:重要無名文化財
16/12/25 10:39:04.63 .net
A武部源蔵 … 今の30代以上の幹部や御曹司のうち【立役中心の役者】は経験済み
B舎人松王丸 … 座頭級の役者(将来の座頭候補含む)
+荒事もするようなニンがある立役が演じる役
+仮名手本忠臣蔵の大星由良之助を演じられる役者向け
個人的にこんな感じの分類が基本じゃないかと考えている
間違えていたら補足をお願いしたい
分かりやすい事例では、梅玉さんはAは10回以上やってるかもだけど
Bはゼロじゃないだろうか?(断言はできないけど)
長い事「若衆=前髪のある若者役」をニンとしてきたから
今年の国立12月で、初めて由良之助を演じたと言ってた気がする
(それまでは息子・力弥だった)
448:重要無名文化財
16/12/25 10:48:16.44 .net
434です。
ご丁寧にありがとうございました。
449:重要無名文化財
16/12/30 08:23:54.44 .net
主に今月の寺子屋がらみの質問なので
今月スレにも書いたのですが
こちらにも転載させていただきます
---- ---- ---- ---- ----
寺子改めの咳なんだけど、「助けて帰る」でしてたのって
染五郎と歌昇(多分)くらいで、海老蔵も勘九郎もその少しあとだった気が
前者は誤魔化してるってわかるけど
後者は逆に「助けて帰る手もある」って続けることで
そこを分かりやすくしてるのかな?
誰かの型なのか、わかる方いますか?
あと、「梅は飛び」の下の句も門口の勘九郎松王でなく
源蔵がそのまま読み続けてたけど今はこれが主流なの?
あとは泣き笑いの勘九郎の笑い方が現代的な
ちょっとさめたような感じで普通に笑ってた気がして
気になったけど、ああいうのが中村屋なのでしょうか
長々すみません、何か知ってる方、教えてください
450:重要無名文化財
17/01/01 18:04:41.68 .net
市川右團次の名跡の大きさってどれくらいなんでしょうか
先代の孫がいるのに襲名?
海老蔵が襲名に絡んでいるということは名跡保有者なんですか
451:重要無名文化財
17/01/01 20:08:32.17 .net
何言ってるの?
孫は孫で名前襲名してるじゃん
452:重要無名文化財
17/01/02 06:12:30.96 .net
市川宗家の名跡
ABが親子襲名持ちかけたんだよね
453:重要無名文化財
17/01/02 08:35:28.65 .net
弟子筋の名前で孫本人も納得してるから決まった話
次の猿之助かと言われてた右近が蚊帳の外状態だったからこの襲名はよかったと思うよ
454:重要無名文化財
17/01/02 09:05:18.37 .net
右近が次の猿之助って、あったとしたら藤間紫が猿翁より長生きした場合しかあり得なかった
いまだにそんなこと言ってるのは、右近を傀儡にしたかった藤間紫息子と一部ファンだけよ
右近本人も右團次襲名話は8年前(紫存命中)からの話で海老蔵発案だと、円満襲名アピールに必死
455:重要無名文化財
17/01/02 09:42:37.49 .net
>>441
>市川右團次の名跡の大きさってどれくらいなんでしょうか
戦前に死去してる役者の名跡の格は、
よほど大きな実績がないと「分からない」が正解じゃない?
江戸三座でよく座頭していたような役者ならば大名跡扱いかもだけど
二代目市川右團次は上方で初代鴈治郎と人気を争ったという逸話ぐらいしか無く早逝
456:重要無名文化財
17/01/02 11:43:52.88 .net
故團十郎も知ってる話だから文句つける筋があるとかいうのが訳わからん
457:重要無名文化財
17/01/02 11:56:43.34 .net
海老発案で、早い段階で故團十郎と右之助に�
458:ヘ根回し済 その後に猿翁へ話を持ちかけたってんだからねー 猿翁説得では、当代猿之助と中車も後押ししてくれたと右近本人が言ってる 今後スレに歌舞伎座3月が出てたけど、速報で名前出てくる役者に右之助もなっている 若い世代で相談して、上の世代を尊重しつつ、自分らの息子世代までの流れを作りたいのでしょう
459:重要無名文化財
17/01/02 12:57:39.68 .net
高麗蔵もおもだかで継ぐのかな
460:重要無名文化財
17/01/02 16:36:26.01 .net
本当に8年前からあったのかな?とは思ってる
461:重要無名文化財
17/01/02 16:58:27.42 .net
右團次襲名ストーリー
○月公演の楽屋で~とか、海老結婚式の三次会で~とか、むちゃくちゃ具体的だったよw
話作ってるとしたら、そこまで回りと口裏合わせてのことなんだから、信じてやりなよw
462:重要無名文化財
17/01/02 18:13:52.13 .net
>>451
直近二年程の話は事実だとおもうよ。
ただ、8年前に話があったのなら
なぜその後の2、3年で襲名しなかったのかな?
團十郎存命中に、それでよかったでしょ?
今の所8年前に話があったが進めなかった
理由については何も本人から語られていない。
海老はブログに4年前頃に話があったと
書いてしまっている。
死人に口無し、2年程前に海老発案でと考える
のが普通かな?丁度九團次を襲名させた頃。
463:重要無名文化財
17/01/02 18:22:39.58 .net
くだらんな
8年前で無かったとして得するのはクソ文彦だけじゃん
464:重要無名文化財
17/01/02 18:45:54.88 .net
>>452
話としては8年前からあって、具体的に実現に向けて大きく進んだのは、息子タケルを
役者にすると決めてからとのこと
今後の澤瀉との関係やタケルの先行きを考えて、本人発で強く主張してることを
外野が疑って否定するのは、本人の意図に反して足引っ張りたいとしか思えないけど
465:重要無名文化財
17/01/02 19:22:57.12 .net
澤瀉屋スレに帰れ
466:重要無名文化財
17/01/03 13:12:34.65 .net
初心者の皆さんは↑までのやり取りみて
こういう梨園の裏側のアレコレを外野がグチャグチャ言う糞みたいな奴が多い世界だということを踏まえたうえで、
「何だかんだ言っても所詮外野は外野」
自分の目と耳で本人から聞いた話だけを信じる覚悟を持ちましょう。
467:重要無名文化財
17/01/05 17:05:22.32 .net
今度、演舞場に初めて行きますが、3B下手は花道見えませんよね。
他のスレに昼の部は右團次の飛び六法が観られると書いてあったので、できれば見たかったのですが。
皆さんはなるべく上手を取るんですよね?
468:重要無名文化財
17/01/05 17:23:54.41 .net
>>457
演舞場では袖席絶対とりません。
どうしてもそこしかないなら買いません。
469:重要無名文化財
17/01/05 17:35:04.96 .net
>>456
だってね、今月ね、海老様がね、
口上でね、こう言ってるのw
右團次襲名の話はね、海老様の披露宴
の時に、團十郎さんと右近さんと
初めてお話しされたんだってw
9年越しなんだってw
頭の弱い海老様はね、ご自身が盛大な
披露宴をされた年すら覚えてらっしゃらない
みたいなのw
ご結婚されて、
まだ7年もたってないでしょ!海老様!
結果的に作り話だったのがばれたのね!
披露宴は2010年7月ですから~残念!
470:重要無名文化財
17/01/05 17:36:26.10 .net
>>459
www
海老のそういう底知れぬ頭の悪さが
芯から憎めないんだよなw
471:重要無名文化財
17/01/05 17:37:06.90 .net
>>459
右近を囲む会で聞いた話は、海老結婚式の三次会は右之助に右近から挨拶した日だよ
472:重要無名文化財
17/01/05 18:02:53.82 .net
右近は頭がいいからちゃんとつじつまあわす話ができるんだねw
473:重要無名文化財
17/01/05 18:18:41.54 .net
右團次襲名の話、
海老様がボロ出しちゃったかな
474:w 口上で、9年前の自分の披露宴の時 右團次の復活話を團十郎と右近と話したことが 始まりで9年越しでこうして本日を迎えら れたことが嬉しいとかやっちゃったら 右團次襲名の話は作り話で確信犯だねw 海老様がご披露宴をなされたのは 2010年の7月でw7 年もたってませからw
475:重要無名文化財
17/01/05 18:27:19.65 .net
>>461
そうすると、
師匠の三代目猿之助にことわりもなく
裏でそんな事進めてた事になるけど
團十郎さんがそんな無礼をするかね?
476:重要無名文化財
17/01/05 18:31:43.97 .net
>>464
團十郎さんは、「自分はいいけど、澤瀉屋が何というかな?」
で、猿翁に話持っていった
この順番の話は、襲名発表になった初期から出てた話よ
477:重要無名文化財
17/01/05 18:55:07.06 .net
お前さん達
初心者の質問範疇を超えたら、とっとと澤瀉屋スレに帰りなさいな
478:重要無名文化財
17/01/05 19:26:51.03 .net
こんな顔して嬉しそうにタイピングしている姿が浮かんだ
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
479:重要無名文化財
17/01/06 10:44:59.24 .net
9年と7年てそんなたいした問題?
480:重要無名文化財
17/01/06 10:45:14.33 .net
>>459
くだらねー
481:重要無名文化財
17/01/06 11:56:54.28 .net
海老蔵が右近に持ちかけたのが2008年で
披露宴の年から周囲に根回しを始めたと
どこかで読んだ
海老蔵のブログかな
482:重要無名文化財
17/01/06 15:45:45.09 .net
>>469
すげえ同意www
本人もめでたい、右團次復活できたのもめでたい、右之助も喜んでる
どこに文句つける隙があるのかまるで分からんw
483:重要無名文化財
17/01/06 20:50:05.27 .net
海老が引き算できないことをそんなに責めるなよ
484:重要無名文化財
17/01/06 21:12:35.06 .net
海老のインスタの英語はご自身で書かれているものなのですか
485:重要無名文化財
17/01/06 21:33:22.71 .net
んな訳ないじゃん
486:重要無名文化財
17/01/07 23:04:38.62 .net
>>440
手持ちで23(芸談本)、カンザ(CS)、AB(NHK団菊)を比較すると
咳:23だけ「手もある」で咳=源蔵へヒント、他は「おろそかには」
松の句:カンザ松王だけ最後まで源蔵(AB)が読む
演劇界劇評には「おろそかには」で咳、とあるので日替わりかも?
487:重要無名文化財
17/01/08 00:16:24.10 .net
>>475
いろいろご紹介ありがとうございます
寺子改めの咳は先月のカンクは「おろそかには」だったのだと思います
自分の勘違いです、すみません
初代白鸚が「おろそかには」でしてるのに
幸四郎は「助けて帰る」と「手もある」の間でしてる動画が
それぞれありました
松嶋屋の「手もある」(=源蔵へヒント)の型から幸四郎が独自に
手を加えたのかもしれないと思いました(玄蕃が不審がるので
誤魔化してる感じもありました)
仰るとおり海老は「おろそかには」でしたね
歌昇さんはどちらだったか自信が持てないですが
吉右衛門から教わったとするとどうなのでしょう…
「おろそかには」でする意味は、病身を強調するほかに
何かあるのでしょうか…
カンク松王が松の句を読まないのはおそらくカンザの型なんですね
自分も他は松王がうけて詠んでた記憶しかないです
今後はこれを踏まえて鑑賞を重ねたいと思います
ありがとうございました
488:重要無名文化財
17/01/08 00:34:18.50 .net
>>476
自己レス補足資料
寺子改めの咳について
幸四郎
URLリンク(www.kabuki-bito.jp)
仁左衛門
URLリンク(www.kabuki-bito.jp)
というのがありました
489:重要無名文化財
17/01/08 22:07:15.15 .net
流れぶったぎり、すみません。
今月の歌舞伎座夜の部を観たのですが、正直面白いポイントがわからず。
二幕は発表会に付き合ってるのかな?と思うのと、玉三郎さんの無駄遣い?と思ってしまって。
最後の幕の染五郎は面白かったかなと。
ここをこう観たらもっと面白いよ、というのがありましたら、教えください!
490:重要無名文化財
17/01/08 22:24:49.29 .net
URLリンク(www.kabuki-bito.jp)
二幕って富十郎の追善演目で
まだ高校生の富十郎息子の鷹之資が初めて歌舞伎の本公演で越後獅子だよね?
玉三郎は秋から殆ど休みなく仕事が続いてるから
本人の希望も含めて短い踊りなんだと思うけど
井伊大老にも出てるし
491:重要無名文化財
17/01/08 23:48:13.52 .net
>>479
478です。二幕はおっしゃる通りです。
ということは、
「高校生だから、そんなにうまくはないかもしれないけれど、先代にお世話になったから応援に行こう」とか
「先月道成寺だったし、今月も井伊大老出てるから玉三郎さんの真骨頂ではないだろうな」とか予想して、観にいっているということですかね。
皆さん、買い支えるというか、育てる気概があるんですね。
歌舞伎観劇を始めたばかりなので、
今日は舞台の満足度がなくて、
チケット代も高いので落ち込んでしました。
知らない演目も多く、予想がなかなか立てれないのも難しいですが、
次からはもっと調べてチケットを買ってみます。
492:重要無名文化財
17/01/09 00:13:40.77 .net
歌舞伎初心者は、正月は浅草に行け
493:重要無名文化財
17/01/09 00:28:46.81 .net
>>481
471です。浅草も行きます。
二部は、そわそわしながらも、
楽しみました。
一部は来週末観に行く予定です。
494:重要無名文化財
17/01/09 00:37:15.80 .net
>>482
最初は幕見席か三階の安い席から始めればいいのに。
495:重要無名文化財
17/01/09 00:44:14.49 .net
三階席、とるのが大変よねえ
幕見は骨が折れるし
いい席は見易さや臨場感はもちろん、その手間も含めてお金を払ってるところがあるわ
496:重要無名文化財
17/01/09 01:16:34.87 .net
自分は初心者には歌舞伎座の1階二等席を勧める
497:重要無名文化財
17/01/09 01:54:50.93 .net
471です。
3階で観るときもあるのですが、
今月は自分の予定で行ける時にチケットが取れなかったので、
奮発しました。
1階2等席が初心者にはオススメというご意見がありましたので、今度はそれを取ってみたいと思います。
最初、皆さんに聞きたかったのは、
今日の歌舞伎が楽しめなかった理由が、
私が初心者だから、歌舞伎の真髄みたいなものが分からなかったせいなのかと思って、
どう楽しむのが正解なのか教えて欲しかったという意図でした。
なんだか、話がチケット高かった愚痴になってしまって、すみませんでした。
498:重要無名文化財
17/01/09 02:21:32.13 .net
どう観るのが正解だなんて無いよ。
初心者だろうが観劇歴ン十年だろうが。
後者の場合は自分の見方が正解と固定観念持ち始めるから、ベテラン勢にオススメ聞いても話6割ぐらいで聞いた方がいいと思う。
今の自分の中から出た感想が今の自分の全てだと思うな。
楽しめなかったのならドンマイ、そんな時もある。
そのうち自分の好みの演目の傾向や役者の傾向があるから、まずは安い席でいいから全部観てみるってのをやってみたらどうだろう。
今月の鷹之資くんはあの広い歌舞伎座で1人で踊ってるけど、
また別の誰かが同じようにあの舞台で1人で踊った時に「あの時の鷹之資くんはあの年なのに舞台の広さを感じさせなかったな、あれって凄かったんだな、踊り上手かったんだな」って思い出してくれたらそれでいいと思う。
499:重要無名文化財
17/01/09 02:24:24.32 .net
>>486
>471です。
>最初、皆さんに聞きたかったのは、
>今日の歌舞伎が楽しめなかった理由が、
>私が初心者だから、歌舞伎の真髄みたいなものが分からなかったせいなのかと思って、
>どう楽しむのが正解なのか教えて欲しかったという意図でした。
芝居に「どう楽しむのが正解」なんて無いと思う
十人十色、聞かれても答えようがない
慣れてる客は、嫌いな役者は見ないし
将軍江戸を去ると井伊大老は、新歌舞伎で苦手な客は多い
そして
500:今月の歌舞伎座の演目が発表された時の反応 ・今後の演目スレ ・つながらねぇスレ ・ツイッターの歌舞伎クラスタ 辺りで、めでたそうな演目が少なく最初から不評だった ハッキリと歌舞伎座に行かない、あるいは目当てだけ幕見の意見が多かったよ
501:重要無名文化財
17/01/09 09:50:07.81 .net
自分がみて面白いか面白くないかがすべてだなあ
ある役者ではつまらなかった演目が別の役者では面白いと言うこともある
自分は今月は歌舞伎座は鷹之資だけ幕見の予定
国立と新橋、浅草は切符とった
502:重要無名文化財
17/01/09 10:20:04.73 .net
471です。
正しい見方なんてない。自分が見て、楽しくないか楽しかったか、が全てというご意見分かります。
ただ、もっと色々な事を知っていたら、今自分が楽しめなくても、今後もっと楽しめるようになるのではないか、と思ってしまいまして。
鷹之資さんの舞台について、広さを感じさせなかったという視点も私の中にはなかったですし、なるほどと思わされました。
やはり、まだ経験不足で自分の好き嫌いが決めれるような立場でないな、と思います。満足度が低かった原因が演目なのか役者なのかも分かりません。
全部安い席でもよいから観てみる、というアドバイスを実践したいと思います。ありがとうございました。
503:重要無名文化財
17/01/09 11:02:35.92 .net
安い席でも全部みてみるって良いと思うな。最初の2年くらい歌舞伎座でほとんど全部みてみたけど、自分の好みもわかってくるし、古典の演目を一通りみられた。
自分の知識や引き出しが多いほど同じ舞台を観ても受けとるものが多い、楽しみが増える、というのはそうだと思う
504:重要無名文化財
17/01/09 11:24:33.50 .net
歌舞伎を見るのは修行じゃないから気楽に見ればいいと思うけどな。この方は真面目なんだね。
今月スレで国立のしらぬい譚が誰でも単純に楽しめると書いてあったから行ってみてはいかが?安いし。
505:重要無名文化財
17/01/09 11:58:43.56 .net
>歌舞伎を見るのは修行じゃないから気楽に見ればいいと思うけどな
俺みたいに筋気にしないでぼおっと見てる奴が30年続く
全部理解しようとすると、マイブームで気持ちが乗ってるときはいいけど
少し飽きてくると負担になって歌舞伎そのものを観なくなるんじゃないかな
個々の役者ファンでも、すべての公演、すべてのイベントに行ってるファンは
3、4年毎に入れ替わってる
ゆるく長く、が歌舞伎に合ってる、が個人的意見
もう一つは歌舞伎ファンと個人的知り合いにならないことが
長続きのコツ
506:重要無名文化財
17/01/09 12:02:27.83 .net
真面目というより先達が欲しいんでしょ
初心者ならそういうもんだと思うけど
オススメ
・テキストを手に入れたり通しの演目を観てストーリーへの理解を足がかりにする
・他のジャンルの芝居も見て、「芝居の見方」を身につけて足がかりにする
・芸談本などを読み、芸への視点を足がかりにする
・評判のよい映像や安い席で回数を見てなんとなく歌舞伎の味わい方を身につける
507:重要無名文化財
17/01/09 12:20:30.10 .net
自分的萌えポイントが一つでもあれば、
その演目は繰り返し鑑賞可能
508:重要無名文化財
17/01/09 12:43:33.65 .net
渡辺保先生が出してる「歌舞伎手帖」という文庫を持ち歩くといいよ。
各演目見開き2ページ。
あらすじとみどころと芸談がバランスよく指南されている。
ただ、自分の意見を言わせてもらうと
あまりみどころや型についての先入観をもって観ない方がいいと思ってるので、これは、初めはあらすじだけ読んで見終わった後に読むことをオススメする。
509:重要無名文化財
17/01/09 18:56:43.70 .net
>>495
そうそう、ある一点に感動を覚えるとその為だけに劇場に足を運んでしまうよね。
芝居ってすごいと思うし、金銭的には怖いと思うw
510:重要無名文化財
17/01/09 19:33:23.24 .net
歌舞伎は25日間興行してるからなぁ
能は一期一会だから観客�
511:煢奄カ手も真剣勝負
512:重要無名文化財
17/01/09 19:38:08.80 .net
保の歌舞伎手帖は、初心者にはちと厳しくないか…
その月の筋書買うか、多少の当たり外れがあるけどイヤホンガイド使ったらいいですわという感じ
何より、ネタバレ嫌いな人に、
ネタバレしてるの当然で見る側面が強い歌舞伎の説明するの難しいなあと思うこと多い
513:重要無名文化財
17/01/09 20:59:52.64 .net
日本舞踊やバレエに近いもんだよね
筋を追うより、同じ話を別の演者でやったらどうなるかを
楽しむもの
筋がものすごく気になって、一度筋がわかったらもう観ない、
という人は、金と時間がもったいないから歌舞伎観るな
514:重要無名文化財
17/01/09 21:10:01.03 .net
日本舞踊は、そもそも歌舞伎からの派生な訳だが
515:重要無名文化財
17/01/09 21:20:29.56 .net
>>500
そりゃアンタの主観でしょ
そう思ってる観客ばかりじゃない
516:重要無名文化財
17/01/09 23:36:19.06 .net
471です。
勉強するみたいに、観劇を描いてしまって、すみません。お芝居など非日常に浸るのが好きで、歌舞伎も分からないところが多いながらも、とても楽しんでいるところです。
ただ、今月私にとっては、楽しめる要素が少なかった、ので、玄人向けだったのかと勝手に想像しました。
好きな役者さんや好きな演目はちょっとずつ増えてきているので、食わず嫌いしないで、色々なものを観ようと思いました。
皆さんが書かれたアドバイス、気を張らずに、実践してみます。
517:重要無名文化財
17/01/09 23:55:31.87 .net
>>499
そうかな?
471さんは面白さが分からなかったから正しい見方を教えて欲しいというのが希望だから、
権威ある劇評家が端的にみどころを具体的に書いた歌舞伎手帖を勧めた。
筋書にかいてあるようなみどころ程度ではきっとその希望には答えにはならないと思って。
立ち読みでもいいから、自分が面白かった芝居面白くなかった芝居を評論家がどう書いてるのかを翌月の演劇界で読んでみたらどうかな。
今はあまりいい劇評ってないんだけど芝居を見る時プロはどこを見てるのかは把握できる。
そんな見方はつまらないと思うけどね。
518:重要無名文化財
17/01/10 00:02:26.80 .net
>>503
大丈夫、今月の歌舞伎座は今イチと思ってるのはあなただけじゃないからw
519:重要無名文化財
17/01/10 02:04:15.05 .net
玄人こそ、今月の歌舞伎座に怒るべき
玉がいなかったら誰も来ない
520:重要無名文化財
17/01/10 04:19:30.46 .net
>>503
正直、今月のはつまらないよ
521:重要無名文化財
17/01/10 07:15:11.34 .net
>>506
玉三郎の出来は良くないだろ、どこ見てんだ
あ、玉ヲタか
522:重要無名文化財
17/01/10 08:49:30.28 .net
出来の良し悪しじゃなく、玉三郎が出ているだけで
見に行こうって客がいるってレスじゃ?
523:重要無名文化財
17/01/10 09:54:00.96 .net
>>506
別に沼津の出来がよかったからって客が入るわけでもなし
524:重要無名文化財
17/01/10 09:56:44.42 .net
なに?沼津のでき悪いの?
楽しみにしてるのに…
525:重要無名文化財
17/01/10 10:10:15.75 .net
>>511
沼津よかったよ。吉右衛門は相変わらず良い。
526:重要無名文化財
17/01/10 10:25:31.28 .net
芸の善し悪しが客入りに直結しないって話だよ。文盲かね?
527:重要無名文化財
17/01/10 10:27:18.51 .net
>>513
今月の歌舞伎座に怒るべき→沼津の出来がよくても客入りは変わらない
の流れなんだから
沼津不出来という結論は当然出てくるだろう
あんたは直近の一つのレスしか読めないのかね
528:重要無名文化財
17/01/10 10:30:07.85 .net
吉右衛門はいつも素晴らしいが、チケットは二月の桃太郎のほうが売れるんだろうな。
そういうミーハーなのも必要だからいいけど、ちょっともったいない気もするね。
529:重要無名文化財
17/01/10 11:11:27.78 .net
>>514
やっぱ文盲かお前
530:重要無名文化財
17/01/11 01:33:32.30 .net
沼津は素晴らしいが、正月に観たい演目ではない
531:重要無名文化財
17/01/12 02:43:33.44 .net
>>517
だよなぁ
正月くらいパーっと明るい芝居がいい
532:重要無名文化財
17/01/12 07:30:22.71 .net
>>515
吉右衛門の沼津は数回見てるし
初舞台の桃太郎は、中村屋で子供が生まれた場合
その役者の一生のうち来月1回きりしかない演目
歌舞伎をあまり見ない層にもアピールするから売れるんじゃ?
歌舞伎をよく見る客も、桃太郎に限らず有名な役者の子供の「初」が付く舞台は見に行くだろ
533:重要無名文化財
17/01/16 16:04:54.75 .net
初心者です。興味があるので教えてください。
毎月の座頭ってどうやって決まるのでしょうか。
山城屋さんが出てたら必ず山城屋さんになるのでしょうか。
音羽屋さんと播磨屋さんが出てたらどちらがなるのでしょう。
襲名披露の時には、例えば芝翫の時には、格上の大幹部がいても芝翫なのでしょうか。
また、現代においてはどの程度実権があるのでしょうか。
ネットで調べてもなかなか分からないので、よろしくお願いします。
534:重要無名文化財
17/01/16 16:49:51.37 .net
>>520
>初心者です。興味があるので教えてください。
>毎月の座頭ってどうやって決まるのでしょうか。
>音羽屋さんと播磨屋さんが出てたらどちらがなるのでしょう。
以下レスは一観客から見た推測を含む意見である
團菊祭→菊五郎(1942年生まれ74歳)
秀山祭→吉右衛門(1944年生まれ72歳)
それ以外の公演→年上の菊五郎
というのが年功序列がハッキリしている歌舞伎界のルールと予想される
新春浅草の今年の状況は、錦之助を「上置き」で松也が座頭である
山城屋は最近高齢による衰えが目立つので「上置き」扱いが増えている
>襲名披露の時には、例えば芝翫の時には、格上の大幹部がいても芝翫なのでしょうか。
中村芝翫ぐらいの「大名跡」になると、襲名披露の場合には座頭として扱われていると思われる
要は一門の格と名跡そのものが持つ格も重視される
兄福助の現場復帰がかなわなければ、成駒屋TOPは芝翫になる
(現在は梅玉が長老としても権限強そうだけど)
演舞場での市川右團次襲名披露公演では、右團次が座頭になっているらしい(伝聞)
>また、現代においてはどの程度実権があるのでしょうか。
自分の家族や一門(弟子・甥)を優先的に大役に出来る
各演目の演出も、自身の家に伝承されている型があれば優先されるし
他の家の役者にも従わせる場合はあると思う
つまり演出方針(舞台美術含)に口を出せるのが座頭の権限の一つ
535:重要無名文化財
17/01/16 22:39:24.43 .net
早速の御返信ありがとうございます。
なるほど、とっても分かりやすかったです。
「上置き」という名誉職があるのですね。勉強になりました。
536:重要無名文化財
17/01/17 08:48:08.87 .net
むしろ見る側の初心者が
なぜ座頭を知りたがるのかが不思議だ
もっとたくさん知るべきことがありそうなものなのにw
537:重要無名文化財
17/01/17 18:08:21.34 .net
>>523
今その言葉にぶちあたって知りたくなったから尋ねたってだけのことだろ
よそ様の興味にまであれこれ言いなさんな
538:重要無名文化財
17/01/17 23:56:09.83 .net
>>523
最初の方に気になることの一つだろ
539:重要無名文化財
17/01/18 00:06:52.65 .net
>>525
え?座頭が誰かなんて、見始めの頃は気にならなかったなぁ
海老蔵が外見と知名度に反して下手なことは気になったけど
540:重要無名文化財
17/01/18 12:45:53.90 .net
客からすれば座頭なんて割とどうでもいいだろ
チラシ写真の一番大きい奴が座頭だ
541:重要無名文化財
17/01/18 13:14:44.48 .net
チラシ写真で上でしつらえて写ってるのが大幹部で、下で顔写真だけなのが幹部?
542:重要無名文化財
17/01/18 13:45:55.49 .net
座頭や幹部知ってどうするの?
気持ち悪いよあなた
543:重要無名文化財
17/01/18 13:51:08.31 .net
しつらえ・・・
拵え(こしらえ)ね
544:重要無名文化財
17/01/18 14:23:52.74 .net
あつらえ?
545:重要無名文化財
17/01/18 14:36:43.79 .net
初心者の質問にあとからgdgd文句抜かしてる痴呆がいるのはこのスレですかwww
546:重要無名文化財
17/01/18 17:25:47.11 .net
誂え(あつらえ)
547:重要無名文化財
17/01/18 17:57:34.56 .net
>>532
そこに出入りしてる人どうした?
ブーメランだぞ
548:重要無名文化財
17/01/18 17:58:01.77 .net
532=528かな
549:重要無名文化財
17/01/18 20:54:31.16 .net
質問したの俺ですけど前の人とも後ろの人とも関係ないですよ
550:重要無名文化財
17/01/18 23:03:57.52 .net
>>529
歌舞伎は座頭が演出家も兼ねる、とか独特な部分があるでしょ
それを知りたいと思うのは普通だと思うけど
あと最初なら誰が単なるじいさんで誰が重鎮なのかもわかんないんだから知りたいじゃん
あなたのほうが感じ悪いよ
551:重要無名文化財
17/01/18 23:58:28.82 .net
>>537
だよなw
552:重要無名文化財
17/01/19 01:01:21.61 .net
他の演劇だと演出家がいるけど、歌舞伎って同じ演目でも役者によって型が違うから、
初めて見た頃は誰がそういうの決めてるんだろう?と思ったりしたな
大幹部が共演してる時は誰が仕切るのか、とかもね
長くその世界を見ていると初心者がどういう疑問を持つかわからなくなるものだよ
歌舞伎に限らず
553:重要無名文化財
17/01/19 03:46:10.99 .net
他人の質問にいちいち気持ち悪いとか言って噛みついてるやつ別のスレでも見たな
怖いな
554:重要無名文化財
17/01/19 06:52:21.17 .net
今度初めて歌舞伎座に観に行く超ど素人初心者ですが
なにか気をつけることがありますか?
555:重要無名文化財
17/01/19 06:58:05.62 .net
>>541
リンク先に書かれていることを守れば大体おk
URLリンク(www.kabuki-bito.jp)
URLリンク(www.ntj.jac.go.jp)
楽しんできてね
556:重要無名文化財
17/01/19 09:53:20.10 .net
>>541
別にあなたが演じるわけじゃないんだから
社会人として通常求められるマナーさえわきまえてれば
普通でOK
通常マナーがわからないなら歌舞伎に限らず
どこでも迷惑
557:重要無名文化財
17/01/19 13:46:51.27 .net
>>541
髪は盛り上げない
座席で乗り出さない
音のするものは、開演中は触らない
拍手はする
前の方の席では寝ない
これだけ守ればOK
558:重要無名文化財
17/01/19 13:58:22.22 .net
>>544
>前の方の席では寝ない
寝ないはルールじゃないだろw
冷暖房完備で客は座ってるだけのせいか
最前列だろうがスヤスヤ寝てる人は、よくいる
よい事だとは思わないが、寝るなと強制は出来ない
559:重要無名文化財
17/01/19 14:44:44.11 .net
>>544
拍手してもしなくても個人の勝手
なんで強制する?
しかも本来の歌舞伎に拍手はいらないわけだし
560:重要無名文化財
17/01/19 15:06:34.55 .net
拍手は悉く邪魔だと思ってしまう。異常?
特に三味線の聴かせ処では。
561:重要無名文化財
17/01/19 15:11:01.48 .net
>>541
>髪は盛り上げない
>座席で乗り出さない
>音のするものは、開演中は触らない
この3つで大丈夫
楽しんできてね
562:重要無名文化財
17/01/19 15:42:22.54 .net
>>547
ほんとこれ
歌舞伎座は特にウザい
563:重要無名文化財
17/01/19 15:53:45.22 .net
六方の手拍子も個人的には嫌だな
>>541に香水着けないも足してほしい
適度なら良くても臭い人の方が多い
連れがいるなら芝居中は喋らないとかも
564:重要無名文化財
17/01/19 16:06:42.78 .net
お前ら初心者にあれこれうるせー
565:重要無名文化財
17/01/19 16:39:02.21 .net
>>545
前の方で寝ると役者のモチベーションが下がる。
拍手も何でもかんでもやれば良い訳ではないが、今は最低限終りにはするのが常識。三味線とかに一々するのは私も嫌いだが、拍手が全く無いと、これまた役者のモチベーションがさがる。
上の2つについては、はっきり言っている役者もいるから、同じ見るなら良い状態での舞台を見たいわ
「しなければならない」のではなく、した方が良いという意味で書いた
566:重要無名文化財
17/01/19 16:43:52.61 .net
大向こうがまったくかからない日がたまにあるけど、ああいうのも役者のモチベーション下がるの?
見得をやってなにもないとちょっと気の毒に見える。
567:重要無名文化財
17/01/19 16:59:32.72 .net
>>553
たぶんね…。ただ、大向こうについては、役者から文句もあるみたいよね
タイミングが大事だから
秀太郎さんのブログに、以前厳しいことが書いてあった
ある役者は、「今日も来てます」みたいなかけ声はやめてほしいと言ってたし
568:重要無名文化財
17/01/19 17:02:57.13 .net
>>554
「今日も来てます」なんて
どの芝居のどの場面で掛けるんだw
大向こうってより野次に近い人とかたまにいるよね
もちろん会の人では無いんだろうけど
569:重要無名文化財
17/01/19 17:05:26.16 .net
>>552
客に寝られるような芝居してる役者が悪い
570:重要無名文化財
17/01/19 17:26:01.43 .net
>>541
特にないよ
筋書(あらすじ書いてある映画のパンフレットみたいなもの)買うとかイヤホンガイド借りるとかすると話がわかりやすいかも。
歌舞伎 初めて
で検索したら出てくるようなページに書いてあることや劇場の係のお姉さんが注意してまわっていることは守ってね、というのは映画館と同じ。
楽しんでね。
571:重要無名文化財
17/01/19 17:29:48.63 .net
>>554
「今日も来てます!」なんていうかけ声ではないよw
「◯◯屋!」とかけることで、「ほらね、今日も僕来てますよ~」と自己主張するようなかけ声の事だよ
出席の点呼じゃないんだから、役者にアピールするために掛けるのはやめて、という話。
572:重要無名文化財
17/01/19 17:30:30.97 .net
まちがえた、>>555ね
573:重要無名文化財
17/01/19 18:06:10.37 .net
>>547
激しく狂おしく同意
音楽の邪魔でしかない
ま、三味線や鳴り物はロックなのだろうとあきらめって拍手を聞いているがねw
574:重要無名文化財
17/01/19 18:07:04.15 .net
>>552
こういう客がダメな役者を育てているのだな
575:重要無名文化財
17/01/19 18:07:34.48 .net
>>553
大向こうゼロだと客のモチベーションも若干下がる
576:重要無名文化財
17/01/19 19:22:58.37 .net
>>556
こういうことを言う人間は、客席でイビキかいたりして、周囲に迷惑かけても平気なんだよね
人前で居眠りするなんて見苦しい
577:重要無名文化財
17/01/19 19:47:13.95 .net
>>553
>大向こうがまったくかからない日がたまにあるけど
平日はよくある事なので、役者はイチイチ気にしてないと思う
578:重要無名文化財
17/01/19 19:48:06.89 .net
>>563
見苦しいと思う人は
必死で眠らないようにすればいい
個人的にはいびき書いたり隣にもたれたりしない自信がある人は
どうぞご自由にお休みくださいw
579:重要無名文化財
17/01/19 19:49:00.61 .net
>>562
同意。特に今月の演舞場みたいに襲名興行なのに
大向こうがなかった日に観劇したら
かなりテンション下がったわ・・・
580:重要無名文化財
17/01/19 20:38:45.44 .net
>>552
何で拍手が常識なんだ?
いい芝居の余韻に浸る権利もあるし、良くなかった芝居なら尚更
オレは幕が全部閉まる前にガサゴソ席を立つのが不愉快だけど、他人がやる事にいちゃもんつける気は無い
581:重要無名文化財
17/01/19 21:16:30.81 .net
>>552
役者がどう思うかを気にして見る必要はないだろw
人として同じ客席の周辺に迷惑かけなければ問題ない
拍手する・しないとか
大向うがある・ないとかを気にする客が多過ぎだよ
客が役者におもねってどうするんだかw
582:重要無名文化財
17/01/19 21:17:09.22 .net
ある役者がこう言ってたとか、何で観客がそんなのに気を遣う必要があるかなぁ
俳優協会がそういうお願いをしたとかなら分からんでもないけど
583:重要無名文化財
17/01/19 21:23:00.92 .net
>>541がびびって出てこないw
584:重要無名文化財
17/01/19 21:38:45.03 .net
初心者以外は雑談スレで続きやんな
伝統芸能板 雑談スレその7
スレリンク(rakugo板)
585:重要無名文化財
17/01/19 22:48:40.52 .net
市川宗家は團十郎、海老蔵の成田屋ですよね。中村宗家というのはいないのですか?
586:重要無名文化財
17/01/19 23:11:47.20 .net
>>541です
たくさんアドバイスありがとうございます
長丁場なので寝ないように気をつけます!
587:重要無名文化財
17/01/19 23:13:19.23 .net
>>570
すみません!今見たんです、ごめんなさい
588:重要無名文化財
17/01/19 23:14:42.67 .net
>>572
URLリンク(chiebukuro.yahoo.co.jp)
知恵袋に同じ質問・回答があったので参考にどうぞ
589:重要無名文化財
17/01/19 23:24:15.43 .net
>>574
いいってことよ!
590:重要無名文化財
17/01/19 23:43:47.00 .net
>>573
美味しいおやつもたくさん売ってるから楽しんで!
591:重要無名文化財
17/01/19 23:55:42.35 .net
>>577
下さい
592:重要無名文化財
17/01/20 08:11:47.78 .net
>>575
>>577
ありがとうございます。楽しんできます!
593:重要無名文化財
17/01/20 19:42:44.94 .net
>>573
いびきかかなきゃ寝てもいいんだよ
セリフや三味線聴きながら気ぃ失うのは気持ちいいもんだよ
594:重要無名文化財
17/01/20 20:09:35.92 .net
おしゃべりしたりコンビニ袋がさがささせたり
前のめりしたりするくらいなら
おとなしく寝ててもらった方がどれだけ助かるか
595:重要無名文化財
17/01/20 21:08:32.19 .net
よほど寝たいんだなw
家で寝とけや
596:重要無名文化財
17/01/20 22:23:47.11 .net
歌舞伎専用スレじゃないんで敢えて書くけど、能で地謡がいいと気持ち良くウトウトできる
597:重要無名文化財
17/01/20 22:30:00.09 .net
踊りでは寝てもいい時はあると、10代目3256が生前言ってたな
あまりに酷い出来だとかえって眠れないから
しかし芝居でここぞという場面で寝ている客を発見すると
コンチクショウ!と思いながら演技している時もあるともw
598:重要無名文化財
17/01/20 23:17:46.71 .net
そう
謡とか舞台の出来が悪いと気持ち良く寝れないんだよ
高い金払って居眠りするなんざ、贅沢な趣味だよな
599:重要無名文化財
17/01/21 00:05:55.50 .net
自分は義太夫が睡眠薬のように効くw
また目が覚めた時の心地よさと言ったらめっちゃ爽やか
600:重要無名文化財
17/01/21 00:25:18.38 .net
だらしねぇ奴ら
頭がくがくさせたりふがふが息して周囲に迷惑かけんなよ
寝てたら分からんのだろうがな
601:重要無名文化財
17/01/21 00:32:03.78 .net
俳優祭のチケって後援会とか入ってないととれないんですか?
602:重要無名文化財
17/01/21 00:35:51.99 .net
>>588
後援会でも扱ってるところは少ないっていうかほんとのご贔屓にしかまわらない
603:重要無名文化財
17/01/21 00:38:07.72 .net
後援会も取ってくれない所が多い
コネのある芸能人でも2階席だったりする
チケットwebでは扱わず電話onlyなので、ひたすら電話をかけまくるのみ
604:重要無名文化財
17/01/21 00:44:08.01 .net
>>588
チケット発売日に1日仕事休まないと入手できない
電話応対が丁寧なので、一人一人に時間がかかり
すぐには完売しない
ちなみに桟敷以外の1~2階席は2万5千円だった覚えが
605:重要無名文化財
17/01/21 00:59:01.28 .net
>>589
>>590
>>591
どうもありがとうございます
コネもないので頑張って電話したいと思います
606:重要無名文化財
17/01/21 01:17:48.62 .net
>>586
今月の松竹座昼の部の石切梶原は、まさに睡眠薬だったよ・・・
607:重要無名文化財
17/01/21 09:24:38.44 .net
俳優祭は高く売れると踏んで、一等席を大量買いした馬鹿が、ヤフオクに出品して、開催間際に定価以下で投げ売りすることもあり
どうしても取れなかった場合は、そういうのもチェックすると良いよ
608:重要無名文化財
17/01/21 12:08:00.89 .net
後援会で押さえてて、最後平会員に声かけて
売る分も全部は捌けなかったりしてる
自分の隣が空席だったことある
マツタケが一人4枚売るのが腹立つわ
せめて2枚にすれば電話通じたときにまだ残りがありそうなものを
609:重要無名文化財
17/01/21 13:44:38.67 .net
初めて行くのですが研修発表会の自由席はかなり並びですか?
ギリギリ到着だと空いてる席を探すのも大変なくらい混むのでしょうか?
610:重要無名文化財
17/01/21 13:57:02.27 .net
>>596
2階席なら悩む事もないかと
1階前方や中央ブロックは、おばちゃん達が知り合い分も押さえることがある
611:重要無名文化財
17/01/21 14:17:14.56 .net
>>597
知り合い分もとるんですか
どなたかがとってある席はきっと何か物が置いてあるんですよね?
一階は空席なさそうですね
2階目当てで行きます
ありがとうございます
612:重要無名文化財
17/01/21 14:32:28.41 .net
>>596
ギリギリで二階狙いのほうがいいよ
並んで開場時間に入ると
とてつもなく醜悪なものを目にすることになる
アレがいやで最近研修発表会に行かなくなった
613:重要無名文化財
17/01/21 15:04:54.88 .net
席取り争い?
614:重要無名文化財
17/01/21 15:21:55.15 .net
あれは見苦しい
稚魚の会みたいに指定にすりゃいいのに
615:重要無名文化財
17/01/21 15:42:34.06 .net
最近は午前中に整理券配ったりもしてたけど、酷いのになると一人で10席くらい押えちゃうから意味がない