23/11/02 22:59:05.83 .net
チラチラと人の顔色を伺うのはSe？
535:没個性化されたレス↓
23/11/02 23:16:04.67 .net
>>518
「オフはオフで間に合ってます」みたいな部分が大きいかもしれない
SNSのジレンマかも
536:没個性化されたレス↓
23/11/02 23:31:10.26 .net
ENTPやINTJもT型だと思わない方が良いよ
大体この2タイプはFeとFiに囚われているから
TiやTeなんて使う機会は滅多に無い
537:没個性化されたレス↓
23/11/02 23:33:27.87 .net
世の中にT型なんて存在しない
自分はT型です(ただしFeとFiに囚われてます)
そんな感じの奴らしかいねえよ
誰も本当のことを言おうとしねえ
538:没個性化されたレス↓
23/11/02 23:34:41.17 .net
Fe,Fiから離れようとしても、世の中はFe,Fiに染まっているから、どこにも逃げ場は無い
はっきり言って地獄だ
人間の感情が一番醜い
539:没個性化されたレス↓
23/11/03 00:00:38.55 .net
多分、こういうことを考えている自分が、本当の自分なんだろう
どこにも逃げ場が無いから、仕方なくFe,Fiと向き合って、あまりの醜さに度々我慢の限界を迎える
Fe,Fiに囚われていると言っても、
悪い方のFe,Fiにだぞ
だからあんなに醜い物が出来上がるんだろうな
とにかくさっさと逃げ場を探さないとダメだ
540:没個性化されたレス↓
23/11/03 00:03:45.35 .net
何で誰も良い方のFe,Fiを使えないのか分からん
余計な感情も思考も捨てて、
逃げ場を見つけることだけに集中しろ
541:没個性化されたレス↓
23/11/03 01:01:29.40 .net
世の中にT型は存在しないし、世の中に良い方のFe,Fiに意識を向ける人は存在しない
なるほど、やっと理解した
そういうことなら仕方ないな
542:没個性化されたレス↓
23/11/03 01:37:04.80 .net
これは何グリップ？
543:没個性化されたレス↓
23/11/03 08:15:34.58 .net
Feがさぁ‼︎
Fiがサァ‼︎
人間の感情は醜い‼︎
↑
醜いのはこの人の歪んだ内面
心理機能どうこうの前にメンクリ行って治療するなり発達障害や精神疾患について調べた方がいいだろ
544:没個性化されたレス↓
23/11/03 10:02:03.52 .net
というかオフ会に関してはネットの関係で顔や個人情報知られる危険性がヤバすぎると思う。しかも会とか多数だろ？
どんな形で悪意に晒されるか分かったもんじゃない
545:没個性化されたレス↓
23/11/03 10:03:38.30 .net
Feの鬱陶しさは分かるがFiはいいだろ別に
546:没個性化されたレス↓
23/11/03 11:14:22.74 .net
>>530
他の界隈ならまだ良いけどさ
気に入らないとストーキングしてくるからなマジで
身の危険をこれほど感じられるコミニティもそうそう無い
547:没個性化されたレス↓
23/11/03 13:12:01.14 .net
Feユーザーであることを明かしてから放火してみる
Fe→お互いに配慮できてコミュニケーション上手
Fi→F型のFiは繊細。T型のFiは自己中で苦手
Te→自分ルールで他人を非難する人？
Ti→無害
合理的なESTP、ENTP、ISTPの人が好き
548:没個性化されたレス↓
23/11/03 13:20:55.67 .net
人間の感情が最も醜い
↑あらゆる全ての元凶
ブラックリスト
【感情型】
T2、T3、T4
【調和型】周りの感情に染まりやすいから
T3、T6、T9
【反応型】感情的に反応するから
T4、T6、T8
ホワイトリスト
【思考型】T6のみ除外
T7、T5、(T6)
【合理型】T3のみ除外
T1、T5、(T3)
総合的に勘案した結果、
TriTypeにT1,T5,T7が２つ以上ある人
その人が俺の逃げ場所
549:没個性化されたレス↓
23/11/03 13:25:39.24 .net
>>534
T4 vs T1 × T7という内面の戦争状態が自分の中でいつもいつも発生していた訳だけど、
やはり、T4の自分自身を完膚なきまでに叩き潰すことは正解のようだ
個性も感情もいらない
T4の本質は自分が何者なのかを考えて、自分自身をよく見つめることだ。これは瞑想に似ている。だから、これは許して良い。瞑想は余計な感情を切り離す大事なことだから
TriTypeにT1,T5,T7が２つ以上ある人ね
うおーー助けてくれーー
550:没個性化されたレス↓
23/11/03 13:27:00.18 .net
>>535
TriTypeにT1,T5,T7が２つ以上ある人しか、俺はもう信じない
551:没個性化されたレス↓
23/11/03 13:34:21.60 .net
>>536
相手の個性を受け入れようとするから、いつまでもこんなところにいるんだぞ
もっともっとT4の自分自身を完膚なきまで叩き潰さないとダメみたいだな
T4の自分は瞑想だけしていれば良いんだよ
552:没個性化されたレス↓
23/11/03 15:46:32.26 .net
こんなところにいる奴がどの目線から言ってるのやら
553:没個性化されたレス↓
23/11/03 16:01:08.91 .net
>>534やっぱ性格って相性なんだなと思う
お前の嫌いな4w5判定受けたものだけど
（各タイプのステレオタイプの記述としては）一番苦手なのT1だもの
554:没個性化されたレス↓
23/11/03 17:12:40.19 .net
>>533
わかる
不健全•未熟T型のFiは自己中テイカー気質でクソ
555:没個性化されたレス↓
23/11/03 17:23:18.21 .net
>>533
Feユーザーで凄いなって思うのは、悪口、陰口の類いでも相手に同調してノリノリになるところだよな
556:没個性化されたレス↓
23/11/03 17:56:51.96 .net
>>541
Fiだって己の倫理観で好ましかった場合は同調するし、Tiだって喋りたい事があれば悪口なんて関係なく話すだろうし、Teもそれが自分や周りの人のためになるなら加担すると思うけど
アウトプットの形だけを見ても意味がない
どの判断基準だろうと優秀な人は優秀だしダメなやつはダメなんだって
557:没個性化されたレス↓
23/11/03 18:50:18.22 .net
>>541
全ての不都合をFeのせいにするT型のFi凄いねw
558:没個性化されたレス↓
23/11/03 19:25:12.72 .net
>>543
え、なんでT型のFiだと思ったの？
どの判断基準でもそう思考する可能性があるのに
559:没個性化されたレス↓
23/11/03 21:04:47.49 .net
>>544
単純にFe叩きするFiのT型が多いから確率的に
で、君は何タイプ？
560:没個性化されたレス↓
23/11/03 21:48:10.75 .net
>>545
それって自分の体験談か何かなんだろうか
それ�
561:ﾆも数値的にTe優位の人はFeを叩く確率が高いソースとかあったかな 自分はENTPだけとこちらのタイプを聞いてくるなら先に己のタイプも名乗って欲しかったよ
562:没個性化されたレス↓
23/11/03 23:43:22.23 .net
Feユーザー◯◯◯喧嘩しないでほしいけどスレの流れ的に無理そーだなー
563:没個性化されたレス↓
23/11/04 00:23:41.89 .net
Te Ti FiがFeに喧嘩売ってるからなあ
564:没個性化されたレス↓
23/11/04 03:13:23.46 .net
別のFeユーザーだけど539の言う通り性格は相性ってだけなんだろうな
自分が苦手な傾向強い心理機能とはそれなりの距離をもって接すればそんなに問題起きない
逆も
ここはリアルでFeとTeを苦手とする人が多いみたいだから少し踏み込んだだけでもギスるね
533は放火って書いてるけど自分も不必要に燃えやすいからFeは極力出さないようにしてる
565:没個性化されたレス↓
23/11/04 06:52:05.38 .net
AI時代突入で餓死する可能性が高いのは行き遅れになりやすいSiユーザーだ
566:没個性化されたレス↓
23/11/04 07:01:46.94 .net
>>533
ESTPはないわ
親とかでいたら最悪
567:没個性化されたレス↓
23/11/04 07:12:06.36 .net
>>533
どうでも良いけどすごく頭悪そう
アタシは他者に配慮できます(してあげてます)系テイカー臭がプンプンする
こういう女の腐ったような馬鹿がいるからFe悪く言われるんやで
568:没個性化されたレス↓
23/11/04 07:22:18.01 .net
479と同じ人かな
それとも353？
569:没個性化されたレス↓
23/11/04 07:27:21.48 .net
>>552
533に感情的になってて草
これだからFe叩き厨は幼稚で頭悪い自己中と言われるんやで
570:没個性化されたレス↓
23/11/04 07:32:35.72 .net
この板にいるFe女って他責が他責がって馬鹿の一つ覚えみたいに言うけど自分の嫌な面を相手に見ているだけだと思うんだよな
他責するやつばかり集まってくるのも類友ってやつだろ
571:没個性化されたレス↓
23/11/04 07:45:53.85 .net
論争のポイントがよくわからねえ
総合スレであるあるちょっと関心のありかが違うと流れを見失いがち
572:没個性化されたレス↓
23/11/04 07:59:55.74 .net
論争のポイントなんてないよｗ
上の方で負けた犬があたり構わず噛みついてるだけ
負け犬が負け犬を呼ぶ負のスパイラルは終わらんよ
573:没個性化されたレス↓
23/11/04 08:54:20.30 .net
そもそもの話なんだけどT型のFiて何だよって思ってた
思考型の人がFiで判断できるってことは人間としての成熟度が高いってことじゃないの？
しかもFiに限定していると言うことはTJタイプを名指ししているよね
それともこの人は例の裏の心理機能とか言うのの話をしているの？
まさかTは考えること、Fは感じることとか思ってないよね？
574:没個性化されたレス↓
23/11/04 10:06:51.47 .net
>>515
ネットという柵越しに珍獣達と触れ合うのは好きだが檻の中は勘弁して欲しい、という心境だろうか
違ったらすまん
575:没個性化されたレス↓
23/11/04 10:31:59.17 .net
>>559
全然違うから驚いてる
考え方は人それぞれだよね
ネットだからこそ違う自分や本当の自分を表現出来るし相手のことも想像出来る
リアルに近づくとソーシャルのスペースが狭くなるから嫌い
心地良い距離感でいたいから距離を詰められたくないんだよ
576:没個性化されたレス↓
23/11/04 13:52:35.21 .net
>>559
界隈は珍獣だらけだから
外から眺めて分には面白いんだよな
現実に実害あるなら潰すけどな
577:没個性化されたレス↓
23/11/04 14:22:22.55 .net
TriType135全然ダメじゃん
T3は調和型、周りの行動に合わせる
言い換えると、周りの環境に染まりやすい
さらに言い換えると、T1とT5の才能が腐る
折角、思考型のT7と、合理型のT5があるのに、調和型のT3があるせいで、全てが台無しだ
578:没個性化されたレス↓
23/11/04 14:25:00.84 .net
世の中クソガキしかおらん
579:没個性化されたレス↓
23/11/04 14:31:21.09 .net
T3、T6、T9は永遠の子供
T1、T5、T7があれば、感情を正しく上手く扱えると推測する
しかし、T3、T6、T9は周りの感情、環境に染まるので、正しい感情の扱い方が出来ない
だから「悪い方のFe,Fi」が目立つのだ！！！
580:没個性化されたレス↓
23/11/04 14:33:18.29 .net
>>564
だから言ったろT9はダメなんだって
581:没個性化されたレス↓
23/11/04 14:45:46.38 .net
TriType147、145の実況者がいるけど、彼らが俺の逃げ場で生き甲斐だ
T型？知らん知らん
なにがT型(思考型)だよ嘘吐きが.....
エニアグラムの方が重要なんだよ
エニアグラムの方が人格、行動に強い影響を与えるんだから
その典型例がENTPとINTJだ
こいつらの何処が思考型だ？
どう見ても感情型だろ
ENTJ、ESTJもそうだろ
ENTJ、ESTJのT8は、とにかく物事に対して何でも感情的に強く反応するじゃねえか
これの何処が思考型なんだ、何処にTeがあるんだ
俺を騙すのもこれで終わりだからな
582:没個性化されたレス↓
23/11/04 14:47:57.95 .net
>>566
何処にTe,Tiがあるのか分からん
嘘吐きで人を騙す奴らばっかりだな
583:没個性化されたレス↓
23/11/04 15:07:42.31 .net
巣に帰れ
584:没個性化されたレス↓
23/11/04 15:10:21.02 .net
INTP、ISTPなんて典型的なFiユーザーだぞ
こいつらのTiに何も期待するな
Te,Tiは高次の機能だ
感情の生き物である人間如きに上手く扱えん
T3,T6,T9は悪い環境の影響を受けやすい
T1,T5であっても意味がない
同調圧力も、この調和型のT3,T6,T9の連中がよくやることだ
しかし、同調圧力に関して、俺は何も脅威を感じていない。同調圧力返しを無意識にするからだ
T型詐欺をもっと早く見抜くべきだったな
こいつらが本当は感情型だったのだと考えれば、全て辻褄が合う
585:没個性化されたレス↓
23/11/04 15:53:39.15 .net
INTPだがスラムダンクで号泣したし犬が死ぬ映画見れないが現実に目の前に泣きわめいてる人がいるととりあえず落ち着けとしか思わん
586:没個性化されたレス↓
23/11/04 15:58:11.08 .net
しょぼい感動っすね
587:没個性化されたレス↓
23/11/04 15:58:46.54 .net
俺もF率47％だからマジでINTPっぽくない
4w5だし
漫画とかめちゃくちゃ好きだし、感受性高くよく感動したりもするし大好きなキャラもいてその子のことなんでも知りたいと思うし
ただし、F率高めのINFPと違い空気は読まないし集団心理とかは調和とかはくそどうでもいいと思ってしまう
それなりにFi強いせいか逆に集団(笑)、もっと個を尊重しろよって思って無視しがち
588:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:01:34.89 .net
F率45％付近INTPは好きな人物限定のお気持ち考察お化けになるんで一見INFPに見えると思う
589:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:08:34.82 .net
同調圧力をしてくるってことは、調和型のT3,T6,T9は悪い方のFe,Fiを多用してくるってことだろ
感情型の中でもこいつらが一番危険ってことだ
絶対にこいつらを受け入れるな
590:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:11:01.59 .net
つか6のステレオタイプはまだしも39ってそんな同調圧力かけるか？
9は黙ってるタイプだし3も同調しろ的な圧力あんまかけないだろ
そして6は色んなタイプあるからな
6でも恐怖対抗とか同調圧力使いじゃないし
591:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:15:51.60 .net
つかmbtiって中間型ってあるよな
こう見ても俺ほんとINTP／INFP中間型だと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
592:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:27:30.41 .net
その説明文にチェックつけられてもINTP／INFP中間型とはならんが
593:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:32:56.15 .net
>>577どのサイトで診断やっても
ほぼINTPだが、質問数少なめな簡易的なやつだとINFPになりがち
どこの説明文見てもINTPとINFPの間の子って感じ
％が出るやつだと最低でもF率43％、最高でF49％
SNもSが40～35％でNと割と近いがFTほど近くない
Iは絶対80％以上で90％越えがほとんど
Pは100％でたことすらある
594:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:35:39.83 .net
ちなみに心理機能の並びは
＋ －
Ti Fi Ni ／Si Ne Se Fe Te
Si以下は－値
595:没個性化されたレス↓
23/11/04 16:50:25.86 .net
INFPはとにかく弱いって感じ
自分が悪いと思われたくないとか責任取りたくないとかそんなんばっか考えてる
INTPは別に責任とる時はとるから
596:没個性化されたレス↓
23/11/04 17:29:49.04 .net
>>580たしかにそれだとちょっと違うな
感受性は高い（どう思うかは重要）だが
人にどう思われるかはどうでもいいからINTPなのかやはり
597:没個性化されたレス↓
23/11/04 17:56:54.30 .net
INFPもINTPも根本的には強いんじゃないかな
どちらも他人がどう思うかより自分がどう思うかが大切なタイプだから
周りが気になりやすいのはIJとEPだと思う
598:没個性化されたレス↓
23/11/04 18:02:24.54 .net
>>578
>>579
mentuzzleの60問のやつをやってくれないか
心理機能の＋－の画像が見たいのと
意識状態を知りたい
TiとFiが高いときにどんな判定が出るのか知りたい
599:没個性化されたレス↓
23/11/04 18:36:34.89 .net
>>583
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
600:没個性化されたレス↓
23/11/04 19:24:29.65 .net
>>584
＞空気は読まないし集団心理とかは調和とかはくそどうでもいい
＞逆に集団(笑)、もっと個を尊重しろよ
これは4w5からもきてるかも
Ti＞Ne＝Si＞Feてことで意識状態：代替優位なのかな？
TiFi両方高くても判定不能じゃなくてちゃんとタイプが出てくるんだね
INTP／INFP中間型というよりそのまま「Fi高めのINTP」なのでは
584ありがとー
601:没個性化されたレス↓
23/11/04 19:36:48.57 .net
空気読みたくないってビッグファイブで言うと協調性が低いってことかな？
602:没個性化されたレス↓
23/11/04 19:49:03.56 .net
読まないのと読めないのって違うよね
603:没個性化されたレス↓
23/11/04 20:09:32.63 .net
＞逆に集団(笑)、もっと個を尊重しろよ
これが4w5で
＞空気は読まないし集団心理とかは調和とかはくそどうでもいい
こっちはFeが－に低いからかも
604:没個性化されたレス↓
23/11/04 20:20:58.92 .net
読めないけど読めるように改善する気が昔から一切ないって感じかな
605:没個性化されたレス↓
23/11/04 20:31:47.51 .net
打ち上げに出ないで即帰宅するのは本人的にあえて空気読まないという強い意志があるけど
周りは空気が読めない人だと思っていたりする
606:没個性化されたレス↓
23/11/04 20:36:50.25 .net
>>585まあ16タイプ分けしてる以上それ以外が出たら16タイプではないしな
INTPとINFPの境目あたりでもギリギリINTP領に入るって感じじゃないかな？
でも特徴的にはかなりINFPの特徴を兼ね備えてる感じか
例えるなら関西をINFP、関東をINTPとし、関ヶ原市以西を関西（INFPの例え）とした場合俺はすぐ隣の大垣市（関東 INTP）に当たるわけだ
ただ大垣とかあの辺だと関西文化も色濃く受けてるし一般的な東京人（一般的なINTPの例え）とは似ても似つかないと
そういう感じじゃね？
607:没個性化されたレス↓
23/11/04 21:24:27.27 .net
前に一度タイプ判定がでなかった例をmentuzzleので見たことがあった
INTPでT4は少なめではある(T5が圧倒的に多い)
でも似ても似つかないってことでもないと思う
608:没個性化されたレス↓
23/11/04 23:10:36.46 .net
T4の自分に残るのは研ぎ澄まされた瞑想だけだ
609:没個性化されたレス↓
23/11/04 23:27:58.19 .net
「相手を論破したい」
これはFiだ
Te,Tiがやることじゃない
INTPのTiを信用するな
こいつらはFiユーザーだ
610:没個性化されたレス↓
23/11/04 23:48:58.84 .net
そうか、何もかも全てFe,Fiが敵だったんだな
T4の自分が大切にしていた物は、全て破壊したけど、いよいよIEEの自分も潰さないといけない
苦しんでいる人を助けようと考える自分だ
そうしなきゃ、いつまでも同じことが繰り返されるだけ
ここでT4の瞑想が役立つんじゃないのか
「苦しんでいる人を助ける」
これは「本当の自分」がやりたいことじゃない
611:没個性化されたレス↓
23/11/04 23:49:46.34 .net
INTPはFeでしょ
Feに意識が向かない結果ついつい自分の持論をぶつけたら相手が黙ってしまった
こんな感じじゃないの？
「相手を論破したい」はINTJかINFJのイメージが強いな
612:没個性化されたレス↓
23/11/05 00:29:06.64 .net
INTPの論破する場面って
相手からなんらかの攻撃受けたり、
相手が自分が支配下に置こうとしたりと
自分の領域が侵害されそうになった時の
迎撃手段として使われることが多いと思う
要は永世中立国みたいな心の軍事システムなんだよな
ただその軍事力はなかなか強大
自分から能動的に論破してまわるなんてことは
不健全状態でもなければほぼしないんじゃない？
613:>>596
23/11/05 00:55:14.18 .net
ごめん、INFJだけど論破したいってこと人生で一度もないよ？
論破とか不毛すぎ。コンセンサスが大事
614:没個性化されたレス↓
23/11/05 00:55:42.89 .net
名前欄に安価いれちゃった訂正
>>596
615:没個性化されたレス↓
23/11/05 01:14:42.94 .net
お前達は同調圧力を嫌う
お前達は悪い方のFe,Fiを嫌う
同調圧力、悪い方のFe,Fi
これらを得意とするのは感情型
特に、調和型のT3,T6,T9だ
俺はこいつらから全力で逃げる
T型も俺は信用しない。全力で逃げる
616:没個性化されたレス↓
23/11/05 03:17:47.93 .net
つまり
T1、T2、T4、T5、T7、T8のF型とのみ付き合うってこと？
絞りすぎでそんなん不可能やろwwって書こうとしたけど意外といけそうで草だった
617:ENTJ 8w9
23/11/05 04:30:50.96 .net
アウトレイジにおけるエニアグラム考察
チンピラヤクザ → 1w2 2w1 7w8
マイルドヤンキー → 2w3 3w2 3w4 6w5 6w7 7w6
一匹狼喧嘩番長 → 8w7 8w9
バンギャ → 4w3 4w5
チンピラヤクザ → ESTJ ISFJ ISTJ
マイルドヤンキー → ESFP ESFJ ENFP ENFJ ISFP
一匹狼喧嘩番長 → ESTP ENTJ ISTP INTJ
バンギャ → INFP INFJ
同調圧力かけてくるバカ
↓
ISFJ ESFJ ESFP
2w1 2w3 1w2 6w5 6w7 9w1
マジ殺したくなったわ
618:ENTJ 8w9
23/11/05 04:36:00.41 .net
同調圧力って結局 心配性からくる共依存を求める感情からくるもので 全体主義的 村社会的であり 没個性的で ノミの心臓 XSFJに決まっておろう つまり2w1 幼稚な性格なので しかも同調圧力から
仲間作りがしたい鬱陶しい輩 ロリコン ペドフェリアばっか多そうだな クズめ 弱体化につながるからやめろといいてえ 礼儀作法とか 矛盾だらけなんだバカ この野郎 礼儀を重んじるくせに下品 XNFJを見習えと そっちはガチで礼儀正しいから
同調圧力なんか そんなのESTP ISTPあたりからぶん殴られるだろ dorudoruって人いるけど ISTPだろうけど
もろそういうの嫌うし うぜえつってｗ さすがISTPですわ おそロシア そういう金魚の糞のザコは一人じゃなんにもできねえヘタレの卑怯者なんだよ 独立しろってんだよなあ？
619:ENTJ 8w9
23/11/05 04:38:45.01 .net
同調圧力なんかかけてくるバカなんか腕の骨へし折ってやりゃいいぜ 話通じないガキだから 痛い目みたいとわかんねーから あとESTJ調子こいてんじゃねーぞコラ 首切断すんぞボケ
620:ENTJ 8w9
23/11/05 04:42:34.47 .net
こどもはみんなワ打ってんだろうね 母親がバカISFJだらけだから ああいうの半島系なんだよ 半島系は自分より下の存在を置きたがりいじめたがる コバートアグレッションなんだよ そういうのヤクザ顔負けのリンチしたほうがいいぜ 痛めつけてやらんとわかんねえから どっちが格下かをｗ
621:ENTJ 8w9
23/11/05 04:44:02.36 .net
非暴力っていうけど チョンなんかにそんな慈悲必要ねーわ ゲスすぎてfuck オラオララッシュぶちこんでやるべき！覚悟しておくんだな在日朝鮮人共 ぶっ殺してやる
622:没個性化されたレス↓
23/11/05 04:44:42.36 .net
岸田調子こいてますねえ
623:没個性化されたレス↓
23/11/05 04:47:28.37 .net
コンセンサスなんか偽善と上下関係作る規律でしかねえよ ESTPに言わせると ”邪魔ｗ” さすがESTPだ 格闘家だけあるｗｗ
624:没個性化されたレス↓
23/11/05 04:56:14.13 .net
よく考えたら、T1の自分もダメなんじゃないか？そもそもこいつが、怒りを我慢しようとするからダメなんだろ
「悪いのは上手く相手を受け入れられない自分なんだ」とか考えてるからダメなんだよ。何でもかんでも自分のせいだと考える。そこがダメ
悪いのは全て調和型のT3,T6,T9だ
強いて言うなら、調和型のT3,T6,T9を受け入れようとした自分が悪い
さらに、T7の自分も悪いところがある。何の根拠も無い楽観的な希望的観測を持ってしまう
「何か良い道が何処に隠れているはず」
そう考えることがダメ。良い道なんて何処にも無い。調和型のT3,T6,T9に何の期待も抱くな
TriTypeにT3,T6,T8,T9
いずれか１つでもあった時点でアウトだ
自分の中で決めたルールも、IEEの自分が破ろうとする。こいつの動機はT7の自分と同じ。IEEの自分もダメ
T4の俺を散々潰そうとしてきたけど、瞑想状態を手に入れて俺は生まれ変わった
今度は俺が、T1,T7,IEEの自分自身を完膚なきまで叩き潰す
625:没個性化されたレス↓
23/11/05 04:57:03.07 .net
人を苦しめるタイプ
↓
ESTJ 河野太郎 高市早苗 安倍晋三 金正恩 ジェイこぶロスチャ●ルド クズばっか パワハラばっかやる金の亡者のゴミ 奴隷製造型破壊者
ISTJ メガネかけたルサンチマン ガリ勉の復讐鬼 ジェイソン 殺しに味をしめるシリアルキラー 殺人型破壊者
ISFJ 究極のサディスト 偽善と陰湿ないじめによる汚いやり方なので もっとも下劣 カルトの狂信者 権威主義 マニュアル人間 しかも弱いもののみに攻撃をする所も素敵仕様 最悪のならず者でしかも卑怯
ESTP ESFP 粗暴で喧嘩っ早く傍若無人なため周囲に多大な迷惑をかける しかも急に権威（警察）に媚びたりするのでタチが悪い
ISTP ISFP DVによる暴力
ENTJ ENTP ENFP INTJ INFJ INTP 口撃がハゲしいため メンヘラはこれを苦手とする
626:没個性化されたレス↓
23/11/05 04:59:28.24 .net
ESTJはドケチだな 血も涙もない 究極の小心者だ ISTJもそうだけど 金いっぱいあんなら市民に投資すりゃいいんだよ
627:没個性化されたレス↓
23/11/05 05:03:31.42 .net
>>609 ← この人頭悪いなあ なんでタイプ2 の邪悪な性格を理解できないんだろうか どう考えても2w1(ISFJ)が最悪のならず者なのに ヤクザとか半島系しかいねえぞ 八田興一も2w1 ISFJだし オカマだろあいつ走り方とか 声が高いし ISFJが最悪なのはいうまでもねーよ
628:没個性化されたレス↓
23/11/05 05:49:01.44 .net
>>612
ウヒャヒャヒャ
たまにはいいこと言うよね
629:没個性化されたレス↓
23/11/05 08:17:53.46 .net
>>576
この説明文のサイトってどこ
勉強のために知りたい
630:没個性化されたレス↓
23/11/05 10:06:53.19 .net
>>613
みーおじと同レベルの阿呆がいて草
631:没個性化されたレス↓
23/11/05 10:12:19.72 .net
最近よくいるFeとSFJを叩いてる奴＝
学園祭や合唱コンクールのようなメンバー全員で力を合わせて一つの行為のレベルを上げる事を、「あいつらバカじゃないの」と上から見下ろしてるつもりの嫌われ者のメンタルを卒業できないまま歳を取ったチー牛
632:没個性化されたレス↓
23/11/05 11:10:24.94 .net
人を見下すのはT3,T6,T9の典型的な特徴だぞ
633:没個性化されたレス↓
23/11/05 11:18:41.54 .net
いじめをするとしたら、
T3,T6,T9がよくやることだ
特にアメリカは典型的なT3の国だから、これまでロシアに対して散々嫌がらせをしてきた
現実に実害を与えているのはお前達の方だろ
無自覚なんだろうな
その無自覚な所が一番危険なんだよ
634:没個性化されたレス↓
23/11/05 11:20:09.09 .net
ここはアメリカの手先が多いんだろ
何となく分かるぞ
635:没個性化されたレス↓
23/11/05 11:23:12.17 .net
「ENTJに対しては頭の悪そうな態度で自分の価値観を押し付けてやれば良い」
そんなことを考えているんだろうな
INTJ 8w9だろうな
さっきから裏でコソコソ見てんのは
636:没個性化されたレス↓
23/11/05 11:32:48.63 .net
INTJ 8w9 TriType836 LII
恐らくこいつが俺をずーっと見ている奴の正体だ
それでも構わないけどね
俺のスマホの画面が、どっかの画面に現在進行形でリンクして、今も尚、こうやってキーボードでコメントを打っている時のスマホの画面操作も、全て筒抜けになっているんだろう
来年の2月だったか？
それならそれで良いぞ
どの道、全てどうでも良い
637:没個性化されたレス↓
23/11/05 12:28:41.40 .net
たぬかなはENTPか？
よく口が回るから感心するわ
638:没個性化されたレス↓
23/11/05 13:06:50.88 .net
ロスチャイルド家、ブッシュ家、英王族、デュポン家、バンダービルト家、ロックフェラー家
まさか本当にいるなんてね
漫画だけの話かと思っていたよ
639:没個性化されたレス↓
23/11/05 13:11:47.29 .net
俺は敵を作りすぎている
640:没個性化されたレス↓
23/11/05 13:37:13.31 .net
絵文字が煽られて無様に発狂した時のレスがこれ
907 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2023/07/20(木) 21:53:21.49
お前が創造力の価値を幼稚園児のようにほざき散らしたのでチンパンジーにでも書ける落書きを貼り付けてやったらこれ
まるで小学生
粗悪品を乱造するスピードなんて芸術の価値とは何の関係もない
908 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2023/07/20(木) 21:55:31.02
おいおい黙ってないで何とか言えよ
次はどんな言い訳するのかな～
ひろゆきのこと叩いてたけどおめえのやってることがそのまんまひろゆきだろうが
「自分の言ってることが間違ってました」「ごめんなさい」
自分が普通の日本人だと思ってるなら言え
641:没個性化されたレス↓
23/11/05 13:45:18.63 .net
各々の中では筋が通ってるのかもしれないけど外からみると全然会話出来てないよ？
642:没個性化されたレス↓
23/11/05 13:58:39.28 .net
知的障害者の集まりだからねえ
643:没個性化されたレス↓
23/11/05 14:00:43.25 .net
>>627
絵文字のことだな
644:没個性化されたレス↓
23/11/05 17:35:42.55 .net
ジャモさん…もうやめよう！
645:没個性化されたレス↓
23/11/05 18:21:31.42 .net
INFPの母に育てられたが基本的には自分のことしか考えてないのが滲み出てたなぁ
たまに思い出したように利他的な善人ぶってみたりするんだけどすぐ自分第1に戻ってた
646:没個性化されたレス↓
23/11/05 19:19:15.93 .net
エニアどうこう言うてのが自認コロコロマンで
絵文字言うてるのがジャモ
647:没個性化されたレス↓
23/11/05 19:33:32.44 .net
>>630
利他的だとしても貴方の為だからと押し付けてくる毒親もいるから難しい
何が正解なのか分からないよ
648:没個性化されたレス↓
23/11/05 19:42:01.63 .net
親と子供にも相性があるのかもしれない
自分のことしか考えていない親でも過干渉を受けたくない子供からすればありがたいことだし自分のやり方を押し付けてくる親でも指図を受けたい子供からすればありがたいことだ
だから子供と真剣に向き合ってどのようなアプローチを取るのが正解なのか見極めないといけない結論を言うとMBTIと16タイプや9つのエニアグラム全てと相性が良くならないといけないんだよ
649:没個性化されたレス↓
23/11/05 20:26:28.14 .net
僕の友達が自称INTPなんですけど、自己理解がめっちゃ浅いんですよ、こんなのINTP、NT型でありえますか？絶対うそだなと思うんですけど…
なんか、何かしら性格とか聞いたときに｢えーわかんなーい｣って感じなんですよね、自分だけじゃなくて物事にも他人にもそうですけど…
Fiが低いんですかね？
INTPに上記のことってありえますか？
650:没個性化されたレス↓
23/11/05 20:40:56.22 .net
興味の矛先が自分やMBTIでなければそんなもんじゃないの
あなたの言う自己理解てどんなことよ
651:没個性化されたレス↓
23/11/05 21:09:45.29 .net
そもそも心理分析はINFPのが好きだったりするし
Fi、Fe共に低いと心理自体に興味がなく心理についてTiで分析しようと思えないとかかな？
俺の場合は同じINTPでもFiくそ高いからのめり込んだが
ただ「えーわかんなーい」ってセリフはINTPらしくないな
こんな頭悪そうな言い回し使わない
652:没個性化されたレス↓
23/11/05 21:11:30.52 .net
ちなみにその人は地頭がいいとか、なにかひとつに特化したものはあるの？
両方あてはまらないならまあ十中八九誤診
653:没個性化されたレス↓
23/11/05 21:12:16.70 .net
なんか、性格診断とか自分の性格とかMBTIとか気になって調べるくせに、実際自分はどうなのかが全く分かってないんですよね…
例えば、自分のことドライだと思ってるけど、実際他の人には全然そう見られてないとか
あとは、あの人、診断とかでいい結果が出るとその結果通りになり切ろうとしてるみたいな感じなんですよね、INTPが出たらいきなり日常会話でなんで？とか共感じゃなくてアドバイスばっかりしようとしたりとか…
自分を持ってないみたいな感じです、自分のこと分かってないくせに、診断とかではいい結果になるように診断して、その結果通りに行動を変えるみたいな…
これってINTPとかNT型に当てはまる、有り得るのかなあって思って質問しました！
実際どう思いますか？
654:没個性化されたレス↓
23/11/05 21:21:39.85 .net
そいつはたしかに自己認識に関して問題があると思うが
自分が分かってたらそもそも自分の性格を他者(アルゴリズム含む)に聞こうとしないのでは
638の一行目はそこのところ気にかかったから指摘だけ
655:没個性化されたレス↓
23/11/05 21:37:42.76 .net
>>590
Nって打ち上げとか飲み会に興味無さそうなイメージある
656:没個性化されたレス↓
23/11/05 21:53:22.46 .net
>>638誤診感凄いなあ
そもそも性格診断にいい結果も悪い結果もないだろう。
いい結果悪い結果ってバイアスかけていい結果になりきる時点でINTPっぽくは無い。下手したらESFPとかそんくらい違うかも
657:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:23:24.46 .net
mentuzzleでFe＞Ni＞Fi>SiのENFJになったのですが
人の好き嫌いがあって内気なのにE型ということはあるんですか？
ENFJって炭治郎みたいな感じですよね？
658:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:34:04.90 .net
ENFJは麻原彰晃だね
659:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:37:27.84 .net
INFJじゃね麻原は
INFJって極端いくとぶっ飛んだ奴多いからな
麻原、ビンラディン、ヒトラー
アニメキャラだと仙水忍とか松坂さとうとか
660:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:41:31.28 .net
>>644
麻原彰晃はセックス狂いで有名で信者を何人も孕ませてた ENFJ
661:没個性化されたレス↓
23/11/05 22:45:31.20 .net
性依存＝外向
662:型ってのもあさはかでは（麻原だけに）
663:没個性化されたレス↓
23/11/05 23:21:50.19 .net
金！暴力！SEX！
664:没個性化されたレス↓
23/11/06 00:54:04.08 .net
このスレに書き込んでいる人って時計じかけのオレンジの人みたいだね。
攻撃性概要に高く傷つきやすい。前頭葉に損傷があるのでは？
665:没個性化されたレス↓
23/11/06 06:39:30.27 .net
>>634
INTPだけど特に学生の頃は｢えーわかんなーい｣しか言わんと思うし、今も自分から唐突な内省披露し始めるとき以外言うと思う
ドライとは思ってないし日常会話でなんで？は言うけどアドバイスは言わない
>>636
体癖3種のINTPだけど自分は言うわ
666:没個性化されたレス↓
23/11/06 08:52:46.84 .net
INTPって少なくとも理屈っぽいだろ
感情的な人でも理屈っぽさは変わらない
感情がないとかはあまりに極論すぎるけど（つか普通にあるけど）
理屈っぽいってのはほぼ共通事項では？
えーわかんなーい
って理屈っぽさの対局みたいなセリフだし
そもそも潜在意識的に忌避感あるのか
使いたくないって思わん？
667:没個性化されたレス↓
23/11/06 08:57:08.61 .net
わかんないとこはわかんないけど
全部わからんみたいな思考停止はしたくないはず
しかも自分の内面みたいなよく考えたら少しはわかるものに関しては特に
〇〇は分かるけど△△の部分がどうして□□になるかはわからない
みたいな言い回しになるかと
668:没個性化されたレス↓
23/11/06 09:41:51.65 .net
なぜその考え方なのか、自分の性格について聞いたときに、自称INTPの人が言うときは
｢え、わからん、いつもそんな考えて行動してないと思う｣とか
｢過去の自分しかわからん｣とか
｢正直過去に何を考えて行動して何を言ってたのか記憶になさすぎて資料が足りないから想像でしか答えられない、理想混じってそうでごめんな｣とかって言いますね
自分の行動原理が分かってないみたいです、なぜと聞かれても｢なんとなく｣しか答えないみたいな感じですかね
イメージとしては口調だけは一丁前ですけど、本心ペラッペラで、診断の結果で言動が変わることがあるみたいな感じだと思います。
669:没個性化されたレス↓
23/11/06 09:44:43.67 .net
あと、思考停止する理由は、分からないのもあるけど無理に答えを捻り出そうとして失敗したくないし無知を晒すのが嫌だから、だそうです
INTPじゃなかったら何が当てはまるんでしょうか？
670:没個性化されたレス↓
23/11/06 09:53:09.81 .net
あとその人、周りに地頭いいかどうか聞くと、まじで意見分かれるタイプですね
幼なじみとかの関係性が深い相手や地頭が平均～ちょっと良いくらいの人には地頭いいって言われてて、ずば抜けて頭いいってされてる人には普通、中には頭悪いって言われてるときもありました
だから実際地頭いいかって言われるとそこまでだと思います
ちなみに頭悪いって言った人には｢理解力がないし話聞かないし常識がないし勇気ある決断ができない｣って言われてたみたいです
やっぱりこの人INTPどころかNT型でもないですよね？
671:没個性化されたレス↓
23/11/06 11:37:30.42 .net
句点の人何個タイプ自認してるの？
672:没個性化されたレス↓
23/11/06 11:40:26.86 .net
あなたや周りの人の知性がその人の地頭に追いついてないから「この人達に話しても無駄だな」とINTPに思われている可能性が少々あります
673:没個性化されたレス↓
23/11/06 12:20:51.12 .net
>>650
自分も理屈っぽいが、なんで理屈っぽさの対局が忌避感とか使いたくないとか覚えるん？
エニアT5の知能知識面で無能と思われたくない根源的恐れとか？
>>651
自分の内面は考えたら少しはわかるもんでもないし、なんで興味ないことのために思考を割けるのって感じかな自分は
674:没個性化されたレス↓
23/11/06 12:24:38.05 .net
>>653
エニアのT3かT5とか？
675:没個性化されたレス↓
23/11/07 12:13:51.30 .net
>>638
自己愛性人格障害予備軍
見栄を張るための虚言や他人を見下す癖はない�
676:ﾌ？
677:没個性化されたレス↓
23/11/07 13:12:25.53 .net
相談者を通した他者による他者診断は相手が相談者に見せたり表現する一面に更に相談者の言語化や知覚によるフィルターがかかる
なので相談者から見て○○に見えない、どのタイプ？と言われてもわからん
MBTIの定義に則ればその人がINTPでマジでしっくり来てるならINTP
そこまでその人が興味ないから代わりに診断したいはっきりさせたいとしても
それは「相談者の世界にいるその人という登場人物」の診断でしかない
678:没個性化されたレス↓
23/11/08 00:39:38.90 .net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>>さらに岡田氏は、被告がコンピュータープログラムの勉強をしていた際の話を振り返った。
>>「怒られるかもしれませんが」と前置きした上で、「その程度で全部分かったと思うのかと思った」という。
>>そうしたエピソードを明かしながら、被告には「一部を知ってすべてを分かった気になる」傾向があると示した。
青葉被告、典型的な頭の悪いNiユーザーやな。
679:ENTJ 8w9
23/11/08 03:32:24.52 .net
俺はTeが圧倒的に強いんで 面倒くさいFe系みてるとぶっ殺したくなるんだけどよ くねくねしやがって そういうのが無能なんだよ！ 要点は簡潔にまとめろよ！
FeとSiマジむかつくわ 何がモラルじゃボケが 殺すぞこら 拷問にかけてぶち殺したろかコノヤロー調子の乗りやがって！
680:ENTJ 8w9
23/11/08 03:33:19.44 .net
INTJ ENTJは殺意の目だ 殺意の波動を持っているすばらしい 💀＜どんどんカス2w1を殺せ
681:没個性化されたレス↓
23/11/08 03:50:01.36 .net
もし宇宙人がいたらナイフで刺してやろうかな 緑の血を出すところが見てみたいわい！
682:没個性化されたレス↓
23/11/08 09:17:13.15 .net
>>662
Feの集団を上手く転がそうとか考えないの？
ENTJてもっと強かだと思ってたわ
683:没個性化されたレス↓
23/11/08 09:46:30.05 .net
>>662
クソみたいなFiしかなくて草
684:没個性化されたレス↓
23/11/08 09:56:19.85 .net
無能なENTJってこうも落ちぶれるんだなあ
685:没個性化されたレス↓
23/11/08 10:19:23.03 .net
マジレスするとみーおじは
ENTJとか8w9とかカッコつけて名乗ってるだけだから
686:没個性化されたレス↓
23/11/08 10:28:32.09 .net
自認はintj
687:没個性化されたレス↓
23/11/08 17:20:12.75 .net
実際xNTJはその性格に見合った能力があるかないかで人生180°変わるタイプだから
688:没個性化されたレス↓
23/11/08 22:05:18.36 .net
いきなりすいません。
5w4って診断出たんですけど調べれば調べるほど自分とは程遠いなと思うのですが。
エニアグラムについて語るスレも一通り読んだら結構持ち上げられてますよね？
タイプ5は当てはまるし納得してるんですが。
人との関係は重視しないので5w6でもなさそうです。
心理機能診断ではINTPでした。これも基本当てはまります。
知的という部分だけがどうも当てはまらないと思って、ずーっとモヤモヤしてて気になって仕方ありません。
INTP（ISTPの可能性もあり）
LII.タイプ5 .5w4.△548ってどんな人のイメージですか？
689:没個性化されたレス↓
23/11/08 22:58:01.34 .net
>>671
どこかにあったが他人に判断を聞いてる時点でほぼタイプ5は無いとかあったな、その場合はタイプ6になるようだ
タイプ5は自己完結で自分で全てに答えを出すようだ
690:没個性化されたレス↓
23/11/08 23:08:48.89 .net
確かに書いてありましたね！
やっぱり違うのか……タイプ6はしっくりこなかったのですが自分のことがよく分かってないかもしれません。
参考にさせていただきます、ありがとうございます！
691:没個性化されたレス↓
23/11/09 06:18:
692:39.90 .net
693:没個性化されたレス↓
23/11/09 08:17:37.48 .net
確かにステレオタイプです
694:没個性化されたレス↓
23/11/09 09:05:12.51 .net
句点の人にレスをしてるのって誰なん？
自演か？
695:没個性化されたレス↓
23/11/09 09:49:15.68 .net
句点の人って671の書き込みの人ですか？それなら私で自演じゃないです！
696:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:01:19.30 .net
調べたら5ちゃんでは句点はつけないものなんですね、私にレスくれた方と私は別人です
697:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:03:35.90 .net
その人はいつも〇〇が書いてるだろう
と把握しないと気が済まない人だったな
誰かが書いてる事によって何か問題あるのかと聞いたら要領を得ない返しされたなそういや
698:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:12:13.47 .net
強迫観念が強いのでしょうか、乱してしまって申し訳なかったです
699:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:21:27.65 .net
Niってストーカーと親和性高そう
700:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:24:16.87 .net
この流れになると饒舌になるよね
何人いるんだろうね、このスレ
701:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:25:47.51 .net
！の奴と句点て同じ人？
敬語キャラの人偶に出てくるよね
702:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:26:13.84 .net
ストーカーかはよく分からんけどタイプ関係無く
自分は正しいから自分を認めろ
自分の言う事を聞け理解しろ
というのが本当に多いんだわ
適当に流すとこっちを見ろ！と
しつこく付きまとわれて本当に迷惑だったからな
ここ以外でも付き纏われた場合は
然るべき所に行って然るべき対応をな
703:没個性化されたレス↓
23/11/09 10:27:26.53 .net
やはり把握したいんだなと見てて分かる
704:没個性化されたレス↓
23/11/09 11:22:28.50 .net
！と句点同じです
敬語の方が話しやすいです、というか掲示板に書き込むの初心者で緊張してます！
705:没個性化されたレス↓
23/11/09 11:24:57.33 .net
見る専門でしたが皆さんのレス軽快で楽しいですね、関係ない話しですみません
706:没個性化されたレス↓
23/11/09 11:28:43.97 .net
良かったら自分のエニアグラムとmbti予想してほしいです
！と句点の人です
707:没個性化されたレス↓
23/11/09 11:57:31.24 .net
誰が言ってるを知りたりならディスコやXに行けばいいんじゃねえの？
トリップや固定ならともかくIDすらねえのに誰が書いてるか言うのは意味あんのかと思う
誰だクイズはIDﾜｯﾁｮｲ付いてる板に行きゃ誰が誰かはわかんじゃねえか
708:没個性化されたレス↓
23/11/09 12:45:13.43 .net
何が気になるかは人それぞれだよ
あなたはそうでも他の人はそうじゃないって話なだけ
709:没個性化されたレス↓
23/11/09 12:48:15.70 .net
やっぱミームだけが先走った感あるよね
全然関係ない動画のコメ欄に突然MBTIの考察落とすやつとかいるし
恥ずかしいよね
710:没個性化されたレス↓
23/11/09 14:28:41.13 .net
それなんてミーおじやねんw
711:没個性化されたレス↓
23/11/09 14:49:06.60 .net
日本のMBTI系掲示板見るとだいたいみーおじいて笑う
712:没個性化されたレス↓
23/11/09 15:24:01.84 .net
みーおじタイプ論読んだ事あんのかな
713:没個性化されたレス↓
23/11/09 15:46:18.40 .net
神出鬼没つーか何処にでも湧いてて草
ヤフコメにもミーおじみたいなのが居たような気がする
714:没個性化されたレス↓
23/11/09 16:36:40.89 .net
一人でやってたとしてもホラーだし複数いるんだとしてもホラーという
715:没個性化されたレス↓
23/11/09 16:57:00.79 .net
日に日に胡散臭いコンテンツになっている気がする
ほとんど過疎ってるのにたまに来る新規は100%まともじゃないので蠱毒にしかならない
716:没個性化されたレス↓
23/11/09 17:26:03.48 .net
Xとインスタでファッション感覚で
キャッキャウフフしてるよな
717:没個性化されたレス↓
23/11/09 17:31:19.96 .net
心理学板でマジの複数なりすまし荒らし見てから
面倒そうな人はスルーすること多くなった
718:没個性化されたレス↓
23/11/09 17:35:22.60 .net
ファッション感覚でキャッキャはすぐに飽きて別の話題で楽しむだろうし
まあ蠱毒参加にはなりにくいんじゃね
719:没個性化されたレス↓
23/11/09 17:56:54.62 .net
心理学板も自己啓発板も見なくなったなあ
どうなったんだろう
720:没個性化されたレス↓
23/11/09 17:58:01.10 .net
総合スレ消えたよ
世の中っていうのは無情だね
721:没個性化されたレス↓
23/11/09 18:02:37.26 .net
啓発は本当にはゴミ置き場になっちまったな
722:没個性化されたレス↓
23/11/09 18:06:33.70 .net
ここも対して変わらないと言う
723:没個性化されたレス↓
23/11/09 18:23:09.65 .net
流氷の上に乗っかっててどんどんどんどん足元の氷が小さくなっていってる気分
724:没個性化されたレス↓
23/11/09 18:31:11.99 .net
楽しそうに話す人たちが出てくる
→人が増える
→コテが出てきて持論説教自分語りが増える
→コテはより目立とうとしたり反論に過敏で過度な発言が増えてくる
→叩きや賑やかしやレスバが増える
→最初にいた人たちはいなくなるか発言が減る
みたいなのはどこも同じだな
725:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:24:16.09 .net
コミュニティの一生ってやつだな
726:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:25:34.80 .net
→叩きや賑やかしやレスバが増える
このあたりになるとF型は大方消える
このサイクルを繰り返すことでINTP、INTJ、ENTPだらけの土壌ができてる気がする
727:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:29:02.65 .net
ふと思うのがENTPて面白くないところには居ないと思うのね
728:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:31:21.14 .net
叩きやレスバをする機能があるとは言わないけど
TiやNiの本分だとも思えない
729:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:34:30.75 .net
そうなってくるとやっぱり不健全なんだろうなと思うよね
730:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:41:35.69 .net
典型的な昔は良かったの懐古だな
知識が増えるにつれてものの見方が変わっていきそれを主観でしか観れてない
自分が変わったことに気付けてない
731:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:52:36.79 .net
懐古とは思わんけどな
いったい今の何が良いのか
732:没個性化されたレス↓
23/11/09 19:54:58.44 .net
懐古厨だと思うだろ
でも過去に数回の移動があってその度に繰り返してるサイクルだからね
昔であるほど良いってのとは違うのよ
733:没個性化されたレス↓
23/11/09 20:12:10.39 .net
自分は今の雰囲気を変えていけたらいいなって感じかな
懐古と言うよりももっと面白いものになればいいなと思うけど
734:没個性化されたレス↓
23/11/09 20:37:46.52 .net
持論説教自分語り＆レスバ専用スレを作ればええんや！
735:没個性化されたレス↓
23/11/09 21:23:23.86 .net
レスバって程でもなくないかね？
微妙にズレてる気がするんよ
736:没個性化されたレス↓
23/11/09 22:43:26.47 .net
>>716
万一そういうスレがあっても他者に聞かせて気持ちよくなりたいストレス解消したい嫌がらせしたいタイプだと人がいるスレでやるだろうし
他者を反響板くらいにしか思ってない他者はどうでもいいタイプもスレ気にせずやるから
結局意味無くなりそうではある
737:没個性化されたレス↓
23/11/09 22:43:28.48 .net
>>716
万一そういうスレがあっても他者に聞かせて気持ちよくなりたいストレス解消したい嫌がらせしたいタイプだと人がいるスレでやるだろうし
他者を反響板くらいにしか思ってない他者はどうでもいいタイプもスレ気にせずやるから
結局意味無くなりそうではある
738:没個性化されたレス↓
23/11/09 22:44:14.62 .net
>>717
何の話や？
739:没個性化されたレス↓
23/11/09 23:30:39.42 .net
>>720
何かに付けてレスバと言う単語を持ち出すスレ民がいるって話
740:没個性化されたレス↓
23/11/10 00:19:27.59 .net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
最近建って放置されてるこのスレを問題児専用スレとして活用しようぜ
741:没個性化されたレス↓
23/11/10 01:41:48.15 .net
>>659
あー結構ありますね、自分がすごい人だと思わせたいのか分かりませんが、かなり見かけます
苦しい言い逃れをしょっちゅうしてますし、かといってバレたりして落ち込むかと思いきや、ちょっとイラッとして全部まあいいやってなって忘れるそうです
742:没個性化されたレス↓
23/11/10 06:59:25.52 .net
続く診断話なら診断スレで
ここにいない色眼鏡で見た個人の特性を特定タイプに繋げたりレッテル貼ることになりかねない
そういう話に誘導したいからここでやりたがってる可能性があるかもしれんが
743:没個性化されたレス↓
23/11/10 08:02:38.50 .net
TiとFiってかなり相性いいと思う
自分の気持ちと自分の持論だからかなり似ているとこがあるし、分かり合いやすい
相性悪いことが多いのは
TiとTe
FiとFe
TiとFe
FiとTe
Tiの根幹の「なぜこうなるのか。どうしてか」を
Teは「そんなこと考えるのは無駄。それより効率よくしろ」と真っ向否定するからTiからするとTeは一番嫌われる
Fiの「自分はこう思う」もFeの「自分勝手するな。空気読め」で真っ向否定するからFiからFeは一番嫌われる
ただ、TeユーザーでもFeユーザーでも他人にああしろとかこうすべきだとか指図を一切しないタイプならその限りでは無いが、大体この2つはあれこれ指図する支配的なのが多いんだよな
またTiユーザーとFiユーザーは他人にあれこれしろとかああすべきって言う人間が圧倒的に少ない代わりに自分の領域を犯すものには容赦しないから
FeTeが↑みたいな反応するととことん迎撃に入る。結果衝突は避けられない
744:没個性化されたレス↓
23/11/10 08:41:12.49 .net
>>725
16タイプを4つのグループに分けてるってことかな？
個人の考察は面白い部分もある、が
まず前提としてMBTIのタイプに相性はないことは理解してるだろうか？
745:没個性化されたレス↓
23/11/10 10:17:19.74 .net
まさにTiとTeてかんじする
746:没個性化されたレス↓
23/11/10 10:22:34.21 .net
？
747:没個性化されたレス↓
23/11/10 11:42:24.36 .net
>>721
延々レスバをする人が他の住人を減らす原因の一つ、という話で
レスバという単語を持ち出すこと自体に何か問題でもあるのけ？
748:没個性化されたレス↓
23/11/10 11:46:55.87 .net
たまに自認INTPっぽい人が会社にいるINFP嫌いFeは優しいから好き、
Ti-Fe軸だからFeも使えるFeのほうが表に出てくるから理解しやすい、
みたいな話をしていたし個人に焦点合わせるなら人による、という話になっちゃうのかもね
749:没個性化されたレス↓
23/11/10 12:18:01.72 .net
その辺はソシオニクスの相性なんじゃないかと思う
750:没個性化されたレス↓
23/11/10 13:10:53.46 .net
FiだけどTeの仕事デキるところかっこよくて好きだよ
751:没個性化されたレス↓
23/11/10 13:34:29.33 .net
劣等機能は食べ物ならたとえ善意でも「栄養になるんだから食べなよ」と押しつけるんじゃなく
「ちょっと作ってみたからもし興味あったら食べてなー」
くらいの距離感で味わって慣れるといい感じなのかもね
752:没個性化されたレス↓
23/11/10 14:29:18.49 .net
>>729
こちらが言ってるのはそもそもレスバと呼ぶほどの応酬をやっているのかって話だよ
単語を持ち出すのは自由だと思う
753:没個性化されたレス↓
23/11/10 15:24:49.45 .net
A1 これはこれこれこうで～
B1 これ使い方間違いやろ
A2 何が違うんだよ
B2 自分で調べろ馬鹿
A3 なんで調べなきゃいけないんだよ
B3 こんなのも分からないとか仕事できなそう低学歴なんだろうな
レスバかはわからんが、こういうのが始まると他の話題が始まって流れても
また来たらかなり前のレスにアンカー飛ばして続けて話題飛ばされてつまらんなーとは思った
B1の指摘時点で答えてたら即終わってる話だが、Aが素直に受け入れないでBにこういう陰湿なやつは○○！とか始めるかもしれんのでアレだが
754:没個性化されたレス↓
23/11/10 15:40:42.49 .net
誰しも得意不得意はあるけど判断機能は２つ持ってるわけじゃん
ひとりの時と集団の時とで判断基準が変わったりとかする？
集団の時は周りを意識するけどひとりの時は効率を重視する、みたいなこと
755:没個性化されたレス↓
23/11/10 16:02:40.95 .net
一人の時→猫背
集団の時→猫背じゃない
756:没個性化されたレス↓
23/11/10 18:11:50.55 .net
パルプンテ
757:没個性化されたレス↓
23/11/10 18:30:18.34 .net
一人のときも集団のときもあんま変わらんな
昔よりは意識できるようにはなったけどどっと疲れる
758:没個性化されたレス↓
23/11/10 23:28:53.96 .net
Niユーザーと第六感てセットで語られがちだけど本当のところはどうなの？
予感と言うよりは推測が良く当たると思ってる
これはSiなんだろうか？それともINTJ的なNiに当てはまるんだろうか
759:没個性化されたレス↓
23/11/11 00:03:54.28 .net
推測はTi
760:没個性化されたレス↓
23/11/11 05:38:31.16 .net
Ti Fi Te Feなんて関係ないよ
T3 T5 T8はレスバ好きだから
最初から相手を蹴落とすつもりだ
そもそも相手と友好的な関係を持とうとか
そんなことをT3 T5 T8は考えていない
だからレスバに発展する
そして最後に勝ちを宣言したりする
761:没個性化されたレス↓
23/11/11 06:03:18.11 .net
例えばESFJのT3でも自分を優位に見せて相手を蹴落とそうとする一面があるし
INFPのT8は自分の価値観を相手に押し付けて相手を支配するまたは自分が正しいことを認めさせるまで相手を執拗に付け回す
そもそもレスバする目的は相手より優位に立つことであってそれは心理機能というよりもエニアグラムで説明した方がより適切だ
762:没個性化されたレス↓
23/11/11 06:12:10.84 .net
スレチだからどっかいけば？
763:没個性化されたレス↓
23/11/11 06:21:34.18 .net
はっきり言ってしまうとT3 T5 T8はみんな仲良くみんな楽しく穏やかでゆったりした環境よりも
みんな仲悪くみんな不快になる野蛮で殺伐とした環境をT3 T5 T8は好む
その腐った環境に同調してしまうのがT6 T9
だから危険なタイプはいつもいつもT3 T5 T6 T8 T9だってこと
同じ過ちは二度と繰り返してはならない
764:没個性化されたレス↓
23/11/11 06:35:35.96 .net
つまりスレタイも読まずにわざとエニアグラムの話をしてスレを殺伐とさせてるお前は358ってことか
765:没個性化されたレス↓
23/11/11 06:36:46.63 .net
なるほどな
関わらないようにしたほうがいいってことはこいつとも関わらない方が良いか
766:没個性化されたレス↓
23/11/11 06:58:31.80 .net
Ne Ni Fe Fiが非常に強いNF型の俺は
君たちのことを心底失望している
一度T3 T5 T6 T8 T9が危険だと判断すれば
何があっても俺はその判断を覆さない
何度も視点を変えて何度も立場を変えて
何度もアプローチを変えて
厳しい道のり紆余曲折を経た先の判断
その判断を現実が肯定、証明してくれる
ネタ○○フはT6のTriType683の人間
ハ○○はT8のTriType846の組織
少なくともレスバを好む人達は
Ne Ni Fe Fiが強くないこと
俺と同じじゃないことを忘れるな
同じ過ちは二度と繰り返してはならない
767:没個性化されたレス↓
23/11/11 07:00:30.07 .net
>>746
目には目を
358には358のやり方を
768:没個性化されたレス↓
23/11/11 07:01:13.60 .net
自分を知れ
そんな美味しい話があると思うのか
お前たちのような人間に？
769:没個性化されたレス↓
23/11/11 07:08:22.83 .net
ネット掲示板で度々不快な気持ちになった人は
どうして？なぜこうなるの？と突き詰めたら
俺が導き出した結論に辿り着く
つまりこのスレの俺の書き込みに辿り着く
俺を見つけた人はラッキーだろう
同じ過ちを二度と繰り返すな
770:没個性化されたレス↓
23/11/11 07:17:05.63 .net
ク○しかいねえ癖に
また色んな人を蹴落として楽しむ癖に
俺に対してよく偉そうな口を言えるよな
ク○はク○同士だけで馴れ合っとけ
771:没個性化されたレス↓
23/11/11 08:45:32.00 .net
タイプ358であることを指摘され発狂してしまった
自分がそういう奴に関わるなって言ったのに本当に面白いよね
772:没個性化されたレス↓
23/11/11 08:47:38.02 .net
>>750
特にこれとか自分に対してのブーメランとして恐ろしいほどに的を得てる
彼の言う「お前たち」の定義の中に彼自身も入ってしまっているんだから
773:没個性化されたレス↓
23/11/11 08:57:21.67 .net
定期的に出る話なんだけど他人の嫌いな部分って本当は自分の嫌いな部分なんだよね
鏡なんだって
774:没個性化されたレス↓
23/11/11 09:10:37.12 .net
>>741
Tiに作用する機能としてSiなのかNiなのかってことを言いたかったんだよね
若しくはINTJだとしたらTeだなって話
775:没個性化されたレス↓
23/11/11 10:05:34.96 .net
TikTok LiteでPayPayやAmazonギフ
776:トなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！ ※既存TikTokユーザーの方はTikTokアプリからログアウトしてアンインストールすれば参加できる可能性があります。 1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する 2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない） https://lite.tiktok.com/t/ZSNfJbAhn/ 3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリを起動 4.アプリ内でTikTok未使用の電話番号かメールアドレスを使用して登録 5.10日間連続チェックインで合計で4000円分のポイントゲット ポイントはPayPayやAmazonギフト券に交換可能！ 家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加で獲得できます。
777:没個性化されたレス↓
23/11/11 11:12:53.26 .net
>>757
わざわざサンクス
778:没個性化されたレス↓
23/11/11 11:59:28.94 .net
Niがないと目標とか持つことないの？
779:没個性化されたレス↓
23/11/11 12:01:42.56 .net
なんだそりゃ？
目標持つのに心理機能関係ねえよ
780:没個性化されたレス↓
23/11/11 12:06:42.08 .net
Niは未来に標準を向ける機能で、Niが優位にないと冷笑的なのかと思ったけどそうでもないんだ
781:没個性化されたレス↓
23/11/11 12:49:21.28 .net
「わたし天然て良く言われるんです」とか言ってそう
782:没個性化されたレス↓
23/11/11 12:51:29.12 .net
>>757
こういうキャンペーンがあるのか
783:没個性化されたレス↓
23/11/11 12:54:48.65 .net
>>762
言ってねぇよFiは黙ってろ
784:没個性化されたレス↓
23/11/11 12:57:35.64 .net
>>764
図星だったの？
785:没個性化されたレス↓
23/11/11 13:24:54.73 .net
自演芸が始まったか
786:没個性化されたレス↓
23/11/11 14:43:35.00 .net
>>732TiユーザーだがTeはたしかに仕事できるが
Teには人の心がないからはっきりいって嫌い
787:没個性化されたレス↓
23/11/11 14:49:48.72 .net
それたまに聞くけど具体的にはどういう事なん？
788:没個性化されたレス↓
23/11/11 15:04:12.27 .net
Tiは確かに思考だけど個に対して向くという点ではFiに近い
ようするに考えた末の自分の意見みたいなものだから
これは個の感情を考察するという点にも使える
少なくとも1対1の関係ではTiとFiはなかなか相性がいいんだよ
ただ、Teはそうじゃない
全体の秩序やルール、効率化ばかりを優先する
人がどう思うか、自分がどう思うかを完全無視する
そうなると個には目が向けられない。
これを傍から見ると人の心がない、と見える
生産性が無いやつは殺すべきなんて言う奴も
Teが極まった奴の意見（まあ不健全状態ではあるだろうが）
789:没個性化されたレス↓
23/11/11 15:21:56.68 .net
>>761
冷笑的というより、とりあえず今が快適ならいいかなという感じになる
790:没個性化されたレス↓
23/11/11 15:49:00.85 .net
>>767
だれを思い浮かべているのかは知らないけどその人って本当にTe優位なんだろうか
相手が公言しているならまだしもまさか自分の想像で発言してないよね？
791:没個性化されたレス↓
23/11/11 15:54:58.35 .net
>>770
なるほど不満があったらさすがに動くか
792:没個性化されたレス↓
23/11/11 16:27:18.92 .net
>>761
むしろNi domのINTJとか目茶苦茶冷笑的だったり皮肉屋じゃね
793:没個性化されたレス↓
23/11/11 16:30:55.58 .net
>>773
自分はそうは思わない
794:没個性化されたレス↓
23/11/11 17:45:04.61 .net
INTJは別に皮肉とかではないよ
身内や慣れた相手に対しては優しいと思う
795:没個性化されたレス↓
23/11/11 17:48:58.81 .net
冷笑は社会的通念に対する反発と皮肉だから不健康なTi
不健康なNiは自分だけがこの世の理に気がついてるみたいな感じが近い
796:没個性化されたレス↓
23/11/11 17:53:39.07 .net
INTJスレにいる冷笑的だったり皮肉屋なのはINTPなのか
797:没個性化されたレス↓
23/11/11 17:55:32.52 .net
と言うか受け�
798:謔髑､が皮肉だと決めつけてしまっている可能性があるのではないかな 誤解されやすいタイプであるのは間違いないよね>INTJ
799:没個性化されたレス↓
23/11/11 18:13:53.86 .net
TiはTeには強いがFiには滅法弱いという致命的な欠陥があるように思う
Teに対しては的確に根拠を示すことで対処出来てもFiという究極の主観に押し負けてしまうんだな
Te的な支配が強いのはFiが下支えしてるからだと思ってる
真面目な話INTPは精神攻撃への耐性を付ける必要がある
感情煽られて個人ブログやSNSで混乱してしまってるINTPを度々見るからな
それに流された結果持ち前の持論も台無しになるという負のループが起きてる
800:没個性化されたレス↓
23/11/11 18:26:03.77 .net
INTJの天才なのに、最底辺の暮らしをしてる人って本当に哀れよね。
801:没個性化されたレス↓
23/11/11 18:26:04.45 .net
INTJの天才なのに、最底辺の暮らしをしてる人って本当に哀れよね。
802:没個性化されたレス↓
23/11/11 18:52:37.69 .net
Teの強さの根源にあるのはFiだって気付かないやつ多すぎ
アイコンや文体に対するイメージや暗示を駆使して上手いこと思考力を鈍らせてくるぞ
つまり精神的重圧をかけることでTiによる批判を上手いこと無力化してる
そこに気づかずにTiユーザーがTeに対処しようとした所でトラップにかかって終わりだ
妄言吐いてる意味のわからない人扱いされて終わる
803:没個性化されたレス↓
23/11/11 19:09:47.25 .net
そもそも何故戦う必要があるのかわからない
不健全に片足突っ込ん出ると思う
804:没個性化されたレス↓
23/11/11 19:17:47.94 .net
>>783
感情的な重圧によって冷静な思考が揺さぶられ正常な判断能力が削がれることそのものが不具合でしかないから
感情そのものが悪いわけじゃない、ただ感情に流されてしまうことで思考が歪んでしまうことを避けたいだけだ
805:没個性化されたレス↓
23/11/11 19:20:27.07 .net
戦うという行為で感情を刺激してしまうとは思わないのだろうか
そもそも情動と感情の区別も出来ていないように見える
806:没個性化されたレス↓
23/11/11 19:26:55.48 .net
戦う以前にスタートラインにすら立ててないのに陰謀論や懐疑論者やってる同族にイラついてるだけだ
本気で立ち向かいたいなら徹底的にやれと言っている、重圧から回避しようとしたり心地いい感情に甘えてる人が多すぎてな
その背景にFiに対する気付きへの不足があると思うんだよな
思考力以前に精神的な耐性がないとまともに思考するという段階にすら辿り着けないのにな
807:没個性化されたレス↓
23/11/11 19:41:46.59 .net
>>785
区別ってか情動は感情のひとつなんじゃないの
808:没個性化されたレス↓
23/11/11 19:47:31.62 .net
情動は感情の範疇だが感情=情動ではない
その定義で区別する必要がないという論調ならそもそも心理なんて読み解く必要がないだろう
809:没個性化されたレス↓
23/11/11 20:00:18.54 .net
「「あなたの感想ですよね」」
810:没個性化されたレス↓
23/11/11 20:04:20.57 .net
何が？
定義がそうなんだからそこから目を背けて浅い理解で済ませれば誤った理解にしかできんだろう
811:没個性化されたレス↓
23/11/11 20:09:51.17 .net
>>787
タイプ論では感情機能と情動は別物と定義されてるんじゃなかったっけ
それとも日常語の感情の話？
812:没個性化されたレス↓
23/11/11 20:11:05.74 .net
善と悪はあるぞ、善とは絶対性のことでTiのこと、悪とは相対性の事でTeのこと
善と悪じゃなくて全と空くの方が実態に即してる気はするな
例えば絶対音感的は善による知覚で相対音感は悪による知覚みたいなそんなの
悪は相対性により間接的に存在してるだけに過ぎないからいつか消え去ってしまうもの、だから良からぬものとされる
善は絶対性により直接存在してるから消えさらない、だからいいものとされることが多い
813:没個性化されたレス↓
23/11/11 20:12:47.51 .net
さすがに意味不明
好き嫌いスレとかでやってきたら？
タイプ論にそんな定義はない
814:没個性化されたレス↓
23/11/11 20:20:59.26 .net
持論強スンギ
815:没個性化されたレス↓
23/11/11 20:43:22.37 .net
善と悪を内面の基準で定義するならFiっぽいけどね
Tiは絶対的な見解は示すことは少ない
あくまで理論で納得したうえでの暫定的見解
816:没個性化されたレス↓
23/11/11 21:48:44.21 .net
まあ何か大変な状況に置かれているんだろうということはわかる
自分なんか他人のケアをできる玉じゃないんでF的な心遣いに期待したい
817:没個性化されたレス↓
23/11/11 21:56:51.63 .net
>>779逆に弱い＝苦手ではなく、Fiが高くなるINTPも結構いるけどな
INTPはお気持ち論者結構いるぞ。T4のINTPが多分これ
ただし正確には「お気持ち考察論者」であって
さらにいえば個人個人にしか働かないから
集団とか社会を軽視するのは論理特化型のINTPと変わらない
818:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:03:20.76 .net
INTPはあくまでもFeユーザーじゃないの
819:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:03:47.70 .net
ちなみにFi高めINTP(INFP寄り、T4)は
個人個人の感情には重きを置くし、
個の価値観は尊重するが
逆に集団主義や全体主義は
個の価値観も論理的な正しさも両方侵害する忌むべきものとして論理特化型のINTPよりも反発する
よってFeとTeは無きに等しいレベルに低くなるしFeユーザーとTeユーザーとは衝突する
820:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:06:40.09 .net
>>798劣等機能でユーザーとは言わないだろ
INFP寄りのINTPがFiを副機能ポジションとして使うパターンのがあると思うぞ
821:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:10:04.42 .net
本来はmbtiにもミドルタイプってのがあるんだよ
822:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:11:14.67 .net
感情の制御力が弱いのにまともな思考出来るとは思えんしFiを強化するINTPが出るのも必然だと思う
ただしFiまで意識するとなると創作(Fe)や学術(Te)は後回しになるから滅茶苦茶遠回りなことになる
823:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:43:05.90 .net
代替は内外問わず育つみたいな話は聞いたことあるけど第四機能もそうなの？
そもそもmbtiてグラデーションで考えるんだったっけ？
824:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:56:14.47 .net
グラデで考えないと整合性が取れなかったり論理的に破綻する場面があるだろ
少なくともネット診断では設問に回答する形式なんだから、数多ある設問の一問選択肢がやや当てはまる、から当てはまる
に変わっただけで
例えばINTPがINFPに変わることだってあるわけで
その些細な違いでいきなり第1機能Tiが第8機能の悪魔Fiと変わるなんて馬鹿げた話があるか？
つまりこの場合は元から第一機能はTiだがそれに迫る勢いで副機能としてFiが成長しているINTPと考えないと説明がつかないし
実際心理機能がそのタイプの優性順に綺麗に出るステレオタイプなことの方が少ない
そもそもそのためにTやFの割合を出してるんだろうよ
825:没個性化されたレス↓
23/11/11 22:57:39.25 .net
実際俺は心理機能は高い順に
Ti Fi Ni
だぞ？
826:没個性化されたレス↓
23/11/11 23:06:14.13 .net
そのFiが成長とか言ってるのは大人になるにつれて発達した思考力によって自分の気持ちにも目を向けることが出来るようになっただけであくまでも判断基準は自分の中の筋なんじゃないの？
自分の嗜好等を意識出来るようになったけどそれはあくまでもSi的な経験で判断機能はTiなんじゃと思った
827:没個性化されたレス↓
23/11/11 23:14:32.21 .net
まずそもそも人間の性格なんて細かに分けたら世界の総人口より遥かに多い、無限大か無限大に近い数があるわけで
それが16タイプのステレオタイプにしっかり全部あてはまる訳もなければ、心理機能が綺麗にmbtiの優性順にしっかりはまる訳もない
心理機能の順番は綺麗に当てはまるやつもいるかもしれんが当てはまらないやつも多くいる
そもそもmbtiのタイプの解説はわかりやすいように極端な例
つまりINTPなら
内向90～95%
直観90～95%
論理90～95%
知覚90～95%
みたいな極端なわたくしは典型的なINTPです！
みたいな例を挙げてるんだよね
それならたしかにINTPのテンプレートの並び順の通りに心理機能が並ぶだろうけど実際はそうはいかないことが多い
俺なんか論理51%とか53%、感情が50%近くまで来てるからそうなるとTiにせまる勢いでFiが高くなる。これはほぼ確実に言えると思う。実際TiもFiもすごく使いやすいと思う
さらにいえば直観も60%程度だからNiが高いのもIS〇Pに割と近い影響で第3機能が入れ替わってるとかあるかも（これは可能性止まり）
828:没個性化されたレス↓
23/11/11 23:15:25.18 .net
>>804
INTPがINFPに急に変わることはないよ
(公式のミドルタイプの話は知らないので何とも言えん)
804はFiが高いINTPあるいはTiの高いINFPってことになるんじゃないかな
829:没個性化されたレス↓
23/11/11 23:38:58.94 .net
>>804-807
心理機能は特性論じゃない
パーセントで計ってる地点で何もかも間違っているよ
無知を貶すつもりはないがイチから勉強し直してこないと話にならないぞ
830:没個性化されたレス↓
23/11/11 23:45:29.20 .net
NTとSFは正統派って感じするけどNFとSTは中間的な存在って感じする
831:没個性化されたレス↓
23/11/12 00:48:25.06 .net
>>809頭が硬いな
人類70億人いるのにキッカリ16タイプの記述通りの正確になる訳ないし、心理機能が全員タイプ通りの並び方になるわけないだろ
公式が言ってるから正しい、って言うならそれこそ思考停止でしかない。
SJ型だとこういう型に完全に囚われるのかもしれんが、しっかり考えれば分かることだよ
%もそういう意味で傾向がわかるように用意されている
832:没個性化されたレス↓
23/11/12 00:50:15.53 .net
>>809の言うお勉強は丸暗記であって
考察ではないから>>809の言ってることの方が話にならない
833:没個性化されたレス↓
23/11/12 00:56:32.69 .net
はっきり言うけど学問の定義なんて心理学に関わらず変わるんだよ
例えば生物学
昔は節足動物は環形動物に近いなんてされてたが、今はめちゃくちゃ遠い位置に置かれてたり
今は鳥は恐竜の分類群の中に位置されたりと根本的な所から変わる
>>809みたいにTiを使わない丸暗記しかしてこないと「なぜそうなるのか」「これはおかしいのではないか」という意識が全くなく
「偉い人がこう言ってるんだから正しい」というのを主張するだけになるし、その根本的な所から変わった時、なんも対応できなくなる
丸暗記なんてお勉強とは言わない
834:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:01:16.35 .net
>>813
キミは研究者じゃないだろ
835:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:01:57.12 .net
自分が思考停止してることに気が付かないならどうしょうもないかな
公式が言ってるからなんて一言も言っていないし派閥的にどちらかで言うなら俺は否定派
MBTI協会はファセットだの心理機能の定義からは外れる説を採用しそれを公式の名のもとにばら撒いているからな
今のあんたは単にレッテル貼りで自分の偏執的な思考を正当化しているに過ぎない
俺の口から公式の名は一言も出ていないのにその信奉者と宣言することで相手は思考停止をしていると決めつけている
それに今のMBTI協会は特性論の16perを名指しで否定しながら実際にはタイプ決定の大部分をファセット指標に頼る二律背反を犯していることを知りもしない様子
特性論と類型論の違いをちゃんと理解できないのならお前に進捗はないし持論にこじつけることで誤った理解をし続けるだけだよ
836:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:03:56.63 .net
>>813
学問の定義では類型論と特性論は完全に異なる指標
今のあんたは節足動物と哺乳類を生物であるという理由で一緒くたにしてるのと同じことをしてる
837:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:03:59.49 .net
パーセントで計ってる時点で何もかも間違ってるというのであればまずその間違っているという論理的な根拠を提示していただきたい。
勿論、公式で言っていたは根拠にはならないのは先に示した通りだからそれ以外で根拠を示していただきたい。
70億人、過去に生きていた人も含めたらもっと夥しい人達が寸分のブレもなく、各mbtiの中間付近には分類されず、心理機能も1人もmbtiの並び通りにならない(そもそも心理機能の並びには俺という反例がまずここにいるにもかかわらずそれを無視して主張する根拠も)なんていうオカルト地味た理論の根拠を明示していただきたい
838:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:05:29.05 .net
>>817
URLﾘﾝｸ(psychologist.x0.com)
はい
イチから勉強し直してきてね
839:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:09:56.64 .net
>>818なんの根拠にもなってないんだが
頭悪いの？
なぜ？どうして？これはおかしいんじゃないの？
って俺が提示したものに対して説明を求めてるのだが
840:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:10:58.34 .net
>>819
説明になっていないと捉えたということは勉強不足ってことを自分で証明したのと同じだけど
特性論と類型論の違いってわかります？
841:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:12:37.11 .net
>>817を書き込んだ人でしょ？
まさかサイトも読まずに脊髄反射で反応しちゃった感じ？
論理性の欠片もないな
842:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:15:16.59 .net
>>820読んだ上で説明になってないと言ってる
そもそも中間型を一切考えないとしたら類型論は論ずるに値しない欠陥理論でしかない。ってなるけど？
843:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:16:02.37 .net
>>822
特性論の正確さはタイプを分けない事によって成立していると読み解けなかったのかな？
844:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:18:31.29 .net
特性論は論理性100%は論理性100%としか評価しないんだよ
「論理型」っていう箱を作らない
作らないからこそ「正確」なんだよ
でもあんたは>>807からして50%を境にして16タイプって箱を作ってるだろ？
それが誤りのもとなんだ
お前は類型論を使っている
845:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:19:24.54 .net
>>816的外れもいいとこだな
そもそも生物学ですら定義が大きく変わることがある。と言ってるだけで
分類をより大きくひとくくりにするなんて理論は一切言ってないのだが？
むしろ爬虫類と哺乳類の中間型がいるなら
哺乳類に近い爬虫類としての分類群を爬虫類の中で与えるか
爬虫類に近い哺乳類としての分類群を哺乳類の中で与えるか
哺乳類と爬虫類の中間として新たに分類群を与えるか
をしなくてはならない
という事であり、類型論もより細分化すべきって話なのだが
846:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:20:19.68 .net
だから箱を使ったからっていって1か0かにするのが頭が硬いんだよ
847:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:20:25.32 .net
>>825
見当違いなのは自分だととっくに示されてるね
>>824に反論できないならそこまでだな
848:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:21:31.62 .net
>>826
箱を使ってるなら類型論なんだよ
お前が>>822でいったようにね
822 没個性化されたレス↓ sage 2023/11/12(日) 01:15:16.59
>>820読んだ上で説明になってないと言ってる
そもそも中間型を一切考えないとしたら類型論は論ずるに値しない欠陥理論でしかない。ってなるけど？
くだらない詭弁で自己正当化ごっこするのは議論じゃないよ
849:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:22:05.31 .net
ようするに>>827は人間は16人の性格のコピーしかいないと言いたいわけだ
ここまで極論に走るなんて怖いねほんと
850:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:23:22.81 .net
結局ザルだらけの定義を使って論破した気になって支配した気になりだけのバカ
851:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:23:30.92 .net
何故16perが批判の対象になるのかって言ったら「特性論に類型論の皮を被せて両方の長所を無くしてる最悪極まりない診断テストだから」に他ならない
特性論は「箱」を作らないから正確なのにそれを作っちゃうんだから
しかもその箱は特性論によって定義されたハリボテときたもんだ
852:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:25:16.74 .net
>>829
「自分は類型論を嘲笑にするけど類型論を使います。なぜなら自分が間違ってないと思うからです」
あのさぁ…頭固い固くない以前の問題だよ？君
853:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:27:07.59 .net
彼のようにならないように皆はちゃんと心理学用語として特性論と類型論の差を理解し無いとダメだよ
URLﾘﾝｸ(psychologist.x0.com)
854:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:27:37.25 .net
>>832お前のいう「ぼくのかんがえたるいけいろん」は噴飯物だけど、類型論はミッドゾーンなるものもあるしもっと柔軟な考え方だよ
855:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:30:02.17 .net
>>834
だからそのミッドゾーンとかいうのはどこの馬の骨ともしれない人間が適当言っただけに過ぎないんだよね
それよりもミッドゾーンなんて初めて聞いたけど君の造語？
856:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:31:45.95 .net
そもそも中間型が無いなんて考え方は常軌を逸した考え方なんだがな
それこそ世界は16人のクローン人間で出来ているって言ってるようなもんだし
「頭」で考えたら論理的欠陥は分かると思うけど頭がないのかな
857:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:32:51.85 .net
>>835
URLﾘﾝｸ(note.com)
858:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:34:09.81 .net
調べたところ"ミッドゾーン"の出どころが明らかになった
URLﾘﾝｸ(note.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これによると"ミッドゾーン"の出どころはなんと"MBTI STEP Ⅱ"である
これはMBTI協会で用いられてる書籍である
根拠
URLﾘﾝｸ(www.mbti.or.jp)
どっちが協会の信者か明らかになったようだね
859:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:34:43.11 .net
>>836
16人のクローン人間で出来ているなんて誰も言ってないよ
860:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:34:56.24 .net
>>837
自分からMBTI協会の教本をソースにしてるnoteを貼り付けるなんてなかなか面白いやつだな(笑)
861:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:37:13.66 .net
だからそもそも類型論でもミッドゾーンって概念があって各タイプの間はグラデーションになってるって考え方だって言ってんだろ
俺はそもそもの類型論を否定してるんじゃなく
>>840個人が言ってる妄言を否定してんだよ
>>840の気が狂ってるだけの話
862:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:37:36.09 .net
MBTI協会信者は頭が固い思考停止してる→MBTI協会の理論を鵜呑みにしてました
類型論は中間を測定できない欠陥論理→自分の論理は類型論だけど自分が正しいと思うので使います
…悲しいなぁ
863:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:39:27.43 .net
>>842協会じゃなくてお前個人が頭が固くて思考停止してるって話なんだけど？
864:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:40:30.02 .net
>>841
君の面白さは十分に理解できたからもういいよ
これからミッドゾーンって言葉を使ってくるやつを「それ協会の理論だけど？」でボコれるようになったな
865:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:41:39.79 .net
>>843
俺の指摘は君に対して行われているものなんだけど
それに反論無しでしょうもない人格批判に逃げるということは自説の論理的破綻を認めるということで
866:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:43:30.79 .net
なんか勘違いしてるようだが
類型論の否定ではなく
>>844の個人の理論を否定してるんだからな
お前の書き込んだレスはおかしい
ってだけの話
いうなれば
気が狂ってるやつが騒いでるわって感じ
867:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:45:07.84 .net
>>846
理論だった反論を伴わないままおかしいって言えば相手がおかしいってことになると思い込んでるならそれでいいんじゃないかな
868:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:46:16.10 .net
・特性論と類型論の違い
URLﾘﾝｸ(psychologist.x0.com)
・ミッドゾーンはMBTI協会が用いている理論
URLﾘﾝｸ(www.mbti.or.jp)
今日学ぶべきはこの２点だね
869:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:46:36.61 .net
>>845それ言うなら俺の指摘も君に対しての物で
反論も既に腐るほど述べまくっているのだが
それをスルーして論破した気になってる時点で
君は自説の論理的破綻を認めてることになるが
870:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:48:37.94 .net
>>849
反論を無視してるのは君でしょ？
「お前は頭がおかしい」とか「気が狂ってる」とかしか言われてないんだけど
こんなしょうもない暴言に反論も何も君がそう思い込んでるだけでしょとしか言えないよね
871:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:50:19.32 .net
思考停止して定義の暗記、しかも類型論の定義の暗記しかしなかったんだろうなあ
類型論の考察や解釈の仕方
さらに他の学問を広く学んでいたら
>>847みたいな思考には到底なり得ない
例えば統計学的に見ても正規分布的にミッドゾーンに多くの人が配置されるという事実もある訳だが
872:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:53:03.43 .net
>>851
あんたは思考停止のレッテル貼りしかしてないけどそれはまったく反論になってないんだよね
ミッドゾーンはMBTI協会が科学的根拠なく用いている理論でしか無い
「正規分布では中間になる人が多い」というのは「特性論」での測定であって「類型論」ではない
873:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:57:00.93 .net
>>851
え、ミッドゾーンの資料を持っているのか？
それともMBTIと16perを混同してるのか？
874:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:57:39.35 .net
>>850
パーセントで計ってる時点で何もかも間違ってるというのであればまずその間違っているという論理的な根拠を提示していただきたい。
勿論、公式で言っていたは根拠にはならないのは先に示した通りだからそれ以外で根拠を示していただきたい。
70億人、過去に生きていた人も含めたらもっと夥しい人達が寸分のブレもなく、各mbti同士の中間付近には分類されず、心理機能も1人もmbtiの並び通りにならない(そもそも心理機能の並びには俺という反例がまずここにいるにもかかわらずそれを無視して主張する根拠も)なんていうオカルト地味た理論の根拠を明示していただきたい
2度言わないとわかんないのかな？
これの答えは全く提示されてないよね？
類型論はそういうもの
なんて全く説明になってない
それこそ思考停止だ
その思考停止をしないために
ミッドゾーンって概念が生まれたんだろうし
ミッドゾーンが科学的根拠がないって根拠もお前は出せてないし
そもそもそれならミッドゾーンを作らない科学的根拠は？ミッドゾーンという解釈をしない類型論の科学的根拠は？明示してくれない？
875:没個性化されたレス↓
23/11/12 01:58:57.18 .net
科学的根拠を提示してね
もう、えらいひとがいってたからってがきみたいなりろんはやめてね
876:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:01:35.06 .net
>>854
URLﾘﾝｸ(psychologist.x0.com)
だからこれが根拠であり反論であり事実だよね
パーセンテージで測るのが「特性論」
これが定義なの
それよりも科学的根拠って言うけど「科学的」って意味分かってるのかな？
心理測定に「科学的」なものは存在しないよ
877:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:03:26.69 .net
>>855
理解力がないっていう自己紹介をしても君にはなんのメリットもないよ
878:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:07:05.01 .net
定義が絶対だと思ってる頭の硬いバカwww
学問において定義や定義の解釈が変わることなんてザラなんだが
一番お堅い数学ですら三角形の内角の和は180°という定義が非ユークリッド幾何学によって崩れたのに
一番フワフワしてる心理学で定義の盲信w
879:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:09:31.48 .net
852 没個性化されたレス↓ sage 2023/11/12(日) 01:53:03.43
>>851
あんたは思考停止のレッテル貼りしかしてないけどそれはまったく反論になってないんだよね
ミッドゾーンはMBTI協会が科学的根拠なく用いている理論でしか無い
「正規分布では中間になる人が多い」というのは「特性論」での測定であって「類型論」ではない
ミッドゾーンはMBTI協会が科学的根拠なく用いている理論でしか無い
ミッドゾーンはMBTI協会が科学的根拠なく用いている理論でしか無い
ミッドゾーンはMBTI協会が科学的根拠なく用いている理論でしか無い
心理学全体に科学的根拠がないならなんでミッドゾーン名指しでこんなこと言ったかな？科学的根拠ないのは同じじゃん？
880:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:10:04.15 .net
>>858
盲信してるのは君でしょう
ミッドゾーンだの胡散臭い協会の主張を鵜呑みにして疑いもしてないんだから
それは科学的態度とは到底言い難いよ
881:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:11:09.09 .net
お前の主張のが胡散臭いわけだが
882:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:12:01.32 .net
>>859
俺は「類型論は科学的である」なんて一言も言ってないけど
それに学問であるということが科学の態度を持つとうことと＝ではないよ
883:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:12:28.63 .net
そもそも学問に向き合う時はまずイレギュラーを考えなければならない
884:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:13:28.47 .net
>>861
・特性論と類型論の違い
URLﾘﾝｸ(psychologist.x0.com)
・ミッドゾーンはMBTI協会が用いている理論
URLﾘﾝｸ(www.mbti.or.jp)
じゃあちゃんとこの２つを理解しないとだめじゃん？
類型論は中間を測定できない欠陥論理だけどだけど自分は正しいと思うから間違ってるものでも使いますってのは良くないんだよね
885:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:14:30.69 .net
>>862じゃあミッドゾーンが胡散臭いという根拠は？
ぼくのかんがえてるさいきょうるいけいろんではないからうさんくさい
の域を出てないし
そうなるとお前個人の意見のがよっぽど胡散臭いのだが
886:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:16:49.21 .net
どっちも好きな考え方で使ったらええやろもう
これがNP型とSJ型の衝突ってやつか
887:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:17:21.08 .net
>>865
「 中間の測定」が「特性論の指標」で行われているから
「類型論」はそもそも中間�
888:ﾍ測定されないんだよね それなのに中間が測定されてるのは「一部の胡散臭い集団が類型論のタイプを測定する際に特性論を用いているから」に他ならない これ二回くらい言ってるけど無視されてるんだよね 都合が悪いんだろうね
889:没個性化されたレス↓
23/11/12 02:20:38.34 .net
>>867むしろ致命的な弱点を補う画期的な方法だろ
これを胡散臭いとか言うところがもう頭の硬い自分の考えに固執し過ぎなんだよ