24/06/15 00:21:41.99 .net
>>790
有能タイプとかそういう話でなくイチローとかはLSIはありえないってことだよ
802:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:22:35.71 .net
>>788
その何かめっちゃ強そうなISTPに、LSI(ISTJ)組み合わせて、はい最強〜ってことでしょ
803:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:26:42.37 .net
>>794
パラレルワールドを思い描いているの？イチローがロシアに生まれていて、独裁者という職業に就いた世界線？
生まれも育ちも同じなら、イチローもプーチンみたいになっているってこと？
いやぁーーないないないないない
イチローはロシアに生まれても、独裁者ではなく野球選手になることを選ぶわ
804:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:27:48.68 .net
性格傾向が同じでも、魂の形は同じではないはず
805:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:31:02.73 .net
>>796
ソシオのSeは権力力学機能なんすけど
806:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:33:49.73 .net
イチローLSI論者の中ではイチローの性癖は全力で女性を抑え込んでサディズム全開な事することになってるん？
807:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:34:49.93 .net
お笑い芸人も何故かISTP多いよね
お笑い芸人、スポーツ選手、軍人、大工、料理人、プログラマー、エンジニア、学者
興味が向けばどの分野でもスペシャリストとして極められるスペックがISTPにはあるね
808:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:39:17.63 .net
ソシオニクスの自認公表は性癖暴露であり、他者診断は勝手に人の性癖想像してるので
もっと診断していこう
809:没個性化されたレス↓
24/06/15 00:58:07.40 .net
受験勉強とか定型業務とか一般的な仕事能力は、Siの記憶力とTeの学習能力でISTJのがISTPより上だと思うけど
実戦的スキルや現場での応用、開発、発明能力なんかはISTPだろね
810:没個性化されたレス↓
24/06/15 01:17:47.63 .net
知性に特化していたり、感性に特化していたり、社会適合性に特化していたりするタイプが多い中で、それらに比べて様々な分野での自己実現の可能性があるという意味では万能といっても間違いではないかもねISTP
811:没個性化されたレス↓
24/06/15 01:27:15.30 .net
とはいえレールに乗った時に他のタイプより特別有能なわけではないから、成功するためにはレールか外れる生き方を選択することになる可能性が高いわけでそれは大きなリスクだと思う
ハイリスクハイリターンだね
安定思考の自分的にはISTJのようなローリスクローリターンなタイプのほうが見ていて安心かな
812:没個性化されたレス↓
24/06/15 01:41:43.98 .net
Niは存在してる事象や現象の起源を辿り原理や存在する意味を知覚するとユングが書いてたがISTPってたまに起源辿ることあったりしないか？
言葉ができた理由とかそもそも何かの定義の生まれた理由とか雑学チックに遡って話すことがある気がする
813:没個性化されたレス↓
24/06/15 02:03:15.04 .net
>Niは存在してる事象や現象の起源を辿り原理や存在する意味を知覚する
恐らくこれに該当するであろう知覚の経験は確かにあるが、こんなのNi主機能でも滅多にないことだよ
存在の起源を辿るというか、本質を把握するために遡って考える必要がある場合に時系列的に遙か過去を想像することで本質を感覚的に掴むという感じだな
何言ってるか分かりづらいかもしれんがそもそも言語化が難しい
814:桓武平氏
24/06/15 05:46:49.08 .net
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>>806
Niとか関係なく 読書してるかどうかだよ
815:没個性化されたレス↓
24/06/15 06:26:52.96 .net
>>806
本質を把握するために遡って考える必要がある場合に時系列的に遙か過去を想像する
それマジで共感
816:没個性化されたレス↓
24/06/15 06:59:08.33 .net
>>798
もう知らん
817:没個性化されたレス↓
24/06/15 07:12:32.29 .net
言語化されるのはNi主機能でも珍しいのか
ISTPの人とかに聞くと辿るのあるあると言われたのと、ある動画の推定のISTPの人もよくそんな話をしてるからSeは言語化しやすいとかなのかね、ISTPの人に聞きたい所
そういやTi説明苦手とか言われてるけどESTPの俺は説明動画とか出すとめちゃくちゃ伸びるんだよなぁ
Seって言語化が得意とは思わないけど伝えたりするから説明は程々に上手くなるような気はしてるけどどうなんだろうか
818:没個性化されたレス↓
24/06/15 07:14:35.52 .net
>>805
istpにおけるNiは所詮第3機能なのでそういう核心的な使い方まではしてない気がする
どちらかというとTiの演算の遅さをNiでショートカットするのに使われてそう
職人の勘みたいな感じ
819:桓武平氏 ◆pMEHcSiRBPhK
24/06/15 07:22:29.88 .net
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“説明”大好きだねぇ
820:没個性化されたレス↓
24/06/15 07:29:52.93 .net
>>811
洞察によるNiでの思考のショートカットは補助Niや主機能Niの日常生活におけるメインとなるNiの使い方だよ
第三でそこまで使いこなせるとしたらすごいことだと思う
821:没個性化されたレス↓
24/06/15 07:31:59.20 .net
>>811
そうそう現実的な歴史があるしはっきりしてるものは納得行く辿り方するけど、なんか曖昧だったり憶測で個人的な想像だったりの話もあるから勘はすげえマッチって感じの表現
あとTiか第3の特有なのか外からみるとどうでもいいことでも使ってるのもみる面白いけど
例えば動画の話だけどサインを書くけど俺はサインが欲しいと思わないしこだわらないという意見の話から、サインの文化が昔からあって何故出来たのかの話になり、元々は上履きとかに書くようなのが起こりでこれ俺のだから、って所有を示すものだけだったという話で成り立ちを忘れ去ってしまった風習が嫌いとかの話になってた
いつの日かかっこいいという捉え方になっててホームランボールのサインとかは百歩譲って分かるが個人の所有物に書いてくださいはサインの元々の意味が（因みに意味は想像で語ってる）ぐじゃぐじゃになってる機能を失った形式だけと表現してて子供の頃を抜いたら人類史上サインが欲しい人間はいないとか断言してた
822:没個性化されたレス↓
24/06/15 07:54:29.24 .net
ISTPとINTPを比較したの時にISTPの方が
勘が鋭いという印象がある
これが代替Niの影響なのかな
でもENTPとISTPを比べたら、流石にENTPの方が鋭い気はする
823:没個性化されたレス↓
24/06/15 08:21:08.27 .net
話変わってしまうのだけど、ENTPって病んだりするの？
落ち込むイメージすら湧かない
824:没個性化されたレス↓
24/06/15 08:28:01.33 .net
劣等SiとSeは身体の心配もした方が良いな
そして心が弱らない訳ではないけど気づくのが遅いから手遅れになるのだろう
825:没個性化されたレス↓
24/06/15 09:00:07.93 .net
ENTPって病みから逃げるために思考をぶん回してる気がする
ENFPもそうだけど主機能Neはどこか躁っぽい雰囲気がある
826:没個性化されたレス↓
24/06/15 09:00:11.43 .net
ENTPは落ち込んでもヘラヘラしてそうではある
あと情けないことになった場合に、仲良いやつと顔合わせるの嫌いそう
Fe高いやつは仲良いやつに相談したり慰めてもらったりしそう
偏見だけどね
827:没個性化されたレス↓
24/06/15 09:11:02.12 .net
T型は男脳タイプだから、脳梁が細くて論理脳と感情脳が分かれてる
T型がクールと言われたり、逆に怒りっぽいだのキレやすいだの言われるのも、スイッチが切り替わるだけ
スイッチが論理脳に切り替わったら、平静になるので後を引かない感じがある
F型は女脳タイプだから脳梁が太く、常に論理脳と感情脳を同時並行で動かしている
同時並行で動かしてる分、割と中庸的でバランスの良い考え方をするが、情報力が多いので決断力が低くなりやすい
828:没個性化されたレス↓
24/06/15 09:40:09.74 .net
NTPが何か冗談（と思ってること）を言って相手が怒�
829:ﾁたら 冗談なのにー怒るなよーとヘラヘラしてしまいがちなのも 内面では自分のダメージを減らしたい感じなんだろうか
830:没個性化されたレス↓
24/06/15 09:47:12.20 .net
そもそもあいつらは怒らせたことについて何も思わないだろうからその場合はダメージを減らすも何もないのでは
831:没個性化されたレス↓
24/06/15 09:47:52.66 .net
ENTPは落ち込んだり病んだりしたらどんな行動するの？
832:没個性化されたレス↓
24/06/15 10:09:55.56 .net
ENTPよりも、Te優勢の相手の気持ちを考えない高圧的態度がイラつく
833:没個性化されたレス↓
24/06/15 10:15:25.41 .net
NTPは"性格が悪くなければ"好奇心やちょっとした悪戯心で質問してくるだけだったりで害はないけど、Teが強いやつはまじで感情を出させてくれない
Pは比較的感情論に対しても寛容さは残っているが、Jはまじで厳しい
834:没個性化されたレス↓
24/06/15 10:38:34.26 .net
Te優勢であっても感情を言語化してしっかり伝えれば、擬似Feである程度は妥協してくれると思うけどねー
835:没個性化されたレス↓
24/06/15 11:20:16.16 .net
INTJがENTJの事をイエスと言わせられだけの存在だから嫌いと言っていたな
INTPはENTJの言ってることうるせーって無視できるけどINTJは真面目だから無視できないのかもね
836:没個性化されたレス↓
24/06/15 11:26:00.34 .net
家族・友人に紹介で更に×5000円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
837:没個性化されたレス↓
24/06/15 11:26:48.27 .net
それぞれのNiがぶつかって折り合いが悪いのかもな〜
ENTJの方が代替にSeがあるぶんNiを器用に押し通せて、INTJは代替がFiだから一歩譲りやすいのかも
ENTJ以外のEJとは相性良さそうだけど...
838:没個性化されたレス↓
24/06/15 11:30:26.59 .net
どんなに自律心が高くてもENTJの圧倒的な自己主張の前ではイエスと言わざるを得ないよね、少なくともその場では
839:没個性化されたレス↓
24/06/15 11:43:03.35 .net
ENTJは自分より能力が高い人間の前では大人しくなるから、INTJ側がENTJより能力が高ければいいだけの話
840:没個性化されたレス↓
24/06/15 11:53:50.40 .net
>>828
エロ動画多いよな
841:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:00:25.87 .net
Tiって合理的で筋が通ってれば良いみたいな機能だから
極端な話うんこでも食料になるなら食べちゃいそうな危うさがある
実際のTiユーザー的にはどうなんだろ
842:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:05:12.70 .net
ごめん自分は無理
過程を知らなければ食べちゃうけど
843:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:19:13.72 .net
>>831
ENTJは自分より能力が高い人間の前では大人しくなるから
それマジ？Te優勢って、自分より能力が高い人間の前で高圧的態度になるでしょ
強い人には威圧的で、弱い人には優しい感じ
本当にマジでイラつく冗談抜きで
844:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:23:57.46 .net
何か喋る度に、いちいち圧をかけてきて、細かいことを気にして、偉そうに指摘、口うるさい
Te優勢(恐らくSTJ)マジで嫌い、というか嫌いという言葉で済まされない
憎い、憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
大体こういう男(STJ)って、低身長ばっかり
Ne劣勢は、みんなこうなんか
845:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:30:00.94 .net
>>830
もうそれ飽きた、ENTJ最強理論
蓋を開ければ、ENTJも平凡な人間と変わらんよ
846:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:33:48.65 .net
>>835
俺の友達や知ってるENTJの人は少なくとも自分の利益になる場や関係に対してはかなり紳士というか大人しいし社交的だし気遣いの出来る感じと取られるし人が良いと言われてる
理由聞くと相手の経験を吸収できるからとか関係が役に立つからとか相手の能力を評価してるからとか打算はあるけど誰でも無闇矢鱈に圧かけるってのはどうなのかと疑問に思う
友達の方のENTJは無能辞めさせたとか使えないとかの話するし下に対してはきついこと言ってたから能力見るはあると思う
847:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:39:48.38 .net
>>836
NTJはどこの国も少ないから観測しにくいだけでTe影響の圧はSTJと変わらないというか
むしろ向目的性で苛烈な場合もある
ただ健全であるなら認知能力を見て教育を与えたり適所に置いたりはしてくれる
無能には冷たい
848:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:42:21.91 .net
ENTJも外向型だから社交でエネルギーを得られる
F型みたいに和気あいあいというような向きじゃなさそうだけど
849:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:45:49.78 .net
俺INFPだけど、Te優勢マジで嫌い
こいつら、とにかく相手を自分の思い通りに動かしたいだけじゃん
奴隷が欲しいんやね？Te優勢って
Te優勢の理想と現実↓
「理想」
高い闘争心を持ち、大いなる野心を抱いて、努力しまくって、高みを目指す人
計画立案、思考能力にも優れる、冷静沈着
「現実」
自分より強そうな人を引き摺り下ろし、自分だけが注目されたいという下心を抱いて、自分ではなく相手に努力をさせる
興奮軽躁で、ジャイアンのようなオラオラ系
850:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:46:18.80 .net
fとtで一番印象ちがうのENFJとENTJだと個人的に思う
851:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:47:37.84 .net
w
それは自分が底辺な環境にいて、底辺のTeに囲まれてるからだよ
852:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:48:30.69 .net
>>838
いやもう、Te優勢ってジャイアンだろ
俺はその話信じねえよ
853:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:50:00.56 .net
>>843
イーロンマスク(INTJ)もガチでジャイアンまろこいつ
底辺とか関係ねえよ
854:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:50:51.48 .net
Teってむしろ弱い者イジメしないんじゃね？
弱い者イジメすることってTe的に合理的なことじゃないだろ
855:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:54:39.07 .net
INFPってこんな感じなんだ
きついね
856:没個性化されたレス↓
24/06/15 12:56:30.09 .net
学生の頃いじめっ子に多かったのはESFP ISFP ESFJ
857:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:04:27.31 .net
ISTPは不健全状態になったら13ループでTiとNiばかり使って現実感覚なくなってとんでもな事をやりそう
858:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:08:37.38 .net
ジャイアンはESTJだと言われてるがESTJって学級委員みたいなまじめなリーダータイプだから違うと思う
859:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:11:11.26 .net
まあどのタイプでも機能とかタイプを憎しみのフィルターで見たら正確な視野にはならんな
860:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:16:02.83 .net
>>828
もう4日目だよ
861:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:38:49.33 .net
>>841
好き嫌いの話は好き嫌いスレがあるのでそちらでな
862:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:41:28.78 .net
>>849
Ti-Niの内向ループはSeの行動や知覚に失望したり期待しなくなり扱えなくなっているので
どちらかといえば内側に引きこもっね悩み続ける方
とんでもないことを「やる」
863:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:42:30.36 .net
後半変になってすまん
どちらかといえば内側に引きこもって悩み続ける方
864:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:43:10.59 .net
今更感はある
865:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:46:30.53 .net
>>846
弱い者いじめじゃなくて無能の排除はするのでは
それを受けたほうは弱い者いじめだと思う可能性はある
本人はいじめのつもりでなくても受けたほうはいじめだと思うことは認識が別なのであること
例えば人の失点をはっきり言語化して説教したり
866:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:48:00.69 .net
>>847
一人の話でタイプ認知するとNTJはみんなみーおじになるので…
867:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:50:14.23 .net
1000人のひろゆき…
868:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:55:28.70 .net
キャラとか有名人って人によって割れてたりするからな
イメージの共有という意味では参考にしにくい
全く割れてないキャラや人物もいるのかもしれないが
869:没個性化されたレス↓
24/06/15 13:59:22.66 .net
Teは競争心、出世欲も強いからライバルになりそうな奴も排除したがるからな
ボス猿になりたがる
870:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:05:45.42 .net
学生時代とかにありがちなイジメとかキモいとかなんとなく嫌いが理由だろ
これはSeとかFiが優位の人がいじめっ子に多い理由
871:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:19:40.98 .net
NTPの人に聞きたいんだけど、友達と、とある人について語る時に、その人の悪い面を喋ることもあると思うんだ
その悪い面を喋る時、悪口や陰口と認識してるか、それとも事実や直した方がいいと思うから言ってるのであって悪口では決してないと考えてるか、などの認識を聞きたい
俺はキモイとかムカつくとかの主観的な感情が入るのは悪口だけど、この人すぐ○○するよね、などの事実は悪口じゃないと思ってる
872:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:35:29.87 .net
1000人のみーおじがいる部屋にひろゆきを放り込みたい
873:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:40:45.89 .net
>>862
Feは親や所属集団にこの子とは遊んじゃ駄目、こういう人とは付き合っては駄目と言われれば避ける
Teは自分より頭が悪ければ猿、頭が良ければ排除対象でライバル視
Fiならその人が不快な行動をしてきて苦手なら避ける
Tiもめんどくさい絡みしてくれば関わらないよう分からせるか無視
キモいとか嫌いとかの言動の奥にある心情や判断はよく見れば色々さ
だからオモロい
874:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:42:56.63 .net
>>863
シンプルな話じゃね
その問題点を直接当人に言えば指摘
当人がいないところで話せば問題点の共有か陰口
875:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:43:26.12 .net
NTじゃないが事実や直した方がいいと思うから言ってるのである事が
当人の耳に届けばそれは批判の範囲内には収まるんじゃないかな？
ただその友達と事実や欠点だけ指摘して何も起こさないのは陰口の一種だと思う
個人的な考えだけど改善されない事を言い合っても建設的じゃないからね
876:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:49:04.81 .net
まあ解決する気が無いなら
愚痴に近い陰口なんじゃないか
877:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:50:26.93 .net
ガキの頃に嫌われてると分かっている相手や陰口を言っていた相手に、わざわざニコニコしながら自分から話しかけに行っていた人は生粋のENTPなのか？
878:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:54:37.32 .net
多分そういうのはわざわざしつこく話しかけに行くから嫌われて
陰口を言われてもしつこく話しかけに行く積極奇異的モンスター
879:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:57:40.85 .net
>>869
なにそれ、おもしろww
ENTP最高やな
880:没個性化されたレス↓
24/06/15 14:59:29.10 .net
>>865
Teは自分より頭が悪ければ猿、頭が良ければ排除対象でライバル視
マジでそれなすぎるよ
881:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:05:28.08 .net
ENTJとESTJに多かった印象だないじめっ子
ESTPもいるか
882:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:07:09.00 .net
SFJも感謝が無いからとか和が乱れたやら皆がやってるのにあなたがどうたらで
村八分にされるぞ
883:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:12:37.12 .net
ISFPはいじめに便乗してるやつ多かったな
884:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:12:44.30 .net
ENTPはまじで自分以外の人大体見下してるから、相手の気持ちなんて微塵も考えずに嫌われてる相手に話しかけにいくのはあるんじゃない
885:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:17:23.01 .net
世代によって変わりそうだな
小学生の頃はESTPやENTPだけど、
年齢が上がるとESTJとENTJが増える
基本ヒエラルキー高くないといじめできないからな
P型はぶっちゃけ高校以降はヒエラルキー低いから
886:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:17:59.17 .net
>>875
ISFPあるあるやな
大した考えもなくその場のノリで生きてる
887:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:21:48.92 .net
DIO様がENTJなんだから、いじめっ子はENTJに決まってるだろ
888:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:22:42.00 .net
>>879
フィクションのENTJは邪悪に描かれすぎ
889:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:24:36.77 .net
まぁ周りからバカにされない程度の能力なければいじめできないからな
人を集めて計画練って動かさなきゃならないから
890:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:25:20.48 .net
頭悪い人に多いタイプってなに？
もちろん例外はあるけど
やっぱSFP?
891:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:26:25.77 .net
頭の良し悪しの定義にもよるかと
892:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:28:51.41 .net
ENTJにいじめられるジョナサンENFJ
893:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:32:56.49 .net
>>884
やはりENTJとENFJって似たタイプだけど一番性格違って見えるな
ESFP ESTPやENFP ENTPはさほど変わらないように見えるのに
894:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:37:04.21 .net
ESFP ESTPやENFP ENTPは主機能同じだけど、ENTJとENFJは主機能が違うのでそこと同列に語るのはおかしいだろとマジレス
ISTPとISFPだって全然違うよね？
895:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:43:38.58 .net
>>886
ISFPとISTPはそこまで違い感じられん
ENTJとENFJは悪魔と天使ぐらい印象違う
896:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:44:39.27 .net
正直ISFPとISTPは全然違うよ
極端に言えばメンヘラとクソドライの違い
897:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:46:01.25 .net
ISFPは喧嘩したら泣きながら殴ってきそう
898:没個性化されたレス↓
24/06/15 15:52:04.22 .net
ISFPの圧倒的弱キャラ感
899:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:00:17.44 .net
ちいかわのイメージしかない
900:桓武平氏
24/06/15 16:01:37.69 .net
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ケンシロウおるやん
901:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:02:41.48 .net
リアルなISFPはシン・アスカ
902:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:10:16.89 .net
ISFPって就職せずにファミマでバイトしてそう
903:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:10:57.26 .net
>>874
それ...あるあるwww
904:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:15:18.30 .net
ESFJもなんか厳しいイメージあるな
ENEJは優しそう
905:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:16:38.45 .net
いじめなんて、幼稚園児でも出来るだろうに
幼稚園児の相手って、呆れる
906:桓武平氏
24/06/15 16:31:39.70 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （●） （●） |
{ （__人__） }
/､ ｀⌒ ´ ,ヽ
/ |
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ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>896
えねぇじぇー
907:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:33:25.48 .net
>>896
マジそれなですよ
908:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:35:38.69 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （●） （●） |
{ （__人__） }
/､ ｀⌒ ´ ,ヽ
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ヽ_| ┌─┐ |丿
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| ├─┤ |
初歩知識に立ち返ってみよう。
MBTI：16タイプの骨子ともいえる心理機能とは、
スイス生まれの心理学者の男性カール・グスタフ・ユングが、
精神科医として20年にわたる豊富な臨床経験を通して、
1921年に「心理学的類型」として著した研究成果の“一部分”である。
MBTIは米国に生まれた小説書きで白人至上主義者の女マイヤーズと
母親ブリッグスによって、1962年に「心理学的類型」を基に
“考案”された診断テストであって、決して“オリジナル”な理論ではない。
ユングは心理機能を生身の人間との邂逅から“発見”した。
MBTIは学者ですらなかったマイヤーズが勝手に“創作”した16人のキャラクターにすぎない。
前者は学術的な“洞察”であり、後者は空想の産物に限りなく近い。
909:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:45:21.43 .net
いじめってどういうことされるの？
虫食わされたり裸の写真撮られたり漫画みたいなやつ？
通ってた学校が平和すぎて現実感がない
910:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:47:43.91 .net
ENFJとESFJは主機能同じだからそれほど変わらんよ
他のNJ型と同じく少ないから有能な人が目立てばその人にイメージが引っ張られるし
凡人ならペルソナ被って生きるからSJっぽく見える
911:没個性化されたレス↓
24/06/15 16:53:30.38 .net
IxFPも泣き虫とか感情的みたいなイメージ持ってる人いるようだが
内面はともかく外から見たらそっけなくて冷たい印象の人も多いとユングも書いてる
内向思考型もそうだが内向判断型は個別の価値観やルールを構築しているため
あるキャラや有名人などを参考にタイプの決め打ちしようとするのは難しい
○○という行動をしたから○○型とか血液型診断と同じようなことをしてるだけだよ
視野を狭くする
912:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:01:58.66 .net
職場のパワハラ上司、職場いじめはENTJとESTJが多いだろな
913:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:04:42.37 .net
>>890
INFPの方が弱弱な印象強いけどな
自殺率No.1で
914:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:13:38.19 .net
Fi主機能は周りから見たら八方美人気味で優しいんだと思ってたんだけど違うの？
915:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:13:53.26 .net
>>904
あまりにも詰めたり怒鳴ったりして
報復人事みたいな事もやってたな
そして退職者が増えだして業務が回らなくなったんだよ
それでも俺のやる事は間違いないと豪語してたようだ
その後に結果が出せなくて自分の立場が悪くなったようだな
まさに因果応報だなこりゃ
916:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:25:42.01 .net
>>907
E×TJ普通に頭悪い
917:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:26:52.40 .net
>>906
INFPだけど、そんな話初めて聞いたわ
918:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:31:03.95 .net
fiは八方美人どころか人の好き嫌い激しいだろ
態度には出さないかもしれんが
919:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:34:51.79 .net
Fiの話では、人を一度嫌ったら一生嫌いなままと言っていた
あと基本的に自分がかわいくて仕方ないらしい
920:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:35:31.34 .net
>>911
大体合ってる
921:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:39:18.05 .net
>>906
人による
人助けしたい系T2
独特な個性持ってる系T4
知識を吸収する系T5
安全を守るためみんなで頑張る系T6
穏やかで平和を愛する系T9
エニアだと色んなタイプがいる
T3やT8はほぼいないらしいが
922:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:40:52.75 .net
本気で嫌いになったら嫌いを通り越してどうでもいいし忘れるもんじゃないの？
自分大好きかは人によるだろう
923:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:42:34.00 .net
>>914
フルコンボいくよ
めっちゃ嫌いだし、めっちゃどうでもよくなるし、早く忘れたい！ってなるよ
924:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:47:07.37 .net
嫌われる事が怖くて 僕は僕は僕を隠した
誰かの陰口が痛くて 僕は耳を耳を塞いだ
925:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:48:58.80 .net
>>916
あ、ふーん
E×TJにはいくらでも石を投げてOKよ
あいつらは、最低な人間どころか、もはや人間ですらあらへん
926:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:52:01.39 .net
ほな、獣の巨人の投石いくかーー
まぁ...初球は様子見で
目指すはパーフェクトゲームだw
927:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:56:53.18 .net
ユングの説明を絶対視している人もいるようだが、それはユングが主に精神科医として働く中で出会ってきたFiの特徴を言ってるだけだろうから、現代の日本の健全なFiに当てはまるのかどうか
928:没個性化されたレス↓
24/06/15 17:58:25.04 .net
>>901
どんな学校？
誰かが居なくなるとその人の陰口が始まったりグルチャで陰湿な談笑会とかも無かったの？
929:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:02:01.66 .net
>>919
大谷ISFP見ておけばいいんちゃうの
大谷ISFPも俺INFPも似たような思想持ってるよ
930:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:10:51.88 .net
大谷にとって野球は何よりも大事
その大事な野球を続けて、結果的にプロの道へ
Fi主機能は、自分の命よりも大事な物を何かしら持っている
大事な物を大切にしていく、永遠に
931:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:11:29.24 .net
>>920
その人では無いが高校は平和そのものだったな
いじめや暴力等は無かった
ただ地元の公立中学はギスギスしていていい思い出は無い
932:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:13:57.15 .net
>>917
それには同意かな、他人の状況や価値や痛みが分からない
だから好き放題言う彼らにそのまんま返してやれば良い
他人の心が分からん上に土足で踏み込んで糞垂れてく奴は蹴飛ばされて当然
933:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:15:35.91 .net
>>911
SiFe軸じゃないの？家族ならチャンスはあるが
金でしか繋がってないなら終わり
934:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:20:24.98 .net
Fi主機能は人生の満足度が高い
自分の好きなことを続けて、後悔の少ない人生を歩むってことだから
それが出来ない人達を見ると、無性にイラつく
何というか、ギスギスした人が多い
関わると、こっちのエネルギーが吸われる
自分が大切にしている好きなことを続けて、エネルギーを生産しては、その生産したエネルギーを奪われてしまっている感じがする
こうなってくると、俺は他人との繋がりを断ち切るね、1人になった方がマシだし
935:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:22:12.78 .net
>>924
同意すんのかーーーい！！
E×TJ色々とヘイト買いすぎてるな
936:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:25:52.82 .net
>>923
自分も中学やばかったね
何か中学になると「小学校気分はもう終わりです！これから皆さんはもう大人です！」とか突然言われて、スパルタ教育が始まったわ
課題は山積みで、部活動は...はぁ...部活動は普通にトラウマレベルだったわ
937:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:27:15.24 .net
INFPくん、楽しんでるところ悪いんだけど
すべってるよ
さっきからずっと
938:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:29:03.72 .net
>>929
貴方が例の、ギスギスした人ってヤツですかい？
939:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:31:09.99 .net
>>930
ちいかわくんは他人をINTPだと言う人
940:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:32:09.98 .net
INFPくんが永遠に自演連投するスレ
941:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:32:17.82 .net
>>928
学生時代にいちばん面白くなかった時期だな中学は
942:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:33:08.16 .net
>>927
痛む心が無いんだから何を言っても良い
943:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:34:31.70 .net
>>933
中学マジでおもんないよ
高校に入ってから「あの中学は一体何だったんだ...？」ってなるぐらいに世界変わった
944:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:39:43.60 .net
合う合わないとか謎の校則ある学校とか先生が一部やべーとか色々あるよね
うまく子供の頃なんて学校が世界の多くを占めてるし
高校で抜け出せたなら良かったね
945:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:40:14.33 .net
うまく、はいらんわ
失礼
946:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:40:37.62 .net
>>934 いつか気付くんじゃない？自分の心がズタボロに痛まれていることに
948:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:41:51.05 .net
>>932
まあ若そうだし少し前のSTPだかNTPに比べたらほほえましい
949:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:44:29.71 .net
確かにこの板に住んでたTe持ちはサンドバッグになってたな
特にネットのは承認欲求と自己主張と正論しか言わないからな
950:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:44:47.60 .net
心の痛覚神経が無いだけで、ちゃんと心にはダメージ負ってると思うんだよね
だから、あんまりにも石を投げすぎると、E×TJがI×FPに変わるかもね
951:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:46:04.60 .net
>>941
そんなんで潰れてくれりゃ御の字だわな
952:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:46:48.65 .net
健全なTeはあんまここにこなそうだしここに来るのが外罰的で圧かけまくりだと
そういう人をデフォみたいに思っちゃう人もいるんだろな
他のタイプの不健全もそうだが不健全ほど変に目立ってしまう
953:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:49:15.51 .net
>>943
健全なTeってなんすか？
954:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:50:52.77 .net
偏見だけどFi劣等もそうだが、Fe劣等もそれなりに傷ついてることに気付かなそうではある
あいつらいきなりダウンするの読めないからやめてほしいよな
でもなぜかINFXはそれに気づいて心配してくるからまじで困るとFe劣等が言っていた
なんでINF気付けるんだ…
955:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:53:11.27 .net
>>943
結局言いたい事やりたい事が能力がある俺に従えだからな
俺にはこれだけの力があるだから掲示板を創り変えてやるんだみたいな
結局上手くいかないから何故俺の事を分からんのだ
お前らが従わないから上手くいかないんだと始まる
956:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:55:06.67 .net
>>944
少なくともSNSや掲示板みたいな場所で愚痴言って生産性皆無な人達は健全では無いだろうね
その逆なんじゃないかな
957:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:55:40.96 .net
>>943
健全にSiかNiが育っていてバランスが取れてる状態とか
958:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:57:05.44 .net
>>942
知り合いのISTJはそういう場面でもノーダメージって感じだったな
ただ信頼してる人とか身内に言われると結構反省してるっぽい
959:没個性化されたレス↓
24/06/15 18:57:55.80 .net
匿名掲示板とTeの相性悪いからな
法規に触れてなきゃ従う理由ねえし
家庭や組織内ならそりゃ強制力や権限はあるかも知れんけど
掲示板の利用者は等しく平等だからな
960:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:09:46.47 .net
この男のMBTIはISFJでええか？INFJか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
961:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:13:06.88 .net
>>951
ISFJに決まってるでしょ
962:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:26:59.00 .net
>>950
Teのやり方って、権威に物を言って、強引に押し進めていく感じだよね
合理性とか、思考能力の高さとか、そういうの一切感じられない
ユングの言うこと本当だったのかよ
963:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:31:16.09 .net
たかが匿名掲示板をどうにかしようと考えているのも、めちゃくちゃウケる
やっぱりTe優勢って、周りを自分の奴隷としか思っていないんだろうな
匿名掲示板の人達も奴隷にしようとしてる
どんだけ奴隷欲しいねん
964:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:33:39.60 .net
「周りは自分の奴隷である」という前提がある
だから、周りが自分の言うことを聞かなかったり従わなかったり、自分を無視して自由な立ち振る舞いをしている人を見ると「奴隷のくせに生意気だな！」と苛立って、お得意のTe全開にして攻撃してくるんだよな
965:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:35:24.29 .net
イーロンマスク(INTJ)もそう
彼が最初にやったことは、奴隷の選別
自分の言うことを真摯に聞いてくれる奴隷だけを会社に残すようにした
Neが可能性を広げる人ならば、Teは奴隷を手に入れる人だろうな
966:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:36:15.80 .net
根本的にユングが間違ってる
何が合理性やねん、アホらしい
Teは奴隷獲得の機能じゃねえか
967:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:45:20.18 .net
ユングに外向的思考型認定されてたダーウィンやアインシュタインは奴隷制や人種差別の反対者だぞ
ユングでなくMBTIでは？
968:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:46:16.35 .net
奴隷を獲得することで、相対的に自分が上となり、リーダーとなる
Te優勢だからリーダー気質になるのではなく、奴隷を獲得するからリーダーになるのであって、その奴隷を手に入れる為にあるのがTe
Te優勢→優れたリーダー
というのは誤りで、
Te優勢→奴隷獲得→優れたリーダーだと思わせる
これが正解
969:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:48:41.32 .net
当然ながら、散々これまでENTJ最強論を述べていた奴らも、奴らはENTJの奴隷であって、ENTJに命令されて、そういうことを言わされていただけだ
970:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:52:48.34 .net
>>953
まあ過去に居た半固定も自分の考えに従えば世の中良くなるとか言ってたな
副業やらで頑張ってる自分に比べて周りはどうたらとかな
まあ正論だけどそれに乗るか乗らないかは個人の自由だし
それ以上踏み込めば然るべき対応をすると言うと引き下がったようで
971:没個性化されたレス↓
24/06/15 19:57:01.42 .net
奴隷を獲得する為に、色々と頭を回すのがTe
この「色々と頭を回す」を「合理性に優れている」だなんて言っちゃってるわけだ
別に、合理性に優れているわけじゃない
Te優勢が権力を持った場合、その権力を行使すれば良いだけだし、勝手に奴隷も手に入るので、わざわざ頭を回す必要がなくなる
その結果、みんなの嫌う、頭の悪いパワハラ上司が出来上がるってことだ
Teは奴隷獲得を目指さないと、ろくに頭を回すようなこともしない
972:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:07:52.99 .net
Teが権力に固執する理由も、権力を持つことが、奴隷獲得において効率の良すぎる手段だから
学歴に固執する理由もそうだ
高学歴という肩書きを持てば、勝手に奴隷が手に入ってくる
そうやって積み上げた奴隷の山の上で、Te優勢は「スペックが高い」「優秀な人」「ENTJ最強！」などなどと、いずれ周りからそう言われるようになるわけだ
全ては「奴隷が欲しい」に起因する
マージで心理機能Teは「奴隷が欲しい人」として認識を改めた方が良いよ
「リーダー気質の人」よりも「奴隷が欲しい人」の方がさ、俺的にはいけそうな気がするんよ、心理機能Teの発達が
973:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:08:30.53 .net
連投するから他の人引いちゃった
974:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:08:52.64 .net
あーーマジでいけそうな気がする
心理機能Teこれで俺もゲットだろw
975:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:10:09.05 .net
>>964
他の人引いちゃったのね
もうE×TJの性格がどうとか、今の俺には心底どうでもいいから、どうでもいいよ
976:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:24:14.65 .net
でも冷静に考えたら、Teが何故「優位性の確保」に固執するのかって謎だよな
外的合理性＝勝利という価値観が世の中に染み付いていて、Teがそれを敏感に感じ取っているからそうなっているのかな
それとも思考機能を外側向けると、「勝利」に関連する脳のスイッチが入ってしまうようにできてるのかね
977:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:34:31.77 .net
また連投マシーンが暴れてるよ
978:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:35:50.70 .net
>>957
ユングが提唱した概念だからその単語を使う以上ユングが正しいんだよ
関係ないと思うなら別の類型をお前が作って世に打ち出せば？
979:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:36:39.30 .net
Tiが自然体で他人のロジックの筋通りが気になったり興味あるもののシステムを知ることが刺激になったり没頭するように
Teは勝ち上がることが自然体で刺激になりそのための努力も楽しい脳の形
980:をしているんじゃない
981:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:39:48.38 .net
Te は理論的・合理的な意思決定を行う機能である。全ての機能の内、最も計算的であり左脳的。何らかの方針づけやその根拠において、確固たる数字を求める。論理的に整頓された話を好み、ハッキリとした話をするが、同時に感情がこもらず冷淡と扱われることもある
982:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:40:22.26 .net
Te はわかりやすい機能だと思う。物事を目に見える情報として分析するのが、 Te の仕事か。判断のプロセスを可能な限り、目に見える図だとかテキストだとかで表現し、数値化されたゴールを目指す。評価できない曖昧なものを嫌うので、個人感情も集団のムードもできるだけ排したい。
983:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:41:33.34 .net
世界のすべてを理解するためのツールとしてMBTIを使おうとして
俺の周囲の人はこうだよこの人たちを元にして考えたらこの機能はこうだしこのタイプはこう
俺の考えた機能の定義の方が筋が通ってるじゃんユングが変じゃん
みたいになってるのか？
984:没個性化されたレス↓
24/06/15 20:46:19.75 .net
人は誰しも自分自身を価値のある人間だと思いたい、重要な人間であると思いたいという欲求を持っているんだよ
Teは自身のその外的な価値観によって、目に見えるはっきりとした目標である「勝利」を達成することで自身のその欲求を満たそうとしているに過ぎないんだよ
985:没個性化されたレス↓
24/06/15 21:10:41.82 .net
Ni は閃きや直観で情報を引き出す機能である。 Te と比べると遥かに右脳的な機能で、論拠に乏しくとも一発でゴールを導けるような機能。実際には全くの無根拠から出る発想ではなく、経験や現状を無意識に鑑みた結果、一つの筋書きができあがるようなものである。
986:没個性化されたレス↓
24/06/15 21:11:48.96 .net
Ni最強！
987:没個性化されたレス↓
24/06/15 21:51:21.72 .net
Ti ちまちま思考してゴール
Te 端的に思考してゴール
Ni 一発でゴール
988:没個性化されたレス↓
24/06/15 22:19:31.78 .net
正論は伸びない
989:没個性化されたレス↓
24/06/15 22:22:35.18 .net
Ni 全自動洗濯機
Ti 手洗い
990:没個性化されたレス↓
24/06/15 22:50:09.75 .net
コースをショートカットするのとショートカットしないのではタイムの差は歴然
INTJがINTPに追いつかれない理由
991:没個性化されたレス↓
24/06/15 22:56:10.77 .net
俺はNiが最強だとは思わない
INFJはドアスラムとか言い出す面倒な奴がいるし、INTJは子供に力を持たせたような面倒な奴もいる
IN×Jは総じて凡人以下だ
992:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:02:03.84 .net
>>981
論理が飛躍してますよあなたの文章
993:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:03:01.32 .net
>>980
小学生か？TiにはTiにしか出来ないことや、NiにはNiにしか出来ないことがあるだろ
心理機能に優劣なんてあるわけがない
誰も望んでないのに、わざわざ勝手に勝負を決めて、勝った方を全知全能の優れた者とする
Te優勢がいつもやっていることだ
勝者と敗者を決めたがる
巧みに相手を誘導して、自分が勝者であると見せつける
そうやって奴隷を増やしていくんだな
994:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:05:44.43 .net
>>983
論理が飛躍してますよあなたの文章
995:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:05:50.35 .net
>>982
ドアスラムINFJが普通にトラウマすぎるね
あんなNi優勢、俺は死んでも見たくない
996:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:07:30.43 .net
1段だけ論理が飛躍してるとかじゃなくて普通に5段くらい飛躍してて面白い
997:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:11:44.78 .net
>>984
そもそも心理機能って、ただの凡人以下�
998:ﾌ人達に取って付けたようなものだからね 凡人がベースになっているから、心理機能って大したものじゃないんだよね 仮に心理機能Niがパーフェクト最強機能だったとしても、ISTPが万能最強タイプだとしても、凡人な人間が、それで特別な人間になった訳じゃない 凡人は凡人のまま、凡人がNi優勢を名乗ったり、ISTPを名乗ったりしても、凡人であることに変わりはない
999:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:13:31.51 .net
>>986
要するにドアスラムって、Niで未来の可能性とパターンを見つけた結果、この人とは縁を切った方が良いと判断してドアスラムしたんだーって言いたいんだろうけど、そもそも縁切りなんてNi優勢でなくても、誰でもやっていることだからね
1000:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:14:28.34 .net
>>987
論理に明確に間違いがあるが、個人的に内容が気に入ったので許す
1001:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:19:56.50 .net
「ベースとする人間が誰なのか」
まずそこから考えなくちゃいけない
それこそ、アインシュタインの持つTi.Teを真似した方がいい
凡人のTi.Teなんてアテにならない
凡人INFJのドアスラムNiが全くアテにならなかったのと同じようにね
1002:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:21:36.90 .net
凡人のTeは、パワハラ、怒鳴り付け、高圧的態度という腐ったTeだ
こんなもんアテにならん
1003:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:23:36.10 .net
ENTJのTeは雑なTe、INTJのTeは丁寧なTe
1004:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:25:12.58 .net
凡人が持つ心理機能とか超いらないんよ
特別な人間が持つ心理機能にこそ真の価値がある
1005:没個性化されたレス↓
24/06/15 23:30:20.20 .net
凡くん何タイプ？
1006:没個性化されたレス↓
24/06/16 07:09:30.84 .net
凡人とかそういうのに拘ってる人って一体…
Te強い？
1007:没個性化されたレス↓
24/06/16 07:22:27.01 .net
SFPっていじめられる方が悪い論者多くね
1008:没個性化されたレス↓
24/06/16 07:23:13.82 .net
>>995
T4だろ
1009:没個性化されたレス↓
24/06/16 08:23:11.32 .net
動物の進化上
競争心が他者を蹴落とす悪で
協力関係が他者を思いやる愛で善
1010:没個性化されたレス↓
24/06/16 08:37:53.09 .net
>>996
弱いからいけないとかやられたらやり返せよならT8とかじゃね？
TJやSTPに多くてSFPには少ないタイプ
1011:没個性化されたレス↓
24/06/16 08:40:09.51 .net
弱いからいじめられる方が悪い＝ET
変人だからいじめられる方が悪い＝SF
1012:1001
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