23/11/04 13:26:16.11 .net
おつ
3:ジャモラー ◆zNpiP8dpitag
23/11/04 13:27:55.47 .net
やはりINFPに憧れるわね 私はISFPで抽象概念が得意じゃないから
4:没個性化されたレス↓
23/11/04 13:29:03.30 .net
>>3
タイプは変わらないよ
5:没個性化されたレス↓
23/11/04 13:30:51.90 .net
ジャモラーさんも自認コロコロする快感を覚えちゃったの？
6:没個性化されたレス↓
23/11/04 13:37:27.30 .net
スレタイな
7:ジャモラー ◆zNpiP8dpitag
23/11/04 13:42:56.75 .net
>>4
最初からINFPでは無かったということよ
8:ジャモラー ◆zNpiP8dpitag
23/11/04 13:48:07.68 .net
INFPの偉いところは無視をしない点ね。絶対反応してくれる、真の無差別主義者ね。
9:ジャモラー(ケツ穴毛虫)
23/11/04 14:13:41.02 .net
ケツ穴で毛虫を飼ってるのよ
10:没個性化されたレス↓
23/11/04 15:23:02.11 .net
前スレ見てみるとESFPが人気で意外だったな 知的なイメージとは正反対のタイプだし
11:ジャモラー ◆zNpiP8dpitag
23/11/04 17:20:08.09 .net
ESFPは軽い付き合いだと一番楽しいからね
12:没個性化されたレス↓
23/11/04 18:07:03.94 .net
>>10
そらみんながみんなその「知的なイメージ」にあこがれてるわけでなかろうし
13:没個性化されたレス↓
23/11/04 19:32:46.88 .net
素朴なんだよなESFPは
だからこそ適応力や現状満足度は高そうだけど、
確かに憧れられてるのは意外
知人にも数人いるけど、友達として付き合いやすいやつみたいなイメージが強い
14:没個性化されたレス↓
23/11/04 20:54:51.56 .net
身内のISTPがみんなでMBTIやろうとなった時に興味無いやらないって最後まで貫いてて痺れた
15:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:10:02.61 .net
【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください
MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません
また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています
現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです
＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません
また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません
MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
16:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:10:45.28 .net
【商標制度について誤解のないようお願いします】
商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です
また、商標法は単なる名称に関する規定であって、学術的な内容の正当性とは無関係です
普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIと呼ぶ利用者がいますが、単なる誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません
フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識の根拠とはなりませんのでご注意ください
また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ではなくなってしまうので混乱のもとです
勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスの16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
17:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:11:10.34 .net
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません
一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
18:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:13:08.42 .net
【MBTIは客観判定に持ち込めません】
MBTIの場合はあくまで自己認知イメージについての集計に過ぎず、タイプを定義づける機能の優位性が実際にあるかどうかについては無根拠ですので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義にこじつけているだけで
受検者がタイプ定義に相当する機能的な優位性を持っているかどうかはまったく確認されておらず無根拠です
自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません
実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
19:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:13:26.80 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査に生来的に不変な機能的優位性との関連があることは確認されていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が被検者が自分の思っている自己像と一致したというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプなるものを探り出す用を為しません
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
これらの性格診断による基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
あくまで自己認知に過ぎない性格診断の結果自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、発信者がMBTIに依拠して自説を展開している場合につき二次発信者個人としてMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定カテゴリ全般の公式という扱いはできません
MBTI協会が自己認知をあたかも客観的なタイプ判定であるかのように扱い自己暗示を強化するセラピーを商売にしているというだけのことですのでご注意下さい
20:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:13:55.98 .net
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことで
タイプダイナミクスを直接指す用語ではありません
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味はMBTI協会の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまり
協会以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています
また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です
また、希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です
商標権とは、登録者が需要者に数ある類似品と識別してもらうために自社の商品やサービスに特定の標識をつける権利であって
他者の類似品に自社の登録商標をつけるよう要求できる権利ではありません
普通名称化や希釈化についての規定は、商標が類似品を指す名詞として一般化した場合、他人の出した類似品にMBTIという呼称を使用しないよう求める権利が失効するというだけで
他者の類似品に商標を使用する義務が生じるわけではありません
商標制度は正しく理解しましょう
MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者の理論を使用しながら
批判者をお前もMBTIのくせにMBTIを批判するなと言い出したり
普通名称化したのだからMBTIと名乗れなどと要求して議論を混乱させることのないよう気をつけましょう
21:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:18:15.39 .net
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことで
タイプダイナミクスを直接指す用語ではありません
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味はMBTI協会の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまり
協会以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています
また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です
また、希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です
商標権とは、登録者が需要者に数ある類似品と識別してもらうために自社の商品やサービスに特定の標識をつける権利であって
他者の類似品に自社の登録商標をつけるよう要求できる権利ではありません
普通名称化や希釈化についての規定は、商標が類似品を指す名詞として一般化した場合、他人の出した類似品にMBTIという呼称を使用しないよう求める権利が失効するというだけで
他者の類似品に商標を使用する義務が生じるわけではありません
商標制度は正しく理解しましょう
MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者の理論を使用しながら
批判者をお前もMBTIのくせにMBTIを批判するなと言い出したり
普通名称化したのだからMBTIと名乗れなどと要求して議論を混乱させることのないよう気をつけましょう
22:没個性化されたレス↓
23/11/04 22:18:51.22 .net
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画全般を指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式、16タイプカテゴリにおける公式がMBTIになるわけではありませんが
MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています
また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります
日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません
従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください
テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします
【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
23:没個性化されたレス↓
23/11/05 00:03:36.45 .net
遅すぎワロタ
24:没個性化されたレス↓
23/11/05 01:58:54.51 .net
>>15
>>16
>>17
>>18
>>19
あ、そう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
25:没個性化されたレス↓
23/11/05 03:54:03.88 .net
世の中の小学生は、ひろゆき(INTP)に憧れてクソ性格悪くなってるらしいな
いや、元々性格の悪い小学生がひろゆきに憧れてさらに性格が悪くなっているだけか
憧れるならもっと別の人がいるだろ
クズはクズ同士でしか群がらないんだろうな
26:没個性化されたレス↓
23/11/05 03:56:39.46 .net
ひろゆきは典型的なT3
炎上系YouTuberも典型的なT3
T3,T6,T9が一番性格悪いぞ
こいつらだけ何考えてんのか分からん
27:没個性化されたレス↓
23/11/05 06:28:47.32 .net
そんなことよりHUNTER×HUNTERの話しようぜ
28:没個性化されたレス↓
23/11/05 08:00:23.28 .net
性格悪いって何なんだろうね？
性格悪いエニアを考えてみたけどそれぞれこういうとこで性格悪いって思われるんだろうなーってのは思いつくけど普遍的に性格悪いタイプって見つからんや
29:没個性化されたレス↓
23/11/05 08:05:30.47 .net
Ni機能は超人的すぎるわ
空気は読めてるけど、あえて読めてないふりをするのがINTJ
ガチで空気を読めてないのがISTJ
能ある鷹は爪を隠すのがINTJ
爪を持っていそうで持っていないのがISTJ
それゆえに自信過剰になりやすいのがINTJ
能力不足を自覚しているから防衛的になりやすいのがISTJ
30:没個性化されたレス↓
23/11/05 08:12:29.11 .net
INTJって空気読めてたんだ
31:没個性化されたレス↓
23/11/05 09:10:20.17 .net
ワイISTP（元INTP）、メンタル鋼だったINTPに戻りたい
32:没個性化されたレス↓
23/11/05 11:53:44.29 .net
INTJは空気読めるというか、上下の力関係(Te)と個々人の気質(Fi)が招く事態を予見する(Ni)
その結果、無能な権力者に対して「こいつに干渉しても下の者の無駄な尻拭いが増えていくだけ」(Ni-Te-Fi)と判断する事が多いように見える
早い話、「期待する価値があるか」の厳しいふるいにかけて
不要なことはしない、というような薄情な空気の読み方といえる
良い悪いじゃなく、それがINTJ式の強みかな
33:没個性化されたレス↓
23/11/05 12:18:12.69 .net
空気は読もうと思えば読めるけどどんどんメンタルが削れていく
Niが特別だと感じるのは意味の有無に関わらずルールと前例を守ることことが正道だと思ってるからだろう
仮にNi主体の社会が存在すれば大多数がSeとかFeに特別感を感じていたはず
34:没個性化されたレス↓
23/11/05 14:21:07.97 .net
INTJに憧れるって人は本物のINTJ見たことないのかねぇ 見るからにとっつき難いオーラしてるし自分からコミュ力ないハードモードになろうってマゾなのか
35:没個性化されたレス↓
23/11/05 15:29:03.17 .net
憧れるって言われてそういう発想(長い時間軸の悲観)に行きつくところがINTJ
有象無象の無駄は廃して得意分野に潜り込んで強く生きろ
それが出来る人間だろ
36:没個性化されたレス↓
23/11/05 15:31:42.03 .net
成熟したENTPに憧れる
37:没個性化されたレス↓
23/11/05 15:58:46.13 .net
憧れても別のタイプになれるわけではないからな
これからの時代本当に深刻なのは
AI社会になると真の実力社会になるから
SJ型は無能であることがバレて、無職になって餓死するよ
38:没個性化されたレス↓
23/11/05 16:53:20.53 .net
しきたり絶対主義が崩れていくのは確かだな
島国根性のメッキが剥がれてきているし時間の問題
AIの話も出たが、実際海外との技術流通も盛んになってきている
"既に決まっている事"に縋る事の危うさが浮き彫りだ
39:没個性化されたレス↓
23/11/05 17:11:58.25 .net
ESTPラブュ
40:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:05:26.30 .net
>>36
成熟したENTPってどんな感じなの？
41:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:14:37.22 .net
ESTP死ね
42:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:21:59.50 .net
憧れるのはやっぱり外向型かな
コミュ力と行動力が欲しい人生だった
>>38
仕事どころか趣味の集まりでも変なしきたり絶対主義だからなこの国
でもまあ正確な作業が求められるのは今後も変わらんだろうし今すぐにSJ型がどうこういう事にはならんと思う
43:没個性化されたレス↓
23/11/05 23:22:25.57 .net
>>40
・他者の置かれている状況に配慮し,地に足のついた改善策を見出す(優勢機能+Fe-Si発達)
・周囲の状況をコントロールする事に固執せず,自分の切り抜け力を磨く(Ti発達,Feが代替である事の自覚)
・広く蔓延しきった常識の破壊は1人では出来ないと気付き、それとは別の場所に自分の城を築く
比較的新しい、くりぃむしちゅー有田やカズレーザーが主役の番組の構成を見ると分かりやすい
44:没個性化されたレス↓
23/11/05 23:24:31.13 .net
カズレーザー好き
45:没個性化されたレス↓
23/11/05 23:48:54.36 .net
吸収力に際限の無いNe優勢タイプは、化け方のポテンシャルの点では恐ろしいよな
「企て」の範囲発想に関しては他の追随を許さない
実行力が伴えばどんな事にも手を伸ばせる
まあそれが良い方向に働く事もあれば、
堕落の理由作りに繋がる事もあるが
46:没個性化されたレス↓
23/11/05 23:55:30.12 .net
独力でも集団でも生きられる、発想力も実現力もあるタイプになりたい
当てはまるタイプはあるだろうか？
47:没個性化されたレス↓
23/11/06 00:30:29.00 .net
やっぱり外人から見ても1番はISTPなんだよな
クリント・イーストウッドのガンマンみたいなイメージなんだわ
NTの中ならENTJ＞INTP＞INTJ＞＞＞ENTPで
全部の中でワーストがENTPとINFPなのも同意
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
48:没個性化されたレス↓
23/11/06 07:33:28.62 .net
>>47
最後まで見たけどジョーク動画だなこれ
49:没個性化されたレス↓
23/11/06 07:33:32.90 .net
>>47
最後まで見たけどジョーク動画だなこれ
50:没個性化されたレス↓
23/11/06 10:03:12.56 .net
しきたり絶対主義が崩れていくのは確かだな
島国根性のメッキが剥がれてきているし時間の問題
AIの話も出たが、実際海外との技術流通も盛んになってきている
"既に決まっている事"に縋る事の危うさが浮き彫りだ
51:没個性化されたレス↓
23/11/06 11:06:02.56 .net
>>46
無理矢理決めるならENTJかな
集団に好かれるかどうかは置いといて、書いてる事どれも乗りこなせそう
52:没個性化されたレス↓
23/11/06 12:35:39.37 .net
前の集計見たとき思ったけど憧れられるのって大抵強いタイプだよな
日本だと大抵だれもが他人に優しさを求めるが自分がなりたいとは一切思ってないっていうｗ
うーん優しさって要は隷属なんやねって
53:没個性化されたレス↓
23/11/06 12:48:43.49 .net
>>50
初詣の風習もなくなっていくだろうね
王家に忠誠を誓ってるとかじゃなきゃ無意味な風習だから
54:没個性化されたレス↓
23/11/06 16:40:52.08 .net
ENTPみたいな善意や正義を持たないEってただの迷惑な存在だからIの方が被害が少ない
55:没個性化されたレス↓
23/11/06 19:55:57.24 .net
悪意も無いがな
56:没個性化されたレス↓
23/11/06 19:59:49.51 .net
善意を持って愚行を重ねる方が厄介
57:没個性化されたレス↓
23/11/07 00:50:14.29 .net
馬力でENTJに負けてじっくりしぶとい思考力ではINTPに負けるからピエロになるしかない存在だな＞ENTP
58:没個性化されたレス↓
23/11/07 20:00:29.33 .net
あるのは、想定構築→打ち消し案投げ→去るを繰り返すテトリスのような口の上手さ
59:没個性化されたレス↓
23/11/08 00:51:54.40 .net
憧れられてるのはENTJ、 ESTP、ENTP、ESFP、INTJ、ISTPか
強そうなタイプばっかだな
逆に0票のINFP、INTP、ISFJはイジメられたり貧弱そうなタイプだ
60:平・D・彦之丞 ◆YWJX88f13Bji
23/11/08 01:02:28.81 .net
朝鮮人が工作しているんだろう
61:平・D・彦之丞 ◆YWJX88f13Bji
23/11/08 01:08:23.76 .net
【日本人】
ESFJ 12%
ESTJ 12%
ENFP 10%
ISTJ 8%
ISFJ 8%
ENTP 8%
ESFP 7%
ESTP 7%
ISFP 5%
INFP 5%
INTP 4%
ENFJ 4%
ISTP 4%
ENTJ 3%
INFJ 2%
INTJ 2%
62:平・D・彦之丞 ◆YWJX88f13Bji
23/11/08 01:09:38.35 .net
日本人に上位のタイプが不人気という時点で価値が無い投票だ
63:没個性化されたレス↓
23/11/08 10:48:29.24 .net
HUNTER×HUNTERの念能力に例えると以下の通り。
強化系 ISTJ ESTJ
操作系 ISTP INTP ISFP
変化系 ESTP ESFP
放出系 ENTP ENFP ENTJ
具現化系 ISFJ ESFJ ENFJ
特質系 INFP INFJ INTJ
64:没個性化されたレス↓
23/11/08 14:32:43.71 .net
あえてスルーしないが、
多数派に票が集まって無い事を否定する意味が無い
以上
65:没個性化されたレス↓
23/11/08 15:51:31.49 .net
あえてスルーしないが、
多数派に票が集まって無い事を否定する意味が無い
以上
66:没個性化されたレス↓
23/11/10 01:32:16.17 .net
INTPみたいなやつは操りやすいわ 矛盾した行動とってやると疑心暗鬼になって暴走するww バトルロワイヤルのめがね女みたいにさww
67:没個性化されたレス↓
23/11/10 04:07:29.99 .net
ぶりっことか見るとすぐイラッとしちゃう性分だからP型の「人は人、自分は自分」の精神を見習いたい
68:没個性化されたレス↓
23/11/10 10:53:23.70 .net
クソスレ
69:没個性化されたレス↓
23/11/10 14:31:15.41 .net
ぶりっ子が嫌いなPもいるだろうし他人に興味ないJも多いと思うよ
70:没個性化されたレス↓
23/11/10 17:20:55.98 .net
自分とは外向内向だけが違うタイプに対してはコンプレックスを刺激されやすそう
「自分の〇〇力をああいう形で表現できたら」、みたいな
71:没個性化されたレス↓
23/11/10 17:48:43.42 .net
ないなー アグレッシブさは凄いなとは思うがああなりたいとは思わないし
社会的なポジションも違うから似た思考回路を持つ別人種としか感じない
72:没個性化されたレス↓
23/11/10 19:04:43.15 .net
うん、意外とポジション違うから憧れも嫉妬もないね
auxはauxだからいいのであってdomになるとやりたい方向性とだいぶ違ってくる
70みたいになるタイプもいるのかな？
73:没個性化されたレス↓
23/11/10 19:11:00.91 .net
こういう仮説を色々出してみるのは良いとは思うよ
74:没個性化されたレス↓
23/11/10 19:21:17.76 .net
自分とは外向内向だけが違うタイプに対してはコンプレックスを刺激されやすそう
「自分の〇〇力をああいう形で表現できたら」、みたいな
75:没個性化されたレス↓
23/11/10 19:26:51.97 .net
各タイプごとに集計を取ると、どのタイプも
「自分とは4文字全て真逆のタイプ」には1番票が集まらないという結果になるのだろうか
76:没個性化されたレス↓
23/11/10 22:00:20.98 .net
SNS見てると真逆のタイプに憧れるとか尊敬するって人結構見るなぁ
77:没個性化されたレス↓
23/11/10 22:23:57.40 .net
NTP以外はむしろそっちパターンのが多いね
憧れのMBTI投票とコンプを刺激されるタイプ投票だとちょっとニュアンス違うけど
78:没個性化されたレス↓
23/11/11 06:11:33.23 .net
自称NTPは単に社会不適合な性質をNTPに当てはめて社会的に一般な性質をSFJとして嫌悪してるやつがやたらと多い気がする
ENTP=常に反論するみたいなイメージ像に引っ張られてる
彼らの語るSFJっていうのは偏見に満ちてる
79:没個性化されたレス↓
23/11/11 11:15:52.46 .net
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80:没個性化されたレス↓
23/11/11 12:52:15.18 .net
>>79
ブラクラ注意
81:没個性化されたレス↓
23/11/11 13:13:07.11 .net
>>79
こういう方法もあるんだな
82:没個性化されたレス↓
23/11/13 18:47:03.46 .net
初詣に行くSJ型は時代遅れだ
初詣って王家に対する信仰とかなければ無意味だからな
83:没個性化されたレス↓
23/11/13 19:37:04.72 .net
初詣に行くNP型はどう思う？
84:没個性化されたレス↓
23/11/13 20:22:40.28 .net
宗教とか伝統とか興味ないけど祭好きだから行っちゃう
85:没個性化されたレス↓
23/11/13 20:32:25.24 .net
どちらにせよ自分は興味ないけど祭りってもともとそういう人向けのものだと思ってるNJ
だんだん伝統がとか祈念がとかってウェイトが高くなって若者が楽しめなくなってくるんだよ
なのでハロウィンでフーリガンみたいなのが集まるのを良しとしないのは分かるが何かしら発散させる場は必要だと思ってる
86:没個性化されたレス↓
23/11/13 20:51:00.89 .net
>>79
早速やってみる
87:没個性化されたレス↓
23/11/13 21:04:53.00 .net
>>83
非日常を味わったり新鮮な気持ちになるならいいと思う
というか王家に対する信仰ってなんぞ
皇室に信仰心なんてなくても雰囲気が好きとか一年に一度何らかの目標立てるとか
その日しか合わない親戚や友だちと会う機会とか屋台で美味いもの食べるとかでもいいのに
88:没個性化されたレス↓
23/11/13 21:13:25.93 .net
ISTJ しっかりもので問題解決が的確でかっこいい、少し不安になりがちなのも可愛い
INFP 心地よい距離感を持ってるから二人で静かな場所にいても息苦しくない、発想力が豊かで一緒に想像の遊びをするのも楽しい
89:没個性化されたレス↓
23/11/14 18:55:50.24 .net
成功者の王道ESTJがあまり挙がらないのが不思議 ESTPって勉強嫌いでそこまで金も無くフラフラ生きてるおっさんも多いのに
90:没個性化されたレス↓
23/11/14 19:03:42.71 .net
年を重ねるごとに急速に老害化する傾向があるから成功してても普通に嫌われる >ESTJ
よってスレでも名前を挙げられない
悪名を押しのけてでも大事をなすENTJ(の成功者)と比べると個の成功っていうスケールの小ささも玉に瑕
91:没個性化されたレス↓
23/11/14 19:45:57.23 .net
ESTJと言えば天下り
俺は昔偉かったんだぜ と昔の事ばかり話す
92:ENTJ 8w9
23/11/14 22:00:51.74 .net
ルールをコロコロ変えられる悪童のタイプは？
『法律を自分で考え出し、自分で決めたルールもすぐに破ることができる子ども、という設定になっています』
ISFJは2w1の主要タイプだが このISFJは人にはルールでがんじがらめにするくせにてめえはルール破るんですわ こういう偽善者が多いんですわ世の中 とくに 広告とか カルトとか 政治家とか 芸能界にやたら多い
弱くて自信がなく 想像力が欠如し自分勝手で嘘で嘘を固め 表面をあたかも立派に見せて中身クソな公務員のようなｗ そんなのばっかなんだ
弱虫のヘタレで卑怯だからこそできるこういうこと しかも倫理観皆無 つまりISFJだ
そいつ自信のメイン機能 Si👈 これな！ 手段 Fe👈これな！ 3 Ti👈これな！
ルールを武器に使ってくるゆな卑劣な性格 それがISFJだ 拡散キボンヌ
体育会系にやたら多いISFJが💢 チョンくせえ悪童だまさに マジ 生き地獄を味わわせてえな ベンツで拉致ってってカタに嵌めなあかんわ ENTJやESTJみたいな怖いタイプはｗそういうの筋とか きっちり責任を取らせるからな！
まあ月夜の晩ばかりじゃねえってこった
93:没個性化されたレス↓
23/11/14 22:03:54.31 .net
ここは日本国なんだから 半島系のクソみてーなルール押し付けてくんじゃねーって感じ 朝鮮ルールで支配してえなら韓国でしゃれよISFJ 2w1コラ
94:没個性化されたレス↓
23/11/14 23:28:38.14 .net
また鏡に向かって吠えてら
95:没個性化されたレス↓
23/11/15 08:29:43.56 .net
好き嫌いスレが無くなったからこっちに来たのか
96:没個性化されたレス↓
23/11/15 09:34:18.52 .net
ここ憧れスレだしマイナス面だけ語りたいなら好き嫌いスレの次スレ立てたらいい
97:没個性化されたレス↓
23/11/15 12:20:20.94 .net
NOと言えない日本人とかいう言葉が一昔前よく使われたけどINFP見てるとそのものって感じがする
嫌だなぁと思っても絶対断れなくて後で1人であームカつくとか思ってる
ブラック企業の社員にINFPが多いとされるけど、そもそも日本の学校が人の気持ちを考えて相手を否定しないことが1番みたいな教育をするからこのタイプが多くなるのも致し方ない
学校で問題児だった方が出世したりしてるのは学校ルールを無視してNOと言えるタイプになったから
98:没個性化されたレス↓
23/11/15 12:49:59.30 .net
>>95
そういう人ってスレ立てしないしスレ番が終わりに近づいてることも気づいてないか気づいても面倒くさくて誰かが立ててくれるやろという他人任せなんだろう
99:没個性化されたレス↓
23/11/15 15:31:32.05 .net
前スレでも答えたけどENxJに憧れる
エニアなら行動力のある2,3,8辺りリスペクト（勿論問題児じゃない方の）
100:没個性化されたレス↓
23/11/23 11:31:23.59 .net
>>97Noはしっかり言えるからやっぱりINTPなのかな
自分の感情はめちゃくちゃ豊かで感受性は高いが
人には迎合しないし嫌なことははっきり嫌って言うな
なんなら縁切る
非常に理屈っぽく考察も好き
101:没個性化されたレス↓
23/11/30 12:27:35.45 .net
おそらくINFPだと思うぞ
Fに関しては100%にはほど遠くて純度70％以下なんじゃないか
102:没個性化されたレス↓
23/12/02 13:46:19.93 .net
>>101ネット診断するとF率は45～49でのINTP
103:没個性化されたレス↓
23/12/10 12:11:27.23 .net
有能さって本当にタイプ関係ないよな
文武両道ですごく思いやりがある陽キャISFJを見たことがある
104:没個性化されたレス↓
23/12/10 16:55:15.10 .net
タイプにしか誇れるものがなく
自分とタイプとそのタイプに他者診断されてる著名人を同一視
他のタイプを下げたりどうこう言うけど
発言している当人はその著名人でもなんでもなくネットの場末で外罰して怨嗟を呟くだけ
それですり切れそうな自分を保っているのかもしれないが
105:没個性化されたレス↓
23/12/10 22:25:43.01 .net
そもそも有能さって１つの軸で語れるものじゃないしね
106:没個性化されたレス↓
23/12/15 20:32:28.48 .net
有能さって本当にタイプ関係ないよな
文武両道ですごく思いやりがある陽キャISFJを見たことがある
107:没個性化されたレス↓
23/12/16 11:31:11.76 .net
どう見てもISTPだろって兄がいるんだけど、本人はINTJ自認してる
某メンタリストにハマってるからロールモデルをあの人にしてるんだろうな
108:没個性化されたレス↓
23/12/16 12:31:25.72 .net
その某メンタリストが典型的なナンチャッテINTJじゃんｗ
ISTPとINTJは似通ったところがあるから自認のズレはまぁどうでもいいけど
その某メンタリストにハマってるほうがよっぽど問題
109:没個性化されたレス↓
23/12/16 14:12:21.10 .net
メンタリストINTPじゃないの？
個人的にはENTPだと思うけど
110:没個性化されたレス↓
23/12/16 15:02:41.82 .net
Pっぽい乱雑さがないように思える
無駄のない効率的な生活を送るために知識をかき集めてる感じがする
111:没個性化されたレス↓
23/12/16 15:25:59.55 .net
>>109
ISTJだと思ってるけどINFJ説もかなり有力だと思う
なんにしろ幼少期からずっとメンヘラってるから健全な診断がほぼ不可能
ワナビーのINTJペルソナだけは確実
112:没個性化されたレス↓
23/12/26 01:32:17.17 .net
友達としてはESFP,
仕事ではENTJに憧れる
ただ、仕事仲間であり友達でもありたい魅力で総合的に見ると1番はENFJ
憧れる理由は3タイプとも中心になって自ら行動し人を取り込みながら物事を盛り立てられる(+比較的すっぽかさない)からだけど、
ムードメーカー,気楽
↑
ESFP
ENFJ
ENTJ
↓
戦略家,指導者
っていうグラデーションでENFJはとてもバランスがよく感じる
実際、職場と友人関係だと光るタイプ全然違くね？
113:没個性化されたレス↓
23/12/26 05:39:50.14 .net
>>88
Fiが強いタイプへの憧れを語る上で距離感ってのはキーになるよなあ
個々人それぞれ特有の"私は〇〇したい、なりたい,こうありたい"を鋭く見抜いて尊重する機能だからな
やっぱり特別扱いしてくれる人には心揺さぶられる
頼り甲斐<ロマンチックさなのが玉に瑕だけど
良くも悪くも甘さが武器って感じだ
114:没個性化されたレス↓
23/12/26 11:13:26.09 .net
職場か友人かでも変わると思うし
性別や年齢(年上か年下か）とか社内での立ち位置でも変わると思う
もし相性論というのをしっかりさせたいなら絶対に切っても切れない要素かと
115:没個性化されたレス↓
24/01/29 16:59:43.45 .net
ISTPは学問、運動どちらも卒なくこなせそうだけど口下手だから対人関係で悩み抱えそう
ESTPはステレオタイプで言えば学問の適正低いが肝心なところで頭は回る、肉体労働、運動への適正は抜群でコミュニケーションに難を抱えることも少なく学生時代の陽キャの典型
なれるならESTPかな
116:ジャモラーINFJ ◆hdjVEirC4MsA
24/01/29 17:02:47.32 .net
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評判至上主義に毒されてるね
117:没個性化されたレス↓
24/01/29 17:10:33.85 .net
謎アートが誰からも注目されないからって責任転嫁するのよくないよ
118:没個性化されたレス↓
24/01/29 18:22:29.01 .net
あの謎アートキモすぎ
119:没個性化されたレス↓
24/01/29 18:30:36.83 .net
共感性羞恥ヤバかったわ
120:ジャモラーINFJ
24/01/29 18:59:25.50 .net
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>>119 恥ずかしいのはお前の存在な
121:ジャモラーINFJ
24/01/29 19:03:10.44 .net
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こんなクソスレに便乗してる精神性から叩きなおした方いいよ
122:没個性化されたレス↓
24/01/29 19:05:16.81 .net
こんなクソスレに便乗して依存しているジャモラーさんにブーメランぶっ刺さって可哀想