24/05/09 11:55:38.11 .net
好き嫌いは完全に好みなのでさておき
ESFPってちゃんと会話すると経験や行動や失敗から得た地に足のついた本質をついてたりして面白い
イメージでパリピとか頭悪そうみたいに言われること多そうだが道筋のたどり方が違うだけ
51:没個性化されたレス↓
24/05/09 12:08:33.22 .net
>>49
抜けてる人というかFP全般かわいらしく見える
INTJから見てTJは同族、FJも割と同志、TPはライバル、FPはかわいい
一INTJの意見に過ぎないが、自分の感覚を簡略に言語化するとこうなる
52:没個性化されたレス↓
24/05/09 15:46:58.32 .net
(*´艸`)ｷｬｯ
53:没個性化されたレス↓
24/05/09 17:29:13.78 .net
TJとFPはお互いの良さを褒め合ったり尊重し合ったりでなんやかんやいい関係を築けてる印象ある
これが真の自他理解よな
TPとFJの埋められない溝はなんなんだろう
54:没個性化されたレス↓
24/05/09 18:14:08.96 .net
>>47
そうそう、TiとFiなんかも内面にしっかりと向き合う的な意味合いでは同じだと思うし
側からは同じ表現方法に見えても心理機能が全く違う場合なんかもあるだろうし面白いよね
55:没個性化されたレス↓
24/05/09 18:29:01.39 .net
>>53
特にITPとEFJの間には無限の溝がありそう
ETPとIFJとかも全然絡んでる印象ないな
56:Jモラー
24/05/09 19:01:21.16 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>53
Te-Fiは垂直な関係性 封建主義 神との契約が生み出した秩序と規律
よって 争いは信仰を懸けた聖戦となるので 潰しがきかない
Fe-Tiは水平な関係性 民主主義 人間同士の愛に基づく協調
よって 争いは利益の奪い合いに過ぎず 日常茶飯事である
57:没個性化されたレス↓
24/05/09 19:20:04.27 .net
Jモラーwww
58:没個性化されたレス↓
24/05/09 19:20:58.58 .net
>>55
ESTPとINFJてひとつ乗り越えるとツーカーになれる気がするけど違うのかな
同期とかじゃないとキツイかもだけど
59:没個性化されたレス↓
24/05/09 19:57:51.53 .net
ESTPとINFJって仲良くなる要素あるか？
60:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:00:56.90 .net
>>58
NFJとSTPはそんなイメージあるな
ENFJとISTPも壁壊しちゃえば問題なく仲良くしてたりする
NFJ×NTPとかはむしろ相性いいと言われてるぐらいだしFJ×TPというよりSFJ×NTPかな厳しいのは
NTP×ISFJなんかそれこそ無限の溝ありそう
61:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:09:00.17 .net
>>59
仲良くはキツイかもしれないけど機能が同じで行動目的が通じやすい
理想の世界観というか環境を作っていきたいがある
62:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:14:57.59 .net
INFJと一番分かり合えるタイプってなんだろう？
ENFJかな？
63:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:25:12.47 .net
>>62
ENFJよりはINTJの方が衝突は起こらなそうかも
お互い勘違いで仲がいいと思っているうちはENFPと相性最高なんじゃないかと思ってしまう
ENFPが別の依存場所を見つけちゃうとコンビ解消てなイメージだな
64:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:25:19.60 .net
ISFJって安定感すごいけど、面白さは全然ないから刺激を求めるP型からの評価低そう
逆にJからはその安定感が評価される
65:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:33:31.06 .net
INFJとINTJの関係はINTJ側がINFJをかなり気に入らないと始まらないと思う
でもそこさえクリアすればINFJがやや主導権を握るもしくは対等な関係で安定すると思う
66:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:40:29.06 .net
>>65
そもそもINTJて誰に対してもそんなところがあるよね
Ni同士は波長が似ているから早い段階で仲良くなれる気がする
INFJて誤解されがちだったりしない？
第一印象やらで大人しそうとか真面目そうって篩に掛けられがちな気がする
67:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:48:08.78 .net
内向型はみんなそれぞれの主機能由来で勘違いされがち誤解されがち理解されにくいってユングも言ってる
だからその柵なく上手く友情や愛や信頼を得られたらその相手をとても大切にする
68:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:50:58.36 .net
Niユーザー同士のあっ…てなる感じいいよね
69:没個性化されたレス↓
24/05/09 20:58:34.22 .net
将来のことについて異常なくらい真剣に考えてるやつがいたら、そいつはNi
70:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:04:10.73 .net
>>69
みんなそうじゃないの？
71:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:10:06.83 .net
>>70
Niは将来のこと以外は何も考えていない
過去のことも今現在のことさえもほとんど見ていないレベルだけど、みんなそうなの？
72:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:20:14.36 .net
>>71
いや、結局自分のことしかわからなくないかなと思ってさ
必要に応じてみんな未来のことを真剣に考えると思うんだけどな
子供だとSタイプの方が将来なりたい職業とか早い段階から意識していてきちんと勉強してない？
あと、Niは別に未来のことを考える機能じゃなくない？
73:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:25:18.32 .net
目標をフォーカスしてそれを得たり達成したりするまでフォーカスし続ける機能でもあるから未来を考えるは合ってるともいう
Niなくてビジョンをはっきりさせてない人達は目標を忘れたり変化していったりする
74:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:27:40.71 .net
>>72
自分以外の人間のことも分かるよ？逆に分からないの？劣等Feでもなければ普通はある程度は分かる
>子供だとSタイプの方が将来なりたい職業とか早い段階から意識していてきちんと勉強してない？
それは聞いたことないな、ソースある？
Niは未来のことを考える機能でもあるよ、内向直観は自身の可能性を知覚する機能
自身の可能性とは自身の未来のこと
75:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:37:41.92 .net
NiほどではないのかもしれないけどNeも未来志向だね
76:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:38:57.66 .net
Neは可能性が拡散するから基本的にビジョンは定まってないだろうけど
77:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:53:05.07 .net
>>74
>自分以外の人間のことも分かるよ
それはわかっているつもりじゃなくて？
自分的には他人の事は予測出来てもわかったつもりになりたくないから気を付けてる部分が大きいかな
>ソースある
ソースまではないけど自分の周りがそんな感じだったよ
看護師だったり教員を目指してどこの高校に入るとか大学に行きたいとかきっちりしてたよ
>Niは将来のこと以外は何も考えていない
ここに疑問を持ったのよ
Niて物事を集約していく知覚機能でしょ
将来と言うか目に見えない物達が集まってくる感覚とかの方が近くない？
78:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:54:34.01 .net
INxJって自分の中のNiに絶対に逆らえないよね
何をするにもNiの許可が必要というか、TeやFeで動きたくてもNiに止められたら動けなくなる
ENxJはNiを無視してTeやFeで強引に動くこともできるのかな
79:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:56:29.81 .net
他人のことがそんなにもはっきりわかるならこんなところで書き込みとかしてないでもっと有効活用した方がいいと思う
80:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:57:14.61 .net
>>77
あなたNiユーザーじゃないね
全然分かってないじゃん
Niの解像度めちゃくちゃ低いよ
分かった気になってるのは誰なんだ？
81:没個性化されたレス↓
24/05/09 21:59:10.35 .net
人のことが分かるっていうとこういう屁理屈いう人100%でてくるよね
それを言ったら、この世界で確かなことなんてたった一つもないよ
82:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:01:38.46 .net
なんでNiユーザーじゃないやつがNiユーザーにNiを教えてるんだ？
確かにこの人は他人のこと何も分からなそう
83:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:05:39.02 .net
>>80
そうかな？
育って来た環境で考え方は人間の数だけあると思うけど
>あなたNiユーザーじゃないね
そんなこと言われても「そうですか」としか言えないよ
>それを言ったら、この世界で確かなことなんてたった一つもないよ
だってそうじゃないか
84:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:09:14.78 .net
他人のことをわかろうとすることは大事だけどわかった気になるのは違うと思って生きて来たけどな
本当にわからないんじゃなくて理解しようと想像することが大事って話でしょ？
85:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:11:06.32 .net
83みたいな考え方をする人がいるのは当然理解しているし、間違っているとも思わない
しかし、そういう人がmbtiという人間をパターン化する概念について語るスレにいることは合理性に欠ける
つまり83は生産性がなく非合理的な人間であると推測できる
ほら君のこと分かるでしょ笑？
86:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:13:36.60 .net
83がTiユーザーだった場合が一番面白い
これがユング先生の言っておられた残念なTiですかと納得がいく
87:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:22:57.67 .net
>>85
それってあなたから見た角度の合理性だったり生産性の有無じゃないの？
>ほら君のこと分かるでしょ笑？
うーん、どうかな
本当にわかってるのかなって感じだけど
88:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:24:21.16 .net
うーん、どうかな
本当にわかってるのかなって感じだけど
おやおや🤔
89:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:25:23.91 .net
83には絶対にINTPであってほしい
INFPでも面白い
90:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:28:09.77 .net
83が逆にENTJだった場合が一番面白い
91:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:30:48.45 .net
おやおやとか言うけどさ
だって他人のことがわかるんでしょ
それだったらタイプもわかるだろうし別の人が書き込みしてるならNiの人に聞いてみてよ
92:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:31:26.96 .net
因みに見えない何かが集約してく感じってあるの？劣等だからわからね
93:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:35:49.96 .net
>>92
ESTPだったんか、83とは別の人？
見えない何かが集約していく感じだと言葉が曖昧すぎてどれを指しているのか分からない
あるかもしれないし、ないかもしれない
94:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:36:00.54 .net
集約していく過程はほぼ感じない
繋がって気がつくから無理やり答え合わせする
95:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:39:11.29 .net
Niは自分の中での「わかった！」の知覚
客体が本当にそう思っているか実際そうなるかはまた別の話
Ni主機能その人にとっては「誰がなんと言おうとわかってるし合っている」
96:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:50:37.92 .net
Teユーザーで屁理屈いう奴は滅多にいないけど、Tiユーザーで屁理屈言わない奴は滅多にいないよね
97:没個性化されたレス↓
24/05/09 22:59:40.74 .net
Tiはその人個人が考えた筋通りであって客観的根拠は薄い傾向があるからな
98:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:01:07.34 .net
パンがないならケーキを食べればいいじゃない
理屈がないなら屁理屈を使えばいいじゃない
99:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:03:02.07 .net
TeがないならTiを使えばいいじゃない
100:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:05:25.05 .net
>>93
別俺は73
俺も劣等だけど確信みたいな絶対間違いないというものは感じる
ビジョンもあるのは少ないけど進んだ先にこうなるだろうという完成形は見えていてそれを完成させるのにどれだけの年数掛かるか、どれだけ労力が掛かるかは分からないが進めれば出来るという確信と自分なりの根拠はある
101:DONGURI
24/05/09 23:10:12.21 .net
自分のひらめきに対して
>誰がなんと言おうとわかってるし合っている
みたいな判断を下すのって主にどの心理機能がセットになるの？
自分は脳内のひらめきに対してわりと吟味してから判断を下すから自分の直観(感)の優先度が1番ってわけじゃなさそうなんだよね
あくまでも可能性だから証拠を探る感じ
102:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:10:19.85 .net
ESTPが83とは別の人でよかったわ
あんな馬鹿なわけないよな
もし83がESTPだったら自分の中でESTPの評価かなり下がってたわ
103:Jモラー
24/05/09 23:14:01.66 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
日本から逃げてんじゃねえよ クズどもが
104:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:17:51.75 .net
「将来」って一般的に自身のキャリアとかそっちの意味合いが強いんで
「将来」を見ている、というか気にするのはむしろSJ型なんじゃないかと思ったり
なんでNiは未来を見る(こともある)っていうのが一番適切かと思ったが
「未来」って言葉も、科学技術の発展とか、天災がいつ起きるかとか
今後起きる不確定な出来事を指す意味合い強いからな
Niがやっているのって、今起きている事象の背景や原因を突きとめて
その原因や背景から今後どういう事象が起きるか推察していくとかそっちだと思うんよな
105:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:21:05.40 .net
だよね
Nは物事の本質とか裏側が気になる性分だから明確なビジョンとかよりも目に見えない明後日の方に旅立っていくよね
106:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:25:30.13 .net
105はNiではなく、あえてNというのが違和感
Neユーザーなんじゃないの？
Nで一括りにしちゃダメでしょ
107:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:27:47.84 .net
Niがやっているのって、今起きている事象の背景や原因を突きとめて
その原因や背景から今後どういう事象が起きるか推察していくとかそっちだと思うんよな
↑これは全然違う、Niの解像度低い人多いね
身近にNiいないの？
108:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:30:28.93 .net
>>106
別にそれでいいけど「明後日」って思考の世界に入る比喩だから一本に収束させるのも拡げるのもどっちの意味も兼ねて書いてる
109:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:31:36.46 .net
Ni警察ってやつか、これ
110:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:33:12.76 .net
Ni警察ww
ただのマジレスやん
Niについて話しているのにNiからの言葉も真摯に受け止められないんだね
もう少し大人になろうよ
111:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:34:24.30 .net
言葉への概念が違うってだけでしょ
112:Jモラー
24/05/09 23:36:10.83 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
ここに居るのは貴族か奴隷ばかりで武士がいない
113:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:39:23.83 .net
ごめん、冷静になってNiからの言葉って何よ
真摯に受け止めろって
教祖様やん
114:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:47:12.67 .net
>>113
そんなことでいちいち突っかかるのか
例えば自分はTiユーザーではないから、Tiについて間違ったことを書いたとして、それをTiから指摘されたとしたらそれを真摯に受け止めるよ
Ti警察なんて言って馬鹿にすることなんて絶対にしない
自分はSeユーザーではないからSeについて話していて間違ったことを言って、それをSeに指摘されたとしたら真摯に受け止める
Se警察なんて言葉はでない
オーケイ？？
115:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:48:28.26 .net
んでお前の言うNiの定義ってなんだ言ってみろ
116:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:49:45.56 .net
その質問に答えてやる理由はないよ
教えを乞う側が偉そうな口を聞くな
117:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:55:55.00 .net
態々指摘してくるのがNiユーザーだってことだよね
118:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:56:44.11 .net
Ni皆無のNe持ちだから君たちが何を言っているのか全く分からへんわ
119:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:58:08.97 .net
前の話題になるけど
INTJはINTPを選ばない、これガチです
120:没個性化されたレス↓
24/05/09 23:58:50.83 .net
NiとかNeとか関係ないよ
君たちとか一纏めにされたくない
121:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:01:21.51 .net
なんで自分がNiの化身だと思っているのか説明して欲しい
他人のことわかるとか言ってるけどわかってないよね
122:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:04:14.64 .net
>>120
Niの体験とか、Niだからこんな感じに考えるよね〜って言われても全く共感できんって意味や
正直個人を特定できんしNiの知識もワイは無いから発言してる人らを括るのは仕方ないと思ったけど気に触ったのならごめん
123:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:05:45.11 .net
>>119
NT同士ってなんでこうも分かり合えないんだろう
124:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:08:33.18 .net
またどうやらおらっしゃるようで
125:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:14:55.72 .net
>>119
INTxだとそうなるんだね
JP違いタイプ、自分は友達としても恋人としても割と理想かも
126:Jモラー
24/05/10 00:17:01.73 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
教育勅語を廃した結果がこのざまよ
127:Jモラー
24/05/10 00:18:05.33 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
貴様らが大和民族の血を引いているなら この動画を視てみろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
128:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:23:05.06 .net
>>121
君が例の83くん？
Niの化身っていうワードだけは面白いね
そこだけは評価するよ笑
129:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:49:42.47 .net
INTJは嫉妬とかしなさそうだからいいよな、そもそも人間嫌いなやつ多そうだし
でもTPは、意外と人求めるから感情が育ってくるとややこしくなるんだよな
具体的に言うと｢本人の自由だし好きにすればいいよ｣と上辺では思いつつ｢何ワイを差し置いてイチャコラしとんねん｣とか思うからなあいつら
気遣おうと相手を思いやれるくらいに成長して情操が育ったTPはめんどくさいと思うわ
130:没個性化されたレス↓
24/05/10 00:59:39.50 .net
131:
132:没個性化されたレス↓
24/05/10 01:40:38.40 .net
Niって他人に興味があるわけでも自分に興味があるわけではなくて不思議だよな
Ni自体は多分何にも興味がないんだと思う
INxJの興味関心って多分Fe-TiとTe-Fiによって成り立ってる
だからこの人たちは本質的には人生に対する興味が薄いんじゃないかな
133:没個性化されたレス↓
24/05/10 02:48:01.11 .net
>>125
因みに何タイプなん？
134:没個性化されたレス↓
24/05/10 05:21:01.40 .net
>>114
5cとは言え○○警察呼びって煽りと取られることも少なくないしな
135:没個性化されたレス↓
24/05/10 05:27:34.71 .net
>>131
Niは知覚機能で受け取るもの
個人の意識的な思考や判断は含まない
基本的に機能は一つだけで働くということはまれ
ので何に興味があるかは後半の通り判断機能の影響が大きい
136:没個性化されたレス↓
24/05/10 05:31:39.01 .net
>>108
ここは心理機能スレだからな
内向機能外向機能の切り分けは大事
TeとTi、FeとFi、SeとSiも一緒にしたら変になってしまうように
137:没個性化されたレス↓
24/05/10 08:07:14.75 .net
はいはいはい
138:没個性化されたレス↓
24/05/10 08:31:38.19 .net
ある動画見て聞いた話
業界を今背負ってる人達が辞めたら誰も表に立てる人がいなくて衰退すると思ったから普段やらないし向いてない企画とかをしたって話を聞いてNiっぽいなと思ったんだけどこんな感じある？
もう先のビジョンは見えてるからそれが嫌で目的としては原因である表に立てる人が居ないを表に立てる人を作るという目的に向かってフォーカスして動いてるんじゃないかなって考え
139:没個性化されたレス↓
24/05/10 08:36:46.75 .net
因みに俺はNi劣等だけどこのままいきゃ会社潰れるなとか人やめてくだろうなってビジョンは見えてて原因も掘り下げていけば根拠あるなって確信があったりするし実際当たることがそこそこあって似てるなと思った
140:没個性化されたレス↓
24/05/10 08:39:01.48 .net
後から思いつきまくるから連投になってすまんが話題によく自治してしまって発展性がないとかもこれだと思う
貶し合ってても理解離れるどころか意見言うやついなくなって廃れるだけだろってビジョンがいつの間にかあるんだと思う
141:没個性化されたレス↓
24/05/10 08:40:49.86 .net
アウトプットの状態から想像しても意味がないかと
142:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:01:12.66 .net
まあ一理あるが先を見てフォーカスしてるからこそどうすれば崩れるか、どうすれば再構築出来るかを考えられる気がしてる
143:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:11:31.18 .net
職場だと残業自慢したりため息が多かったり突発的な休みを取るやつがいたりするとそういう確信をしたりする
責任者がワンオペ気味だったり残業してるやつが支えてたりするとそいつ等が抜けるとやばいという根拠からくる先のビジョンの廃れるが見えてるからそいつらがやめたらどうなるか？と問題定義をするんだと思う
それが見えてなきゃ問題にせず上手く言ってる方法とか失敗しないようにとか具体的な問題定義にはならない気がする
そもそも見えてればそいつらに配慮しないとまずいが話にもでないし動いてないことが多い
144:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:13:25.63 .net
劣等でSe優勢の取れる俺の行動は問題揚げて通らなきゃ見限って辞めるになるんだけどな
いらない体験感想
145:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:19:58.62 .net
>>137
>業界を今背負ってる人達が辞めたら誰も表に立てる人がいなくて衰退すると思ったから普段やらないし向いてない企画とかをした
これはNiというよりかなりTeっぽい思考だね
全体の利益のために自分が動くしかない時は迷わず動くっていうのはTeあるあるだと思う
146:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:20:43.01 .net
>>137
Niだったら辞める人が辞めないよう根回ししたりするのでは
会社や何らかの集団に価値を置く人が上がいなくなったことで崩壊するのを防ぐためにその立場に立って頑張ろうとする人は沢山いるかと
家族でも親が病気になったりいなくなれば家事をしてより弱い人を守ったり世話するように
147:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:23:26.11 .net
>>138
Se domなら周囲の状況や人をよく見ているのでそこから想定される未来を思考しているのでは
148:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:25:57.02 .net
主機能でうまく行っている間は劣等機能はほぼ利用されない
Niは本人にとっては確信性が強く内的動機付けに素晴らしい働きをすることもあるが
客体の心を読んだり外界の先行きがわかる超能力ではないので
149:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:33:06.45 .net
Niが未来を見るというのはだいぶ語弊があるよね
未来を見るっていう言い方だとまるで未来に何が起こるか全部わかるみたいに聞こえるもん
未来と言っても基本的には自分の未来だし、この現状のままだとこうなるだろうとか、こうすれば将来こうなるだろうといった”予感”めいたものなんだよね、その予感に確信が伴う感覚
未来を見るというよりかは、自分の未来を予感として感じたり、自分の未来の可能性を現実として重く受け止める感じ
150:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:46:38.64 .net
>>144
俺もメインかサブにTeは見えると思うが先を見てるというN要素（俺はNiと思う）はどう考える？
>>146
Se-Ni軸だからそうだろうな
反対もそうだと思う、視点は俺より多く持ってると思うが俺のように指摘したりどうアプローチしていいか分からないとはNiメインユーザーから聞くが
>>148
そう、これもいいたかった観点抜けてた
動画の人も自分がその業界にいる限りは人にその業界の関心を持っててほしいと言ってて、自分が注目されたいとかではなく自分が携わっていたいと言ってた（感性は独特だか自分の未来のため）
俺も人が辞めたり会社がやばくなると俺が忙しくなるしストレス溜まりやすくなる現実が分かってるから問題として揚げる
辞めるのも自分のストレスが増幅する未来のビジョンが確信になってるから辞める
自治して発展性無くしたくないのも俺がこうやって確認する環境がなくなったらアウトプットも出来ず俺の成長が止まると確信してるから（アウトプットしてから俺としては如実に伸びた経験から来てる）
>>147
上手く言ってない時（問題指摘しても改善されない）からそうかもしれん
実際悪化するだろうなという漠然としたものしかなくて、潰れるとか人が辞めるとかはいろんな要因あるだろうから実際分からんな
確信としては改善されなきゃ俺が不利益を被るということは分かる
151:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:52:41.73 .net
動画ってやっぱ貼らないほうが良いんかね？
動画出してる人は2ch時代から認識してて面白がってるらしいけど
152:没個性化されたレス↓
24/05/10 09:55:50.39 .net
>>149
>業界を今背負ってる人達が辞めたら誰も表に立てる人がいなくて衰退すると思ったから普段やらないし向いてない企画とかをした
↑の人は全体的に思考フローがENTJだよね
153:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:05:48.51 .net
TeとNiの組み合わせを一言で表すと”戦略”だと思う
Niで自分の未来に対してビジョンを予感して、そこに辿り着くための最短ルートをTeで思考する
154:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:06:39.96 .net
Teは自分のできないことや向いていないことは自分でやらず向いてる他人に振り分けて自分は指示出しの方
劣等Niの人がESFPかESTPかは分からないがもしTe的判断をしているなら
Se+判断機能でTeをエミュレートしてる可能性
155:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:21:58.47 .net
Tiがよく使う謎の言葉 ”フレームワーク”
Niがよく使う謎の言葉 “ビジョン”
156:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:25:39.72 .net
Ti「フレームワークしか勝たん」
Ni「ビジョンしか勝たん」
157:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:28:12.41 .net
16個のMBTIタイプはうまく定められなくても8個の主機能タイプを定められれば
主機能の何が問題になりやすいか何が苦手かは少なくとも理解はできるから
「全く知らない同タイプよりは」劣等を暴れさせずにアクセスしやすい面はあるのかもしれない
MBTI本だと一人の時間や趣味の時間に触れるのはいい的な話はあった気がするし
158:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:34:24.81 .net
>>150
作成した個人を診断したりどうこう言う系はヲチになるので個人批判乱入等で無用なトラブルを生む可能性があり避けるべきだが
MBTIに関連する面白い動画があったよと1つ2つ紹介するくらいならいいんでない
それを見るかどうかは個人の判断に依るが
159:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:48:37.55 .net
>>151
こなみかんだけど俺もNTJかなとは感じた
>>153
企画しても主役は集めた人達って感じでTeの説明に近い気がしてなるほどって思
160:った >>157 これ怖くて悩んでたんだよな ただ俺だけの視点だとどうしても主観的になりすぎて分かった気になるし、さっきあったように観点の見落としがあったりするからやっぱ聞きたいってのはある 上げちゃうけど個人の考察目的じゃなくて今回挙げたNiっぽいと思ったシーンがこんなんだったよって共有な感じ 話題の方向うんたら決めないほうが良いんだろうなうざいだろうし ttps://youtu.be/5_rAnC4aOCs?si=ESpqXccPQXAfL4V8
161:没個性化されたレス↓
24/05/10 10:50:16.24 .net
ごめん間違えたこっち上の関係なし
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
162:没個性化されたレス↓
24/05/10 11:21:02.30 .net
INTJとINTPが喧嘩したらどっちが勝つのだろうか
163:没個性化されたレス↓
24/05/10 11:32:35.53 .net
INTJとINTPが喧嘩したら筋トレしてる方が勝つ
164:没個性化されたレス↓
24/05/10 11:45:04.98 .net
口喧嘩だけを想定するなら屁理屈が上手いINTPが勝つんじゃない？
途中でめんどくさくなってINTPが負けるってのはありそうだけど
165:没個性化されたレス↓
24/05/10 11:49:07.90 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
エニアスレで話されてるとある中学のバスケ部の基本方針です
どういう心理機能が働いてますか？
166:没個性化されたレス↓
24/05/10 11:50:01.70 .net
今更だがTiのフレームワークの意味が分かったかもしれん
比較としてTeを考えると分かりやすい
Teは客観的な理論やデータ、法則など外部のソースを参照して判断の指標にする
Tiは逆に内部のソースを参照して判断の指標にするんだろう
自分の頭で主観的な理論や法則を吟味して、それを内部のソースとして貯蔵していくんじゃないかな
それこそが”フレームワーク”
つまりフレームワークはTiが判断の指標にするために蓄えた内部のソースのこと
これ正解だろ
167:没個性化されたレス↓
24/05/10 11:57:25.51 .net
>>161
完全な印象論だがTe auxのINTJの方が体鍛えてる率は高そう
168:没個性化されたレス↓
24/05/10 11:57:42.47 .net
>>164
せやね
169:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:04:01.73 .net
>>166
やったぜ
170:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:04:06.41 .net
INTJとINTPの考え方？って違うから口喧嘩ならすれ違いそうじゃない？
殴り合いの喧嘩とかならINTJがほぼ勝つだろうけど
171:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:10:04.68 .net
INTJとINTPが口喧嘩したら、最終的にINTPが「もういいよ」って言ってどっか行く
172:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:20:48.84 .net
ENTJとINTJがガチで口喧嘩した場合が見物するには一番面白そう
基本的には考え方が同じだからあまりぶつかることはないと思うけど
ENTJもし負けたら怒って出ていくと思う
173:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:29:07.18 .net
INTJが負ける場合ってあるの？負けたらめっちゃネチネチしてそうなんだけど
174:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:31:39.00 .net
INTP 長文持論
INTJ で、結局何が言いたかったんですか？まとめてください
INTP なんだっけ？まあでも面白かったからもういいです
INTJ そうですか、さようなら
INTJ 言いたいのはこういうことです
INTP でもこういう可能性もこういう可能性もありますよねあとこれも
INTJ 自分の中で話がまとまってから話してください、次
INTP ……
こんなパターンか？
175:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:34:29.41 .net
>>171
INTJはそもそも負けそうな勝負には手を出さなそうではある
176:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:38:29.25 .net
>>172
INTPだけどこんなこと言われたら落ち込む自信あるわ
177:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:40:04.79 .net
INTJも視野の狭さを突かれてENTPとかに普通に論破されてたりするぞ
178:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:44:02.28 .net
その理論でいったらINTPも視野広いわけじゃないしENTPに勝てなさそう
もしかしてINTPって口喧嘩弱い？
179:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:50:30.81 .net
置かれた環境のせいで論破する能力が全くないINTP、いると思います
180:没個性化されたレス↓
24/05/10 12:55:10.59 .net
INTPはENTPには全然勝てないよ
ENTPがずっと話してるのを聞いてることしかできない
181:没個性化されたレス↓
24/05/10 13:26:46.17 .net
>>159
動画見たけど多分IxFJだと思う
NTJではない、雰囲気が全然違う
182:没個性化されたレス↓
24/05/10 14:09:25.86 .net
Niとしてはどう見える？
183:没個性化されたレス↓
24/05/10 14:51:45.01 .net
>>179
ISFJだと思う
184:没個性化されたレス↓
24/05/10 14:52:15.94 .net
>>178
外のものから得る可能性の知覚を判断で切り捨てず楽しめる物量の差が如何ともし難いんよね
185:Jモラー
24/05/10 15:27:20.06 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
昨夜は上の奥歯が抜け落ちる夢見たわ
ここの連中は占い詳しそうだから
一応どういう暗示なのか聞いておきたいわね
186:没個性化されたレス↓
24/05/10 15:46:13.93 .net
歯が抜ける夢は割とポピュラーな夢らしいよ
暗示なら不要なものを捨てて新しいものを取り込むとか成長とかの意味もあるのかもね
187:Jモラー
24/05/10 15:57:09.97 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>184
サンキュー
188:没個性化されたレス↓
24/05/10 16:55:36.20 .net
>>180
Niって本人は容易に観測できるけど、外側からの観測は難しいと思うよ
189:没個性化されたレス↓
24/05/10 17:05:05.97 .net
確かに心理機能知ってる前提でNiのこと話しても伝えづらいし意見分かれまくって明確になってないしなぁ
像とかの言葉が出てて自分を先のイメージに置いてる感じがあったからあると思ったがこれも本人しか分からんな
190:没個性化されたレス↓
24/05/10 17:33:06.36 .net
単純作業の仕事してるけどSJ多すぎる
191:没個性化されたレス↓
24/05/10 17:33:25.94 .net
NPの俺には辛い
192:没個性化されたレス↓
24/05/10 17:44:23.39 .net
今年はまだ冷夏の可能性が捨てきれないと思うんだけど、絶対猛暑と言う人はなんの心理機能が暴走してるんだろ
193:没個性化されたレス↓
24/05/10 18:13:47.55 .net
単純作業耐性
Si＞＞Se＞＞超えられ壁＞＞Ni＞＞Ne
194:没個性化されたレス↓
24/05/10 18:23:21.27 .net
>>159
Ni優勢よりISxPっぽい印象を受けた
SeもNiもバランス良く使ってる感じ
印象論だけど
195:没個性化されたレス↓
24/05/10 18:55:02.39 .net
>>189
何が辛いの？
196:没個性化されたレス↓
24/05/10 19:14:40.15 .net
>>191
NP絶望的で草
197:没個性化されたレス↓
24/05/10 20:10:57.33 .net
>>183
自分は飲食店で注文したものがなかなか来なくて長時間待たされた挙句売り切れですって言われてキレる夢見た
198:没個性化されたレス↓
24/05/10 20:12:10.18 .net
頭脳労働はAIに取られ肉体労働はロボットに取られ
199:没個性化されたレス↓
24/05/10 20:39:58.12 .net
>>193
俺なにやってるんだろと色々考えてしまう
200:没個性化されたレス↓
24/05/10 23:37:31.98 .net
ENTJだと思ってた人に16perやらせたらENFPだったんだけど、ENTJがネットでENFPになることってある？
その人明らかにTeを使いこなしてるんだけど、Teバリバリに使えるENFPなんているのかな
ガチでENFPだったらすごいと思ったけど
201:没個性化されたレス↓
24/05/10 23:42:53.05 .net
16perは心理機能測ってるわけじゃないしあんま当てにならんでしょ
202:没個性化されたレス↓
24/05/10 23:53:44.09 .net
せやね
F型並にBIG5協調性が高くてP型並にBIG5誠実性が低いENTJならありえる
203:没個性化されたレス↓
24/05/10 23:56:24.82 .net
陽キャで努力家で戦略的で度胸あって、明らかENTJだと思ったんだけどなぁ…
204:没個性化されたレス↓
24/05/11 00:07:45.08 .net
ネットで一番精度高い診断ってなんなんだろ
205:没個性化されたレス↓
24/05/11 00:09:55.45 .net
INFP
206:没個性化されたレス↓
24/05/11 00:10:09.22 .net
16perはほんとに誤診だらけだから、心理機能の基礎知識がある人間の他者診断の方がまだ精度高いと思うよ
207:没個性化されたレス↓
24/05/11 00:12:48.29 .net
>>202
メンタズルとソシオキャット良いらしい
208:没個性化されたレス↓
24/05/11 00:28:24.53 .net
>>198
どっちの可能性もあるけど、Teを使いこなせるENFPの割合より16perのミスタイプ率の方がずっと高いだろうからENTJの方が可能性高いと思うよ
ほんとにENFPかもしれないけどね
209:ジャモラーENFP_4w3_EIE
24/05/11 00:54:15.57 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>198
あなたに選球眼が無かっただけのこと
210:没個性化されたレス↓
24/05/11 01:01:49.94 .net
ジャモラーさんは本当にENFPなんですかね……
211:没個性化されたレス↓
24/05/11 01:19:26.93 .net
クソほど重い女(物理的にではない)が色んなサイトで診断してほとんどがINTPらしいんだが、病みがちなINTPっているのだろうか
INTPは自信家って聞いてたんだけど、能力低いINTPだから落ち込むのかね？
212:没個性化されたレス↓
24/05/11 01:21:15.38 .net
NTPのメンヘラは普通にいる
STPは滅多にいないが
213:没個性化されたレス↓
24/05/11 01:31:38.61 .net
タイプも関係あると言えばあると思うけど、メンヘラとか自信家とかは本人の経験や能力によるところが大きいと思うよ
214:没個性化されたレス↓
24/05/11 01:34:43.96 .net
心理機能とか知らない最近MBTIにハマったぽっと出のやつらはNTPネチネチしてるってよく言うけどNTJの方が比にならないくらいネチネチしてるんだよな
215:ジャモラーENFP_4w3_EIE
24/05/11 01:39:53.92 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>208
日本民族はNe主機能だよ
216:没個性化されたレス↓
24/05/11 01:57:36.70 .net
>>212
NTJの自尊心の高さってちょっと怖いくらいだよね
特にINTJのいじっちゃいけない奴感は異常
安易にいじって地雷を踏んだら、ネチネチ攻撃してくる
217:没個性化されたレス↓
24/05/11 02:02:11.52 .net
>>213
どう考えてもSi優勢だろ
218:ジャモラーENFP_4w3_EIE ◆Kc8yMdENrFhx
24/05/11 02:07:41.99 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>215
Si優勢国家なら明治維新なんて起こせないだろ
219:没個性化されたレス↓
24/05/11 02:08:41.38 .net
INTJ周りにいなさすぎてどんな感じか分かんないわ
現実なんだしアニメのINTJのような、無表情のままカッコつけでキザなこと言ったりはしないだろうけどさ
正直INTJが話題に上がるたびに人となりが想像できなくてもどかしい
220:没個性化されたレス↓
24/05/11 02:23:04.12 .net
INTJに関しては、おとなしいENTJをイメージすれば割とそのまんまだと思う
内向的で賢い雰囲気でプライド高さがなんとなく伝わってくる人
221:没個性化されたレス↓
24/05/11 02:25:16.11 .net
正直最近心理機能知って学び途中のワイには素っ気ないやつ全員INTJに見えるよ
222:没個性化されたレス↓
24/05/11 02:43:57.88 .net
素っ気ないのは多分ISTJとかISTPあたり
INTPは若干柔らかい雰囲気だし、INTJは仮面被ってて、第一印象はそこまで素っ気なくないことが多い
本質は一番冷たい
223:没個性化されたレス↓
24/05/11 02:55:53.93 .net
INTPと会ったことほとんどないんだけど言うほど柔らかいの？
動画とかのコメントで、｢なんで？とか悪気なく聞くし、何事にも合理的に判断してるだけなのに性格悪い冷たいって思われるぴえん｣ってよくあるけどさ、これ本当だったら全く柔らかくないと思うんだが
ファッションINTPなのかADHDなのか誤診なのか特別感演出してんのかマジモンのINTPなのか分からん
224:没個性化されたレス↓
24/05/11 03:28:29.46 .net
INTJが大人しめのENTJのイメージなら、INFJは大人しいENFJと言えるだろうか
FJだったらENFJ vs ESFJかINFJ vs ISFJの方が、表面上は似ている感じするけど
225:ジャモラーENFP_4w3_EIE ◆Kc8yMdENrFhx
24/05/11 03:35:42.83 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
INTPをファッションで名乗る人は少ないだろう
NiもしくはSeを優勢とするタイプが人気者だ
226:没個性化されたレス↓
24/05/11 03:55:15.47 .net
ペドフェリアのせいで平和じゃなくなってる (´；ω；`)
227:没個性化されたレス↓
24/05/11 03:57:49.91 .net
非暴力不服従っていうけど それでも全然解決してねーやん
やはり暗殺に勝るものはねえ！
228:没個性化されたレス↓
24/05/11 04:07:40.87 .net
子供のころから素行不良で教師とかいじめったからなあｗｗ むかつくから袋叩きにしてやったら退学だよ ざけんなこら
229:没個性化されたレス↓
24/05/11 04:18:53.12 .net
>>221
の思う柔らかいがよくわからん
対話を拒否してるわけでもないのに全く柔らかくないになるの？
なんで？と思ったり合理的でないと内心思っても黙ってるのは不誠実じゃないか…？そういう人って黙ってる分のストレスを他の人に愚痴って発散してるし
230:ジャモラーENFP_4w3_EIE ◆Kc8yMdENrFhx
24/05/11 04:24:51.83 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
Ni-Seは世界を虚無として捉える 厭世主義と快楽主義
よって 権威に対するテロを辞さない
あるのは現在と未来であり 過去を重圧だと拒む
Ne-Siは世界を豊穣なものと捉える 楽観主義と禁欲主義
よって 平和に仇なすテロを憎む
あるのは現在と過去であり 未来への選択肢に戸惑う
231:没個性化されたレス↓
24/05/11 05:28:08.69 .net
>>209
どのタイプでも病むときは病むしFe劣等だから普段からあまり心を重視したり他者に共感しない分それらの解像度が低く
いざ病んだときにも他者とつながりがないため客体から慰められることも少なくうまく自己の感情を分析したり受け入れられなったりする
232:没個性化されたレス↓
24/05/11 05:32:05.21 .net
>>214
そら真面目なやつをイジったら説教してきたり見下げられたり嫌われたりするよ
233:没個性化されたレス↓
24/05/11 05:33:30.91 .net
>>219
内向型は穏やかに見えても気楽に踏み込もうとするとガード固くてそっけない
234:没個性化されたレス↓
24/05/11 05:40:32.14 .net
>>221
健全であればP型は何が正しいか他者の領域まで踏み込んでこない、予定外も楽しめる、外の世界の情報を興味や好み次第で取り込む方を好むから柔軟には見える
でもINTPはTiが刺激されることを邪魔されたり筋通りの悪さが気になることを見つけたり構築したフレームワークを修正して来ようとする場合は議論討論を恐れないから苛烈に見えたり頑固になったりもするよ
235:没個性化されたレス↓
24/05/11 05:48:13.44 .net
>>222
ENFJとESFJが似ているとすればユング的には同じ主機能の型だから判断基準が同じ
目に入りやすいものが違うだけ
INFJとISFJは主機能の型が違うから補助のFeの中身や扱い方も少々違いがありそう
236:没個性化されたレス↓
24/05/11 05:56:17.44 .net
>>222
ENFJとINFJだと結構性質変わってくるイメージ
心理機能の組み合わせによってIとEの並び順の変化で機能の使われ方が大きく変わるタイプとあまり変わらないタイプがあるんだと思う
NTJやSTJはIとEでそこまで変わらない感じがする
もしかしたらTeという心理機能が主張が強くて、並び順や組み合わせの変化での振れ幅が小さいのかも
237:没個性化されたレス↓
24/05/11 06:05:42.87 .net
>>227
220の言っているINTPが柔らかいというのはたぶん表面的な第一印象の話で、しかも他のIxTx型と比較して相対的にという意味合いだよな
F型と内面を比較したら、そりゃ柔らかくはないだろうよ
238:没個性化されたレス↓
24/05/11 06:30:18.40 .net
大まかに語るなら主機能がどれかで分類
Te ENTJ ESTJ
Fe ENFJ ESFJ
Se ESTP ESFP
Ne ENTP ENFP
Ti INTP ISTP
Fi INFP ISFP
Si ISTJ ISFJ
Ni INTJ INFJ
だからNTP、STJなど下3つとすると示す2つの型は結構違う（主機能が違うということは劣等も別になる）
239:没個性化されたレス↓
24/05/11 10:50:50.72 .net
4つの組み合わせで考慮するとかなり違うように感じるけど、心理機能は優勢のものが使われると劣勢のものが使われなくなる性質があるから2つの心理機能の組み合わせで考えてしまうこともできると思う
そうするとNTPやSTJの違いは、2つの心理機能の優先順位とIとEのファセットの違いだけになる
240:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:03:47.41 .net
ISTJを外向的にしたらそのまんまESTJになりそうだし、ESTJを内向的にしたらそのまんまISTJになりそう
でもENFJを内向的にしたらただの優しいやつになりそうだし、INFJを外向的にしたら狂人になりそう
241:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:09:48.28 .net
何を言ってるかわからん
242:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:14:46.87 .net
238自身がINFJっぽい
NiのイメージはNi以外とは共有するのが難しい
243:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:14:57.96 .net
221に答えてくれた人ありがとう
そっか、社会に出て暮らしてく上ではF型のような対応が一般的(高校生大学生社会人くらいになればさすがにT型も猫かぶりとかすると思うし)だと思ってたから、動画のコメ欄にたくさんいるような、｢周りから冷酷で愛想悪くて性格悪いと思われるINTPですw｣って言ってるやつらが不思議だったんだよな
てっきり見栄張って周りとは違うということをコメントでアピールしたかったのかと思ったけど、INTPは猫かぶりできないのかそうか
ともかく参考になった、答えてくれた人ありがとう
244:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:24:45.94 .net
全体で見れば周りに巻き込まれないから生き残れる場合もあるし色々よな
245:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:27:25.19 .net
P型は無邪気な子供みたいに常に自然体な印象
J型は猫かぶり放題
246:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:33:46.68 .net
J型は外向きの優勢機能が判断
なので集団の論理や倫理を保守したり利用するのが目に見える
P型は外向きの優勢機能が知覚
なので外の世界を受け入れたり感じたり楽しむ方が目に見える
247:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:44:16.40 .net
Teって”浅い”よな
248:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:51:50.22 .net
うん
249:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:52:15.82 .net
自分を優れたNTだと思い込んでるF型のが浅いぞ
250:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:53:56.97 .net
>>247
優劣でしか物事を測れない人だね
ファッションNT達だよね
251:没個性化されたレス↓
24/05/11 11:58:37.73 .net
日常語の内向的
引っ込み思案、インドア、繊細
日常語の外向的
お喋り、外によく出かける、図太い
類型の内向型
社交すると消耗するので、元気を回復するには独りでいることが必要
類型の外向型
独りにされると不安になり、社交からエネルギーを得る
外にでかけて友達とお喋りしたりライブで楽しんだりもできるけどその後暫くは一人の時間で充電がいるなら内向型
漫画書くのが好きとかアクセサリー作るのが好きでもずっとそれだと疲れて同じような趣味の人とおしゃべりしたり情報交換で元気ややる気が出るなら外向型
的に内向的な外向型もいるし内向的な外向型もいるから○○型を外交的にしても内向的にしても昨日の働きが変わらなければタイプは変わらない
252:没個性化されたレス↓
24/05/11 12:00:08.11 .net
昨日→機能
253:没個性化されたレス↓
24/05/11 12:02:22.79 .net
>>247
自分を優れたNTだと思い込んでる優れてないNTが一番浅いぞ
254:没個性化されたレス↓
24/05/11 12:04:46.60 .net
↑これ効いちゃうNT多そう
255:没個性化されたレス↓
24/05/11 12:16:10.29 .net
>>252
言ってる自分がNTなんだけど、なんなら自分にも効くわw
256:ENTJ
24/05/11 12:34:39.17 .net
ENTJは、親として、ふさわしい環境を整えてあげたり、適切な教育を受けさせてあげることに喜びを感じることが多いようです。ENTJは、やや手厳しい面もあり、子供に高い期待をかけて、その期待に応えるように要求します。
ただし、子供に適切な必要なものを与えられるようとても努力します。そして、子どもが最高の自分になれるよう、応援し、励ましてくれることでしょう。その意欲と知識欲が、子供たちに受け継がれることを望んでいるのです。
さすがですな XSXJとは全然違う 自立ができるように促してくれているなこれは
XSXJはてめえの利益や体裁だけのために 子供を利用してくるからなあ
本当ゲスですわ 地獄で反省しろよボケ
257:没個性化されたレス↓
24/05/11 12:36:13.88 .net
日本は教育が腐っている
親が悪い
っていうかテレビとか体裁（因習）が原因だし
さらに従順な権威主義者が多いから 毒親の負の螺旋が延々に続いている
この腐りを断ち切らねばこの国は絶対に良い方向に向かわん！
258:没個性化されたレス↓
24/05/11 12:44:06.51 .net
ENTJってESTJよりENFJの方が似てないか？
259:没個性化されたレス↓
24/05/11 12:48:25.52 .net
ENTJとENFJは雰囲気は全然似てないよ
ENTJは明るめのINTJとそっくり
ENFJも同様に明るめのINFJとそっくり
260:没個性化されたレス↓
24/05/11 13:04:02.12 .net
NJ自体数が少なすぎて周りのサンプル数も少ないわ
261:没個性化されたレス↓
24/05/11 13:06:47.86 .net
世の中のJ型の9割型はSJ
262:没個性化されたレス↓
24/05/11 13:14:04.37 .net
奇跡的に友人にENTJとINTJがいるけど、共通してることは死ぬほど大人びてるってことと将来のために死ぬほど勉強してたってことかな
263:没個性化されたレス↓
24/05/11 13:28:11.30 .net
>>256
数が少ないから他タイプより比較が難しいが判断機能がTeとFeで違うし似てはいないと思う
264:没個性化されたレス↓
24/05/11 13:29:14.14 .net
>>257
IEってそもそも明るいか暗いかじゃないしな…
265:没個性化されたレス↓
24/05/11 13:40:19.51 .net
>>260
NTJはちゃんと危機感を持っている男だからね
スポーツ経験ない男、ガチで危機感持った方がいいと思う
厳しいって、このままじゃ
弱いって
266:INTP-A
24/05/11 14:01:33.39 .net
>>263
でもENTJ,INTJって運動神経ないだろ？
267:没個性化されたレス↓
24/05/11 14:04:13.06 .net
Seは運動神経いいマン「Seは運動神経がいい」
268:INTP-A
24/05/11 14:05:34.16 .net
>>259
NJって少なすぎて理解されずらいよな。世界のMBTI人口比率見てもXNXJが見事にワースト4を埋めてるし。ちなみにN型で1番多いのはENFPらしい。
269:INTP-A
24/05/11 14:07:13.74 .net
>>265
周りのISTPで運動神経悪いやつ1人も見たことないわ。握力も強い
270:没個性化されたレス↓
24/05/11 14:09:09.81 .net
>>264
君の戦争最強ENTJお兄ちゃんも運動神経悪いの？
271:没個性化されたレス↓
24/05/11 14:10:33.51 .net
ISTPは運動神経いいマンがまた出てきたのか
272:INTP-A
24/05/11 14:12:39.24 .net
>>268
悪くはないが良くもない。普通
273:没個性化されたレス↓
24/05/11 14:21:05.37 .net
ISTPは運動神経がいい、例外はない
274:没個性化されたレス↓
24/05/11 14:45:46.84 .net
ISTPとかいう危機感の必要ない男
275:没個性化されたレス↓
24/05/11 14:49:20.03 .net
危機感ニキはESTJくさい
276:没個性化されたレス↓
24/05/11 15:29:57.03 .net
そういう話は談笑スレで
277:没個性化されたレス↓
24/05/11 15:36:02.37 .net
>>264
Te優勢だし多少の筋トレなりしてて鍛えてる人は少なくないと思うよ
特にENTJ
278:没個性化されたレス↓
24/05/11 16:09:07.06 .net
ジョージはISTPっぽくね？
ESTJなら大学卒業して就職しそう
わざわざ高学歴の大学中退してユーチューバー始めるあたりISTPっぽい
279:没個性化されたレス↓
24/05/11 16:43:38.44 .net
誤爆？
280:没個性化されたレス↓
24/05/11 16:44:28.28 .net
劣等Feェ～
281:没個性化されたレス↓
24/05/11 18:33:28.55 .net
NT型だけで比較するならINTPがずば抜けて運動できないだろ
INTPで運動できるやつは誤診で本当はISTPだって言われるくらいだし
そもそもNTで手が1番出にくいのもINTPじゃね？
NTの中で、感情爆発してキレても殴ったり叩いたりの行動が起きないのがINTP、次点でENTPだと思うわ
絶対手より口が出るタイプ
282:没個性化されたレス↓
24/05/11 18:38:05.12 .net
>>279
運チだったが手は良く出してたぞ幼少期の話な
個人競技は良いが球技系や団体では足引っ張ってたぞ
283:没個性化されたレス↓
24/05/11 18:57:45.68 .net
運動神経普通のNTPだけど小さい頃はよく癇癪起こして物投げまくってたわ
癇癪起こす前は真顔で面倒くさそうに屁理屈と正論言うくそウザイガキだったかな、泣き虫だったけど
ワイが小学生中学生になって癇癪と物に当たるのが無くなったら今度は数個上の兄貴が暴力的になって壁床殴るしゲーム機投げて壊すしで血は繋がってるんだなって再確認した
ごめんなんかめっちゃスレチ
284:没個性化されたレス↓
24/05/11 19:18:40.83 .net
イメージだけどINTJって学校のテストで学年一位とってそう
285:没個性化されたレス↓
24/05/11 19:26:02.76 .net
学年で上位取ってんのはNTJ、何もしてねえくせになぜか真ん中くらいにいるのがNTPのイメージ
286:没個性化されたレス↓
24/05/11 19:35:36.19 .net
天才に多いタイプってINTJ、NTP、STPだと思う
というか天才は大体この辺のタイプ
287:没個性化されたレス↓
24/05/11 19:40:38.52 .net
天才と言ってもどの方の才能が優れてるのか分からんよな
INTJ、NTP、STPでイラスト系の才能あるやつ見たことないし
やっぱ上記のタイプは頭脳面での才能なのかね
288:没個性化されたレス↓
24/05/11 19:44:46.58 .net
284は一般的な意味でのいわゆる頭脳面での天才のことだけど、STPに関してはスポーツ面での天才もいそうだね
289:没個性化されたレス↓
24/05/11 20:01:45.63 .net
頭脳面での天才って東大京大旧帝大くらいにしかいなくないか？
ブラックジョーク通じてそれで笑えるやつは心理学で知能が高いという研究結果が出てるけど、ブラックジョーク通じるのなんて実際ひと握りだし
290:没個性化されたレス↓
24/05/11 20:02:05.48 .net
TP強いね、天才レベルだとTeよりTiの方が必要になってくるよね
既存の理論を使うだけじゃ駄目で、新しい理論を自分で生み出さなくちゃいけないからね
291:没個性化されたレス↓
24/05/11 20:06:47.34 .net
>>287
ブラックジョークと言えばINTJさんみたいなとこあるね
292:没個性化されたレス↓
24/05/11 20:11:54.42 .net
現代に生きてるやつにブラックジョーク言ってみ？
全く理解されんか倫理観的にダメだよって引かれるかのどっちかだから
知能が低いのがわかるよね
293:没個性化されたレス↓
24/05/11 20:57:30.80 .net
運動ができる基準ってなに？平均で見れば良いのか
294:没個性化されたレス↓
24/05/11 20:58:22.89 .net
反射神経？
295:没個性化されたレス↓
24/05/11 21:04:12.00 .net
もし自タイプが天才に多いとしても「自分が」天才かつやりたいことや目的が定まってないと虚しいわ
296:没個性化されたレス↓
24/05/11 21:06:47.10 .net
>>287
ソース辿ってみたけど自分の観測範囲では母集団が150人前後で正当性があるのかよくわからなかった
297:没個性化されたレス↓
24/05/11 21:17:23.93 .net
才能はあってもそれを開花させられる環境だったかとか
その才能で食っていくことができる社会かみたいなのもあるしな
298:没個性化されたレス↓
24/05/11 21:17:37.85 .net
>>293
ワイに刺さるから止めてw
299:たレス↓
24/05/11 21:26:53.20 .net
>>294
基本の論文まで辿れば実験に参加した人の詳細はわかるのかもしれないが
どうやって募集したのか等でも偏りが出そう
心理実験に興味がある人、アルバイト的に参加した人、ブラックジョークの実験ですと言われたとしてそれに興味を持った人等
300:没個性化されたレス↓
24/05/11 21:40:36.00 .net
INTJだけど最近、虚無主義に陥りつつある
社会的に価値があるとされていることにそこまで価値を感じない
かといって内発的なモチベーションを得ることも難しい
自分の能力に自信があっても人生自体に意味を見いだせない
301:没個性化されたレス↓
24/05/11 21:59:43.60 .net
天才がここにいるわけないじゃん
302:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:06:28.81 .net
天才がここにいるなんて誰も言ってないのにどうしたんだ？
何が見えている
303:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:13:47.36 .net
>>298
すべての事象を心理機能で説明できるわけではないけど
機能的な話なら
304:健全状態の場合はFiの発達、不健全やストレス過多な状態ならTeへの信頼や自信の喪失をしているのかもしれないね
305:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:18:49.92 .net
>>300
そうだな少なくともそんな事を言う時点で居ないと思うぞ
306:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:32:39.91 .net
天才を匂わせたい人がチラホラいるじゃん
指摘されても違うと避けるんだろうけどさ
自分のこと特別だと思ってるんでしょ
自己肯定感て大切だからそれでいいと思うけど
307:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:38:37.36 .net
天才を匂わせたい人がどこにいるのかワイにはガチで分からない
たぶん自分にコンプレックスがあるから歪んだ見え方をしてるんだと思うよ
308:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:41:06.47 .net
はいはい
鏡の法則ですねえ
309:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:41:10.60 .net
仮に自分を天才だと思っている人がいて、それを不快に感じる心理が全く分からない
もしかしてニーチェがいうルサンチマンってやつ？
310:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:42:39.37 .net
自己肯定感褒めてるし別にじゃね
311:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:44:30.41 .net
304はここに天才がいて欲しくないみたいな書き方をしているからね
まあルサンチマンだろうね
312:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:50:05.00 .net
それで言うとルサンチマンとか言い出す人も実は同じじゃない
弱者強者振り分けてるんでしょ
これって不快とかの話じゃなくてただ皮肉が言いたかっただけのパターンなんじゃないの
313:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:50:49.93 .net
この世界には優れた人間と劣った人間がいる
優れた人間は自分の人生にある程度満足しているのかもしれないが、劣った人間達は常に自分の人生に納得がいっていない
314:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:53:34.90 .net
天才は数が少なすぎるのでこんなとこにはいないだろうが、このスレにも優れた人間と劣った人間がいる
これは当然のこと
315:没個性化されたレス↓
24/05/11 22:54:29.05 .net
みんな満足してないからmbtiの話とかしてる説
316:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:01:04.06 .net
優れた人間は余裕があるから、自分を優れた人間だと思っている人に対してわざわざそれを否定することをチラつかせたりはしない
つまりはそういうこと
317:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:02:22.35 .net
>>311
居るとどうなるの？
318:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:03:32.65 .net
つまり↑この人はそういうこと
319:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:11:55.45 .net
書き込みを見ればその人にどれくらい余裕があるかは結構分かるもんね
それだけで分かってしまうよね
320:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:14:50.40 .net
>>316
つまりその書き込みは自分の余裕のなさから来る書き込みだって分かったよ
321:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:17:57.15 .net
>>317
わざわざ自分の余裕のなさをさらけ出してまで、316を弱者認定したかったの？
感情的だね
322:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:19:48.39 .net
受け取り手の主観過ぎて辛い
多分お互い様なんだろうけど気に食わないやつはみんなクソになる方程式じゃない？
323:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:21:17.81 .net
何処に感情的な書き込みがあるんだろうか
感受性豊か過ぎて疲れてないか心配になる
324:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:21:46.32 .net
気に食わない奴はクソになる方程式×
余裕がないやつは弱者になる方程式○
325:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:22:52.15 .net
>>320
もう少し余裕を持った方がいいよ
326:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:23:07.00 .net
>>321
わざわざ言い換えないといけないことなの？
同じような意味合いだと思うけど
327:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:25:26.87 .net
>>322
あなたが己の感情を込めてレスを読み過ぎなんじゃないのかって話だよ
余裕と言うかこちらは別に至って普通かな
328:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:26:35.63 .net
自分意外の書き込みも別にみんな普通のテンションに見えるけどって言うこちらの主観だけど
329:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:29:57.06 .net
>>324
マジレスすると317の書き込み
> つまりその書き込みは自分の余裕のなさから来る書き込みだって分かったよ
これが論理的に全く成立してないように見えたから、感情論だとおもったわ
317が何故正しいのかロジック省かずに全部教えてもらっていい？
330:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:33:55.81 .net
ここは主観というキャッチボールの投げ合いの場かな
331:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:35:57.12 .net
>>319
すぐ俺は優れてる俺の言う事がわからない
お前らは劣ってると毎度毎度同じ様な事ばかり言ってるからな
332:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:35:57.40 .net
心理機能にTeを持たない人間は主観というキャチボールの投げ合いしかできないよ
Teを持っていても主観は絶対に入る
333:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:37:06.76 .net
>>329
ENTJが色々書いてたが最終的に私怨で動いてたくらいだからな
334:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:38:43.55 .net
いいじゃん盛り上がってきたじゃん
全然心理機能の話してないけど
335:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:43:43.84 .net
Teって自身の感情についての客観性はないよな
あくまで公理の上で成り立つものなんだろう
336:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:45:01.38 .net
というか主観、客観の問題の以前にそもそも初歩的なロジックがゴミな人が多いよね
言ってることが論理的に全く成立してない
337:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:51:07.30 .net
自分の身から出るものは主観だからね
一般的な客観性と心理学的に言う客観性の違いみたいなもの
もうmbtiにしろ心理機能にしろ独り歩きし過ぎて持論のお披露目会勃発みたいなところありそう
338:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:52:50.05 .net
まあここは持論のお披露目会場みたいなとこあるしね
主観性を毎度突っ込んでいたら本当にキリがないし、何も発言できなくなる
339:没個性化されたレス↓
24/05/11 23:59:18.95 .net
議論じゃなくてマウンティング大会の場と思ってた
340:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:01:23.33 .net
324も結局フラットな感情を持ってして、残念なロジックを残していったわけだしね
341:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:02:44.24 .net
心理機能をテーマとしたレスバを楽しむ会場だろ
342:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:07:51.21 .net
ここはNT型同士が煽りあいを楽しむ会場だぞ
343:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:08:14.17 .net
レスバってほどのなんかがあったのか疑問だし楽しいのかも疑問やな
344:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:08:25.34 .net
これレスバなの？皆明後日の方向に叫んでるだけにしか見えないかったから
345:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:09:56.32 .net
>>339
T型の雑談スレじゃだめなん？
346:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:10:36.34 .net
多分見えない敵を見立てる
つまり仮想的に拳を振り上げてるだけかと
現実に敵は居なくて実のところ敵は自分自身だったみたいな
347:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:11:17.42 .net
レスバ＝ネットでの口喧嘩、煽りあいだから合ってるぞ
レスバをディベートかなんかと勘違いしてるの？笑
348:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:12:14.92 .net
レスバと言うか他人の話を聞かずに相手の気持ちが萎えるまで抑え込んでるだけのように感じる
349:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:12:30.62 .net
>>342
すぐF下げする悪癖が無くなれば良いけど
彼らにとっては自身の能力を披露自慢したい場は限られてるからね
350:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:14:05.85 .net
>>344
争いは同レベルがナントカらしいから
同程度の集いだと思えばいいのか？
351:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:14:50.42 .net
>>346
いや、T型の雑誌スレで話せばいいのではと思って
思う存分Fを下げればいいよ
352:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:16:40.26 .net
だってよ？好きにF下げでも何でもして良いって
353:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:27:41.45 .net
>>345
口喧嘩だったらそのやり方は合理的だよね？
ディベートしてるわけじゃないんだから
354:没個性化されたレス↓
24/05/12 00:30:34.00 .net
戦いというのは相手の気持ちを萎えさせたほうが勝ちだからね
野生での肉食動物どうしの争いも気持ちが萎えた方が負けで、その場を敗走する
355:没個性化されたレス↓
24/05/12 01:10:46.76 .net
>>328
そんな書き込みあった？どのレスのこと？
普通の人には見えない何かが見えてる人多いね
356:没個性化されたレス↓
24/05/12 01:14:36.48 .net
ここじゃなくてT型専スレで口喧嘩すればいいじゃん
357:没個性化されたレス↓
24/05/12 01:19:57.41 .net
劣等感が強い人間は自信のある人間の言動一つ一つに過敏に反応して、コンプレックスを刺激されて勝手にダメージを受けているんだろう
358:没個性化されたレス↓
24/05/12 01:26:05.99 .net
>>353
>>299みたいな煽り独り言マンにアンカーをつけて直接言え
359:没個性化されたレス↓
24/05/12 01:45:05.55 .net
自分が凡夫だからって落ち込む事は無いよ
自己評価と他人の評価は別物だから
安い早いうまいみたいな天才的キャッチコピーはどんどん言ってよ
360:没個性化されたレス↓
24/05/12 01:49:32.14 .net
結構T6の人が多いみたい
361:没個性化されたレス↓
24/05/12 06:16:06.53 .net
>>290
自分を優れたNTだと思い込んでる優れてないNTってこういうやつ？
362:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:14:29.90 .net
ニヒルな自分が好きだからあ
363:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:21:39.88 .net
「私ほど賢い人間はいない。なぜなら私は知っているからである。自分が何も知らないことを」
ソクラテス（古代ギリシャの哲学者）
ここの住人に聞かせてやりてえな
364:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:25:25.65 .net
ひゅー360さん賢いー
365:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:26:57.19 .net
>>361
俺は絶対に正しいんだぞぉ
366:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:32:12.59 .net
360さんは絶対に賢いんだぞぉ
367:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:33:54.00 .net
ソクラテスのENTPムーブ大好き
最終的にはそれで処刑されたけど
368:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:38:03.06 .net
ここの住人は処刑せずとも社会的に4んでるだろ
ソクラテスは名言を遺し住人はウンコを残してく
369:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:38:21.12 .net
ソクラテスこそ悪魔の代弁者という二つ名が相応しいよな
370:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:42:10.71 .net
360さん「ソクラテスは名言を遺し住人はウンコを残してく」
ひゅー
371:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:44:55.74 .net
水に流そうぜ💩
372:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:48:11.55 .net
ソクラテスの問答法は秀逸
ここの人らも問答法で主張を深掘りされたら詰む
ソクラテスの影響で問答法が流行って、知識人が一般人に論破されまくったらしいからね
373:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:51:41.16 .net
問答法で思い出したけど
賢い皆さんは子供から「赤ちゃんってどこから来るの？」って聞かれたらなんて返すん？
374:没個性化されたレス↓
24/05/12 08:58:19.80 .net
>>370
有性生殖
375:没個性化されたレス↓
24/05/12 09:51:14.73 .net
きゃー371さん賢いー
376:没個性化されたレス↓
24/05/12 09:57:53.29 .net
まったく、372 くんはおバカだなあ
377:没個性化されたレス↓
24/05/12 10:03:46.85 .net
子供に対しては変に濁らせるよりもマジレスした方がいいと思うよ
自分はその方が嬉しかった
まあ、マジレスできるだけの知識がないとダメだけどそこはググって解決
378:没個性化されたレス↓
24/05/12 10:07:11.08 .net
きゃーー373さん天才どうしてわかったのー
379:没個性化されたレス↓
24/05/12 10:09:57.34 .net
>>375
有性生殖くらい中学生でも分かるからだよぉ
380:没個性化されたレス↓
24/05/12 10:14:18.84 .net
空が何故青いのかとかは中学生だと怪しそうだけど、有性生殖くらいは理科の知識でいけるな
381:没個性化されたレス↓
24/05/12 10:19:19.02 .net
372さんは煽りがしたかったのかもしれんが、ただ馬鹿を晒しただけ
382:没個性化されたレス↓
24/05/12 10:34:11.43 .net
ワイは書き込みから頭悪いのが十分に分かるコメントは煽るけど、知識人みたいなオーラ出てる書き込みは煽らないようにしてる
カウンターくらったら嫌だからね
383:没個性化されたレス↓
24/05/12 11:01:46.02 .net
無知の知はソクラテスが当時の知識人たちの奢りに対して警鐘を鳴らす意味で使った言葉であって、本当に無知な人間が自分を正当化するために使う言葉ではないので注意が必要
384:没個性化されたレス↓
24/05/12 17:05:31.84 .net
INTJってSeが劣等機能じゃん？グリップになったらどうなんの？
385:没個性化されたレス↓
24/05/12 17:20:53.02 .net
先を考えず行きあたりばったりに行動始めてしまったり刺激をくれるものを強く求めたり何かに執着したり
386:没個性化されたレス↓
24/05/12 17:23:28.00 .net
>>381
各タイプが劣等グリップ時に実際どうなるのかってのは結構気になるテーマだね
Seグリップは快楽に溺れたり、逆に禁欲的になったりとは言われてるけど他にもありそうよね
387:没個性化されたレス↓
24/05/12 17:38:18.08 .net
>>381
自己研鑽を怠って、5chでレスバ
388:没個性化されたレス↓
24/05/12 17:44:51.49 .net
INTJがガチギレしたら意外と暴力に訴えてくるのってSeの効果なのかね
389:没個性化されたレス↓
24/05/12 19:47:48.47 .net
i◯spって切れたり不機嫌だと説教くさくなる？
390:没個性化されたレス↓
24/05/12 20:25:28.62 .net
IxFPなら静かに説教とか精神衰弱方面
IxTPなら理解を求めたり寂しさだったりで感情が爆発してしまう方面
391:没個性化されたレス↓
24/05/12 20:44:47.44 .net
不機嫌で感情爆発ってFe劣等じゃなくても普通にあるくね？
392:没個性化されたレス↓ ころころ
24/05/12 20:46:54.09 .net
>>383
分かる、グリップ時について深く理解したい
でも深堀ろうとしても中々グリップ時についての解説が適当なのが多くて難しいんよな
393:没個性化されたレス↓
24/05/12 20:56:12.58 .net
確か余程不健全じゃない限りグリップにはならないはずじゃ？
394:没個性化されたレス↓
24/05/12 21:02:10.14 .net
そうだね、グリップなったとしてもそんな長く続かないはず
395:没個性化されたレス↓
24/05/12 21:08:11.13 .net
>>386
IxxPは単なる不機嫌なら人をより避けるか言うのを抑えていたことが漏れ出すくらいじゃない？
396:没個性化されたレス↓
24/05/12 22:39:50.49 .net
INTPと、ENTPと、INTJと、ENTJと、INFJと、ESTPと、ISTPと、ISTJがグリップになった時どんな感じか教えてください！！
397:ジャモラーENFP_4w3_EIE ◆Kc8yMdENrFhx
24/05/12 22:47:05.55 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>393
わたしも知りたい
398:没個性化されたレス↓
24/05/12 22:49:53.42 .net
うざ
399:ジャモラーENFP_4w3_EIE ◆Kc8yMdENrFhx
24/05/12 22:51:10.65 .net
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） }
/､. ｀ ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
>>395 いいから教えろよ！
400:没個性化されたレス↓
24/05/13 00:26:02.39 .net
>>393
Feグリップ INTPとISTP（>>387）
Seグリップ INTJとINFJ（>>382、>>383）
Siグリップ ENTP 自分の体調や味や音等が過度に気にかかり不安になったり過去のトラウマや失敗や思い出に囚われる
Fiグリップ ENTJ 何が正しいか何をすべきかの判断基準が分からなくなり自信を喪失し個人の価値観による好き嫌いに振り回され混乱
Niグリップ ESTP 行動への信頼がなくなり引きこもったり妄想に囚われる
401:没個性化されたレス↓
24/05/13 09:51:06.26 .net
教えてください、Teの育て方を
402:没個性化されたレス↓
24/05/13 09:57:45.32 .net
やりたいことではなくやるべきことを優先的にやる
目的を作り計画を立てそのとおり実行してみる
近所の図書館で検索してみて「MBTIへのいざない」とか「MBTIへの招待」とかがあれば借りてみたらいいんでない
他のタイプの下位の機能を育てる方法も載ってた気がする
403:没個性化されたレス↓
24/05/13 10:11:47.69 .net
>>399
本は読んでみようと思います！
目標を立てるのは良さそうですね
目標とかも自分が何をしたいかよりも、何をすべきかで考えた方がいいんですかね？
自分の感情を無視してもいいのか不安です
404:没個性化されたレス↓
24/05/13 10:22:01.07 .net
>>400
筋トレはいきなり強い負担のトレーニングをすると体を壊す
同じようにもしTeが下位の機能だった場合いきなり強い負担を感じる精神トレーニングはストレスになって続けられなくなったり嫌になってしまう可能性もある
ので趣味の時間等に少しずつ意識してみるといいのかも
上位が感情機能なら目的自体は心が動くものから始めたらいいんでないかな
できたらご褒美あげたりゆっくりやるといいと思う
405:没個性化されたレス↓
24/05/13 10:22:41.11 .net
Teの人の人生って
目標を立てる→努力する→達成する
これの繰り返しのような気がする
406:没個性化されたレス↓
24/05/13 10:55:12.39 .net
>>401
実は第二がTeなのですが、第三のFiと拮抗してしまっていて不健全気味で判断に迷いや葛藤が生じてしまっているのでTeに振り切りたいと思っています
407:没個性化されたレス↓
24/05/13 11:09:58.60 .net
その場合は内向-内向ループだから、外の世界に意識を向けるようにすればいいんでない？
外の世界＝Teということになるだろうから
408:没個性化されたレス↓
24/05/13 14:25:24.25 .net
ご褒美にしようと思っていたものが既に無くなっていた時の絶望感は異常
409:没個性化されたレス↓
24/05/13 14:58:38.58 .net
？
410:没個性化されたレス↓
24/05/13 15:40:34.70 .net
Teの話？
そういうときはプランBで妥協するしかないけどどうするの？
411:没個性化されたレス↓
24/05/13 17:24:53.42 .net
>>397
ありがとうございます！！もっと詳しく知りたいです！！
412:没個性化されたレス↓
24/05/13 22:45:27.16 .net
1番DVに走りそうなのってどれかな
Se第三か劣等？
413:没個性化されたレス↓
24/05/14 02:37:30.64 .net
むしろSe優勢じゃね
あと前頭葉が発達してない人
414:没個性化されたレス↓
24/05/14 03:07:19.36 .net
Se優勢だからこそ使いこなせるのかと思ったけど違うの？
415:没個性化されたレス↓
24/05/14 05:24:55.04 .net
以下wikipediaより引用
加害者男性の傾向
・性的役割を当然と考えている
・病的なほど嫉妬深い
・セックスを強要する
・自分の行動を他のもののせいにする
・自分の暴力行為を、パートナーの言い方が悪かった、変によけたので当たり所が悪くなった、などの正当化を行なう。
・二重人格状態を呈する（家庭内で暴力的に振舞う一方、家庭外では人当たりが良い等。ここでいう二重人格は、いわゆる解離性同一性障害とは異なる）。
東京都の調査[48]では、性的役割分業観に肯定的な人ほど異性への性的暴力や精神的暴力に対しても寛容であるという傾向を見出している。
加害者には発達障害、およびその合併症・二次障害、たとえば自己愛性パーソナリティ障害などがみられる場合がある[50]。
416:没個性化されたレス↓
24/05/14 05:27:40.46 .net
心理機能だけでは測れない面が多そう
瞬間的な自己の生命の危機（例えば強盗に刺されそう等）で反射的に行動してしまった向きで物理攻撃を与える場合はSe優勢と言えるかもしれないが
長期的に他者に責任を被せ支配下に置こうとしたりは全く別の話になってくると思う
417:没個性化されたレス↓
24/05/14 05:38:22.05 .net
＞性的役割分業観に肯定的な人ほど異性への性的暴力や精神的暴力に対しても寛容であるという傾向を見出している。
＞性的役割分業観に肯定的な人ほど
＞性的役割分業観に肯定的な人ほど
＞性的役割分業観に肯定的な人ほど
418:没個性化されたレス↓
24/05/14 05:39:42.18 .net
こういう奴って仲良くなる前は人当たりがいいよな
419:没個性化されたレス↓
24/05/14 05:52:13.44 .net
>>414
この界隈だとISTJくんやジャモラーみたいなのがやばそうだな
420:没個性化されたレス↓
24/05/14 06:24:45.36 .net
>>412
尊大型アスペルガーの話にそっくりなのがある
でかい声苦手だから暴言系が家族にいたら自分も病むわ
それとも慣れてきちゃうのかな
421:没個性化されたレス↓
24/05/14 10:14:25.99 .net
>>412
なぜ性犯罪者はフェミニストになりたがるのか｜小山晃弘｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
422:没個性化されたレス↓
24/05/14 10:23:51.40 .net
>>多発する男性フェミニストの性犯罪
>>実のところ、ナオキ氏のような事例はそれほど珍しくない。男性社会の加害性を糾弾する男性フェミニストが、
>>その裏で女性に対する性犯罪を行っていた…。そんな事例は、特に欧米において枚挙に暇がないからだ。
>>例えば英語版のGoogleで「male feminist」（男性フェミニスト）を検索すると、
>>真っ先に出てくるサジェストワードは「predator」（捕食者）だ。
>>これは英語圏で「男性フェミニスト」を名乗って活動してきた多くの男性活動家が、その後、性犯罪の前歴を告発されたことを反映している。
>>性犯罪者たちはフェミニズムを利用してキャリアを築いてきました。2015年に「Vive」で「いまここにいる男性フェミニスト」という風刺的なコラムを書いたミシェル・ハフォードは、
>>後にレイプ、暴行、および少なくとも4人の女性への暴行のために解雇されました。
>>チャールズ・クライマーは、「男性フェミニスト」であるとして2010年代初頭にリベラルなソーシャルメディアで有名になりました。
>>しかし2014年、彼は性的虐待者として「キャンセル」されました。
>>フェミニスト系アパレル企業の創設者であるアラン・マルトフェルは、
>>「キャットコールに対抗する猫」や「ジェンダーロールではなくピザロール」などのスローガンを掲げたキュートなフェミニストTシャツを販売することで名を馳せました。
2018年、性的虐待者としての過去が判明し辞任を求められたとき、彼は自分が辞任する代わりに女性スタッフ全員を解雇しました。彼の会社は未だ順調に経営されているようです。
423:没個性化されたレス↓
24/05/14 11:35:17.12 .net
スレチだけど確かエニア126はジェンダーロール意識する傾向が強いんだっけ
424:没個性化されたレス↓
24/05/14 16:35:49.40 .net
DVは切れたらする行為だから切れるということが不健全なら劣等Seなのかな
425:没個性化されたレス↓
24/05/14 17:18:47.13 .net
>>416
久しぶりに書き込もうとしたら、そんなことを
僕はジャモとは違うよ
将来は日本に天皇がいらなくなる可能性まで考えてるよ
ただ女性は本質的に知能が低いから社会のリーダーになるのには不向きだと思ってるだけ
女性からは将棋のプロ棋士になれる人がいないというのが女性の知能が本質的に低い証拠だ
426:没個性化されたレス↓
24/05/14 17:32:09.92 .net
なんか召喚されてる
427:没個性化されたレス↓
24/05/14 17:49:17.48 .net
ジャモラー5ch引退ってマ？
428:没個性化されたレス↓
24/05/14 18:13:52.90 .net
弱者男性がなぜか強者の有害な男性性を内面化したがるやつ
429:没個性化されたレス↓
24/05/14 18:45:38.95 .net
Twitterもやめるって言ってたのにやめてないしなぁ
430:没個性化されたレス↓
24/05/14 22:20:30.18 .net
>>422
そういうとこやぞ
モラハラ野郎って自覚がないから怖いよね
431:没個性化されたレス↓
24/05/14 22:22:50.87 .net
>>422
僕は初詣に行かないから因習を打破する5w4だ(ｷﾘｯ
とか言うような人が言ってもなぁ
432:没個性化されたレス↓
24/05/15 07:59:10.09 .net
>>428
エニアグラムについては5w4かどうかはわからなくなってきた
4、5、9のブレンドに1、6が少し入ってる感じかも
433:没個性化されたレス↓
24/05/15 08:03:30.46 .net
>>428
美術館に行けばタイプが決まるツールみたいだな
434:没個性化されたレス↓
24/05/15 08:03:33.56 .net
右寄りの人達の排他的な思考が嫌いだから
5w4には親近感はあるよ
435:没個性化されたレス↓
24/05/15 08:12:54.97 .net
4w5もいいかなと思ったけど、そこまで思考が複雑というわけではないかも
436:没個性化されたレス↓
24/05/15 16:23:53.94 .net
>>429
囚われから見るのはどう？
T4 特別な存在でいたい、繊細な心の持ち主
T5 自分の空虚を知識で埋める、他人は軽薄だから避ける
T6 安心して暮らしたい、安全を脅かす権威には批判する気持ちがある
T9 葛藤を避ける、やるべきことを先延ばしにしてしまいがち、みんなと平和に過ごしたい
437:没個性化されたレス↓
24/05/15 17:42:41.37 .net
>>433
繊細な心の持ち主
安心して暮らしたい
葛藤を避ける
先延ばし癖
が当てはまる
438:没個性化されたレス↓
24/05/15 18:28:54.56 .net
安心して暮らしたいけどみんなと平和に暮らしたいわけじゃないならまずT4とT6から追ってみたらいいと思う
仲裁したりするより自分の意見を表明したりギスりかねない発言も多いしT9っぽくはないかな
T5の囚われもないならT5でもなさそう
439:没個性化されたレス↓
24/05/15 19:32:44.05 .net
ジャモと同じINFP 4w5の可能性もあるということなのかな
ただ僕にはジャモが見えていないものまで見えてる
本当の意味での保守思想とはなにかについて研究してるけど
武士道というものに拘っているだけなのは、ジャモが半分しか分かってないからだよ
武士道にしても騎士道にしても古い時代に真実を見ようとするのは、今ある我々の秩序ある自由を守るためなんだよ
440:没個性化されたレス↓
24/05/15 19:50:10.00 .net
jさん今はenfp4w3らしいよ
441:没個性化されたレス↓
24/05/15 20:50:55.47 .net
>>436
Fi domは価値観の表明はあまりしないとされててかつ可能性を楽しむより可能性に不安や不満を感じてるように見えるからINFPではない気はする
442:没個性化されたレス↓
24/05/15 22:47:47.47 .net
ジャモみたいなバカで思慮浅いINFPもいるんだ
ENFPのメンヘラにはよくいるタイプだが
443:没個性化されたレス↓
24/05/16 01:53:51.50 .net
ENTPとINTPを比べたらINTPが全てにおいて劣っていると思うのですがINTPはENTPに勝てる部分はあるのですか？
444:没個性化されたレス↓
24/05/16 02:07:12.25 .net
>>440
ありません
445:没個性化されたレス↓
24/05/16 04:15:10.59 .net
タイプにタイプとしての上下はない
対人関係苦手とか相手の気持を推し量るのが得意とかジャンルを細かく分類すれば得意不得意はあるが
446:没個性化されたレス↓
24/05/16 04:58:38.78 .net
タイプは型定義でしかないしね
あるINTPの人個人とあるENTPの人個人でなんらかの競争をしてどっちが勝つかという話なら
その人個人の能力、健全性、環境、年齢等別の要素も大きく関わってくる
なのでINTPだからこの面でENTPには必ず勝てる、ENTPだからINTPにこの面で必ず勝てるとはならないし
INTPは学者が多いと言われているからなりたければみんな学者になれる、ENTPはスタートアップで成功する、というわけでもない
447:没個性化されたレス↓
24/05/16 08:04:01.43 .net
>>438
自己分析は難しいね
でも僕も調子が乗ってるときは
このカップの柄はヨーロッパみたいだねって言うこともあるから、N的要素はあるよ