24/06/11 18:07:58.26 .net
日頃の経験値によるよね
結局積み重なった知識がNiに繋がるから
386:没個性化されたレス↓
24/06/11 18:24:39.51 .net
>>368
ESTJに社会的成功者が多くて平均年収高いのも、第3機能のNeがいい感じにスパイス効かせてるからだな
基本は社交的で常識的なしっかり者だけど、第3機能のNeが色々な可能性や新しい発想を受け入れる柔軟さをもたらす
社長とか役員に多いタイプ
387:没個性化されたレス↓
24/06/11 18:36:39.93 .net
>>367
Tiが強いINTP、ISTP、ENTP、ESTPは非常識な俺理論を語り出す奴の宝庫だよな
よく言えば独創的だし、新しいビジネスで成功するのもこのタイプが多いけど、そもそも犯罪者気質だったりグレービジネスや非合法な商売に手を出す奴も多い
388:没個性化されたレス↓
24/06/11 19:32:20.64 .net
>>383
推測でESTJの管理職の下だったが
第2止まりだと本当にまずいな
前例主義の石頭で想定の話ししても昔からこうやってきたで終わりだから
389:没個性化されたレス↓
24/06/11 19:48:34.73 .net
ひろゆきINTP→ホリエモン
「僕は堀江さん嫌いじゃないけど、向こうが僕を嫌ってるんですよね〜」
ホリエモン→ひろゆきINTP
「ひろゆきは好きでも嫌いでもないが、嫁がウザすぎる。あと、ひろゆきと絡むメリットがない。あいつは世の中斜めに見たような事ばかり言うから、周りには世の中を斜めに見た生産性ない人間が集まるし、生産性とメリットないのが嫌なのよ。俺は社会を先に進めたいと思ってるから、根本が合わない」
やっぱホリエモンってTiよりTeのが強いよな
390:没個性化されたレス↓
24/06/11 20:06:54.70 .net
>>385
TeとSi、もしくはFeとSiで第1第2が埋まってるタイプは学校や社会で苦労しない反面、第3機能以降の成長が遅れやすく、加齢するにつれ子供っぽい印象になるとか
391:没個性化されたレス↓
24/06/11 20:19:55.44 .net
>>387
色々調べて体育会系がある程度年齢重ねると行き詰まる傾向とか
ピーターの法則に当て嵌まるか考察してる
組織に身を置くと他者と協力して成果を上げていかないといけないが
他人の事情等に考慮しないとあっという間に崩壊する事もあるから
392:没個性化されたレス↓
24/06/11 20:34:58.99 .net
ひろゆき嫁はSEIで堀江はLIEなんでソシオ的には相性が最悪
ひろゆきはILEなんで嫁とは相性が最高
393:没個性化されたレス↓
24/06/11 20:58:32.11 .net
子供っぽくなるというか早熟で子供時代があまりないんじゃない？
394:没個性化されたレス↓
24/06/11 22:45:24.43 .net
J型(SiやFeやTeが上位)は、早熟で若いうちから大人びてることが多いけど、逆にTi優勢やFi優勢は晩成で若いうちは子供っぽい人が多いんじゃないっけ
主に晩成って言われてるのはNTPだけどね
395:没個性化されたレス↓
24/06/11 23:30:10.70 .net
NTPって晩成どころか大人になっても研究とか興味に夢中で子供のままな印象だわ
396:没個性化されたレス↓
24/06/11 23:42:45.51 .net
グレーゾーンぽい人と話しているとこれがNなのかって錯覚に陥る
N型だからグレーに見えるのかグレーだからNぽく見えるのか、ニワトリが先か卵が先かって感じだけど
自身はNだと認識してるけど自分以上にN傾向の強い人と出会うと自認に迷いが生じる
397:没個性化されたレス↓
24/06/12 07:56:33.76 .net
NTPを大人っぽいと思ってるやつはNTJやSTJ、STPと勘違いしてると思うわ
NTPはそんなに大人びてもいないし冷たくもないって
398:没個性化されたレス↓
24/06/12 08:02:08.38 .net
内向判断x外向直観、基本内向きな上に外界の情報摂取時にはフィルターがかかる
たとえT型であっても夢見がちなタイプになりますわ
399:没個性化されたレス↓
24/06/12 08:27:14.20 .net
自称俺頭いいと言ってる奴によく馬鹿だと言われまくってるNTP可哀想
何人かに聞いたところ曲解してるのだとか
そんな馬鹿に見えるんかね
400:没個性化されたレス↓
24/06/12 08:50:29.22 .net
登場人物みんなアホ説
401:没個性化されたレス↓
24/06/12 08:59:19.32 .net
ENTPはともかく、INTPの学習効率は良くないというか、狭い範囲を掘り下げがちになるので
対して関係性の深くない相手なら物を知らないという印象を受けるだろうというのは分かる
ゼネラリストになりがちなTeとの差でしょう
で、これがISTPになるとSeで知識が技能寄りになって可視化されるから他人からも理解しやすくなるみたいな
402:没個性化されたレス↓
24/06/12 11:17:29.56 .net
Te的な視点なら大人になっても金にならなそうなことに夢中になってるのは馬鹿に見える可能性はあるんじゃね
403:没個性化されたレス↓
24/06/12 14:27:12.91 .net
普通よりちょっとだけ頭がいいやつに、普通に頭がいいNTPが馬鹿にされてるのをよく見かける
やっぱNTPって目の上のたんこぶなんやろな
404:没個性化されたレス↓
24/06/12 14:33:59.43 .net
社会的な地位等だと座れる椅子の数は決まってる
競争で近い位置にいるなら成果を出してかつ他人を蹴り落としてアピールしてなんぼなんよね
頭が良くても何ができるか何をしたかアピールしないと空気になっちゃう
でもIPは多分そういうの苦手そう
405:没個性化されたレス↓
24/06/12 14:53:37.12 .net
真理なんてものは追求しても現世的には無力ってことと同じようなものか
金にならない目に見えないバカを倒せない一般人に理解できない派手なパフォーマンスもない
406:没個性化されたレス↓
24/06/12 15:01:28.36 .net
他人には他人の道理があると言う考え方はFi的なんかね
知人と俺、それぞれNi-FeとNe-FiなんだけどFeの知人の口癖で気になってるんだよね
俺はみんな自分と同じだと思いがちと言うか態々そこまで考えてない節がある
407:没個性化されたレス↓
24/06/12 15:52:31.72 .net
価値観的に普通はこう、みんなこう、というものが判断の基本になってるならFe（主機能）
でも特殊な環境、例えば宗教二世とか虐待されていたとかスラムで生きるか死ぬかみたいな暮らしをしていたらそっちで与えられた価値観がその人にとっての普通はこう、みんなこう、になるらしい
ので普通と外れているからFeじゃなくてFiというわけでもないのが難しい
408:没個性化されたレス↓
24/06/12 15:53:11.36 .net
NTPっていうかINTPは自分ができることは他人にもできる普通のことだと思っているらしいけど実際どうなの？
あと、どうせ俺なんて…みたいに卑下しているのか、ただ純粋に普通だと思っているのか知りたい
409:没個性化されたレス↓
24/06/12 17:11:23.29 .net
周りを見てないから平均がわからんだけ
周りが分かってないからお土産選びが壊滅的に下手でどうしようもないもん渡してくる
410:没個性化されたレス↓
24/06/12 17:38:59.10 .net
>>404
Teは少なくとも日本全体で通用するような普遍性のある価値観を採用するのに対し
Feは自分の身の回り半径5mでしか通用しない価値観でも、周りがやってれば採用してしまうんだよね
だからFeはムラ社会やカルト宗教との親和性が指摘されるんだと思う
411:没個性化されたレス↓
24/06/12 17:56:19.71 .net
>>407
自分はFeユーザーだと認識しているけどこの書き方をされるとTe的な判断に揺さぶられてるのかも
412:没個性化されたレス↓
24/06/12 18:01:56.05 .net
>>405
家族がINTPだけどその傾向はあると思う
自分なんて…という感じじゃなく、自分が出来ることを相手が自分と同じレベルで理解できなかったりやれなかったりするとなんでできないの？と腹を立てる感じ
勉強面でも家事面でも
でも確かに色々こなせるわりに自己評価は高くないし、何もしてないのに疲れたとか言ってて聞くと1日3回も別の出掛けてたり全然何もしてなくないじゃんってことが多々
413:没個性化されたレス↓
24/06/12 18:49:10.14 .net
一応聞くがそのINTPはアニメに割く時間が多いだろうか？
414:没個性化されたレス↓
24/06/12 20:24:11.91 .net
Feって現代のインターネットだとTeに擬態しがちだと思ってるよ
この掲示板も含めて基本的に言語による空間なのでTeが支配的になっていて、周囲の影響で合理的な正しさに惹かれるようになる
ただし、全ての人に寄り添おうとする性質があるせいで、その判断は中庸寄りでバランスの良いものになると見てる
Feって外部の価値観を取り込んで自分のものにしてしまう所がない？環境次第で生態が変わる
415:没個性化されたレス↓
24/06/12 20:26:26.77 .net
インターネットは際限なく価値観を取り込めるけど、やり過ぎるとパンクしそうではある
全てを同時に満たす事は不可能であるから
416:没個性化されたレス↓
24/06/12 20:26:54.97 .net
NTPの奴っていつも遅刻してるのにヘラヘラしてるし、それでいて謎に仕事は結構できるという不思議な人達よな
417:没個性化されたレス↓
24/06/12 20:29:42.61 .net
周囲の人間の価値観を取り込むFeの性質が、
インターネットでTe的な色を帯びる感じか
418:没個性化されたレス↓
24/06/12 20:36:52.06 .net
FeがTe的な色を帯びるのはよくあることだけど、時にはFiがTe的な色を帯びることもあるのが面白い
419:没個性化されたレス↓
24/06/12 21:06:33.16 .net
お金を稼いだり計画的に物事を進めるにはTeも大事だからな
420:没個性化されたレス↓
24/06/12 21:07:45.73 .net
学生時代の時によく提出物出さずに怒られてる友達がいたんだけど、｢いや｣とか｢でも｣とか使って言い負かそうと？してたんだよね
しかもみっちり色々言われて｢ああ、はい、すみません｣って謝ったあと、友達の輪に戻っていって怒られる前に話してた話題をニヤニヤしながら話してた
怒られたことをまじで気にしてなかった人だったけど、NTPだったのかな？
421:没個性化されたレス↓
24/06/12 22:38:12.49 .net
>>417
おそらくNTPだね
NTPってルーズなP型の中でも目立ってルーズだから、目につきやすい
NFPもルーズではあるけど、こっちはまだ人目気にするし怒られたくないと思ってるからある程度しっかりする
NTPは開き直ってるし、直そうとすら思ってない
やけに口が回るから、かなり独特な雰囲気ある
422:没個性化されたレス↓
24/06/12 23:09:15.94 .net
NTPってなんか表情筋堅くて人を避ける真面目っぽい人、世の中斜に構えて逆張りする人、悪戯好きで陽気でニヤニヤしてる人がよくいる気がするけどエニアの違いかな？
423:没個性化されたレス↓
24/06/13 00:00:02.73 .net
日本人はタイプ問わずネガティブなジョーク好きすぎなんだわ
小学生の頃なんかうんこ言いまくりだもんな
424:没個性化されたレス↓
24/06/13 01:02:04.71 .net
第1機能は生涯に渡って最優先で使われる機能だから、隠しようがない
ENFPとENTPはユーモアを飛ばす癖はどうやっても抜けないし、ISTPとINTPはこういう理屈でこうなるっていう俺理論トークを止めれない
ISFPとINFPは「自分はこうありたい」って意識が絶対抜けないから、一番ワナビー誤診が多いと思う
425:没個性化されたレス↓
24/06/13 01:10:55.30 .net
意外にISTPとINTPより、ISFPとINFPが頑固なんだよな
ISTPとINTPはTiが何より先に来るから、理屈で筋が通れば反社会的な意見でも納得するという、ある
426:種の柔軟性がある その柔軟さのせいで犯罪まがいのグレーゾーンビジネスや、反社にも多かったりする 漫画村の奴とかもINTPだろうし ISFPとINFPはFiで「自分はこうありたい」意識が強すぎて、絶対に折れなかったりする
427:没個性化されたレス↓
24/06/13 01:20:05.36 .net
ISFPにはP型として外界への適応戦略という意味では柔軟性はあるけど、内面には一切柔軟性がないよ
とてつもなく頑固、自分が絶対
428:没個性化されたレス↓
24/06/13 01:27:11.81 .net
P型のくせに内面は頑固なのがIxFP
J型のくせに内面はゆるゆるなのがINxJ
429:没個性化されたレス↓
24/06/13 01:33:40.10 .net
ISTPとINTPはTiを全てに優先させるから、相手の話聞いて論理的に筋通してると感じたらアッサリ引き下がる
それがTeみたいに客観的、社会的なものではない個人的なものであっても、引き下がるという意味でTeより柔軟
Teは客観性と社会性も要求するから、より頑固
逆に相手が論理的じゃないと一切認めようとしない、反社会的な思想にもあっさり染まるという欠点もある
昔のヤクザやら番長がやたら筋通せやだの筋モンだの言ってるのもTi優位の発想
430:没個性化されたレス↓
24/06/13 05:10:20.29 .net
エニアによるだろ定期
431:没個性化されたレス↓
24/06/13 06:29:18.77 .net
>>419
エニアは表情関係ないんでソシオだと思う
それぞれLIIかILIっぽい、LIEかILIっぽい、ILEっぽい
432:没個性化されたレス↓
24/06/13 08:06:59.74 .net
i◯fpは自分の価値観が全てやからどうみても当人に問題があっても曲げない頑固さはあるよな
433:没個性化されたレス↓
24/06/13 08:34:46.14 .net
ただ偏った価値観に一旦染まると軌道修正が出来なかったりする
印象だけで食わず嫌いしてる事があり、それがIxFPの生きづらさに繋がってることも
434:没個性化されたレス↓
24/06/13 08:40:37.16 .net
i◯fpってわりと問題児ばかりや
しかも自覚ないんだよな
435:没個性化されたレス↓
24/06/13 08:43:32.08 .net
I◯FPは人の好き嫌い激しい
割と自己中
436:没個性化されたレス↓
24/06/13 08:53:35.57 .net
それに比べてIxFJ女は純粋でかわいい
付き合いたい
437:没個性化されたレス↓
24/06/13 08:54:58.58 .net
IxFPは劣等Teだし社会にいらないよね
IP的な多様性存在はIxTPがいれば十分
438:没個性化されたレス↓
24/06/13 08:56:48.56 .net
自己中なIxFPに比べてINTPは頭が良いから話も面白いし落ち着いてて優しいからな
439:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:03:42.07 .net
レッテルはってるみたいになっちゃうけど、知り合いの男がISFPで、自分をINTJだと思ってて、身の丈に合わない目標を設定したり、友達がいない理由を｢幼少期がこうだったから今も人との付き合い方知らない｣、｢俺が好きで相手も好きじゃないと友達として付き合いたくない｣とか言ってたりするIQも90しかないアホだったからISFPの男に良い印象はない、ごめん
440:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:08:05.77 .net
Fは基本バカしかいないから仕方ない
INFJが多少マシくらい
441:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:09:29.10 .net
>>435
頭が悪いやつばかりで嫌になるよなw
442:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:17:12.90 .net
芸術系はINFPがいるし技術系はISTPがいるし看護系はISFJがいるし
特徴もないし代わりはいくらでもいるからいなくなっても問題なし
443:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:19:46.67 .net
ISFP減らしてINFJを増やそう
444:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:21:28.30 .net
学力コンプ乙
445:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:34:13.14 .net
ISFPの女は可愛げがある。男は、うん…
446:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:46:43.58 .net
>>435
Fi主機能の一般人は知り合い程度の人に価値観や内情は語らない傾向が高い
MBTIは16のタイプのうち説明を見たり知識を得て自分にベストフィットすると考えたタイプがその人のタイプになる
なのでその人が心から自分はINTJだと思って納得してるならINTJ
447:没個性化されたレス↓
24/06/13 09:53:25.29 .net
ISFPとINFPの知人がいるけど、知り合い程度でも少し話し込む機会があれば内面を語ってくれるよ
448:没個性化されたレス↓
24/06/13 10:02:40.95 .net
上の人って相手のIQをどうやって調べたんだろう
ネット診断？
449:没個性化されたレス↓
24/06/13 10:03:42.12 .net
>>442
残念ながらそいつは16パーソナリティの方でしか自己診断してない
そして、前は違う結果、今はINTJとなっていて、INTJの方にだけ肩入れしている。分かりやすく言えば｢俺INTJだ！前の結果信用ならないわ、俺INTJだわ！｣のように、INTJの自分という存在によっている様子だった
しかも友達できないのもINTJのせいにしてたし
あと、俺が知り合いって言ってんのは、そいつが一方的に俺を友達だと思ってるからね
誰にでも素で接してるからそいつは勘違いしてる�
450:ｯど、普通に考えてIQ90の夢物語のおままごとと自慰行為に付き合いたいやつなんておらんやろ
451:没個性化されたレス↓
24/06/13 10:15:04.31 .net
確かに友達できないのをINTJのせいにするという行為だけでINTJではないことが分かるな
友達が欲しいという感情が漏れ漏れの時点でおかしい、実際のINTJは16タイプの中で最もドライと言えるレベルで人付き合いも打算的
452:没個性化されたレス↓
24/06/13 10:31:54.06 .net
いや、うん、INTJじゃなさそうなのは伝わったけど何の恨みがあってこんな…w
453:没個性化されたレス↓
24/06/13 10:33:58.02 .net
445はENTJかENTPだと思う
454:没個性化されたレス↓
24/06/13 10:40:20.28 .net
本物のINTJはINTJというレッテルすら霞むほどにINTJだよ
455:没個性化されたレス↓
24/06/13 10:58:14.61 .net
イケメンならかっこいいって言われたことが人生で100回くらいあるように、INTJだったら頭いいって言われたことが人生で100回くらいある
456:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:15:02.50 .net
個人をタイプに当てはめて語っていいならNTJはみんなみーおじ
NFJだかENTJはヒトラーNTPはみんなひろゆきになるなw
胸アツ
457:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:18:41.11 .net
Fi
Se
Ni
Te
心理機能はいいんだが、順番がなぁ
458:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:20:49.26 .net
特定タイプに思うところがあるなら好き嫌いスレでやれば
459:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:24:48.26 .net
好きとか嫌いとかはない
良いか悪いかの評価はできるけど、好きか嫌いかの評価はできない
460:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:30:01.42 .net
ISFPって自己中だよな
461:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:34:41.87 .net
ExTJからすれば物事を好きか嫌いかということで評価する事自体が”悪い”こととして評価されるんだろうね
462:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:38:45.02 .net
fiはって自分の価値感だもんな
それが第一のやつは自己中にもなるわ
463:モジャラー
24/06/13 11:44:05.74 .net
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>>454
鏡を見た方いいよ
464:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:45:25.98 .net
例えば自分が社長だとして、有能な人材を単になんとなく嫌いだからという理由で雇用しないのは愚の骨頂だからね
465:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:45:25.98 .net
例えば自分が社長だとして、有能な人材を単になんとなく嫌いだからという理由で雇用しないのは愚の骨頂だからね
466:モジャラー
24/06/13 11:46:33.24 .net
／￣￣￣＼
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>>459
その不細工な面をベートーヴェンと見比べてみろよ
467:モジャラー
24/06/13 11:48:57.05 .net
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>>460
その情けない顔面をフリードリヒ・ニーチェと見比べてみろよ
468:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:50:48.77 .net
TeやFeは全体を考慮した上での意思決定だけど、Fiは自分の感情のみを考慮した意思決定だからね
自己中心的なのは間違いないが、TeやFeにはない良い点やメリットもあるだろう
469:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:56:48.04 .net
>>463
周りに流されずに集団イジメに参加しなかったりとかね
470:没個性化されたレス↓
24/06/13 11:58:35.06 .net
ISFPのFiがいい方向に働くと、ローランドや大谷翔平みたいな大成功をする
「俺はこうありたい」という頑なさの成功例
471:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:02:29.53 .net
Fiは大成する可能性もあるし、大きなポテンシャルを秘めた機能だよ
472:モジャラー
24/06/13 12:03:14.49 .net
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大谷翔平より遥かに劣る肉体を持つ者が、
彼との人格的類似性を語ってニヤニヤしていたら、
誰でも奇妙に思って笑ってしまうだろうね。
473:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:08:36.51 .net
ポテンシャルは認めるけど、ポテンシャルがただのポテンシャルのままで終わる比率が高すぎるんだよなあFi
474:モジャラー
24/06/13 12:12:20.46 .net
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"Like Shohei Otani, I have Se-Ni, a psychological function."
「私は大谷翔平と同じく、心理機能のSe-Niを有しています」←ただのアホ
475:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:17:01.16 .net
>>438
実際に芸術系で活躍してるのISFPだと思うけどな
手を動かして創作活動する、現実的な形に落とし込む
INFPはひたすらネットサーフィンして創作活動には着手しない
476:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:19:04.04 .net
大半のISFPはなんの特技も才能もないし変な音楽聞いてるマイルドヤンキーみたいなやつばかりだよ
477:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:25:46.88 .net
>大半は〜なんの特技も才能もない
それは別タイプのワイにも刺さるからやめてくれw
478:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:26:00.36 .net
社会というのは全体の利益を考えた行動が取れる人たちによって回っている
IxFPは芸術活動などで精神性向上に貢献することができる特別なIxFPを除けば、社会的にとってお荷物になってしまう可能性は高い
479:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:27:38.07 .net
「変な音楽」がじわじわと
480:モジャラー
24/06/13 12:33:36.20 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
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| （__人__） }
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"Like Shohei Otani, I have Se-Ni, a psychological function."
「私は大谷翔平と同じく、心理機能のSe-Niを有しています」←ただのアホ
481:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:34:42.09 .net
変な音楽ってトレンドじゃないやつ？
サウンドアートとか造語歌詞多重録音なファンタジー音楽とか？
482:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:35:04.64 .net
ISFPってほんとに苦手やわ～
アイツラ陰キャ寄りなのに陰キャ嫌うしイキってるくせに変にナイーブで面倒くさいねん
483:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:35:09.13 .net
ISFPとは違ってISTPは特技や才能ある率は高いよな
この差はなんなんだ
484:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:36:07.95 .net
>>472
タイプ関わらず大半の人間は特技も才能もないから、社会はESTJないしESFJ的な人間を望む
才能なかろうが、全体の事を考えて動く人間として
485:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:36:36.37 .net
ISFP連呼してるのは同じ人？
486:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:36:43.87 .net
この点TeとFi、両方にアクセスできるIxTJとExFPは公私それぞれの価値観をうまく使い分けられるのが強みなんだろうな
487:モジャラー
24/06/13 12:38:41.43 .net
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キャラ心理学に洗脳された者たちの末路
488:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:39:11.39 .net
TeとFeだけの世界ってどんな感じなんだろう
真逆の機能は消え失せるわけではないから
不健全になるとFiやTiは制御できない方で爆発する方面にしか見えにくくなるのかな
489:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:41:13.91 .net
>>480
ここのスレはISFPの話題好きだよ
490:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:41:40.07 .net
>>478
ISFPは向上心がない人多い
趣味は食うことだったり流行ってる音楽聴いたり
なんか受動的なんだよな
491:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:42:47.58 .net
自殺率圧倒的1位、年収最下位のINFPは、自分をINFPと認めたくないあまりにFiで擬態しそう
492:モジャラー
24/06/13 12:43:26.33 .net
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凡人の特徴を言い換えてる遊びにすぎない
493:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:44:15.99 .net
>>486
自認ENFP、自認INTPの大半がINFPのFi（こうありたい）がもたらした虚像な気はするな
494:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:45:21.68 .net
>>488
FF7のクラウドみたいに、偽りの自分を自分だと思い込んでる系か
495:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:47:47.00 .net
他のタイプに社会のお荷物だと認識されてしまっているが為にこのように残念な言われようなんだろ
ESTJやENTJのように社会をささえることに大きな貢献をしているタイプは全体から不評はあまり言われない
496:モジャラー
24/06/13 12:48:17.79 .net
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MBTIのシステムが、西欧白人型社会への適応度を暗に示すものとなっている。
497:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:48:23.50 .net
ISFP羨ましいよ
食うことや流行ってる映画やアニメ見るだけで幸せ感じられるんだから
498:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:50:24.64 .net
>>490
ENTJはかなり周りから嫌われてる奴多いよ
思い込みと支配欲の強さ半端ないから
ESTJは表立って批判しにくいけど、裏では嫌われてる系
499:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:52:59.07 .net
T型の危ないところは言語化されないものはないものだと思いがちなところ
それで堪忍袋の緒が切れたFJ型あたりに関係切られて
なんで突然別れるんだ今まで同じことをしても平気だっただろう！
と切れてるのたまに見る
500:モジャラー
24/06/13 12:53:01.79 .net
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気色悪いスレだな こいつら どうせメガネかけてんだろうな
501:モジャラー
24/06/13 12:55:45.63 .net
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ｶﾞｷの頃にゲームしすぎて そうなっちゃったんだろ？
502:モジャラー
24/06/13 12:58:42.29 .net
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畜群って頭よさそうな顔してるのに、バカだから拗らせちゃったんだねｗ
503:没個性化されたレス↓
24/06/13 12:59:55.63 .net
有名人スレでAA貼ってるのジャモさんて聞いたけどホント？
504:モジャラー
24/06/13 13:01:28.63 .net
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>>498
別人も混ざってるよ
505:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:03:23.65 .net
>>463
Fi はそのときの喜怒哀楽といった感情ではなく
幼少期から培ってきた内外を調和する価値観や倫理観による合理判断機能
506:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:04:49.64 .net
ネット診断だと真顔になるってどこかのスレで見たんだけど、MBTI系のスレにいる人ってお金払って診断受けた人ばかりなの？
507:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:05:00.05 .net
>>499
答えてくれてありがとー
ジャモさんを装ってる人もいるのか
508:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:05:27.66 .net
ジャモさんかまって欲しくて仕方ないのが伝わってきて面白かったから放置してたわw
ごめんねw
509:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:10:39.61 .net
16per他の人診断で出たからそのタイプだと思う人、MBTIの本やタイプ論読んで自分で決めた人、
公式のセミナー行った人、ネットのカウンセラーにお金払って診断してもらった人他
色々いるんじゃない
診断は精神状態や年齢などで結果が変わってしまうこともあるから軽視する人も中にはいる
ヒマなら心理機能やファセット深堀りしてよりしっくり来るのを見つけたほうが楽しくはあると思う
510:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:13:28.95 .net
直接対話で追ってく系は外向型向きじゃねーかなーと思う
時間決まってるのに一人でなぜなぜ延々質問して
他の人が相談できなかった話もあったし
511:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:24:15.33 .net
喫煙者はESTP、ENTP、ISTP、INTPが多い印象
512:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:25:15.78 .net
>>506
喫煙者が社会的に敬遠される現状、TeやFeユーザーは避けそうだな
513:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:28:15.82 .net
お世話しなきゃならんコテて
育成ゲームか
514:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:35:39.68 .net
昭和ならともかくここ数年でタバコ吸い始めたようなやつはタバコに対しての憧れやかっこよさで吸ってると思う
故にfiユーザーが多そう
特にISFPかESFP
515:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:38:37.15 .net
ISTPとINTP、特にISTPは弱肉強食論者が多いのも特徴
Tiの内向的、主観的思考のせいで、
社会的にはよろしくないが筋は通ってね？的なものに惹かれやすい
言うてこんな奴俺のローキック一発で沈むやろとか内心思ってるのがISTP
INTPも似たようなところがあって騙されるバカが悪いんだろみたいな発想になりやすいから、ひろゆきみたいに30億の賠償金払わず海外逃げたり、
漫画村の星野ロミみたいな違法ネット系ビジネスに異様に多い
516:モジャラー
24/06/13 13:41:04.33 .net
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戦後民主主義教育の成れの果てが、お前らみたいなキャラ心理学信奉者なんだよ
517:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:43:36.52 .net
タバコは知らんが、違法薬物はロンドン大学の25000人調査でIQが高いほど手を出しやすいという研究結果があるな
IQと好奇心の強さが比例してるかららしいが、そうなるとINTP、INTJ、INFP辺りが多いのかな
INTJはTeで自制しそうだからINTP、INFP、ENTP辺りが多そう
518:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:46:59.34 .net
違法薬物とタバコは違うでしょ
今どきタバコ吸うメリットってほぼないしむしろデメリットだらけなのにカッコ付けたくて吸うのはfiユーザーだと思う
519:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:50:10.53 .net
ISFP「やっぱ俺ってカッケェわぁ
なんでこんなカッケェんだろ(🚬ﾌﾟﾊｱ 」
520:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:50:33.47 .net
INTPでIQ150だった俺は確かに喫煙者だが、
動機は周りに人が寄ってくるのがウザかったからだな
521:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:52:29.57 .net
ISFPってなんであんなにヤンキーやアウトローに憧れてんの
522:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:55:53.66 .net
>>516
ISFP女はヤンキー系の男が好きな印象はあるけどなぁ
523:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:58:10.13 .net
>>517
ヤンキーやギャルっぽい女大半がISFPかESFPだよな
524:没個性化されたレス↓
24/06/13 13:58:17.77 .net
ニコチンで男性ホルモン増えてテストステロン高くなる点から言うと、性格はヤンキーっぽくなるかも
525:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:00:24.83 .net
男の方が喫煙率圧倒的に高い点から考えると、TP系に喫煙者が多く、FJ系に少ない印象
526:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:00:34.60 .net
Fiユーザーはヒス起こす率他より高いから嫌なんだわ
527:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:00:50.29 .net
テストステロン高そう→ESTP ENTJ ESTJ
テストステロン低そうやってるINFP INTP INFJ
528:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:03:22.11 .net
>>509
いつの時代から来たんだよw
今タバコなんて体を壊すものイメージでかっこよさなんて全然ないよ
529:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:05:14.88 .net
>>522
INTPは脳の構造的には割と男脳に近そう
一番男脳であろうISTPに結構似てるから
生育後というより、胎児期のテストステロン高かったタイプだな
INFJはまぁ、めちゃくちゃテストステロン低そうだな
530:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:07:56.04 .net
>>523
酒もそのうち規制されそうだ
大麻なんて日本じゃ国民性もあって解禁なんて無理か
531:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:08:08.95 .net
>>521
ヒステリーは外向感情（ExFJ）の不健全の症状とユングが書いてる
内向感情（IxFP）はヒステリー方面にはなりにくく精神衰弱方面との表記もあるよ
532:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:08:37.64 .net
INTPは男脳だと思うが振る舞いが女々しいからな
テストステロン低いと思われそう
533:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:10:05.26 .net
脳の構造が超男脳で、生育後もテストステロンレベル高い→ISTP
脳の構造が超男脳で、生育後のテストステロンレベルは高くない→INTP
ってイメージだなぁ
ただテストステロンレベルと共感能力の低さが比例するという研究からすると、INTPも割とテストステロン高い疑惑あるな
534:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:13:10.22 .net
女のINTPは意外と男らしくて他の女より単純寄り
男のINTPは女々しいやつと男らしいやつどっちもいる
535:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:16:19.59 .net
一番男脳って事は
ヤンキー率、犯罪者が1番高いのもISTPって事だな
一番テストステロン高い職業が犯罪者だから笑
536:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:18:00.78 .net
女のINTPはドライだよ
恋人とあんまベタベタしたくないプラトニックラブをご所望の人におすすめ
537:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:18:08.68 .net
最近旭川市でまた怖い事件起ったけど…
538:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:18:14.97 .net
INTPはヒョロガリ、屁理屈、チー牛ってイメージ強いから一般的にテストステロン低いと思われる
539:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:19:38.82 .net
>>531
女のINTPとか見た事ないからどうでもいい
540:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:19:48.48 .net
ここのスレ民、ISFPとINTPのこと舐めすぎで草
541:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:21:16.05 .net
>>533
一番男らしいISTPと1字違いでそこまで変わるのが不思議だなぁ
542:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:24:55.23 .net
>>535
一番舐められてるはずのINFPが出てこない時点で、誰が叩いてるのかお察しだろ
543:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:26:04.43 .net
基本的にS型のがテストステロン高いわな
544:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:26:17.01 .net
ああいう子たちって…
545:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:30:20.05 .net
INTPくん？
546:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:30:29.94 .net
>>535
INFPやISFJもそうだがISFPとINTPはエニアだと遊離型に多いし
基本的には人を避け平穏を好むため反発も少ない
ストレス解消のサンドバッグにするのには丁度いいんだろう
547:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:31:27.16 .net
男らしさ
男は群れない→I
現実的やしS
理性的T
野生的Ｐ
だからISTPは男らしいのか
548:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:32:13.21 .net
他人や赤ちゃんの顔を見て感情を予測する能力は女の方が明らかに高いという研究結果あるけど
共感性低くて空気読めないというISTP女とINTP女の需要があまりないよな
子育てに一番向いてない性格だし
INTP女に関してはネットサーフィンばかりしてたらそういう性格になりましたみたいな感じでいそうだけど、ISTP女はガチで存在自体怪しい
自称サバサバ系のISFP、ESFP女が9割くらいの気がするわ
549:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:33:46.37 .net
不健全ASDの暇つぶしスレ
550:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:39:09.73 .net
体感だと女はISFJかISFPかに分かれるな
この②タイプが女に多い
551:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:40:38.04 .net
ESFJとENFPは？
552:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:42:26.48 .net
ENFPの女はリアルじゃあまり見ない
ネットに結構いる
553:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:43:46.10 .net
>>542
何百万年続いた原始時代の本能がISTP
狩りをするとき野生の獣に気づかれないよう、物音を立てずに近寄らないといけない。→I
野獣との戦い。目の前の現状を正確に把握、分析して慎重に動く。→S
殺して食うので良心に蓋をする。論理でシンプルに切り捨てる。効率重視で、F型みたいに余計な事まで考えない→T
野獣の予測不能なスピードと動きに対抗するため、アドリブ重視で臨機応変に動く。→P
女はESFJが本来の姿と役割
554:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:50:15.51 .net
俺の体感だと男はISTJ INTJ ISTPが多かったな
555:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:51:24.75 .net
>>549
環境や職種にもよるだろうな
556:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:53:01.10 .net
日本人の男でイメージしたらISTJやろな
557:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:54:39.71 .net
>>534
ワイがそうだが？
558:没個性化されたレス↓
24/06/13 14:55:11.26 .net
診断サイトの統計だと数は
1位INFP
2位ENFP
3位INTP
14位ISTP
15位ESTP
16位ENTJ
らしい。
お察しのとおりINFPが一番多かった。
まぁ心理機能は脳のどの機能を優先的に使うかになるから、ネットサーフィンばかりしてるとINFPENFPINTP的な性格になるって事だ
559:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:02:27.58 .net
確かにESTPだと必要以上にガヤガヤして
敵に見つかってそうだもんねw
560:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:04:13.36 .net
一般的に頭が悪いとされるタイプは？
やっぱり◯SFP?
561:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:04:55.10 .net
>>523
タバコ吸うとかっこいいは確かに昭和すぎるな
もろINTPのひろゆきと落合陽一はヘビースモーカーらしいが、2人とも昭和生まれだからなぁ
562:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:15:59.33 .net
男の喫煙率が今だに女の4倍以上と考えると、T型のが喫煙者多そうだけど
T型というかTi
TeとFeは嫌煙との相関強そう
Fiだとこの男女差の大きさ説明しづらいな
女の方がFiユーザー多そうだし
563:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:17:18.84 .net
ひろゆき「日本の大学入試は戦士に”かしこさ”のテスト、魔法使いに”つよさ”のテストをしてる」
こういう比喩は面白いよね
564:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:19:08.62 .net
>>557
デメリットの視点で考えると
TeやNiやSiなんかは喫煙による影響を考慮するんじゃないかな
565:モジャラー
24/06/13 15:20:48.67 .net
／￣￣￣＼
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>>558
全然面白くないけど
566:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:23:07.00 .net
周りのTeは吸いまくってるわ
自分もTeだけど馬鹿なんじゃないかと思ってる
567:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:23:26.09 .net
>>557
特にヤンキー率、反社率高いESTPとISTPだな
ただ学者系も昔っからヘビースモーカー率高いからINTPも喫煙者多そうなんだが
INTP丸出しなひろゆきが酒もタバコもガバガバで、落合陽一にいたってはタバコより強力な葉巻愛好家だし
ENTPにいたっては好奇心旺盛すぎて、喫煙どころか違法薬物にまで手を伸ばしそう
568:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:25:30.86 .net
好奇心旺盛すぎてジェノバ細胞植え込んじゃうのがENTP
569:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:44:31.85 .net
>>561
Teの喫煙者は、有力な喫煙者とのパイプを繋げる目的や情報収集目的で吸ってたら依存性になりました系が多そう
570:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:53:57.37 .net
>>564
それはかなりありそう
それなら合理性はあるな
571:没個性化されたレス↓
24/06/13 15:57:14.06 .net
>>558
ひろゆきはユーモアあるのがINTPっぽい
INTPは主機能Tiも第二機能Neも常識無視した独創性があるから、発言の切り口が面白い傾向にある
メンタリストDaiGoの場合はこういう比喩やユーモアは少ない代わりに、たまにとんでもない爆弾発言ぶち込んで炎上してくるから、Ni暴走したINFJもしくはINTJと予想
572:没個性化されたレス↓
24/06/13 16:11:50.39 .net
昭和の時代なら大半がタバコ吸ってた文化あるからsiのISTJやESTJは吸ってそう
573:没個性化されたレス↓
24/06/13 16:27:17.53 .net
その人の特徴なのかエニアなのか分からないけど、INTP女性は同じ話を何度もするのと話が長い
自分で前もしたって分かってても最後まで言わないと気が済まないっぽい
574:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:01:01.12 .net
>>556
落合陽一は平成世代だろ
昭和58年生まれの自分は、底辺の高校だから喫煙者いたけど、自分は吸ってないよ
健康リスクとか喫煙がかっこいいとは思わないから
575:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:14:07.52 .net
タバコがかっこいいとかヤンキーがどうこうとかたまに昭和な価値観が強い話あるけど
心理学板にも割と中年層いるのか？
5chの平均年齢高いらしいから不思議ではないけど
みーおじもそうだし
576:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:18:22.38 .net
タバコやヤンキーは平成中期にも生き残っておったんじゃよ
577:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:22:32.00 .net
ここはゆとり世代が主層じゃぞ
578:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:30:00.75 .net
今ヤンキー見ることある？
今は分かりやすい恰好もないし不良になるとトー横とかブラックバイトとか違法薬物とか
犯罪に巻き込まれる系に即繋がってる気がする
579:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:35:19.92 .net
タイプアンチやIQどうこう系は流石に未成年か二十代前半かな？
580:没個性化されたレス↓
24/06/13
581:17:41:26.26 .net
582:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:43:37.86 .net
>>573
ブレイキングダウンと東リべ流行り出した辺りから、多少増えてきたな
昭和よりはそりゃ全然減ったけど
583:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:45:11.37 .net
アインシュタインがタバコも吸わない奴はろくな発想ができないと言ってたろ
さすがINTP代表だ
584:没個性化されたレス↓
24/06/13 17:51:15.29 .net
>>577
なんか社会で活躍するINTPは異様にヘビースモーカー率高い気するな
今ならひろゆきと落合陽一
他の自認INTPはINTPなのかどうかも怪しい奴ばっかだし
585:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:04:02.88 .net
ホリエモン
小学生の頃は、雑誌や本で仕入れた新しいゲームをクラスで流行らせて遊んでいた
みんなが上手くなってきたら、また別のゲームを流行らせた
そうする事で、常に自分が勝てる状況を作った
ESTPかENTPか判断に迷うけど、どう思う？
586:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:07:41.63 .net
アインシュタインの居た時代と社会では傾向と考えがあったとして今は時代も社会も考えも医学観点からしても状況が違うだろうとは思う
とはいえ昭和の近くを生きてたからタバコ=かっこいいは吸わない身としてもあったとデータ上げておく
>>579
勝つために動くということに全く共感しない
Pとしては楽しいからやるし周りに張り合えるようになってほしくて流行らせる
勝てないから逃げるは格好悪い生き方でSTP好むのか？と思う
587:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:07:59.92 .net
そもそもMBTIって子供時代に遡及できるの
アニメキャラと違って、リアルの子供は人格的に未発達だから無理じゃないか
588:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:08:28.39 .net
>>578
タバコ吸わないINTP、ろくな発想力ないただの思考ループ社不説
ニコチンドーピングで初めて能力発揮できる説
589:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:09:47.86 .net
>>580
となるとENTJかな？ホリエモンは
590:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:12:06.09 .net
>>581
一応年齢によって発揮できる能力増えてくる設定の占いです
子供の頃は第一機能メインでたまに第二機能、青年期から代替機能も使えるようになる
第一機能に関しては子供時代から壮年期まで常に使い続ける機能
591:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:14:36.27 .net
闘争心や勝利へのこだわりはSeとの関連が一番強いらしいから、ホリエモンはESTPじゃないのかね
あと基本的にT型は勝ちにこだわる印象
そもそも原始時代〜近世まで、負ける＝死だったから
592:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:19:43.62 .net
>>585
ESTPのデータとして書くから個人差ある前提で読んでほしい
勝ちには拘るし勝負をしまくるし子供の頃からしてきた
ただ勝てばよかろうなのだではなく正々堂々実力で勝ち切ろうとする
勝つのが目的ではなく勝って誇ることが目的というかしたいこと
勝つために姑息な手はしようとも思わなかったし卑怯な戦法の相手に汚えと言って来た側
因みにこの考えは脳筋だとか頭が悪いとされてた
593:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:23:31.19 .net
ESTPって勝ち気だけど卑怯な手使ったり何が何でも勝てばいいってタイプではないと思う
594:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:28:38.77 .net
勝って誇るが語弊がありそうだから訂正すると勝てるようになることを誇る
ESTPの意見としては様々なことに用意しないが共通にある
その場の勝ちを策や手段で勝ち取ったとして今後どの戦いにも活かせる自信にはならない
自信があるから用意しないで力を抜いてそのまま対応する、それが出来るように生きている感じがする
595:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:29:55.69 .net
ESTPにそこまで勝利への執着心や闘争本能を感じない
闘争心はSeではなくTeでは？
596:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:32:18.93 .net
実際Teメインと比べると勝ちの執着やこだわりは明らかに下回っていると感じる
ESTJ、ENTJの友人と議論しててももういいやと妥協させられることが多かった
闘争心は楽しいからある方だとは思う
597:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:34:57.13 .net
そういや負けることが怖いとか失敗したり負けたり弱く見られないようにしてるとかESTJの人言ってたな
負けることも失敗することも当たり前と思ってる所が俺はあるしそれでこそ強くなれると思ってるからトライアンドエラーが生き方
598:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:35:50.83 .net
言われてみれば、確かにTP系の奴はそれなりに競争好きだけど、TJほど負けず嫌いって感じはないかも
TJは策略使っても勝ちに行くって感じでいじめっ子率も高かった
599:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:35:59.09 .net
タイプによってプロセスが違うからどの生き方が良いとか優劣では無くデータとして上げたかった以上
600:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:36:46.73 .net
Teには相手のプライドを粉々に破壊したいという苛烈な欲求もあるよ
601:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:41:41.33 .net
動物としての闘争本能に近いと言われたりするよねTeって
602:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:41:47.18 .net
Te持ちは第三第四だろうが妙にプライド高くて負けず嫌いなとこある
603:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:52:30.24 .net
>>596
Fi持ちのことじゃん
604:モジャラー
24/06/13 18:54:43.14 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>597
ｶﾞｲｼﾞすぎて草
605:没個性化されたレス↓
24/06/13 18:58:40.09 .net
Fiは人は人自分は自分
Teは全体の中で上位を目指す
606:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:03:29.25 .net
第三でも補助機能を使っている間は出てこないから、健全なら持ってないようなものだけどね
607:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:03:55.80 .net
トランプはSeって言われてきたけど酒タバコ一切やらないんだね
608:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:20:20.21 .net
>>584
自分は子供の頃は全然心理機能なかったと思う
自由研究はやりたいことがないからやらない
絵本は好きだったけど、課題図書については全く興味がないから読書感想文は書かない
子供の頃は今と違ってかなり感情的だったし、生きた魚がさばかれるのをみてかわいそうって泣くくらい幼稚だった
夏休みの宿題はやってもやらなくてもどうでもいい程度にしか思ってなかった
個人差はあるんだろうけど、自分の場合はタイプ判定できないくらい幼稚だったから
609:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:30:36.87 .net
>>594
付き合う道理なくねぇ？
610:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:35:12.62 .net
>>602
事実をそのまま捉えてるしやりたくない興味ないしやりたくないことをやらないあたりSeは見える気がする
Fiともみえるけどその体験と書き方だけ見るとSeは説明がつきやすい
生きた魚がいたそうに暴れててかわいそうだったとか悪いことをしているようで辛かったとか書いてたらよりFiっぽいと思ったかも感想
611:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:36:48.73 .net
魚がさばかれた、絵本が好きだった、やらなかった、書かなかった、どうでもいいと思っていた
主観や感情が挟まらないSe事実陳列手法、自然と俺もこうなる
612:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:38:58.14 .net
誰がどう見ても客観的に意味や事実が変わらないように捉えて表現するのはSeっぽい
613:没個性化されたレス↓
24/06/13 19:40:05.41 .net
第１機能ってあまりにも使いすぎてその人の欠点になってるよなぁって思う
第２か第３あたりに配置された心理機能の方が、他人の目からはその人の良い所と思われてる気がする
614:没個性化されたレス↓
24/06/13 20:02:29.60 .net
内外判断知覚のバランスが大事
内内とか外外だと強くなりすぎる
615:没個性化されたレス↓
24/06/13 20:28:48.24 .net
第１に配置されてるからこそ輝く機能もありそう
Fi主機能の深い内省、Fe主機能の濁りのない慈悲深さとかは他タイプには出せない味になってると思う逆にSi Ti Teあたりは第２第３に持つ方がバランス良くて長所に見えそうではある
機能の性質もあるかも(F機能は人格的個性、Si Ti Teは実利能力に繋がりやすい)
616:没個性化されたレス↓
24/06/13 21:09:10.18 .net
>>599
ISFPのローランドの「俺か、俺以外か」ってFiの極みみたいなもんだな
Teユーザーみたいな剥き出しの闘争本能は確かにローランドからは感じられないんだよな
617:没個性化されたレス↓
24/06/13 21:37:02.90 .net
ローランドはロウきゅーぶを好んでいるところにISFPらしさを感じる
618:没個性化されたレス↓
24/06/13 21:46:22.94 .net
NJから見たSJって面白みに欠けるとは思いつつも同じJ型として悪い印象は全く抱かないけど、逆にSJから見たNJってどんな感じなんだろう
憧れられたりするのかな、それとも異物に見えたりするんだろうか
619:没個性化されたレス↓
24/06/13 21:51:57.36 .net
>>607
INTPの俺は幼稚園の頃から屁理屈ばかり言うと親から怒られてたな
Tiばかり使ってたのかもしれない
5歳頃の暑い夏の日に、人の生き死にとか考えてた記憶あるな
通信簿にも人の話を聞いてない、宿題をやらないとか書かれてたから、未熟なTiしか使ってなかったんだろうな笑
620:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:00:47.11 .net
>>609
確かにINFPのFiに比べるとENFPのFiってすごい微弱な気がする
621:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:11:24.66 .net
>>613
INTPとISTPの子供時代にはありがち。
ほぼTiしか使わないから人の話を聞いてないとか協調性がないとか書かれる。
Tiは原理原則で考えるから、小学生の簡単な問題くらいならほぼ勉強しないでも満点いけたりするけど。
中学生以降に大量の知識量求められるようになったら、理数系以外はがんばらないといけなくなってくる。特に英語は覚える単語と文法多いから、原理原則理解でこなせた算数数学と比べて苦戦する。
622:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:27:43.32 .net
Ti系は数学は強いけど、それ以外は明らかにTeに劣るからな
物事を疑う事から始めるから、Teみたいに素直に外部リソースを受け取らない
英語みたいな暗記しなきゃいけない単語が多い強化は苦戦しやすいだろね特に
623:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:29:53.52 .net
INTJとINTPってどっちの方が数学強い？
624:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:31:06.25 .net
数学って数式とか証明の？
625:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:38:30.52 .net
>>617
受験数学レベルならINTJが努力と効率的なパターン学習で勝ちそうだけど、フィールズ賞クラスになるとINTPとISTPの独壇場だと思う
部屋めっちゃ汚いとか奇行癖とか社会性なしとかそんなんばっかだから
几帳面でしっかり者みたいなタイプは極めて少ないかと
グレゴリーペレルマンとかはかなりISTPっぽい
626:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:46:42.76 .net
数学でINTJに勝つなんてやっぱINTPって天才なんだな
見直したわ
627:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:51:10.63 .net
>>620
上位層だけ見ればな
平均的にはINTJのが上だと思うぞ
628:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:53:28.32 .net
人は、なぜ退職して肩書が外れると途端に劣化するのか…いとも簡単に“闇落ち”してしまう人々について
ネットde真実って往々にしてみんなを不幸にする
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
もろSTJじゃないかこれ
629:没個性化されたレス↓
24/06/13 22:59:59.16 .net
数学者ってINTPとISTPだらけだと思うわ
有名どころだとペレルマンとガロアはISTPで、他はINTPが大半かな
630:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:04:09.49 .net
STJはいきなり変な陰謀論はハマらないんじゃないか
まぁ陰謀論ってそもそも真の陰謀を隠すためのカモフラージュとしてメチャメチャな言説広める逆プロパガンダ手法だけどな
631:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:05:52.25 .net
割と孫氏の兵法時代からある手法だな
ナチスのゲッペルスも使ってたし
632:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:22:43.65 .net
マスコミが嘘だらけなんて普通に生きてりゃわかるだろ
ロシアとウクライナ戦争直後、メディアの御用学者なんてみんなロシアは1カ月で財政破綻して敗北するとか意味わからん学者ばかりテレビに出てたぞ
いつ破綻して負けるんだよって感じだわ笑
633:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:37:51.51 .net
Neで生まれたアイデアを、Niで実現させる
Niだけ？TeやTiでもアイデアを実現できる？
Teの闘争心や、Tiの猜疑心とか、ぶっちゃけ余計な要素だと思うんだよな
Fi.Feは論外だとして、Si.Seは現実主義だから、まずアイデアそのものが否定されるんだよな
やっぱりNiだけ味方か
634:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:44:56.40 .net
心理機能発達させろ！
↑
流石に無理がある
Te優勢、Ti優勢、Fe優勢、Fi優勢、Se優勢、Si優勢、それぞれの人達を見てきたけど、自分はあの人達みたいになれっこない、なれるわけがない
他所の心理機能発達させるよりも、既に発達している心理機能を、何かしらの方法で伸ばしたい
自分が持っているカードはNeとNiのみ
その限られたカードを上手く使う
これが正解なんじゃね
635:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:45:47.19 .net
俺は、お前達みたいになれないわ
636:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:45:50.65 .net
>>614
ENFPのちゃらんぽらんな言動って、たぶん感情の起伏よりもNe由来の好奇心の方が原因なんだろうな
637:没個性化されたレス↓
24/06/13 23:54:12.67 .net
Neは単体でアイデアを実現させる力がある機能では？
Niは単体ではアイデアでしかなく、それを実際に実現させるのはTeやFeといった外向機能の働きだと思う
638:没個性化されたレス↓
24/06/14 00:08:53.84 .net
Neは外にあるものや自分から切り離されたものの可能性情報を受け取る非合理知覚機能
それをどうするか脳内で楽しむか等は各々の思考や判断による
639:没個性化されたレス↓
24/06/14 00:12:13.71 .net
他人にアイデアが否定されるとしたら自分には面白いけど他人には面白さが伝わってない
Te宛てなら実現するためのお金はどうするのかそれがどう役に立つのか等現実的な実効性とリターンの説明がいる
640:没個性化されたレス↓
24/06/14 00:12:32.63 .net
Neそのものに浮かんだアイデアを現実にしたいという欲求が付随するみたいな説明なかったっけ？
641:没個性化されたレス↓
24/06/14 00:24:44.31 .net
(◜◡＾)っ✂╰⋃╯
(◜◡＾)っ✂╰;.':╯ﾊﾞﾁｨﾝ
642:没個性化されたレス↓
24/06/14 00:26:35.84 .net
やっぱりな どかで見たけどISFPとISFJは大喧嘩する関係だって そりゃ心理機能見たら一発でわかる
643:没個性化されたレス↓
24/06/14 00:42:45.96 .net
修学旅行の部屋お菓子を持ち込んではいけないというルールに納得できなかった
友達と楽しく過ごすのにお菓子は必須
だから持ち込んだ
東大生でありながらルールを守るということに無頓着
むしろ破ってなんぼの感性
典型的TP型女性
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
644:没個性化されたレス↓
24/06/14 04:56:47.51 .net
ガキのTi主機能ってまじで大人目線ムカつくよな
話聞かないし勝手にひとりで行動するし怒ったら言い返してくるしなんか冷めてるし、問題起こすしそのくせ小学生くらいまでならノー勉で満点取れててムカつくし口悪いし、しかも何故か泣くことが多いし
Tiのガキはもう勘弁
645:没個性化されたレス↓
24/06/14 06:55:54.24 .net
tiは上位層は凄いと思うがレールから外れたり無能なタイプは生きづらいわ
俺のことだが
Teの
646:人ってそもそもレールから外れたり無能少なさそう
647:没個性化されたレス↓
24/06/14 07:18:23.15 .net
自己啓発的には心理機能なんて経験の蓄積と加齢で勝手に伸びるから、伸ばす伸ばさんとか気にせんで良いぞ
MBTI経由で心理機能の存在を知っただけで十分なんだよ、それだけで物事に対して「他人にはどう見えるか」という多面的な見方が発生する、気づきの種は蒔かれた
後は社会の中で色んなものに触れて経験積むだけの話
ここは心理学板だし学問的に考察する事を否定する訳ではないのだけど、実用なら深く首突っ込まんでもOK
648:没個性化されたレス↓
24/06/14 07:30:27.35 .net
それはある
得意苦手があるという事実を理解するだけで気付きや関わり方や方向性の知覚に繋がるし実感してる
コンプレックスとして捉えると良い面あまり見ないし伸ばす伸ばさないは観点足踏み入れがちだから自他線引き理解位が良い使い方と思う
649:没個性化されたレス↓
24/06/14 09:28:16.37 .net
>>640
全くその通りだと思うが、そこには心理機能が現実に存在する概念であることすなわちMBTIが真実であるという前提が必要になってくるんだよな
仮にMBTIが真実ではなく、それに表出する特性だけが酷似した全く別物の概念によって人間の心理が成り立っている場合、心理機能を前提として現実に照らし合わせて経験を蓄積させていくと、知識と現実との間にズレが生じてそれは経験を積むごとに大きくなってしまう
650:没個性化されたレス↓
24/06/14 09:37:48.15 .net
心理機能を現実に照らし合わせた結果、概念に妥当性があると判断した人間が多くいることは事実なので、MBTIが真実である可能性は十分にあるが
心理学という学問の中でMBTIが広く受け入れられていないという事実がある以上、MBTIは真実かもしれないという視点とMBTIは真実ではないかもしれないという両方の視点があることが好ましいと考える
651:没個性化されたレス↓
24/06/14 10:15:35.74 .net
>>640
そうそう
自分にはこういう得意不得意があって、他人は別の機能が優先されてて得意不得意があある
まで気づけてればあとは実戦形式でちょっとずつ使って勉強のときに向いてる方法を選んだり他人とトラブル起きたときに対話で解決しやすくなったり相手のことを理解しやすくなったり躱したりしやすくなる
集団やカテゴリに当てはめて世界をわかったつもりになると視野を広くするためのパターンのはずが逆に視野を狭めてそれでしか物事を見られなくなっていく場合もあるからな
652:没個性化されたレス↓
24/06/14 10:17:36.78 .net
真実かどうかよりうまく使えてればよし Te
うまく使えてても真実かどうか気になる Ti
という感じ？
653:没個性化されたレス↓
24/06/14 10:21:29.73 .net
>>409
自分の説明されてるのかと思った
正直自己評価が低いから、自分ができるって事は他の人は当然できるだろうなんだよね
んで1日三カ所も出掛けたら疲労困憊
654:没個性化されたレス↓
24/06/14 11:23:36.61 .net
>>645
そうだね
ただ真実でないのにうまく使えるという状況がやや特殊ではあるけど
655:没個性化されたレス↓
24/06/14 11:33:04.40 .net
INTP 自分にできることは基本的に他の人もできると考える
INTJ 自分にできることは基本的に他の人はできないと考える
656:没個性化されたレス↓
24/06/14 11:34:05.85 .net
鰯の頭も信心から
657:没個性化されたレス↓
24/06/14 11:37:45.34 .net
真実かどうか気になるというよりどう組み立てられてそうなったのかが気になる
のほうが近いのかな？
共用できるシステムを有意義に利用する Te
システムそのものの分析と分解と理解を目指す Ti
共用できる価値観や気持ちを使い外界を調和する Fe
価値観や気持ちの深堀りと理解をし内外の調和を目指す Fi
658:没個性化されたレス↓
24/06/14 11:41:24.15 .net
真実かどうかは大事でしょ
あらゆる命題の真偽を判定することはTiにとって最重要では？
659:没個性化されたレス↓
24/06/14 11:45:14.96 .net
プログラムみたいでおもろいな false true
ただTiはあらゆる命題ではなく自分の興味のある命題だな
興味のあることには没頭できるがそうじゃないことになると心からどうでもいい
660:没個性化されたレス↓
24/06/14 11:52:13.74 .net
自称NT(NTP)の人たちは｢俺NTPだから興味無いことまじで心の底からどうでもいいんだよね〜｣とか言ってるのをよく見かけるけど、そんなん人間みんな同じやろとか思う
これ聞くだけで絶対NTPじゃねえなって分かる
661:没個性化されたレス↓
24/06/14 12:09:14.00 .net
INTPが一番憧れるタイプってやっぱりENTP？
662:没個性化されたレス↓
24/06/14 12:25:14.38 .net
真実かどうか気にするはユング的にはtrue
MBTI参照してるネオユング派の派生的に見ると補助にTi入ってるほうがより真実に対してフォーカスして批判的になったり真剣になると言われてる
メインTiは自分のロジックに自信があるし意見外から変えられないとまでMBTIで言われてたりするな
補助は自己完結したロジックも外の情報入れて何度でも疑うし揺らぎやすい
663:没個性化されたレス↓
24/06/14 12:36:27.33 .net
>>653
タイプ論に興味のないことと興味あることへの差に近いことが内向思考に書いてあった気がする
書かれるということは他のタイプよりはその特徴が出やすいんだろう
664:没個性化されたレス↓
24/06/14 12:38:21.62 .net
ENTPになりたいってSiを捨ててFeを手に入れたいのか？それとも外向性が高くなりたいのか？
665:没個性化されたレス↓
24/06/14 12:49:09.02 .net
>>631
え？マジで？
666:没個性化されたレス↓
24/06/14 12:49:38.96 .net
あぁ〜、じゃあもうNeだけでいいや
667:没個性化されたレス↓
24/06/14 12:59:06.51 .net
ISTPかESTPななりたいわ
なんやかんやで男ならこのタイプが一番生きやすいだろ
668:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:09:28.73 .net
自分も無難にISTPあたりが生きやすそうでいいなと思う
669:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:19:45.71 .net
INTPとかENTPはわざわざ人に、｢興味無いわ〜｣とか｢心底どうでもいい｣なんて言わないだろ
それ言われてどうすんの？って思考が働くから
言うとしたらFeかFiか知らないけどNTPはわざわざ人に言わないし隠してるよ
670:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:24:23.07 .net
fiってある意味一番強いよな
自分の主観価値観を理屈なしで正当化できるから
671:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:33:15.34 .net
>>662
近くにENTPがいなそうで笑う
672:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:33:30.27 .net
>>662
？
>それ言われてどうすんの？って思考が働くから
むしろ相手の気持ちや周りの空気を意識しにくいし正直に告げる事をよしとするから
今考えたことを正直に言う（Fe tert、Fe inf）のは珍しくもなんともない
673:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:38:33.65 .net
>>663
Fi は合理判断機能
当人にとっては気持ちの筋道として道理の通った価値観による基準
なので誤りを他人にごまかす等の正当化をする必要は特にないもの
674:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:40:37.67 .net
ENTPは「心底どうでもいい」とか平気で言うぞ
お前ほんとにFeある？って思う
675:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:44:03.84 .net
先日からTiを物静かで頭がよく口数少なく感情を出さないクールキャラみたいに考えてる人おらん？
興味対象に対して苛烈な議論もするしこだわるし不健全なら感情爆発するし
一度内側に入れたら搾取されたままだったりするし利己的になりやすいとも書かれてるぞ
でも身近な人にだけは素直で好かれてたりするぞ
676:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:44:05.10 .net
思い込み強め思想が強い人何なんw
677:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:45:03.82 .net
>>668
人によるだろうよ
もうそんなの言い出したら心理機能じゃなくてソシオとかエニアとかじゃない
678:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:47:00.25 .net
不健全なfiの人ってすごい自己中だけどな
679:没個性化されたレス↓
24/06/14 13:48:14.12 .net
Fiに限らず不健全なら自己中だよ
680:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:02:44.29 .net
T型でも感情お漏らしはみんなするよ
TかFかって感情を出さないかどうかじゃないし
681:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:06:51.83 .net
>>670
668はユングが書いた本の内向的思考型の説明
すべての人はすべての機能は持ってるが他のタイプよりそういう面が特徴的だからその項に書かれてる
682:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:14:24.92 .net
自己中の定義が「他者への配慮を欠くこと、自分の利益や関心事のことしか考えていないこと（Wikipedia一部引用）」
なら健全で相互利益の回る社会で育ったFe以外は自己中
健全でもTiやTe不健全な環境で育ったFeや邪悪なFiもそう言える
と、そう考えると指摘されるほどFi だけが自己中ではない
というかFeは大変だなw
683:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:16:22.08 .net
むしろT型の方が感情面で問題起こすのでは
論理の話が通じない時に感情的に暴れはじめるのがT
感情の話が通じない時に下手な論理で無茶言い出すのがF
684:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:21:27.06 .net
邪悪なfiはすごい性格悪そう
685:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:29:01.72 .net
性格悪いってどういうことを言うんだろう
686:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:32:19.72 .net
凶悪な〇〇はスゴイやんちゃそうみたいな
687:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:34:07.50 .net
経験上、性格悪いのはENTPとINTJとENTJ
688:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:36:01.52 .net
ENTJはパワハラ
ENTPは悪意ある悪戯
INTJは自己正当化と見下し
689:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:42:48.66 .net
いやNTPはわざわざどうでもいいとか言わないよ
NTPに憧れてるやつは言ってるけど、今まで会ってきたNTPは興味なくてもストレートに言ったりしなかったし普通に考えても言わないだろ
NTPで言うなら、まだ学生くらいで若いか、賢くないか、蔑ろにしていいと見下されてるかだよ
690:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:45:00.73 .net
>>676
T型診断されてる偉人や有名人も深堀りするとパワハラモラハラ的話してたのかな少なくないしな
まあそういう人だからこそ現状維持にこだわる世の中に負けずにイノベーションを起こせたものもあるだろうが
691:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:46:43.94 .net
>>682
むしろ682がNTPに憧れや理想を持ちすぎてるのでは
682にとってNTPはどういうタイプなの？
692:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:50:32.22 .net
今まで会ってきた人でNTPを語るのは小集団を全体に当てはめる逆転を起こしてるぞ
全員がMBTI知っててNTPを自認してたのか
他人を自分の色眼鏡で診断したのかでも違ってくるし
693:没個性化されたレス↓
24/06/14 14:59:30.89 .net
ENTPの遊戯王の実況者とか、嫌がらせデッキ組みまくって、うひょ〜wって楽しんでるよ
俺も見てて楽しい
694:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:05:36.11 .net
素で性格悪いことをするのとゲームとかで性格悪いようなことするのでは違うのでは
695:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:15:11.01 .net
なんで自分が思うNTP像に対してそんな頑ななんだよw
696:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:17:25.11 .net
>>674
いつもユング引用してユングとMBTI混同してる人いつも同じだったりする？
ユング混同マン的にはアインシュタインやダーウィンはETJだったりする？
複数人ユング混同してる人いるならテンプレにソシオと16perのほかにユングも書いた方がいい？
697:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:45:59.20 .net
INTJって劣等Seで隙が大きいし、代替機能にFiあるから感情的な判断も入るし、心理機能だけ拾ってくとネットで言われてるような有能サイコパス殺意の目とは程遠いと思うんだけどな
698:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:47:09.58 .net
結局NTPは○○しない！と言ってるニキはNTPをどんなタイプだと思ってるんや？
699:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:47:36.71 .net
俺も参照する側だから思ったこと言うとユングを元に参照してるMBTIの内的思考を語るならユングは参照すべきだし論じるべきと思う
逆にMBTIの書籍に俺は疎いんだがどれを参照すればいいんだろうか？
MBTIのTiの定義を聞きたかったりする、ユングとどう定義が異なるのか差分化はしたい所
700:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:53:33.44 .net
>>690
INTJは思い込みパワーをTeで制御してうまく使い社会的に上手く成功し
クールを装うけど内面は自分の好きなものや大切なものを慈しむ暖かさがあって
でも不健全になると思い込みや理想より現実だぜ体験だぜヒャッハーするお茶目でかわいいタイプだよ
701:没個性化されたレス↓
24/06/14 15:57:05.07 .net
ネットはタイプをわかりやすく面白く表現するためにグレーな部分を切り捨てたり特徴を大きく表現しがち
INTJがサイコパスだったら240万人以上が日本に徘徊してるで
バトロワ始まるわヤバい
702:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:01:27.89 .net
自分はI型よりE方の方が基本的に生きやすいと思うが、I型の中ではINTJは結構生きやすいと思うよ
Niという心理機能はポテンシャルは高いものの扱いづらい機能だが、それをコントロールするTeが強くて上手いこと自己実現しやすい
703:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:02:28.62 .net
ソシオニクスはENTPがタイプ論をボウルに入れてコネコネしてソ連人用の味付けしたんだっけ？
ソ連味がマヨネーズ感強かったのかタイプ論ともかなり違うけど
タイプ論と日常語られるMBTIの心理機能はそれほど違わないような？
704:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:04:07.75 .net
INTJは直接目立つタイプじゃないけど目立つ有能な人の裏にはINTJがいる気がする
705:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:05:16.11 .net
NTPは実際｢どうでもいい｣なんて言わないよ
俺が聞いた人たちはほとんどが自認だし、母数はさすがに1000単位はいかないけど100はゆうに超えてるからそこまで根拠がないわけでもないし
NTPで言ってるやつは言っちゃダメなことを理解してないまだ若いやつとか馬鹿とかだよ
普通に考えて、対話中とかにお前の話興味無いっていくらなんでもストレートに言うNTPでも言わないだろ
だって常識的に言っちゃダメだって分かるやん普通の教育されてたら
NTPでもさすがに言葉を濁したり隠したりする
それともここにいる人たちは、NTPみんな言っちゃダメなことの判断もできない対人関係での気遣いもできない教育もされてないアホだと言いたいのか？
めちゃくちゃ批判されてるようだけども、俺は自分の意見を曲げる気はないよ
まあこっちも説明不足のところはあったからそれは申し訳ない
706:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:15:27.57 .net
1000人のNTP集団って面白そう
707:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:18:05.25 .net
1000人のNTPがいる部屋にみーおじとジャモラーを放り込みたい
708:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:18:32.83 .net
NTPだけど「どうでもいいかな」
お前の話興味無い
709:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:23:44.90 .net
というか大概の人は発言でなく人柄で物事見てくるんで
T9のNTPの自分が｢どうでもいい｣言ってもトラブル起きないよ
バカで常識ないし普通の教育は聞き流してたし判断力も気遣いも出来ないアホなNTPがいてすまない
710:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:25:28.65 .net
男女板のロリペドキモデブタローズ君がなんか忘れてるみたいなんで貼っておきますね
モツ焼き屋【中古紳士・淑女のサロン】382
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
0011名無しさん ～君の性差～
2023/08/06(日) 00:27:32.42ID:9/YbqVj2
ロズドヤがコテ盗んであちこち荒らして遊んでた名無しのVIPPERだったのはとっくにバレてるんだけどな
よっぽどロズドヤのトリップが流出したのがうれしかったんだろうなｗ
いま暇空茜なんだろロリコン在特会くん
0012◆JOKERvBoss
2023/08/06(日) 08:12:50.15ID:49iAJs5+
バレちゃったw
711:桓武平氏
24/06/14 16:34:21.50 .net
／￣￣￣＼
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| （__人__） }
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暑いね
712:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:38:14.49 .net
Jはニーチェ好きみたいだけどハイデガーは？
713:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:39:09.93 .net
タイプ論だと診断サイトの柔らかいいとこ探しみたいな説明じゃなくて
家庭でモラハラ！子供に夢を託しがち！社会がいいなら好みもそれでヨシ！教科書の荒見つけたらそっちに夢中で生徒そっちのけ！（意訳）
とかおマヌケ問題エピソードも多めだからな
ストレスでこれ以上下げないでーとなってる場合受け入れるの難しい人もいそう
714:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:41:12.36 .net
>>698
もしかしたらSiループなのでは？
Neを再起動させるのです
715:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:47:08.33 .net
>>705
Jだがワイはデューイ派
716:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:48:26.29 .net
ごめんけど正直俺はNTPはこんなことしないニキの意見分かるかも
俺ITPだけど、お前の話どうでもいい、なんて言われたらさすがにちょっと落ち込むかな
人にどうでもいいって言う勇気もないし…
学生の時に人と話してる最中に、あんまり興味持てないかも、って言ったら舌打ちされたり不機嫌になられたりしたから、どうでもいい、興味無い、なんて言えないや
それに、702の人は発言ではなく人柄で見る人が大概って言ってたけど、俺はそんなことないと思う
ひとつの発言で根に持ったりそういう人だと見られたりは多々あったから、人柄見てくれる人はすごく優しいんだと思う
717:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:48:52.41 .net
Jちがいかもしれないw
718:桓武平氏
24/06/14 16:50:16.44 .net
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>>705
人相悪いジジイだなーって印象
719:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:51:33.55 .net
草
720:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:54:01.70 .net
みんな色々マイナス面があるから協力すりゃええんや
内向型ももちっと生きやすくなるとええなー
721:桓武平氏
24/06/14 16:54:53.72 .net
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>>708
死んだほういいよ
722:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:57:54.51 .net
>>714
きっとJ/P型って意味だよ
723:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:57:54.71 .net
>>714
きっとJ/P型って意味だよ
724:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:58:00.45 .net
末尾のJじゃなくて頭文字のJだからね
725:没個性化されたレス↓
24/06/14 16:58:55.49 .net
xxxJとジャモさんの悲しきJ定義違い
726:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:01:00.55 .net
頭文字Jに山道カーブを車でぶっ飛ばしてそうなジャモさんイメージ湧いてわろた
727:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:02:15.20 .net
>>709
それは言ってしまえば、あなたの人柄とそれから生じる交友関係では無理だったって話だと思う
728:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:02:18.82 .net
>>701
なんでそんなこと言えんの？まじで性格悪いと思う
俺になんか恨みある？なに思って言った？
わざわざ言う意味ないよな？興味無いならスルーすればいいのにさ
それとも本当に性格悪いだけなの？
まずなんでそれ言ったか教えて
729:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:05:29.23 .net
>>721
性格が悪いからだよ。「言わないよ」とか言われたら言いたくなるし
「言わないよ」だと一例でも反例があれば成り立たないから言いたくなるじゃん
NTPだけど第一に素で自分は言うし
730:桓武平氏
24/06/14 17:05:53.32 .net
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英語で思考してるとIQ下がるから、アングロ・サクソンの言語は有害だ。
731:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:07:31.04 .net
>>723
英語で思考してる人らに完膚なきまで負かされた大和民族くんの使用言語は？
732:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:08:31.19 .net
自分は性格悪いって言われたことない
性格悪いと言われる人って、何をどうしたん？
733:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:09:56.34 .net
>>687
カードゲームには害悪デッキという概念があるから、遊戯王における情報のみで、このENTP実況者が性格悪いと完全に判断できないよ
734:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:10:02.60 .net
唐揚げにレモンをかけたうえにマヨネーズをまぶして大葉もつけた
735:桓武平氏
24/06/14 17:10:41.43 .net
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>>724
勝敗の話はしていないだろ 英語圏のIQは低いという事実を述べている
736:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:12:18.49 .net
そもそも地球人のIQが低すぎる
737:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:16:27.58 .net
>>722
答えてくれてありがとう
んでまた突っ込みたいんだけど、なんであんな言い方した？
反例があるから指摘したくなるのは分かる
でもあんな言い方しなくてよくね？｢俺は素で言うよ｣って教えてくれればよかっただけじゃん
わざわざ煽るような言い方をして何がしたかったの？
人を気遣う気持ちはないってこと？いつも対人関係どうしてるの？
738:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:18:12.47 .net
NTPはどうでもいいなんて言わないニキの16タイプが気になってきた
739:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:21:30.42 .net
>>730
>普通に考えて、対話中とかにお前の話興味無いっていくらなんでもストレートに言うNTPでも言わないだろ
とか言われたら「お前の話興味無い」って引用しちゃうじゃん。煽ってないよ
740:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:24:03.75 .net
なんか対人関係での気遣いについて説いてる辺りと色々と聞きまくってる辺りを見るに情操の育ったNTPか、もしくはF型が切れたときみたいに詰めまくってる感じに見えるな
後者の場合はISFJとかか？
でもそんな感じしないな
741:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:27:18.98 .net
ESFJかENFJじゃない？
742:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:29:28.55 .net
733が言ってるやつの後者だったらFJになるかな
実際にキレて返信してるならFJぽさあるけど、普通に聞いてるだけなのだとしたら分からないな
正直NTPの香りもあるっちゃあるし
743:没個性化されたレス↓
24/06/14 17:58:42.17 .net
>>730
NT型のたわいない軽口をそこまで本気にする必要ないと思うよ
744:没個性化されたレス↓
24/06/14 18:00:42.12 .net
気持ちは分かるしデータ上げてる所も評価はできる（データの信憑性は究極の所不明だから置いておいて）
俺も不必要に煽られたりデータ上げてる人が叩かれてるの5chは多く見えてイライラすることがよくある
ただ本来当たり前に感じることが麻痺してるのかもしれないが煽りレスバ飛び交うのが当たり前な中で、チープな表現だが真っ正面から人間性を前に出して向き合う姿勢は俺は稀有だと思って奇異の目で見てるしなんとなくレスの流れからも多数派な気がしてる
主観としては意見を曲げる気はないと言ってるなら気持ちを踏みにじられたり叩かれても仕方ないし貫くなら戦う覚悟はいるだろうなとは思った
745:没個性化されたレス↓
24/06/14 18:01:39.70 .net
真面目に読むだけ読んでからわざわざ一手間かけてまで「興味無い」と宣言してくれるのはもしかすると優しさかもしれない
まぁNTPは目の前にお出しされた文章に関して、意識する以前の段階で片っ端から吸収しがち
746:没個性化されたレス↓
24/06/14 18:26:46.34 .net
NTPでもENTPはNe影響で広く浅く吸収外向影響でインプットよりアウトプット
INTPはTi影響狭く深く吸収内向影響でアウトプットよりインプット
747:没個性化されたレス↓
24/06/14 19:18:23.44 .net
MBTIは特性論や属性論でないから体癖3種INTPみたいな外れ値は常にどこかにいて
不特定多数に向かって○○タイプは××しないと強く主張すれば、反論帰ってくるは当然
748:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:11:24.32 .net
その場における最適な行動をすれば良い
唐揚げにレモンかけるのは最適な行動ではない
頭が良ければ性格悪いなんて言われない
最適な行動を全て知っているから
749:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:21:36.77 .net
相手を気遣うことが最適な行動ではない
気遣いは、数ある選択肢の中の一つでしかない
これはつまり、相手を煽ることも、場合によっては正しい選択になるってこと
そうでなきゃ、世の中はFJだけになっている
750:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:21:41.21 .net
頭良くて性格悪い偉人なんていくらでもいるじゃねーかw
751:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:23:05.27 .net
>>743
そもそも昔の人は、今ほど教養も教育もなっていないから、性格悪くて当たり前や
752:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:23:36.30 .net
相手を見た行動を取りつづけると自分が無くなりそう
性格悪いと言ってくる方が性格悪い場合もあるぞ
753:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:28:03.87 .net
NTPだけど一通り話聞いてから興味ないってなる事はあるし若い頃は確かにすぐ言ってしまってたな
今でもしつこく話しをされて考えるのもつまらない
内容であれば濁しつつ興味ないって言っちゃうわ
754:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:28:53.53 .net
>>746
てか他のタイプならどうするの？
興味なくても聞いてるふりくらいはするのか？
755:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:30:05.43 .net
いやーそうじゃないな
昔では最適とされていた行動が、今では全然そんな風にはならないってことだな
昔では人◯しすることが良いことだったんだろうし、最も敵国の人間を殺害した人を英雄だと崇められていただろ
756:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:34:04.50 .net
INTPのILEだが「無知はあらゆる悪徳の母である」とか言い出す奴が一番徳が低いと思ってる
757:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:44:52.75 .net
性格の良い人って、都合の良い人って意味だからな
殺し合いばっかりの昔だったら、戦に強くて凶暴で残忍な人が、性格の良い人とされていたんだ
ヤベェ独裁者が民衆に支持されんのもそれだ
話題を振って、その話題を心底どうでもいいと言われて、性格が悪い！とぶち切れるのも、その人にとって「自分の話を真摯に聞いてくれる人」が都合の良い人なのであって、別に自分の話を聞いてくれなくても良いやーってタイプの人なら、性格が悪い！とぶち切れることもない
最適な行動とは、その場における最も都合の良い選択を取るという意味であり、これは自分にとっても相手にとっても都合が良いという意味で、これがもしも相手にだけ都合が良かったら、俗に言うギバーになって、自分の身と心がすり減っていくだけであり、これは最適な行動と呼べない(個人的に
758:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:52:33.17 .net
>>749
はぁーなんかもうソレ、バカって言った方がバカ！ってヤツみたいでウケる
そのセリフ俺が言ったわけじゃないし、どうでもいいや
Ne優勢なら分かるよね、ここでこれを言ったらこうなるだろうな、そこでそれを言ったらそうなるだろうな、色んな可能性、色んなパターンが浮かび上がって、その中の最適解を選ぶ
多分Ne優勢(EN×P)の人達は、無自覚に無意識にそういうことやってるよね
俺が言いたいのこれよ全部
759:没個性化されたレス↓
24/06/14 20:58:37.02 .net
NTPの話しじゃないん？
760:没個性化されたレス↓
24/06/14 21:07:47.03 .net
>>751
いや知性に対して一元的に捉えてるよう見えてそれこそバカだろって主張
「頭が良ければ最適な行動を全て知っている」ってその指標は空想上のもので良さを測ることも証明も出来ないよね
人類は総じてバカで頭がいい人は存在しないという前提なら分からんくもないけど
理性とか崇拝してる啓蒙万歳の近世人とかだったりする？