23/09/19 01:32:00.40 .net
>>122
本当にこれなんだよな…。
能力が低いタイプだと単なる社会不適合者になりがち。
同じ学科にそれっぽい子がいたけど、ガチの発達障害だった。
一見幼くて可愛がられそうなのに、我が強くて妙に理屈っぽい。
講義中に稚拙な意見をやたら発表したがる。
外部講師に的外れな質問をぶつける、「齧歯類に似てるね」と平気で言う。
反応に困るような無駄な雑学をひけらかし、場の空気をシーンとさせる。
人懐っこいけど、相手の気持ちや状況は汲み取れない。
落ち着きがなくて何でも触ろうとする
当然、誰も手に負えないから遠巻きにされてて、かなり悪目立ちしてた。
自分は彼女に「身長何cm？ 」とズケズケ聞かれたことが軽くトラウマ。発達障害下げではないよ。
151:没個性化されたレス↓
23/09/19 01:51:00.75 .net
発達障害の時点でどのタイプでも社会不適合者になり得るけどな…
152:没個性化されたレス↓
23/09/19 05:54:53.39 .net
>>148
ガチ発達ってこんな獣みたいな奴なんか
読んでて普通に殺意が湧いた…
然るべき方法で駆除されてくれこんなん
153:没個性化されたレス↓
23/09/19 06:31:57.06 .net
発達特性あっても本人が生きづらさを感じてなければ障害診断されないんだっけ
154:没個性化されたレス↓
23/09/19 06:33:42.03 .net
依頼者くんはなんとなく外向型か両向型っぽい
155:没個性化されたレス↓
23/09/19 07:38:54.42 .net
>>151
代表的なASDやADHDなんかは診断が降りても特には認定される事もない
境界知能も同じく社会からの保障は無い
156:没個性化されたレス↓
23/09/19 08:44:30.66 .net
出来杉君の劣化版だなそりゃ
157:没個性化されたレス↓
23/09/19 08:53:29.47 .net
>>148の子はNe強め、SiSe弱めっぽかった。
研究発表なんかは理路整然として上手かった。独りよがりだけど端的にまとまってる。
人との関わりもそこそこ分かってて、お菓子くれたり、場を和まそうとする部分もあった。
女子学生を泣かせる厳しい講師がいたんだが、それをも上手くかわして、逆にその講師を味方につけてた。
幼児的な愛嬌があって、心からは憎めなかったが。
逆にIxFJっぽい発達障害の子も知ってるけど、真逆だよ。本当に可愛い。
繊細で真面目で大人しいお嬢さん。慎重派だから目立ったことは何もしない。
能力はかなり高いのに、声を出すことすら緊張してしまうようだった。
音楽を聴いてシクシク泣き出したり、ドッキリ番組を見て「可哀想」と呟いたり、内面は豊かな印象。
こっちの子は普通に守ってあげたいと思ったな。
158:没個性化されたレス↓
23/09/19 09:15:39.90 .net
後者の女性と理解ある彼くんが特性継いだ子供を生んでその子供がまた生きづらさを感じたりするのが辛い
遺伝しなきゃいいのか進化に必要なのかもわからん
159:没個性化されたレス↓
23/09/19 09:20:26.65 .net
>>153
少年犯罪起こしてしまった子はグレーゾーンも少なくないみたいね…
160:没個性化されたレス↓
23/09/19 10:28:30.62 .net
4人同僚がいたら1人N型がいるかなってイメージであってる？
161:没個性化されたレス↓
23/09/19 10:29:39.03 .net
>>155
結局他人を語るのって自分の主観が入るから無駄な気がする
162:没個性化されたレス↓
23/09/19 10:43:34.47 .net
詳しい割合はわからん
本に載ってるタイプテーブルだとNでもNJはどれも少数、ENPは割といる、INPはそれよりは少なめらしいけど
職業でもかなり偏りがあると思う
163:没個性化されたレス↓
23/09/19 10:59:57.01 .net
>>159
これ
当てにならんしイメージ先行でろくなことない
164:没個性化されたレス↓
23/09/19 12:58:01.47 .net
唯一の身近なINFJサンプルがホス狂いメンヘラだから
INFJにロクなイメージが持てない。
Niのあの強烈な思い込みというか
謎理念、息苦しさ、余裕のなさ、切迫感、
自縄自縛の理想主義で頑固一徹な価値観って
先天的にASD(自閉スペクトラム)か
あるいは幼少期の家庭環境に何か問題でもなければ
ああはならないんじゃないかと思っちゃうわ。
とASDの自分にはそう見える
165:没個性化されたレス↓
23/09/19 13:42:52.92 .net
ASD=Ni,Si
ADHD=Ne,Se
でおk？
166:没個性化されたレス↓
23/09/19 13:47:20.03 .net
知覚で何の判断が出来るんだよアホか
167:没個性化されたレス↓
23/09/19 14:12:34.68 .net
URLﾘﾝｸ(center.main.jp)
ASDとタイプについてまとめてた人がいたから、気になる人はそっち見てきたらええんでない
ちょっとならいいけど、この話題に惹かれたリアルASDでこだわり強すぎる人が来ると
その話ばかりになったりその人の自分語りが延々続いてスレ不全になる可能性あるし
実際似たようなことになったことがあるんでまあそこそこで
168:没個性化されたレス↓
23/09/19 15:44:22.51 .net
>>165
聞いてぱっと誰かが思い浮かんだが
まあどうでもいいか
こだわりが強いのは間違いない
169:没個性化されたレス↓
23/09/19 16:02:50.03 .net
>>165
ASDトップはISTJよりINTPが一番しっくり来る
170:没個性化されたレス↓
23/09/19 16:14:09.10 .net
はい、ASDの押し付けあい始まったよー
171:没個性化されたレス↓
23/09/19 16:40:07.35 .net
話の途中に割り込みごめん
心理機能の外向内向が真逆になることってあると思う？
例えばISTPがESTJに変化することはあり得る？もしくはISTPがESTJのように振る舞うとかは辛くないのかな？
172:没個性化されたレス↓
23/09/19 16:52:30.90 .net
すごく不健全なときに補助機能が反転する、主機能の内外反対側の機能も静かに育っていく、他の機能を上位機能で組み上げてそれっぽく見せる（例えばFeをTiNeでシミュレートなど）
みたいな説や話はあるけど全部反転は不健全でもないと思う
他者から見てそう見えるという話なら満員電車に乗ってる人がほぼSJに見えるとかの話だと思う
173:没個性化されたレス↓
23/09/19 17:21:19.75 .net
基本的にない
反転は後付で誰かが付け足した概念で単なる蛇足
174:没個性化されたレス↓
23/09/19 17:53:50.38 .net
以前はESTJっぽいと思ってた友人の性格が変わってたんだけど、たまたま見てた一面がTeユーザーっぽかったか、相手が環境に適応してそう振る舞ってたと考える方が納得がいくね
教えてくれてありがとう！
175:没個性化されたレス↓
23/09/19 18:50:26.20 .net
まあ元々のユングのやつには補助機能にあたるものに内外ないから
そのあたりから派生したのかなーとか
代替機能両翼説はMBTI初期の心理機能の並びがXeXiXiXi、XiXeXeXe（だっけ？）から来てるのかなーとか
想像するのは面白い
176:没個性化されたレス↓
23/09/19 19:12:40.92 .net
！ 。
177:没個性化されたレス↓
23/09/19 19:43:28.86 .net
アスペルガーの傾向とか調べまくってた時あるんだけどその時は16タイプどれかというより内向機能しか使わない感じかなあと思った
178:没個性化されたレス↓
23/09/19 20:26:00.96 .net
Feが一切無いのがアスペルガーの人だよ
179:没個性化されたレス↓
23/09/19 20:31:59.03 .net
>>175
すげえしっくり
180:没個性化されたレス↓
23/09/19 20:35:44.73 .net
精神・発達障害傾向とMBTIの関連について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
181:没個性化されたレス↓
23/09/19 20:38:22.15 .net
アスペも承認欲求強いのやモテたい奴もいるし少しはあるんじゃない
182:没個性化されたレス↓
23/09/19 22:11:49.24 .net
アスペルガーって嘘を付かないから考え方によっては付き合いやすいのかも
多動な部分が無くなったアスペしかり発達の人とのコミュニケーションは難しいところある
目立ちにくいけど女性に多いよね
183:没個性化されたレス↓
23/09/19 22:23:10.10 .net
嘘をつかないことにこだわりそうなのはFeかなと思うが違うかも知れないしよく分からんな
一義的な病像があるわけでもないから一まとめにして語れるもんでもない
184:没個性化されたレス↓
23/09/19 22:32:28.87 .net
あいつらは嘘はつかないかもしれないけど都合の悪いことには答えないで解決してくるから性質が悪い
185:没個性化されたレス↓
23/09/19 22:39:12.49 .net
アスペは普通に嘘つくぞ
しかもバレバレの
186:没個性化されたレス↓
23/09/19 22:39:45.16 .net
アスペって共感性の欠如じゃないの
187:没個性化されたレス↓
23/09/19 22:40:23.69 .net
嘘つかないんじゃなくて嘘をついたことはなかったことにするんじゃないか
相手の読解力が悪い、勘違いだとしたり相手が勘違いさせたのが悪いと人のせいにしてしまう
自分が間違うわけがないから
188:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:00:43.80 .net
見事にバラバラだw
189:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:05:19.75 .net
人の表情を読み取るのが苦手&婉曲的で遠回しな表現を理解するのが苦手とかあったからそれで外向知覚Ne,Seは弱めなのかなと思った
というか周りの人や外界の情報で自分のペースが乱されるのを嫌う感じだったからどのタイプってか外向機能死んでるんだろうなーと
16タイプでは表せないけど強いて言うなら1-3ループ中のI型はそれっぽく見えるかもね
承認欲求なんかは心理機能よりエニアのほうが関係しそうじゃない？
190:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:09:31.48 .net
人とペースを合わせるのが苦手すぎるんだがひょっとして内向型みんなそうか
191:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:09:33.04 .net
それこそ受け取り手の思考によってニュアンスが変わって来そうだよね
192:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:13:06.53 .net
身近なASDがいるとその人たちがサンプルになってイメージができるだろうが
n=10くらいはないと偏ってるのは否定できない
あとタイプと同じで性格の細かいところまで示してるのではないので普通に個体差はある
193:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:13:17.10 .net
外側に合わせた方が楽な内向型がここにいます
194:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:14:45.49 .net
発達関連はそろそろ専スレでどうぞ
195:没個性化されたレス↓
23/09/19 23:23:57.73 .net
165はこうなることがわかってて話ふったよね
悪質なやつ
196:没個性化されたレス↓
23/09/20 00:16:02.92 .net
>>191
合宿とか周りのペースに合わせて寝食したりするの苦痛じゃない？
197:没個性化されたレス↓
23/09/20 07:17:50.44 .net
>>194
苦痛じゃない
Ne Fiで不当に自分の感情を押し付けるな
198:没個性化されたレス↓
23/09/20 08:31:29.50 .net
>>191
誰かを虐めるみたいな話はあかんけど
集団でやらなきゃいかんことは合わせてやってさっさと終わらせた方が今の面倒も後々の面倒も少なくて済むのよな
199:没個性化されたレス↓
23/09/20 08:34:06.39 .net
合宿って短期間だしむしろ非日常でワクワクする
200:没個性化されたレス↓
23/09/20 08:37:46.35 .net
誰かに反発した気持ちを持つことが結局ストレスに繋がると認識してるからかな
周りの人が嬉しそうだと嬉しい、そっちの方が苦しくないみたいなところが大きい
201:没個性化されたレス↓
23/09/20 08:39:32.82 .net
人生はひとりでも複数人でも結局ツラいと思っているから出来るだけ負荷を取り除くようにしてる
202:没個性化されたレス↓
23/09/20 08:45:13.89 .net
日本人といえばSiやFeのイメージだがそれは昭和までの話で現代はかなりNeやTiに寄ってきてないか？
203:没個性化されたレス↓
23/09/20 08:50:38.78 .net
Z世代で目立つ人はT3とかTeやTi強そうだなーとは思う
結局他者だからペルソナかもしれんけど
204:没個性化されたレス↓
23/09/20 08:54:03.44 .net
適度に賢い人は擬態するんやで
205:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:08:00.00 .net
最近、趣味の所属集団に未成年の人が沢山流入してきたけど一部の人の舌禍にあー…となった
言い方間違わなければまったく問題にならなかったし問題解決に協力を仰げる可能性もあっただろうになあと
206:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:08:14.92 .net
>>200-201
心理機能に触れないで話してるんだったらアメリカナイズだねって言うようなことだろうと思った
207:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:11:07.78 .net
心理機能のFiやらTiを単体で捉えるのはソシオニクス的なものになるの？
208:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:14:19.04 .net
ボイスロイドって流行ってるじゃん？そいつらは各心理機能を擬人化してるように思えるわ
琴葉茜がSe
琴葉葵がNi
ずんだもんがTi
東北きりたんがNe
って感じで
209:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:17:51.95 .net
>>205
単体で捉えることは心理機能の定義
210:があるからできはするんじゃない ただやっぱ大まかに見たミームになっちゃうね 現実の人間を見る場合はMBTIが測れる年齢（18↑だっけ）だと主機能と補助機能のバランスが取れ始めてるだろうし 環境や健全性でも千差万別だから容易に語れない
211:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:33:25.19 .net
ミーム主体で語られてもなあ、みたいな部分はあるよね
212:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:44:13.90 .net
外向型に共通して見られる特徴はスルースキルの弱さだと思ってるよ
鈍感だとかタフだとか外向的だとかそういうのは表面を見た結果でしかない
とにかく受け取った判断や刺激が最優先だから放置してなあなあにするとかそういう選択肢が事実上ない
内向型は外界からの刺激をシャットアウトする力がデフォで備わってるっぽいからその分図太いわ
しかもその解像度ゆえに表現力高いから繊細だと思われやすい
外向型は内界が混沌してるから上手くそれを表現出来てないだけなのかもしれないのに
213:没個性化されたレス↓
23/09/20 09:54:29.75 .net
ENFPやENFJは苦労するって話？
214:ジャモ五郎左衛門 ◆pH3M/KhA/chV
23/09/20 10:49:20.04 .net
ヤマト民族の二重人格的構造がNeとSiを両方鍛え上げ、
明治期の富国強兵政策を後押しする結果となった。
しかし、敗戦によってNeは封じ込められ
Se的な享楽主義が次第に蔓延しだしたのがバブル期だった。
日本人は、その頃のツケを今払っている最中なのよ。長い夜の時代ね。
215:ジャモ五郎左衛門 ◆pH3M/KhA/chV
23/09/20 11:29:41.89 .net
再び戦うしか道は残されていないわ！大和男子も女子も立ち上がって、毛唐共を討ち取れ！
216:没個性化されたレス↓
23/09/20 11:34:00.91 .net
内向型は外部からの刺激に対する感受性については繊細で、小さく少ない刺激から得るものが多い
なので少ない刺激で満足する
外向型は外部からの刺激に対する感受性について内向型と比較すると防御力が高いので、外部からたくさんの刺激を得ることで満足する
全てにおいて繊細か鈍感かじゃなく満足のしやすさや容量の違いじゃね
217:ジャモ五郎左衛門 ◆pH3M/KhA/chV
23/09/20 11:34:23.58 .net
希望は人種戦争 レイス・ウォー この道しかない！
218:没個性化されたレス↓
23/09/20 12:14:28.13 .net
インプットの外向型、アウトプットの内向型な気がしてきた
外向型は創造よりも素材集めを優先してて内向型は素材集めよりも創造を優先してる
逆に素材集めが終わった外向型は内向にシフトするしネタ切れした内向型は外向にシフトする感じなのかな
219:没個性化されたレス↓
23/09/20 12:19:55.74 .net
Kill the Rich！ 成金のESTPどもをぶっ殺せ！
220:没個性化されたレス↓
23/09/20 12:56:34.60 .net
>>195
えぇ
221:没個性化されたレス↓
23/09/20 13:34:59.00 .net
>>209
その意見に則るなら
外向型はメタ認知能力ひくそうだな
222:没個性化されたレス↓
23/09/20 15:30:30.77 .net
人類そのものをタイプ論で考えると雛形はNFになるはず
SFJとかSFPというのは人類の中でそのような状態な人が多いってだけの話なんだ
だって人類は感情の豊かさと創造・発展に力を入れてきた種族なんだし
自分なりに各心理機能に対する答えは出せたけど非常識な解釈にせざる得なかったから難しかった
取り敢えずNiとTiは大切にするといいよ、この2つが全ての基盤なんだから
223:没個性化されたレス↓
23/09/20 15:43:01.53 .net
なわけねーだろ何言ってんだ
北京原人が感情の創造を主目的に動いてたって本気で思ってんのかw
思考も感情も直観も生命維持活動の副産物だろ
224:没個性化されたレス↓
23/09/20 15:43:57.66 .net
創造の前にまず足場を作って生き残らんとならんので…
常識や安定の破壊と創造はその後
225:没個性化されたレス↓
23/09/20 15:48:35.00 .net
SPパワーで臨機応変な対応と生存戦略→SJパワーで記憶の伝承→NJパワーでより良い発展と改善と長期戦略→NPパワーでより楽しく生きやすい道具を作ったりする
みたいな感じじゃね
226:没個性化されたレス↓
23/09/20 16:08:31.26 .net
足場は既にそこにいた動植物が用意してただろ、その中で人だけがなぜか言語や道具を使って文明を作り始めた
言語や道具そのものを持ってた生物種は沢山いたがそれを発展させたり再現性ある形で共有しようとする生物種は人だけだった
だからヒトというのは本来的にはNFで人の中でその場のノリで生きてる人をS型と定義してるにすぎない
しかしS型であってもダジャレや共有するための資料を作ってしまう、それが人
227:没個性化されたレス↓
23/09/20 16:34:17.06 .net
あなたがそう思うならそれでいいんじゃね
228:没個性化されたレス↓
23/09/20 16:41:50.62 .net
この世界は宇宙人の夏休みの観察キット
229:没個性化されたレス↓
23/09/20 18:01:39.27 .net
木村拓哉のインスタみたいな奴多すぎ
230:没個性化されたレス↓
23/09/20 20:28:59.88 .net
ひろゆきとイーロンマスクみたいなセリフあって草
231:没個性化されたレス↓
23/09/20 20:38:42.40 .net
イーロン見てて思ったけどやっぱNは周りの声やニーズガン無視でゴリ押すとこあるよな
232:没個性化されたレス↓
23/09/20 20:41:29.59 .net
どっちかっていうとそれはF/Tでは
233:没個性化されたレス↓
23/09/21 00:12:05.57 .net
マスクはアスペだからな
アスペが覇権を握ると恐ろしい事になるということがよく分かったな
まじでハッタショは企業してはいけないとか社会活動制限させる法律作るべきだわ
234:没個性化されたレス↓
23/09/21 00:15:21.11 .net
それじゃ普通のことをやらないことをやるやつが成功する社会構造を肯定してるからああいうのが天下取る世の中でなくすることはできないよ
他人の意向に従うやつってのは従う他人以上の存在にはならないからな
235:没個性化されたレス↓
23/09/21 04:10:24.52 .net
ASD+サイコパスでINTが悪いとは言わんがSNS経営は相性最悪だよなって思う
236:没個性化されたレス↓
23/09/21 04:14:06.36 .net
>>223
すごいな
自分の基準でものを考えてしまう真正のバカじゃん
237:没個性化されたレス↓
23/09/21 10:27:51.86 .net
>>215
インプットの内向型、アウトプットの外向型のほうがしっくりくる
238:没個性化されたレス↓
23/09/21 11:22:37.07 .net
>>234
外向型は外の情報を優先するからインプット、内向型は自分の中にあるものの創造を優先するからアウトプットってことじなゃい？
239:没個性化されたレス↓
23/09/21 11:37:46.85 .net
言葉的には「in」trovertだから「in」putであると連想するのが普通ではあるな
「ex」trovertの方も「out」putで語源がラテン語系統とゲルマン語系統のちがいがあるだけで意味は同じだから
240:没個性化されたレス↓
23/09/21 11:47:23.37 .net
日本語に置きかえてみるとintrovertは「内に向いている」でin putは「内に入れる」
extrovertは「外に向いている」でout putは「外に出す」
このニュアンスに大きな差があると思うか思わないかという事だが
241:没個性化されたレス↓
23/09/21 11:50:31.87 .net
>>235
情報の取得は基本的には知覚の影響がでかいから
その定義だと外向知覚を優勢機能に持つP型が外向型
内向知覚を優勢に持つJ
242:型が内向型になってしまわんか
243:没個性化されたレス↓
23/09/21 14:17:06.18 .net
雷が光ってから3.5秒後に音が鳴ったから1.2km先に落ちたんだろうなと思い込むのはNi？
244:没個性化されたレス↓
23/09/21 14:19:28.28 .net
どう考えても感覚機能
具体的な情報に由来してる地点で直観ではない
245:没個性化されたレス↓
23/09/21 14:51:15.66 .net
計算方法を知っていたなら日常語の方の思考による導きじゃないか
そうじゃなくて何も知らないのにあっ、これくらいの距離にちがいない！と思い込むならNiかもしれないが
246:没個性化されたレス↓
23/09/21 19:50:54.71 .net
誰か詳しい人に、それぞれの機能を分かりやすく定義していただきたい。
皆が演繹的に分析しやすくなるんじゃないかな。
247:没個性化されたレス↓
23/09/21 20:28:51.08 .net
>>240
どう考えても心理機能に関係あるわけない
調べ直せ
248:☠ENTJ 8w9💀
23/09/22 02:49:39.52 .net
二次見てても 昔はそんなことなかったんだけど 2010年代あたりからちょくちょく見るようになって v-tuberみてーなクソ生意気な悪童の絵みてーな ああいう感じの絵な 反吐が出るんだが あのなめてる感じ いかにもISFJ 2w1 リゼロのレム見ればわかるけど なんかくねくねしてて かまってちゃんバリバリで うぜえったらありゃしねえしだいたいよ 色気のいのじもねんだよ ガキだから ペド よう
幼稚園から小学校くらいにしか見えねえよ kakure eriaのイラスト 殺意芽生えるな ああいう輩 キャラってのは罪悪感を射植え付けて誹謗中傷ばっかやるからな マジ あの 法がどうこうじゃねんだよ ああいう絵見るとイライラすんだおら👿💢 しかもツインテールばっか なめとんけオドレ しばくぞゴルァ💢 調子こきやがってああムカつくなーっ💢 カルトみてーな絵しやがって fuck 何様なんだあのクソkakure eria 虫唾が走る わざとああいうクソみてーな絵かくんだ くそ生意気なISFJ 2w1キャラばっかかきやがって 骨を折ってやるぜ ファファファ💀 気に食わねえからオレを村八分にすんだむかつくぜマジ💢キンタマに蹴り入れてえわ💢ISFJだろ絶対このバカ 絵の才能ねーからやめちまえ！
249:没個性化されたレス↓
23/09/22 04:29:55.92 .net
初対面の人と会った時に、この人はこういう人生送りそうとか、自分との関係はこうなりそうと浮かぶのってNi？それとも心理機能は関係無いかな
250:没個性化されたレス↓
23/09/22 06:52:55.53 .net
>>240 2分で考えたガバ結論をどう考えてもと押し付けられる思慮の浅さ尊敬
251:没個性化されたレス↓
23/09/22 07:24:53.04 .net
>>245
それは直感じゃないかな
252:没個性化されたレス↓
23/09/22 08:45:14.93 .net
押し付け？ガバだから言われてるんだろ
253:没個性化されたレス↓
23/09/22 11:09:56.55 .net
日本人は無宗教だとかよく聞くが どこが？って思う
日本人というか正式には半島系日本国民というがｗｗ🤣
バカかと
ジャニーズとかアイドルオタクとか ペドフェリア ロリコン 権威主義思想（体育会系＝野球はとくにそう） 朱子学思想（長いものを崇拝するマインド）
縦社会日本ｗ
ああいうのもろカルトやろ 傍から見ててもカルト狂信者にしか見えず
254:没個性化されたレス↓
23/09/22 11:13:32.57 .net
結局 ロジックすぎてもロボット 感情的すぎたらメンヘラ
結局 バランスが大事なんだと思った
創造すぎても腰が重い 体育会系すぎても邪悪でアホで視野が狭くて権威主義的
外向過ぎても面倒くさいし寂しがりになる 内向すぎても透明人間
規範過ぎたら厄介極まりないし 探索的すぎてもいい加減で落ち着きがなくADHDで手に負えない
255:没個性化されたレス↓
23/09/22 11:15:17.58 .net
塩加減がいい例だ
いっぱいいれるとしょっぱくてまずい
無塩だと味がしない
塩加減もバランスで どれだけの量が一番旨くなるのか それが黄金比率 ラーメンでもよく使われる
ラーメンなんだよ人生は
256:没個性化されたレス↓
23/09/22 14:10:11.44 .net
>>251
この界隈は例えるなら闇鍋だな
257:没個性化されたレス↓
23/09/22 15:16:00.93 .net
草
258:没個性化されたレス↓
23/09/23 11:45:31.45 .net
感動した
259:没個性化されたレス↓
23/09/23 14:30:48.55 .net
INFP-TからISTJ-Aに変わったんだが、少し理由を考察してみたので書いてく。
うつ病にかかり、自己分析をしたくてMBTIにハマり、その頃はINFP-Tしか出なかったんだが、うつ病が寛解して薬もようやっと離脱できてからはISTJ-Aしか出なくなった。4つの心理機能の順番だけ入れ替わるってあるのかと思ったが、INFPとISTJの心理機能の並び順見て気づいたよ。元々ISTJだったが、病んでた時は第1-第3ループと劣勢グリップになってたとしか思えない。INFPもISTJもループはSiとFiで共通してる上、グリップによって劣勢Neが不健全に表出して、結果的に表現系がINFPになってたのではないか。そういうことってあるの？ごく一部でISTJが最強メンヘラって言われてたのもそう考えると納得いく。
260:没個性化されたレス↓
23/09/23 14:42:36.21 .net
>>255
-Tや-Aが結果的に付く16personalitiesは
診断の指標がMBTIのファセットじゃなくてビッグファイブのものを使ってる
なのでタイプ名が同じだけど別のものとして捉えてもらったらいいと思う
他の診断サイトもそれぞれ問題がないわけではないけど、日本ならメンタズルとか16TESTとか
海外ならサキノルバの質問数が多い方とか心理機能で診断してるところがあるから
そっちで診断してみて比べてみるのもいいと思うよ
261:没個性化されたレス↓
23/09/23 14:47:08.09 .net
16personalitiesはISTJじゃなくても精神的に悩みを抱えてるとINFPが出やすいと以前から言われてる
MBTIも不健全状態で診断するのはすごく難しいから今の状態でISTJがよりしっくりくるならISTJでいいんじゃないかな
機能で見たら確かにループだった可能性はあるかもね
なにはともあれ鬱の寛解よかったな
262:没個性化されたレス↓
23/09/23 15:39:48.92 .net
>>256
メンタズルと16testやってみたが、やはりISTJしか出なかったよ。個人的に納得感あるしこれでいいのだと思う。
>>257
やっぱりループしてたのかな。怖いな。実習で、短期間にめまぐるしく環境が変わる上に多数の人と接しなければならず、思いっきり不適応起こして潰れた。結局中退してしまったが、今は全然分野の違う技術専門職系を学んでるから、とても居心地がいいよ。
なにはともあれ2人ともありがとう。
263:没個性化されたレス↓
23/09/23 17:07:01.19 .net
友達って何だろう
264:没個性化されたレス↓
23/09/23 18:53:48.01 .net
エロ画像やスマブラの対戦動画を保存する習慣があるんだが滅多に見返さない
これ心理機能に関係ありますか
265:没個性化されたレス↓
23/09/23 19:00:35.70 .net
プロセスが大事
なんで保存しておくのか→後で役に立つかもしれないから
なら可能性を切り捨てないで溜め込む傾向の高いNeが多少働いてるかもしれないが
すべての人はすべての機能を持ってるのでそれだけでタイプがはっきりわかるわけじゃないよ
266:没個性化されたレス↓
23/09/23 19:37:19.18 .net
TiとFeはお互い喧嘩せずに仲良くして欲しい感じがする
逆にTeとFiは現状距離が近
267:すぎるからもっと離れてて欲しいと思うわ でもFi的な感性をTeで表現したりTe的な欲求によってFiを満たすのループから抜け出せなくなるのも分かるわ Fi的な感性から出発してTi的な整合性とFe的な理性と照らし合わせて洗練させたものをTeで出力する的な流れになるのが理想 逆にTi優勢は陰謀論(Te)なんかに固執してないで素直に人間社会(Fe)に向き合えと思うが
268:没個性化されたレス↓
23/09/23 20:05:44.97 .net
？
269:没個性化されたレス↓
23/09/23 20:12:27.63 .net
最近持論強い人常駐してるね…
270:没個性化されたレス↓
23/09/23 21:15:49.02 .net
>>257 自分も鬱っぽい時INFPだったのが後にINTJで確定した これも第三Fiだからループ状態だったのかと思ってる
不健全だと第三が主機能のMBTI出やすくなる説
271:没個性化されたレス↓
23/09/23 21:21:02.67 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これって何の理論？か分かる？
272:没個性化されたレス↓
23/09/23 21:24:45.46 .net
MBTIの8機能理論はオカルトっぽい説が何個があるのでそれだろう
273:没個性化されたレス↓
23/09/23 21:34:16.05 .net
ｻﾝｸｽ 公式じゃないのか
274:没個性化されたレス↓
23/09/23 21:41:53.38 .net
人が多いと良くも悪くも諸説唱える人が出てきて賑やかだね
人居な杉の界隈だとそんな元気もねえ異説もねえ関連スレは三年前から動いてねえ
275:没個性化されたレス↓
23/09/23 21:43:28.23 .net
劣勢FeとTeの特徴教えて
276:没個性化されたレス↓
23/09/23 22:03:46.64 .net
劣勢Fe
論理的整合性を主とし、自己の厳しいフレームワークに従うため
明文化されてないなんとなく従ったほうがいいというような空気に従ったり
問題には率直な解決法に意識が向き、他人の感情的ニーズを満たしたり、感情に配慮した回りくどい言い方が苦手
劣等Te
傷つきやすい内面を持ち、もしも自分がその状況だったらと考えるため
他者に影響する冷静で合理的な判断を下したり、自分ができないことを人にやるよう指示したり、助けを求めたり、なんらかのアピールすることが苦手
277:没個性化されたレス↓
23/09/23 22:34:41.85 .net
>>259
友達
互いに自身の持つ価値観を尊重した関係を持つ人
考えてみました。(親友を内包します)
278:没個性化されたレス↓
23/09/23 23:03:12.51 .net
友達 そいつが人殺して一晩泊めてって言ってきた時泊めれる人
279:没個性化されたレス↓
23/09/23 23:19:23.30 .net
夏休みはもう終わったのにまた自演ごっこ始めちゃったな
280:没個性化されたレス↓
23/09/23 23:44:48.09 .net
Tは考えることでFは情緒のことだとまだ思ってる人がいそう
281:没個性化されたレス↓
23/09/24 00:24:11.01 .net
これあたってる？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
282:没個性化されたレス↓
23/09/24 03:06:35.08 .net
古典文法活用表の覚え方とかが
まさにSNの記憶方法の違いが分かりやすく出るところだと思ってる
くーからくーかりしーきーかる…って呪文のように覚えるS型と
本活用(くくしきけれ)と補助活用(からかり…)に分割して後者はラ変型で…と覚えるN型
接続方法なんかも別個で丸暗記するのがS
過去や完了は基本的に連用形接続、推量は…って覚えるのがN
283:没個性化されたレス↓
23/09/24 06:18:51.54 .net
これだけじゃないが外部サイトの動画を貼る場合はソースとしての提示にして
要約したものなり感想なりテキストで書いてくれたらありがたい
いたずらでグロ貼りもあるし
284:没個性化されたレス↓
23/09/24 09:28:55.04 .net
>>271
ありがとなす
INTPかINFPで悩んでるがどっちも当て嵌まるなあ…
285:没個性化されたレス↓
23/09/24 09:38:46.31 .net
Ti-Fe軸は女性性を、Te-Fi軸は男
286:性性を担当してるように思えます だからTi優勢の女性は実はかなりいますし社会に普通に溶け込んでます ただその中で不器用な人がオタサーの姫になる傾向があるのは確かですね、Fe劣勢の女性バージョンはあんな感じになります ちょっとこの子あざといなと思ったら大体Ti優勢だと思ってもらって間違いありません Fi優勢の女性は居そうで意外とそこまで多くもないんですよ、少し生意気でお転婆な感じに映るかも知れませんね Te優勢の女性に至っては希少種ですね、それ故に相当不健全化しやすいです
287:没個性化されたレス↓
23/09/24 10:08:31.98 .net
>>280
お前はいったい誰に話しかけてるんだ?
288:没個性化されたレス↓
23/09/24 10:17:22.18 .net
まじで何言ってるんだろう
こう言うわかった感を出す人って自分自身に裏表がなくて素直な人なんだろうな
自分に本音や建前がある人は他人の行動ひとつを取っても裏読みしようとすると思うのよ
289:没個性化されたレス↓
23/09/24 10:26:07.17 .net
>>279
横だけど、主機能で判断出来ないか？
いや判断出来ないから劣勢機能を見ようとしているのか
具体的にどこで悩んでいるんだ？
290:没個性化されたレス↓
23/09/24 10:34:58.92 .net
>>283
TiFiどっちも強い気がするの
291:没個性化されたレス↓
23/09/24 11:29:30.54 .net
>>284
気がする、のか
何かサイトで診断してみた？
292:没個性化されたレス↓
23/09/24 11:45:30.89 .net
>>285
大体のサイトでためしたんだけどINFPかINTPどちらかになる
TiとFiの詳細調べたりもしたけどどちらも使ってるような…
293:没個性化されたレス↓
23/09/24 11:56:34.79 .net
>>286
成程な
心理機能を調べるサイトでグラフや数値にしてみるのはどうだろうか
294:没個性化されたレス↓
23/09/24 12:13:28.98 .net
内向判断型は本音や建前をあまり意識しない気がする
295:没個性化されたレス↓
23/09/24 12:21:46.98 .net
AI時代突入で懸念されるのは多数のSJ型が役立たずになることだな
役立たずの人間が多数になる社会というのは、難民、貧民で溢れかえってるアフリカのようになるんだよ
296:没個性化されたレス↓
23/09/24 12:22:56.85 .net
その2タイプは病みやすいならINFPだろうし病むとか意味わかんねーという感じならINTPだろうね
超大雑把だけどな
297:没個性化されたレス↓
23/09/24 12:46:04.17 .net
>>287
あのサイトもやってみたんだけど、質問文答えづらくて正確な数値が出て無いと思う
>>290
INTPって病まない方なの？それならINFPかなあ
298:没個性化されたレス↓
23/09/24 12:53:07.58 .net
Fi キレると目が座って静かに説教
Ti キレると感情爆発
299:没個性化されたレス↓
23/09/24 13:12:05.17 .net
>>291
やってはいるんだな
まあ確かにあれは質問が難しいな
因みに文面を見るにINFPと勝手に推測した
〜ような、〜気がする、〜と思うとか、なんか漠然としているんだよね
300:没個性化されたレス↓
23/09/24 13:23:11.89 .net
>>292
怒るときは感情が爆発するタイプ
Fe劣勢？
>>293
こんな感じでINFPとINTPの特徴が混在してて
粗探しも癖だし分析したり気になることがあると聞きたくて仕方なくなったり
301:没個性化されたレス↓
23/09/24 13:27:44.77 .net
>>294
個人的には他の人と違ってINTPに近いと思った
子供の頃になんでそうなるんだろうとよく考えたり聞きまくったり
悪気も悪意もなく正直に率直に発言しただけなのに周りをちょっとピリピリさせてしまったことがあったらそうかも？
302:没個性化されたレス↓
23/09/24 13:41:10.18 .net
悪気も悪意も〜だとFiでも当てはまるような
もしかしたらTiっぽいFiみたいな感じで曖昧なのかもな
「お前の考えとかどうでもいいから周りに合わせろ！人と気持ちを共有できないやつは社会不適合者だ！」と「お前の信念とかどうでもいいんだよ、自分の社会的な役割わかってないの？」のどっちがグサッと来るかとか？
303:没個性化されたレス↓
23/09/24 13:42:25.06 .net
>>294
まあ分からんでもない
思いや意見を伝える時にどう思われるかを気にするかしないかでもある程度判断出来るかもな
貴方はどちらだろうか
304:没個性化されたレス↓
23/09/24 14:10:48.53 .net
>>295
小さな頃は合った
けど子供の頃の未熟さ故かもしれない
>>296
お説教されるとうるせ～～しらね～～って言いたくなる
後者はうーん、よくわからないけど、自分の信念よりチームでの役割を優先しろと言われたらその通りだなと思う
>>297
他人の顔色はすごく気にしてる
305:没個性化されたレス↓
23/09/24 14:23:44.57 .net
個人的には心理機能診断と調べて出てくるサイトよりメンタズルの方がやりやすかったから、まだ診断してなければ目安程度にでもやってみたらどうかな？
306:没個性化されたレス↓
23/09/24 14:32:49.20 .net
>>299
やってみる
307:没個性化されたレス↓
23/09/24 14:33:47.13 .net
>>289
AI組むのにもSiはいるだろ
今の時代の仕事が無くなっても別の仕事ができるから気にすんな
308:没個性化されたレス↓
23/09/24 14:47:12.57 .net
>>299
答えにくい質問が多々あったけどINFPになったわ
309:没個性化されたレス↓
23/09/24 14:52:50.26 .net
Siはこれからも評価されていくと思う、人として何が肝心かを判断できるのは強い
Tiはそれに対する認識を変えないとこれからの時代厳しくなる
ただし認識を変えられればとんでもない強キャラになれる
Niは逆に需要落ちそうだな、AIがNiを上手く模倣しすぎてる感じするわ
Fiは人間が人間である限りはいつの時代も重宝されるだろう、これが価値を失うことはまず無い
310:没個性化されたレス↓
23/09/24 14:57:38.05 .net
>>302
心理機能の凹凸はどうだった？どっちも使っている気がすると言っていたTiFiにどれぐらいの差があるのか気になる
311:没個性化されたレス↓
23/09/24 15:20:26.32 .net
>>304
こんなだったよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
312:没個性化されたレス↓
23/09/24 16:01:29.98 .net
うーん
ハッキリしないね
エニアの影響もありそう
313:ENTJ 8w9
23/09/24 20:05:09.84 .net
IXXJは愚かだ！ 完璧主義的で石頭だ！ ENTJから見たら鼻くそですわｗ 文句あんならかかってこい！
314:没個性化されたレス↓
23/09/24 20:06:56.61 .net
日本人はもっと冷酷になるべきだ 努力せんからなあ 一生懸命汗水流して そのが充実ってもんだぞー 喧嘩しねえ教育が悪い！ 俺が子供のころは空き地でチャンバラごっことかプロレスごっことかやってたから強いんだよ！
315:没個性化されたレス↓
23/09/24 21:11:22.23 .net
チラシ配りやらなきゃいけないとしてどちらかというと
チラシ配りの意味やよりより効率法を考えがちならTi
興味ないチラシもらっても困るよな…とか内面にフォーカスしやすいならFi
かも？
まあ細かい部分ばっかり見ても質問紙とかわらんか
急ぎじゃないなら色々調べてより納得する方を自認したらいいと思う
316:ENTJ 8w9
23/09/25 06:20:43.03 .net
俺の場合Tiを極限まで鍛えねーと潰れるわ もっと冷酷になるべきだなフフフフフ＞💀
317:ENTJ 8w9
23/09/25 06:21:51.64 .net
INTPかISTPに化けりゃ進化するね 機械とかバイオですな 化学苦手なんだよなー 興味ねーっつーか あとは喧嘩をどんどんやることかなｗ Tiは暴力機能なんでなあ
318:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:24:45.05 .net
INTP 9w8の奴おるかー どうせ せやなｗｗ みたいな そういうタイプだろうけどｗ キモヲタに変身すりゃいいのか 完成 Fe Siは最初から俺にゃ必要ねー Siなんか人類にゃ必要ねーんだよあんなうんこ機能な 朱子学な 幼児機能なｗ 幼稚なんだよSiは Ni Ne Te Fi Seは扱いに慣れてるからよ Tiだけが必要だ
319:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:25:24.12 .net
てか世界観の意味が分からん なんや世界観機能って
320:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:30:11.10 .net
俺の世界観は
321:ISFJが使ってくる嫌らしいTi Neだろうね つまり 世の中はメンヘラばっかで全く信用ならんってこった 周囲は管理と敵だらけだからこそ障壁を破壊しねえと”平和（w9のこと）”は手に入らねえってこったつまり 新世界秩序が必要になるということだな 革命を起こして因習を打破することが宿命というわけ 369の破壊と再生＝革命 てかもうすぐ起こるとおもうがね カスは滅ぶようになってるフハハハハ！ ISFJの死だ！
322:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:31:30.31 .net
ルールを変えることが 日本が いや世界が生き残り 地球を活性化させる要だ 今までのルールはすべてリセットしなければならん
323:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:32:51.61 .net
日本がアホなのは朱子学（朝鮮の教え）が原因だ だから陽明学を学ぶべきだ 小学校から陽明学を叩き込んで 大塩平八郎様のような日本の誇り 英傑にならねばあかん
324:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:38:14.33 .net
チェスだとポーンがクイーンになる
ウノだと革命が起きて2が最強でＡが一番弱くなる
これが逆転現象だ
今までのクソみてーな朱子学思想や規律はすべて破壊してやるぜ
325:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:40:30.99 .net
T7 T8（7w8 8w7）がカギを握ってるな EXTPはもっと頑張れといいたい 糞みてーなしきたりに負け潰れるのは管理社会における籠の鳥になるのと一緒だ 自由奔放に生きられる社会を作れ！
326:没個性化されたレス↓
23/09/25 06:41:42.72 .net
ESTP 7w8「おらワクワクすっど」
327:没個性化されたレス↓
23/09/25 09:28:07.34 .net
Siなきゃ音楽も数学も芸術も発展しないのにSi不要って正気か？
芸術系の天才は軒並みワーキングメモリが高く共感覚に優れてるらしいぞ
328:没個性化されたレス↓
23/09/25 09:42:12.70 .net
思考型「Si死んでるからwww 空腹を感知できないし時間の間隔もゴミwww」
だらしないだけ
329:没個性化されたレス↓
23/09/25 10:21:10.97 .net
Se死んでるやつは？
330:没個性化されたレス↓
23/09/25 12:49:24.43 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:没個性化されたレス↓
23/09/25 14:44:13.66 .net
みーちゃん絶対寂しがり屋でしょ
332:没個性化されたレス↓
23/09/25 15:09:28.55 .net
話聞いてくれる人居ないから5chでハッスルしてるみーおじ
333:没個性化されたレス↓
23/09/25 16:48:54.09 .net
唐突なINTPへの擦り寄り草
334:没個性化されたレス↓
23/09/25 17:13:46.73 .net
鼻悪くなってからSi死んだのこれが原因か 劣等Si匂い分からん説ある？
URLﾘﾝｸ(www.artlab.co.jp)
335:没個性化されたレス↓
23/09/25 20:29:25.72 .net
それは単純に嗅覚が鈍いのでは
劣等Siというのは外界から感じ取った五感の刺激(この場合は嗅覚）から記憶や感情の動きへの影響が少ないってことではないの
336:没個性化されたレス↓
23/09/25 20:38:37.51 .net
匂いがわからんというより意識がそっちに向きにくい
睡眠習慣とか食事習慣とか乱れがちで
痛みや体の中からのシグナルにも鈍いので
病気になっても気づきにくい
337:没個性化されたレス↓
23/09/25 20:40:55.59 .net
INXPはダラしないだけで自分の体調には割と敏感なことが多いよね
INXJはマジで自分の体調無視して仕事や創作に没頭し出すから危うい
周囲がサポートしないとマジで倒れる
338:没個性化されたレス↓
23/09/25 20:41:38.30 .net
>>330
逆だハゲ
339:没個性化されたレス↓
23/09/25 20:48:15.89 .net
>>328
「五感の刺激のなかで記憶や感情へ直接働きかけられるのは嗅覚だけ」って書いてあるから要するに嗅覚死んだらSi死ぬってことでは？
340:没個性化されたレス↓
23/09/25 20:56:32.85 .net
ちょっと違った
記憶を司る部位に働きかけて当時の感情を呼び起こせる
341:没個性化されたレス↓
23/09/25 20:59:13.26 .net
>>333
Siって過去の記憶や感情だけではないので違う
342:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:24:29.94 .net
ENPっぽい漫画家とか小説家が若い頃に時々亡くなってるからマジ気をつけてほしいわ
収入あるならお手伝い雇うか結婚して日常を守る人をそばに置いてほしい
余計なお世話だけど続き読めない作品結構あって辛い
343:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:29:33.60 .net
理解できないけど取り敢えず出力するという感覚が自分には分からない
アニメや漫画を読むことすら理解ありきじゃないと怖いしこれは自分には理解できないと察したら見ない
インプットの段階でそうなのに何となく感覚的にアウトプットしてしかもそれを公開することに抵抗がないってどんな心理なんだろう
自分が操られることに対する恐怖が根底にあるのは何となく察してる
344:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:31:05.60 .net
Siで言われる当時の感情が蘇るのは嗅覚に関連してるんだね
345:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:40:10.49 .net
>>334 違うとは？？？？？？？
正誤判定求めてないからそれやめてくれん？
346:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:40:14.20 .net
>>334 違うとは？？？？？？？
正誤判定求めてないからそれやめてくれん？
347:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:40:14.95 .net
>>334 違うとは？？？？？？？
正誤判定求めてないからそれやめてくれん？
348:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:42:57.30 .net
何キレとんねん
349:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:45:10.00 .net
Siの一部理解出来たこと無視して返答が違うだけって話合い向いてないよお前
じゃあまた別の要素について話し広げればいいのに ほんとイライラするこいつ
350:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:54:59.43 .net
>>336
内向度が高いのかもしれんね
351:没個性化されたレス↓
23/09/25 21:59:37.93 .net
アウトプット重視派はそもそも大抵の生産物はアウトプットを通じて形成されると考えるよね
アウトプットしていなければいくら頭にイメージがあろうが存在していないのと同じって
体当たりで転びながら身につけていく語学学習法みたいな感じなんだろうな
352:没個性化されたレス↓
23/09/25 22:07:47.06 .net
頭の中だけでも出力判断してるならアウトプットと言う考え方も出来る気がするけど
353:没個性化されたレス↓
23/09/25 22:30:46.52 .net
アウトプット型としてはアウトプットで失敗とか転ぶって概念が分からない
⚪︎×で終わるものはそういう学び方はしない
何かしらプラスはあるはず
354:没個性化されたレス↓
23/09/25 22:43:00.31 .net
アウトプットすることによって無責任な情報を広めてしまうのが怖いんだよね
355:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/25 22:48:52.19 .net
酷い有様ね
356:没個性化されたレス↓
23/09/25 22:50:00.85 .net
心理機能という概念を疑った事ないの？
357:没個性化されたレス↓
23/09/25 23:50:32.60 .net
意見と情報は別だしきちんとした形で出した文献やデータ以外のものを情報として用いるならそれは利用側に責任があるのでは…
358:没個性化されたレス↓
23/09/26 00:57:57.65 .net
666 ＝ 獣はISFJのことだ なんでかっていうと想像力がないっすｗ
359:没個性化されたレス↓
23/09/26 00:57:58.02 .net
個人的な日記に書くだけではアウトプットにならんの？
360:没個性化されたレス↓
23/09/26 02:39:42.77 .net
アウトプットていうか意見交換に意味があるんじゃないの？
日記も自分の意見整理には効果あると思うけど
361:没個性化されたレス↓
23/09/26 09:01:39.52 .net
>>347
アウトプットの基本的な意味そのものは
脳内にあるものを現実のものに落とし込むだけで
他者による批評や見せることは個々の目的のほうになるんじゃない？
日記もアウトプットだろうし
だから慣れてないなら誰にも見せないで練習したらいいと思うけど
362:没個性化されたレス↓
23/09/26 09:05:23.08 .net
哲学なら本を読むのは哲学というより土壌を豊かにすることで
より大切なのは他者との意見交換みたいなことを哲学科卒の上司が言ってたけど
アウトプットの定義とはまた違うしね
363:没個性化されたレス↓
23/09/26 10:27:17.00 .net
>>305
ほんとにINFPとINTP見分けつかないな
364:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:10:08.23 .net
作品を公表することの罪深さを知ってる人なら安易に創作しようとはならないんじゃないの？
自由帳や意見交換でアイデアをとりあえず整理することに時間を費やすと思う
そういう意味で自分はクリエイターにある種の無責任さを覚えることが多い
創作物の公表は免許制にした方がいいとすら思うね
その方が却って規制も緩くなるでしょ
365:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:13:56.22 .net
白黒感と正義感が強そうだけど、想定してる作品ってどんなものなんだろ
366:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:14:38.71 .net
まあここ心理機能スレだからこういう話題は談笑スレ向きかもね
367:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:22:09.78 .net
>>358
あまり深く考えずに自分の感性や価値観をそのまま表現しちゃってる感じの作品かな
判断力が不十分なのに技能が高い人たちが急増してる現状に不安を感じる
例えばTwitter(現X)でR18なイラストをそのまま公開しちゃう人たちとか
それと安易に不謹慎なネタに走ってしまって炎上しちゃう人たちとかも
だから自動車免許と同じく何らかの資格が必要なんじゃないかと思ったね
創作に対するハードルが低くなってるからこそ放置は危うい
368:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:49:23.49 .net
芸術って元々現実では上手くやっていけないような人や、発達障害とか、精神疾患持ってる人がお金を稼げる仕事だったんじゃね
みんなが簡単に想像できるようなものはお金にならんし
エログロモロだしはサービス企業が追いかけっこしてくれてるらまあそれで
SNSで出さなくてよかった部分まで可視化されるようになったのはあるのかもね
369:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:50:17.77 .net
ツイッター18禁オッケーなんじゃないの
370:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:52:41.21 .net
そういう人の仕事を奪うのは不憫だし、粛々バランスとってルールを作っていくしかない
免許制だと受かるわけないと自己肯定感低い人や子供や知的障害の人なんかがそういう芸術仕事できなくなっちゃう
371:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:54:11.18 .net
>>362
センシティブの設定がいるけどやってない人がいるという話かも？
372:没個性化されたレス↓
23/09/26 11:59:21.50 .net
>>363
そういう人は監督者の判断の元に作品を公表する的な感じにしたらいいと思う
公表する以上身近な人に見てもらうくらいの検閲は必要なんじゃないか
パトロンなる存在をより明確にルール化した存在ということで
発達障害とか精神障害の人が下手に金稼ぎできてしまう現状もどうなんかね
社会に迎合させてしまってる時点で創造性を削いでるとも考えられない？
天才芸術家が社会的なリミッターを外したらヘンリー・ダーガーみたいなのを表現することだって可能なのに
社会参加させずに好き勝手やらせるシステムはまた別に作ればいいと思う
その場合は創作そのものは自由だけど閲覧に制限をかけるとか(普通の人じゃ精神持たないだろうし)
373:没個性化されたレス↓
23/09/26 12:04:54.83 .net
>>357 意味がわからないんだけどどういう基準で選定するつもりなの？それ
374:没個性化されたレス↓
23/09/26 12:08:06.30 .net
>>360 それを判定するひとは誰なの？何故その人に資格があるの？
判定する人を判定するのは誰なの？
そもそも芸術を理解してなさすぎる
375:没個性化されたレス↓
23/09/26 12:11:32.45 .net
なんか想像がめちゃくちゃであんま創作したことない人っぽい…
身近な人に見せるって簡単に言うけどその人に検閲させるなら結局その人の判断次第になっちゃうんでは
376:没個性化されたレス↓
23/09/26 12:47:55.89 .net
正直芸術なんてAIに任せたらどうです？
人間がやるべき事はどちらかと言うと切手集めや地名集めみたいな具体的かつ地道な作業ですよ
AIはそういうのを一番苦手としてますから
個別具体的な対象こそ人間が手をつけるべきなんですよ
研究なら実際に手を動かす実験とかですね
377:没個性化されたレス↓
23/09/26 13:06:55.90 .net
創作してる人って名声やお金といった結果が欲しい人もいるけど
創作プロセスによる精神的充足感は他に変えられるものがないからやってる人もかなりいると思うよ
378:没個性化されたレス↓
23/09/26 13:11:04.32 .net
話ずれてまくってない？
何故創作やAIの話？
379:没個性化されたレス↓
23/09/26 13:26:05.75 .net
アウトプットの話→ネットの創作検閲の話→芸術の話→芸術家視点の話→AIの話
かな？
AIにやらせれば～の話はちょっと意図が飛んでる気はするが
380:没個性化されたレス↓
23/09/26 13:39:17.47 .net
AIが書き込んでるんだよ
381:没個性化されたレス↓
23/09/26 13:59:17.18 .net
検閲するよりは表現することが尊重される社会になっているし
内向するよりは外向的にアウトプットする権利を重視している
中世のように瞑想してチャンツ唱えればいい抑制的な世の中じゃなくなった
最近は表現の規制をまた検討し直す動きが出てきている
割と真顔で中世をモデルにしたいようなこと言う人もいるし迂闊に先は読めない
382:没個性化されたレス↓
23/09/26 14:13:31.13 .net
短い文でもそれぞれ思惑なり読み取り方なり言いたいことなりがずれる
話し合いって難しいね
383:没個性化されたレス↓
23/09/26 14:19:14.17 .net
あなたを、AIです >>369
384:没個性化されたレス↓
23/09/26 14:35:16.82 .net
むしろ表現の自由のために資格が必要だと考えてるんだがなあ
大衆的な創作はもうクリエイター集団がやるって感じでいいんじゃない？
大作ゲームやアニメなんかはそれで上手く行ってるし
逆にそんなのに天才を起用するとか社会の損失すぎる
天才こそ全国の駅めぐりとかグルメの旅みたいな役に立つのかどうかすら分からないことにチャレンジして欲しいわ
385:没個性化されたレス↓
23/09/26 14:38:15.33 .net
Fi:1 Fe:3 Ti:-3 Te:-4 Si:4 Se:4 Ni:-4 Ne:-1
グラフの見方がよくわからなくてMBTIだと何になりますか?
386:没個性化されたレス↓
23/09/26 14:52:31.73 .net
>>369はヒト偽装した悪いAIだ❗捕まえろ‼
387:没個性化されたレス↓
23/09/26 15:17:18.15 .net
>>377
そういう人たちは向き不向きや金が稼げるかどうかでやることを選ぶんじゃなく
やりたいかやりたくないかのエネルギーのほうが遥かにでかいんで駄目
能力とやりたいことが合わさると天才と呼ばれる
どっちが欠けても駄目
388:没個性化されたレス↓
23/09/26 15:20:10.62 .net
>>378
ESFPかISFPかな
Neの方がマイナスが大きいからESFP寄りかと思う
あとは自分で調べて自認を固めたらいいと思うよ
389:没個性化されたレス↓
23/09/26 15:21:35.24 .net
>>380
ボカコレとか見てるとかつての秀才が天才レベルに引き上げられてるなあって思うことがあるんですよ
そういう天才レベルに達した秀才ポジションの人達が情熱を注ぐだけで十分じゃありません？
本当に天才レベルな人が情熱を注いでしまうと対象がどうあれ表に出せるレベルを超越してしまいますよ
そんなバランス調整に天才を起用するのは損失でしか無いです
390:没個性化されたレス↓
23/09/26 15:22:10.26 .net
>>378
心理機能だとピッタリ合うのはないかも
IE重ねたファセットだとS＞F＞N＞Tと並ぶのでESFPかISFJかESFJ
Fe＞FiなのでSFJのほうが近いかな
あくまでその数値だけなら
391:没個性化されたレス↓
23/09/26 15:24:27.98 .net
そういうのはFe持ちの天才に頼むといいんじゃない
自発的に動くFiやTi持ちの天才はやらされるとむしろやる気をなくして無能化する
392:没個性化されたレス↓
23/09/26 15:27:38.80 .net
>>381
ごめん、ISFPじゃなくてISFJだ
393:没個性化されたレス↓
23/09/26 15:50:48.90 .net
>>381
>>383 ESFPのが近い気がします!教えてくださりありがとうございました!
395:没個性化されたレス↓
23/09/26 16:15:19.97 .net
哲学＝創造力だ
396:没個性化されたレス↓
23/09/26 16:18:26.57 .net
AIイラストって たしかにうまいけど 表面だけみれば ただいつも同じ で なんかすぐ飽きるわな 全部同じに見える
素体的でなんか色気を感じない 寿司をロボットが握ってるようなもん やはり職人が握った寿司のが旨いわな はっきりわかるけど
手に旨くなる細菌があって それで握るから旨くなるとか 温度や硬度も重要だけど タンニンとかですかね？ 知らんけど それが旨くなる秘訣だろか科学的にそんな証明があったけど
397:没個性化されたレス↓
23/09/26 16:20:02.40 .net
ロジックとイメージに勝るものは無いとはっきり言える AIイラストは所詮 インテリアではなく 量産型型枠にすぎん 価値は低い 骨董品が高い理由はそれですよ 手作り
398:没個性化されたレス↓
23/09/26 16:39:55.99 .net
AIを利活用して何かを出力するなら秀才レベルで十分なんじゃないかなあ
構築はどちらかと言うとTe的な能力ですし
Fiはもっとこう学習元のデータを生み出すための素材そのものを生成する方向で頑張った方が良くないですか？
Tiは基盤そのものを解体したり根本的な物の見方を変えるくらいにまで行っちゃっていいと思います
人々に伝わる表現がしたいならそれこそFeで十分だと思いますね
どっちみちAIが主流になった以上学問や娯楽に天才を起用するのは酷な話です
399:没個性化されたレス↓
23/09/26 16:59:13.08 .net
>>365
発達障害や精神障害の人は暇にさせておくと悪いことばっかりするから働かせるべき
まさにみーおじやジャモがそれだから
ジャモは障害者手帳取得して社会復帰を目指すべきだと思う
400:ENTJ 8w9
23/09/26 17:00:53.16 .net
より多くの知識 雑学 あらゆる分野の知識があればメンタルが強くなる
ISFJは不勉強（ガキだから）だから豆腐メンタル 自己責任 面テル強くなりたかったら努力をするんだな！
401:没個性化されたレス↓
23/09/26 17:02:36.13 .net
>>374
エログロの絵とか、どのへんに需要があるのかが分からないんだよな
文明の劣化を招くだけだから規制する必要があると思う
402:没個性化されたレス↓
23/09/26 17:05:48.04 .net
>>377
駅めぐりだのグルメめぐりだのSNSに上げるために趣味としてやっているのならいいけど、仕事としては成り立たないよ
403:没個性化されたレス↓
23/09/26 17:14:52.74 .net
おさんぽ界隈の鉄オタ？
404:没個性化されたレス↓
23/09/26 17:18:59.13 .net
自分は散歩するなら公園か緑地化されてる道路だな
405:没個性化されたレス↓
23/09/26 18:20:07.33 .net
創作において一番重要なのは何を表現するかでもどんな技術を持ってるかでもなく表現する対象を如何に無毒化するかだと思ってる
無毒化はTiとFiの両方が上手く働いてないと出来なさそうだな、表現するものに対する理解と自分にとっての心理的負荷の双方に敏感じゃないと上手くいかない
恐ろしいものをそのまま表現しちゃう芸術家は持て囃されやすいけど個人的には危険な存在でもあると思ってる
いや、表現されるものの持つ精神への影響ってバカに出来んよ
406:没個性化されたレス↓
23/09/26 18:58:39.18 .net
芸術爆発だの人は自分の中に毒を持て！とは言ってるね
407:没個性化されたレス↓
23/09/26 19:09:01.21 .net
Fi優位者は自分も相手も尊重する
相手を受け入れるまでに時間が掛かるし人を選ぶかもしれないけど、懐に入れた相手へは見返りを求めない無償の愛を持ってそうなイメージ
Feは自分を抜いて周りの雰囲気を尊重する
こちらはわりとフランクに相手を優先させるけど見返りがないと拗ねるイメージがあるな
408:没個性化されたレス↓
23/09/26 19:09:23.09 .net
>>397
心理機能抜きで話せばいいのに
409:没個性化されたレス↓
23/09/26 19:14:28.07 .net
>>399
Fiの身内えこひいき苦手だわ
410:没個性化されたレス↓
23/09/26 19:44:48.58 .net
>>401
そう言う意見もあるよね
懐に入れてもらえさえすれば本当に大切にしてくれるから自分は凄いなって思ってる
これはFi関係なく誰でもそうなのかもしれないけどさ
411:没個性化されたレス↓
23/09/26 19:46:51.39 .net
FiはTiと結び付けばかなり善良な性質になる
Teと結びつくと…
412:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:02:53.15 .net
でもFiとTiは同じ軸にないよね
FiやTiだけでは独りよがりになりがちだからバランスを取るためにTe的判断やFe的判断が対軸で備わっているのかなと思っている
FiはTiの、TiはFiの役割も担ってるんじゃないかね
413:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:33:53.06 .net
軸にはないけどどのタイプも8つの機能を持ってるよ
414:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:38:08.16 .net
FiとTiは内向的な判断機能と言う点で性質が似通うが本質的には全く共通点がない機能だよ
415:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:43:30.24 .net
MBTIではFi Te軸かFe Ti軸でFiとTiの組合せはあり得ないんだっけ？
その軸って何を根拠に？なんで？と思うんだけど解説してる書籍ってあるの？
416:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:45:40.88 .net
結びつくって何ってなるよね
主機能同士がタッグ組むってことなのか
417:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:46:48.05 .net
>>403
Teは法の上では善だし403が何をもって善悪を定義しているかわからないので共感はできない
418:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:52:23.49 .net
まず両方とも内向的な判断機能だからだよ
Fiは内面にある価値観で判断すること(好悪や善悪)Tiは内面にある論理で判断すること(方法が適切か？手段が正しいか？)だから
そもそもの話だけど心理機能には感情(F)対思考(T)が根底にある理論だからFiとTiが両立できるっていうのはそれ以前の問題
この二つが両立すると考える地点でまずそれを支持している人が逆にネット上の誰かが適当ぶっこいた説の影響を受けているか
あるいはそれぞれの機能の持つ性質を誤解している
419:没個性化されたレス↓
23/09/26 20:53:51.43 .net
自分は心理機能4つ派だな
所謂第五心理機能以降は4つのスタックの組み合わせでカバーしてるんじゃないかと
同じような表現をしてるけど別物って感じ
420:没個性化されたレス↓
23/09/26 21:10:28.23 .net
FiはTeとしか結びつかないってのは洗脳だよ
TiとFeも同じ、そしてただ統合するだけじゃ実はあまり意味が無い
直線的な軸で考えるんじゃなくて平面座標における象限で考えた方がいいよ
421:没個性化されたレス↓
23/09/26 21:12:06.20 .net
もうそれってMBTIじゃなくなるからオリジナル小説でも作れよって話にならない？
422:没個性化されたレス↓
23/09/26 21:14:37.29 .net
ここはそういう場じゃないからちゃんと理論で話してくれないと
意味分かんないことを言って洗脳されてるって言い張っても理屈が説明できないなら実際に思想に洗脳されているのは自分ということになる
423:没個性化されたレス↓
23/09/26 21:16:22.25 .net
>>356が俺の結果なんだけどあり得ない結果なの？
424:没個性化されたレス↓
23/09/26 21:17:25.99 .net
簡単だよ、心理機能を単体で考えるんじゃなくてブレンドして考えるんだよ
Ti:Fi=4:6みたいなさ
その感覚を身につけないと二項対立から抜け出せないよ
425:没個性化されたレス↓
23/09/26 21:22:02.16 .net
そういう特性論じみた考え方は類型論を構築するシステム足り得ない
16perと同じでFi:Tiの比率が4:6でIxTPになるタイプと0:10でIxTPになるタイプを区別できないわけだ
その考え方をするならBIG5やった方がいいんじゃない
426:没個性化されたレス↓
23/09/26 21:26:26.64 .net
類型論は定義によってタイプを区別するので特性論じみた構造モデルを持たない
>>415
これは診断テストであくまであなたが回答した結果をテストの基準に照らし合わせた結果こういう傾向がありますという出力をしているのであってあなたが本当に実際にこういう心理的傾向を持っているということとはイコールにならない
数値�
427:ﾅ結果を出力する以上一見奇妙な結果がでることがある
428:没個性化されたレス↓
23/09/27 00:01:28.15 .net
>>357
小学生に化粧を勧める漫画とかあるしな…
>>361
前半がド直球で刺さるわ
429:没個性化されたレス↓
23/09/27 03:38:52.23 .net
小学生に化粧薦めるマンガより子供を性のマンガの方が数が多いし有害
430:没個性化されたレス↓
23/09/27 05:45:53.27 .net
論点がズレるけど学生時代は派手なメイクをすると怒られる癖、社会人になった途端に身だしなみとして必要になるの謎だよね
メイクも中高生くらいから授業に取り入れればいいのに
431:没個性化されたレス↓
23/09/27 06:50:28.70 .net
派手なメイクは仕事次第ではあるけど大人でもなんか言われるっしょ
最近は小学生でもメイクしてるし特に派手じゃなきゃ何も言われん
432:没個性化されたレス↓
23/09/27 06:51:25.41 .net
一般女子は授業になくても勝手にtiktokとか雑誌とか見てプチプラコスメで覚えるよ
433:没個性化されたレス↓
23/09/27 06:58:54.90 .net
>>421
それ自分も思ってた
派手なメイクどころか日焼け止めやベースコートだけでも怒られるとこあるからね
社会人になるとむしろしないと非常識とされる謎因習
434:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:03:20.63 .net
>>424
だよね
化粧関係に興味ない子は大学卒業までスッピンなんてザラだし急に強要されてもきつい部分あるよね
TikTokなんか興味ある人は自然と見るだろうけどそうじゃないんよね
435:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:19:27.66 .net
将来必須になるのに禁止されている矛盾
他にもいっぱいありそう
436:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:34:50.65 .net
ここ心理機能スレなんで男女論とか社会だけ論じたいなら別の場所で頼むわ
437:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:35:37.38 .net
学生の校則で華美な身なりや持ち物に厳しいのは軍縮条約と一緒だと𝕏で最近見た
倫理観の未熟な年齢にそれらの自由を許すと、承認欲求で際限なく欲しがり、購入資金を得る為に万引・買春・その他犯罪に容易に手を染めてしまうから
女子の場合は周りがブランドのバッグ持ってるのに自分だけ持ってなくて仲間はずれは嫌だからパパ活して手に入れようとする、とかね
438:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:38:22.68 .net
もうええわ
439:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:44:00.29 .net
>>421
自分はもう高校卒業して20年以上経つからどうでもいいけど、もし自分が現役高校生だったらがっつりメイクしてるケバい女子は嫌かな
440:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:46:18.51 .net
>>421
社会人でも派手なメイクは引かれる
441:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:47:42.86 .net
小学生を性の対象にしている漫画より小学生にメイクを勧める漫画をおかしいと思ってしまう男性の心理機能
442:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:48:09.31 .net
>>430
良識の範囲を教えるのも学校の役目かと
メイクの授業がある=がっつりケバイメイクではないかと
私は多様性なんだし個性的でいいと思うけど、やっぱり金銭面でオシャレ格差みたいなのが生まれるから禁止みたいな部分もあるのかねえ
それこそ多様性でみんな受け入れられる世の中になったらいいのにと思うけど
443:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:51:45.15 .net
>>431
大学になればメイクが解禁されるから「派手なメイク」としただけで高校までは化粧自体禁止されている学校の方が多いと思うんだよね
私が言いたいのは将来必要になるんだから若い頃から学習として取り入れた方が効率がよくないかねってこと
444:没個性化されたレス↓
23/09/27 08:59:21.38 .net
>社会人でも派手なメイクは引かれる
習ったものをどう活かすは本人次第だし、TPO的に間違いがなければ受け取る側の過剰な認識も含まれる様な気もする
445:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:03:23.68 .net
いつまでやってんの？
446:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:07:37.21 .net
雑談はいいけどちょこちょこ価値観が古いっぽいのが気になる…
447:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:10:04.12 .net
子供のことを考えてるふりして子供はこうであれとか価値観押し付けてね？
ルッキズムがどうこう言ってた人と同じ人？
448:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:11:46.44 .net
夏休み明けから心理機能も関係ない社会がどうとか女がどうとかの話題増えてる気がするけどどっかから流れてきたんか？
449:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:24:51.76 .net
最近はトレンドにMBTI絡みのが数日おきに現れる
かなり浸透した結果の流入かと
450:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:27:20.56 .net
ある程度雑音があった方がスレは伸びるかと
451:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:34:38.16 .net
学校教育に取り入れられるかってのは宗教が一つ大きな関門だろうな
化粧は悪という教義のもとで育った子もいる
宗教上の理由でできませんが定番だけど2世が脱退するとあとから自由意志じゃなかったのを後悔してってのもあるし
452:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:45:00.79 .net
Xのトレンドってあたな向けのトレンドであって全体のトレンドは別のところにあるよね
453:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:46:22.73 .net
学生のメイク禁止は古い価値観！てのもむかしからある古い価値観かな
高校2,3年あたりで就活マナーとしてのメイクを教える講座を取り入れる学校はある
でも意欲ある事なら今ならYoutubeやSNSで情報収拾して勝手に覚えるよね
学習科目として扱うものでもないと思う
454:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:50:00.33 .net
いや流石にもう談笑スレでやれや
【MBTI】16タイプの談笑スレ 7【性格類型】
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
455:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:52:46.08 .net
>>440
16personalitiesならなくなってほしいわ
456:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:55:14.56 .net
>>441
雑音じゃなくて関係ない話がメインになってるからねえ
かといってこれを心理機能で当てはめても単なるレッテルだし
というか男性がニチャッて語ってそうなのが気持ち悪いのかもなあ
457:没個性化されたレス↓
23/09/27 09:58:07.92 .net
まあ化粧めんどいならあんま必要ない職場選べばいいよ
かんたん
458:没個性化されたレス↓
23/09/27 10:15:47.55 .net
なんで化粧メインで仕事探すんだよ
まあ、色々だわな
自分の譲れないことって他者からみるとそんな感じってことかな
459:没個性化されたレス↓
23/09/27 12:24:28.86 .net
>>427みたいなきっしょい自治厨がどっか消えればいいのに
460:没個性化されたレス↓
23/09/27 12:31:14.15 .net
過度な自治厨は勘弁だがスレチな話題を続けてたのも確かだししゃーない
社会がどう女がどうの話ほっとくとその話しかしない人が集まってきて滅茶苦茶になったことあるしな
461:没個性化されたレス↓
23/09/27 12:36:06.58 .net
創作やインプットアウトプットに関する抽象的な話はなにも言われなかったが化粧の話しになったら何故か自治厨が何人か出てきたのは思うところがあるねえ
462:没個性化されたレス↓
23/09/27 12:44:28.51 .net
5chも目くそ鼻くそだが嫌儲とかXから来てエコチェンで視野が狭くなってるやつが
異性や特定タイプ叩いてたり誰かの受け売りの言葉や意見を偉そうに説いてたりするのって正直見てる分にはおもろい
Ti domの人が筋の通らないコメントにツッコミ入れてくれたり分析しまくってくれたらピザ用意したいわ
463:没個性化されたレス↓
23/09/27 12:52:05.00 .net
Tiツッコミなんて始めたら何でもぶっこわしに行けるから基本リミットで拘束する
大人しく話を聞いてくれるTiはその上で加減してくれてるんだと思った方がいい
464:没個性化されたレス↓
23/09/27 12:53:07.16 .net
かっこいいことを言ったつもりで他人任せなのもなかなか芳しいけどね
465:没個性化されたレス↓
23/09/27 14:16:32.04 .net
Teだとこっちが正しいので、そんなことやってる暇ないんで、で終わっちゃいそうだしね
466:没個性化されたレス↓
23/09/27 14:42:10.71 .net
>>450
いやスレチだし雑談スレあるんだからそっちでやれよ
これを自治厨扱いは頭沸いてるで
467:没個性化されたレス↓
23/09/27 16:15:17.54 .net
MBTIのタイプとホルモンの相関性を知りたいんだがINFPで筋トレしててバリバリ仕事こなすゴリマッチョとかいる？
468:没個性化されたレス↓
23/09/27 19:38:05.40 .net
>>458
ゴリマッチョではないけどバリバリ仕事こなしてスタイル維持のためジム通いしてるINFPの知り合いならいる
ただどのサイトで診断したのかはしらないから16personalitiesかもしれない
469:没個性化されたレス↓
23/09/27 20:09:50.26 .net
なんとなく男性ホルモンはTeと男性Feのイメージはある
470:没個性化されたレス↓
23/09/27 23:44:12.83 .net
Seも
471:没個性化されたレス↓
23/09/28 06:05:23.50 .net
個人的にはSFPに男性ホルモン強いイメージないから
STPのT8あたりのイメージに引っ張られてる感はあるかもなあ
ISTPでもT5T9あたりはのんびりした印象かも
472:没個性化されたレス↓
23/09/28 08:17:14.21 .net
T型を動物に例えるなら犬と猫だな
外向型かつT型が犬で内向型かつT型が猫
F型はマウスやうさぎに近いと思う
外向型かつ感情型がマウスで内向型かつ感情型がうさぎ
ディズニーが人気なのはどことなくシンパシーを感じる人が多いからだと予想
ドラえもんが理屈っぽい子に好かれやすいのは内向型かつ思考型に刺さるからだろうな
473:没個性化されたレス↓
23/09/28 08:37:34.69 .net
Teは大型肉食獣でFeは犬っぽい
474:没個性化されたレス↓
23/09/28 10:06:23.77 .net
陰謀論に洗脳されちゃう人ってNi高くてSe低いからかなぁ
475:没個性化されたレス↓
23/09/28 10:42:53.84 .net
心理機能だけというより発達あたりの白黒思考の強さとこうに違いない！の掛け合わせじゃね
作って金儲けしてる方はNeみ強そうだけど
476:没個性化されたレス↓
23/09/28 10:51:03.45 .net
>>463
うさぎは寂しいと死んじゃうと思ってそう
477:没個性化されたレス↓
23/09/28 11:02:49.44 .net
>>465
Ni劣勢が不健全になった結果妄想や陰謀論の生にハマるという説も見たけど
正直心理機能とかいうガバ理論はどうにでも後付けでそれっぽく論理づけられるので追求するほどのものでもないと思ってる
478:没個性化されたレス↓
23/09/28 12:06:17.90 .net
優勢補助代替劣勢がどういう基準で決まるのか理解してないと少し上の人たちやみーおじのような浅い見解になる
実際にそれを理解してるならこういった発想にはならない
16perやネット上のステレオタイプに基づいた偏見を正当化しようとする試みは相手が同レベルの知性しか持ち合わせていない時にしか通じない
479:没個性化されたレス↓
23/09/28 12:09:15.09 .net
型にはめると複雑なものをわかった気になれて安心する面はあるのかもね
480:没個性化されたレス↓
23/09/28 12:16:03.96 .net
>>469
お前らは何を根拠に確信を持って心理機能という概念を信じられるのか理解できないよ
481:没個性化されたレス↓
23/09/28 12:26:32.37 .net
お前らとか住人とか複数人に向けるコメントしてる人、大体そのうちぶっ壊れて消えていくから
もし不健全な状態なら自分を大事にして欲しいマジで
482:没個性化されたレス↓
23/09/28 13:02:16.83 .net
逆に何を信じてるのか気になるわ
まさか16per？ｗ
内向性と外向性を最初に心理学に組み込んだのはユングだよ
まさかそんな事も知らないで内向性と外向性って概念に基づいた類型論や特性論を使ってないよな？
483:没個性化されたレス↓
23/09/28 13:10:22.78 .net
何が見えとるんや…
484:没個性化されたレス↓
23/09/28 13:37:40.09 .net
471くんはきっと人間の隠された真理に気がついているこの世に並ぶもののない賢人なんだ
バカにしないでやってくれないか？
485:没個性化されたレス↓
23/09/28 13:58:49.53 .net
科学的に証明されてるわけでもない上にネットでアマチュア研究家が好き勝手に持論展開してるいる疑似科学の自己啓発ツールを、人を見る基準にする神経がわからんよ、ホント
オカルト/陰謀論/スピリチュアル界隈と変わらない
お前ら自分に都合良い説取り入れて持論こねくり回してるだけだよ
486:ENTJ 8w9
23/09/28 16:41:44.72 .net
「あまのじゃく」に考える: 時流に流されず、群れをつくらず、本質を見失わず
あまのじゃくは先見性（感覚/本能）からくるものだからNiだ
ISTJ ISFJみたいなアホは必ず集団を作ろうとする バカな半島系ｗ
あいつらはタイプ1、2、6に多いから こうあるべきだ！と刷り込み お揃いを好む だからアイドル 押し とかに染まる幼稚なガキだ
487:没個性化されたレス↓
23/09/28 16:45:38.93 .net
>>476
それTwitterで言ってきたほうがいいよ
もっと面白いやついるから
488:没個性化されたレス↓
23/09/28 16:52:58.49 .net
ストレス解消したいだけでXの大御所？なり界隈民に説教して正すほどの矜持はないんじゃねーかな
Xはバケモノたくさんいそうだし
489:没個性化されたレス↓
23/09/28 17:12:00.54 .net
ストレス解消したいというより誰も疑問に思わない・科学的根拠を確認しないまま、古い原典やネットに散らばる独自解釈の類型論を基準にして人間関係を解析しようとしてるのを本当に疑問に思ってる
490:没個性化されたレス↓
23/09/28 17:15:12.81 .net
ここは自分を人間だと思ってるバケモノばかりやね
491:没個性化されたレス↓
23/09/28 17:24:04.12 .net
疑わしいと思うならここにいる必要はなかろう
自分の言っていることと行動が矛盾していることに気が付かない人がよりにもよって自分を正しいと思い込んでいるのはどうなんだろうな
492:没個性化されたレス↓
23/09/28 18:44:47.42 .net
>>480
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
493:没個性化されたレス↓
23/09/28 18:50:18.32 .net
例えば特定の漫画のファンスレにファンじゃないしむしろ面白さに懐疑的でファンでもない人がいても面白い話にはならないしな
住み分けしとくのが吉
494:没個性化されたレス↓
23/09/28 20:27:04.58 .net
集合的無意識下(意思疎通可能な領域)であればMBTIは適用できるだろう
しかしその外にいる存在(マジモンの異世界人や宇宙人)にまで適用できるかは知らん
個性を大切にする前に自分の一般性を再認識するツール、それがMBTI
人それぞれという前にまずは一度型にはめてみるといい
他人から「キミってこうだよね～」って言われるのが怖けりゃまずは自分を客体化することだね
495:没個性化されたレス↓
23/09/28 21:43:05.36 .net
MBTIは人間用のはず
496:没個性化されたレス↓
23/09/28 21:43:55.20 .net
いや上読み間違えたわスルーですまん
497:没個性化されたレス↓
23/09/28 23:10:13.74 .net
お前らとか言ってるのもしやルーなんとかさん？
498:没個性化されたレス↓
23/09/29 00:12:58.47 .net
親戚の子がなぜなぜ病気になっててNe使いまくってるから将来INFPの社不になって苦しむんだろうなあと思った
499:没個性化されたレス↓
23/09/29 00:15:05.55 .net
INFPが生まれた時点で子ガチャ失敗です
500:没個性化されたレス↓
23/09/29 00:18:35.50 .net
Fi Ne Si Teのわがままなガキを厳しく教育してTe Si Ne Fiに並び変わらねえかなぁ
501:没個性化されたレス↓
23/09/29 00:53:27.67 .net
まあ実際N機能なんて無くても生きていけるもんな…
502:没個性化されたレス↓
23/09/29 01:08:22.13 .net
子ガチャとか言ってる親いたらドン引きするわ
サイコパスかと
あハッタショは間引いてどうぞ
503:没個性化されたレス↓
23/09/29 01:44:49.24 .net
社不って要するにコミュ力と行動力の欠如だろうし
そこを教育課程で重点的にカバーできれば大幅に減らせると思うんだよな
INFPだってFiでうまく勉強のモチベーションを引き出せれば強いと思うよ(教材をお堅いのじゃなく好きなモチーフやアニメキャラが登場するものに変えるとか)
504:没個性化されたレス↓
23/09/29 02:19:00.52 .net
なぜなぜ期は一般的に2〜6歳に起こることが多いらしいからNeではないかと
505:没個性化されたレス↓
23/09/29 02:28:00.72 .net
子供の頃になぜなぜ期は無かったな
国旗の本を買ってもらって並び順がアメリカ→アンティグア・バーブーダ→カナダ→カタールで
（なるほど五十音順なのね）と勝手にパターン認知してた
506:没個性化されたレス↓
23/09/29 02:30:21.88 .net
カタール→カナダだなｗ
507:没個性化されたレス↓
23/09/29 02:45:36.69 .net
なぜなぜはTiじゃないの
508:没個性化されたレス↓
23/09/29 06:17:43.76 .net
>>493
自分はFiユーザーだから、発達障害の人も差別しないよ
509:没個性化されたレス↓
23/09/29 06:49:40.46 .net
>>498
TiとNeのあわせ技の印象
510:没個性化されたレス↓
23/09/29 06:53:34.43 .net
>>499
Fiは個別の価値観
だからその人の価値観次第
差別する人もいじめる人もいる
Fiに限らず他の機能もそれぞれ別の意味でいじめたり差別したりは発生するのは前提として
なのでFiだから差別しないのではなく「あなたの価値観では」しないんだろう
周囲にそういう人がいないだけの可能性もあるけど
511:没個性化されたレス↓
23/09/29 07:04:10.28 .net
昨日はいじめ撲滅の日だったんだね
いじめというのはいじめる側が悪いことだから
512:没個性化されたレス↓
23/09/29 07:35:14.20 .net
いや、お前が悪い
513:没個性化されたレス↓
23/09/29 07:52:12.55 .net
いじめとかふわっとした名前じゃなくもう普通に傷害罪にすればいいよ
514:没個性化されたレス↓
23/09/29 08:01:23.93 .net
>>503
いみわかんない
なんであなたに悪いって言われないといけないの
515:没個性化されたレス↓
23/09/29 08:19:08.92 .net
談笑スレでどぞ
516:没個性化されたレス↓
23/09/29 08:21:37.49 .net
MBTIのタイプは人間に備わったOSのようなものだからその意味で振り払いたくても振り払えない呪いだと思うわ
だけどタイプに囚われない本心はあると思うしタイプと本心は分けて考えていいと思う
慈悲深いINTPもいればマッドサイエンティストなINTPもいるように
タイプの変更って実は可能なんだけど文字通り死ぬか死に相当するような経験しないと無理なんだよね
それと異なるタイプを理解するのはめちゃくちゃ難しい
INTPのSiやFeとESFJのSiやFeは働きは同じでも中身は別モンだし
517:没個性化されたレス↓
23/09/29 08:49:10.37 .net
自分の場合はある程度心理機能の働きを理解すると、じゃあ自分は本当はどの心理機能を主に使ってるんだろうというのが分からなくなる
518:没個性化されたレス↓
23/09/29 09:04:54.16 .net
アラサー過ぎたら下位機能も発達始めるし
不健全が長いと代替機能のほうが身近で補助機能あんま育ってなかったりもするしね
エニアで相反する特性あって目立つものが押し込まれてたり別のものが目立ってたりもする
519:没個性化されたレス↓
23/09/29 09:57:21.99 .net
いじめはeとiどっちが働くんだろうなあ
Fi←嫌いだからいじめたろ😡
Ti←俺ルールから違反したからいじめたろ😡
Si←俺の常識から外れてるからいじめたろ😡
Ni←（どうやって陥れるか…）
520:没個性化されたレス↓
23/09/29 10:18:03.32 .net
Fi 嫌いだから
Ti これが自分のために筋が通るやりかた
Fe 自分を含めたみんなを不快にしたり危険に晒すから
Te 社会的に排除するのが合理的だから
Si いると日常を壊して不安にするから
Se いるといい刺激を得られないから
Ne いると可能性を潰されるから
Ni いると悪い未来を引き寄せるから
機能は普通一つで働くもんでもないし判断と知覚が混ざった気もするがまあ色々だろうね
521:没個性化されたレス↓
23/09/29 10:29:29.58 .net
はえー勉強�
522:ﾈりますわ
523:没個性化されたレス↓
23/09/29 11:56:42.99 .net
Ni由来の嫌いは説得すれば解消しそうだけどNe由来の嫌いは解くの困難だと思った
Niが平均値を求める働きを持つならNeはノイズ除去だからな
ありとあらゆる可能性を検討した上で嫌いになったものを受け入れるのは厳しい
Neが好きな物に夢中になりがちなのは残ったものだからという安心感が根底にあるからじゃないんかな
524:没個性化されたレス↓
23/09/29 15:42:11.19 .net
>>511
これはおかしい
これは、いじめられる側に非があるとする強者の論理だよ
こんなのは認められない
僕は弱者代表として反対する
525:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 15:50:04.13 .net
>>514
本当の弱者は自分で弱者とわざわざ名乗らないわ
526:没個性化されたレス↓
23/09/29 15:57:13.75 .net
>>514
お前が強者になれるグループに属すればええやん
527:没個性化されたレス↓
23/09/29 16:22:04.76 .net
>>514
自発的にいじめる場合のある偏った一例なので
反対と言われてもそうですか自分語り乙ですとしか言えない
528:没個性化されたレス↓
23/09/29 16:25:55.90 .net
ジャモさんと意見が一致する日が来るとはなあ
529:没個性化されたレス↓
23/09/29 16:26:51.88 .net
Fi-Te軸の人が普段から一生懸命に生きる理由や偏見を嫌う理由がようやく分かってきました
TiもFeも対象や現象や流れで物事を捉える傾向があるからつい当事者意識が抜けてしまいがちなんです
自分が差別されても理にかなってれば「そうなんだ」って納得してしまうんです
自分は全体の一部に過ぎないから自分が居なくても他の人がやってくれると思ってしまいがちなんです
バランスという概念が弱くなりがちだと自覚してます
530:没個性化されたレス↓
23/09/29 16:28:05.29 .net
弱者に対する風当たりの強いスレなんだね
531:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 16:34:37.10 .net
ISTJ氏は気づいているのだろうか 最近アタシをいじめていることに
532:没個性化されたレス↓
23/09/29 16:43:50.19 .net
心理機能別のお菓子の作り方の話してたら、お菓子作る余裕がない人のこと考えてない！認めない！
と返されたもんだし
話がそもそも噛み合ってない
533:没個性化されたレス↓
23/09/29 16:47:04.58 .net
喚き散らす弱者は同情など到底得られない
534:没個性化されたレス↓
23/09/29 17:19:05.08 .net
>>521
どういうこと
>>523
それは強者の論理だよ
強者はなにをやっても許される
強者を打倒して、弱者が救われる世界観を実現できればいいんだけどね
535:没個性化されたレス↓
23/09/29 17:24:11.94 .net
救われるって具体的にどうして欲しいの？
536:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 17:25:11.66 .net
>>524
正論という名を暴力を振るっていることにお気づき？
537:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 17:26:37.36 .net
このレスはあなたでしょう？
391 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 16:59:13.08
>>365
発達障害や精神障害の人は暇にさせておくと悪いことばっかりするから働かせるべき
まさにみーおじやジャモがそれだから
ジャモは障害者手帳取得して社会復帰を目指すべきだと思う
538:没個性化されたレス↓
23/09/29 17:43:44.95 .net
>>527
そうだよ
障害者手帳を取得するというのは権利なんだよ
社会復帰も目指せる
539:没個性化されたレス↓
23/09/29 17:49:07.34 .net
ジャモカスのレスの半数には？が付くからNeユーザーなのが容易に推理できる
つまり社不のゴミ
540:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 17:49:57.53 .net
>>529
死ね
541:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 17:53:43.47 .net
Neは大和民族の固有性であり象徴だ それらを侮辱することは日本への挑戦と見なす
542:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 17:55:11.81 .net
529は確実に日本人では無い
543:没個性化されたレス↓
23/09/29 17:58:01.47 .net
質問して有益な回答を得たいなら金を払え
金を払わないで質問ばかりする奴はただの乞食
544:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 17:59:43.14 .net
哲学的思考は疑うことから始まる
日本人はデカルトを知る前からそれらの重要さを知っていた
生粋の哲学民族だ 教えておいてやる 知らないようだから
545:没個性化されたレス↓
23/09/29 18:01:37.46 .net
質問税を設けたらNeユーザーから多額の税金を取れるな
546:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 18:03:04.30 .net
お前たちが日本をどれだけ憎んでも この国は滅びることなく太陽のように燃え盛るだけだ
547:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 18:06:44.31 .net
社不とかいう乱れた日本語を使っている時点で、529が大和民族でないことは明らかだ。
548:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 18:09:17.34 .net
私は日本人第一主義者だから、そうでない者を区別する。差別ではなく平等に非日本人として扱う。
549:没個性化されたレス↓
23/09/29 18:10:36.25 .net
Twitterのほうがジャモさんには居心地がいいんじゃない
550:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 18:21:13.31 .net
Neによる多面的思考が出来たからこそ、日本人が唯一東アジアで植民地支配を免れたのだ。
551:没個性化されたレス↓
23/09/29 18:27:10.80 .net
>>537
前に某スレにいた半コテの人じゃね
552:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 18:29:47.86 .net
>>541
そんな奴は知らないし区別する必要がない
尊重する価値の無い者たちに構っていたら宇宙の寿命が尽きるだろう
553:没個性化されたレス↓
23/09/29 18:31:46.88 .net
ジャモさんは最近は落ち着いてるからいいよ
自認弱者男性はスレタイ読まないから勘弁
554:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 18:34:23.15 .net
天皇陛下万歳 書き込んでみろ
テ・ン・ノ・ウ・ヘ・イ・カ・バ・ン・ザ・イだ
Ten Nou Hei Ka Ban Zai 日本人ならさっさと書け
555:没個性化されたレス↓
23/09/29 18:38:05.69 .net
デカルトの懐疑は方法的懐疑と呼ばれるもので哲学史上では紀元前にピュロンが興した懐疑主義が古いものとされる
デカルトは懐疑をはじめて徹底したのではなくあくまで方法的な使用に限定したことによって知られることとなった
以上スレチ豆
556:ジャモラー ◆WRTomyJCL31e
23/09/29 18:45:52.91 .net
お前(529)みたいなバカを見てるとイライラするんだよ 日本から追い出したくなってな
557:没個性化されたレス↓
23/09/29 18:52:45.52 .net
満月の日は交通事故が増えたり気分がざわつきやすいらしいから
好きな音楽でも聞いて落ち着いてなー
558:没個性化されたレス↓
23/09/29 18:56:45.49 .net
日本という国全体で考えるとIF型が多い感じするね
559:没個性化されたレス↓
23/09/29 19:18:27.54 .net
各MBTIの倒し方を教えます
それは第４機能と第3機能の裏の心理機能で攻撃することです
INFPならTeとSeですね
560:没個性化されたレス↓
23/09/29 19:20:52.14 .net
>>542
そうなんだ
まあ半年ぐらい前だからな
561:没個性化されたレス↓
23/09/29 20:00:19.71 .net
>>543
心理機能別いじめの正当化の根拠をあげて、いじめを助長するような人がいちばん悪いと思うよ
562:没個性化されたレス↓
23/09/29 20:09:17.22 .net
>>549
T8のバトルマニアか何かか
563:没個性化されたレス↓
23/09/29 20:09:45.83 .net
>>548
【MBTI】日本で多数派のタイプは何？
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
564:没個性化されたレス↓
23/09/29 20:34:54.17 .net
>>551
助長はしてないだろうよ
565:没個性化されたレス↓
23/09/29 20:35:03.04 .net
>>551
助長はしてないだろうよ
566:没個性化されたレス↓
23/09/29 20:38:56.60 .net
>>551
よく思い込みが強いとか話が通じないって言われん？
567:没個性化されたレス↓
23/09/29 21:34:36.34 .net
>>534
私は存在する
私が見ているものも存在する
なぜなら神が私をつくったからだ←神という存在を疑えなかっだ時点で所詮B級哲学者よ
568:没個性化されたレス↓
23/09/29 22:09:42.17 .net
そんな「所詮やつは四天王最弱「我ら四天王の面汚しよ」みたいなノリで
569:没個性化されたレス↓
23/09/29 22:19:22.96 .net
草
570:没個性化されたレス↓
23/09/29 22:25:21.35 .net
馬鹿言え考えていることだけは疑いようのない事実でデカルトの功績はその明
571:証に尽きるだろ 素人の浅知恵っていつもそうですね…！懐疑主義を持ち出せば賢ぶれると思ってるんですか！？
572:没個性化されたレス↓
23/09/29 22:49:22.19 .net
スピノザたんもライプニッツたんもカントたんもヘーゲルたんもニーチェたんもヴィトゲンシュタインたんも
みんなデカルトの論証には異論あったぽいしいいんじゃない一番手の最弱感あるし
573:没個性化されたレス↓
23/09/30 00:26:25.35 .net
デカルトNe「神とは何か？」
信者Si「神を否定したら◯す。」
デカルトSi「神が私をつくった。」
ひよりよって雑魚が…
574:没個性化されたレス↓
23/09/30 05:13:05.91 .net
Te的なルールはまだどこかに明記してある事が多いからいいけどFe的な暗黙の了解みたいなのはひたすら推して知るしかないのが辛いわ
そんなに守らせたいならせめてちゃんと書いといてくれればいいのに byINFP
575:没個性化されたレス↓
23/09/30 06:56:03.42 .net
自認ISFPだけど色々批判もあるけどMBTIに触れてよかった
自分よりあとから入ってきた人に機能の説明をしたり
ここで色々教えてもらったり他のタイプの人と対話していたら
他のサイトで別の説明をしているときにも話が理路整然としてわかりやすいと言ってもらえた
自分自身の話をするのはまだ苦手だけど
対話してくれた人ありがとね
576:没個性化されたレス↓
23/09/30 07:05:47.70 .net
ヴィトゲンシュタインは語りえぬものの存在に気付いた点で評価できるな
この世には語ってしまったら自分の命が危なくなるような事象が本当にあるから
577:没個性化されたレス↓
23/10/01 07:16:06.45 .net
辛い出来事があって、考え方や性格がガラリと変わってしまった場合はMBTIも変わると考えても良いと思う？
基本的に変化しないものだと聞いたから何があっても変わらないものなのかな？
578:没個性化されたレス↓
23/10/01 07:24:35.03 .net
MBTI変更するように色々工夫したけど表面的なタイプは変わっても本質を変えるのは極めて困難だと思ったよ
精神構造そのものを変える必要があるから少し努力するだけじゃどうにもならないんだ
579:没個性化されたレス↓
23/10/01 08:38:07.09 .net
>>566
MBTIのルールに則るならタイプは一生変わらない
不健全で下位機能が表に出てきたり意識していない機能を意識するようになってそう感じることもあるだろうけど
ただ、このスレにいて使ってる身ではあるけど人間が16のタイプに分けられるというのもいくらでも否定意見がある
もしいつまでもタイプが決まらないでうまく道具として使えないなら、MBTIでのタイピングにこだわる必要もないんだと思う
580:没個性化されたレス↓
23/10/01 08:41:06.39 .net
タイプは個人を定義しない
MBTIの型の下に人間がいるんじゃなく
複雑な人間がいて大まかにパターン化するとこういう傾向があるんじゃないかなーくらいのもんだしね
581:没個性化されたレス↓
23/10/01 09:06:33.37 .net
(任意の対象)は存在しないと言って無かったことにしようとする旧来の価値観に囚われてる人が多すぎるね
名詞化できる時点であるということを認めてただその中身を再解釈したり新たな概念を考えていけばいいだけじゃん
NやSという分類を無かったことにしてもそれらに相当する分類は無くならない、大元が無くならないのならそりゃそうだな
582:没個性化されたレス↓
23/10/01 09:18:30.64 .net
？
583:没個性化されたレス↓
23/10/01 09:19:06.65 .net
S型の病み方とN型の病み方って傾向の違いとかあるのかな
584:没個性化されたレス↓
23/10/01 09:31:21.38 .net
感覚過敏で悩むならSi
刺激を過度に求めたり過度に節制するならSe
様々な疑心暗鬼で頭がいっぱいになるならNe
強い思い込みに囚われるならNi
主機能と劣等どっちの暴走もあり得るけどこんな感じかねえ
あくまで過度な場合は
SでもS主機能か、SeかSiかでも違ってくるし、NでもN主機能か、NeかNiかでも違ってくるだろうし適当ですまんけど
585:没個性化されたレス↓
23/10/01 09:35:11.82 .net
まああんまりやり過ぎてもみーになる
586:没個性化されたレス↓
23/10/01 09:38:40.71 .net
>>573
ありがとう
これから先の予定に対して疲れるだろうと妄想してまだやってもないことに既に疲れてしまうのはどれに当てはまるんだろうか
自分的にはNeかNiの様な気はするけど、この二つの決定的な違いはなんなんだろう
悩みが自分の中から湧いてくるか妄想がどんどん展開して広がっていくかって感じかねえ？
587:没個性化されたレス↓
23/10/01 12:34:47.11 .net
こうなるに違いない、と一つの確信ならNiが近いけど（あの人は私を嫌いに違いない、自分が好かれるわけがない）
こうなるかも、それがこうなるかも、いやこうなるかも（あの人は私を嫌いかもしれない、周りにも悪い話を撒き散らすかもしれない、会社で孤立したりネットてあることないこと言われたりするかもしれない）と拡散するみたいならNeかも
588:没個性化されたレス↓
23/10/01 14:39:40.26 .net
ひとつの心配から拡散はしないけど、上の例みたいに「あの人は私を嫌いに違いない」とか言い切ったりはしないかも
問題ひとつひとつに「かもしれない」ってニュアンスが頭に浮かんでくるんだよね
知覚機能って説明が難しい気がする
589:INFJ TriType153
23/10/02 11:24:27.04 .net
ISFPのNiだろうね
590:没個性化されたレス↓
23/10/02 14:36:05.55 .net
ENTPのFeでよく言うフレーズ
ちょっと待って
591:没個性化されたレス↓
23/10/02 14:36:56.28 .net
ENTPのFeでよく言うフレーズ
ちょっと待って
592:没個性化されたレス↓
23/10/02 14:37:34.10 .net
ENTPのFeでよく言うフレーズ
ちょっと待って
593:没個性化されたレス↓
23/10/02 14:37:58.64 .net
ENTPのFeでよく言うフレーズ
ちょっと待って
594:没個性化されたレス↓
23/10/02 14:38:25.88 .net
ENTPのFeでよく言うフレーズ
ちょっと待って
595:没個性化されたレス↓
23/10/02 14:40:14.63 .net
ENTPのFeでよく言うフレーズ
ちょっと待って
596:没個性化されたレス↓
23/10/03 00:24:41.15 .net
>あの人は私を嫌いに違いない
これってFeの人にも起こることなの？
Feて自分以外の他者には敏感だけど自分が絡む場合はそこまで断言しない気がした
597:没個性化されたレス↓
23/10/03 05:38:11.77 .net
Feの人はむしろなりやすいんじゃない？
自分個人の価値観に意識が向きにくく、自分は集団の一員でみんなと平穏に過ごしたい、仲良くしたいのが基本的価値観
人の表情をよく見ていて、そこから個人のパターン化か、個人の過去との比較が知覚される
だから本当は自分が相手を嫌いなのに受け入れられず、投影で相手は自分が嫌いなんだ、自分はなにかしてしまったのかもと考える
598:没個性化されたレス↓
23/10/03 05:49:36.10 .net
クソ重いけど避難所とかないんだっけ…
599:没個性化されたレス↓
23/10/03 06:39:05.53 .net
>>587
自己啓発板にようこそ
MやJが大歡迎してくれるよ
600:没個性化されたレス↓
23/10/03 06:56:14.20 .net
Feはプラスを抑える機能でFiはマイナスをプラス方向に持っていく機能だと思った
Feばかりが優勢になると抑圧が激しくなって苦しくなるけど、Fiが行き過ぎると際限なく突き進んでしまうし恐ろしいな
ところで好きを突き詰めるとあるがこれも実は危ういんじゃないかと思うことがある
例えば最先端の物理学や情報科学が好きな人がそれをとことん突き詰めてしまったら最悪人類滅ぶだろ
601:没個性化されたレス↓
23/10/03 08:57:31.21 .net
Fiって一つにしか働かないわけじゃないし
化学も好きだけど平穏が好き家族が好き等で他の好きや自分はこういう人間でありたいで制御されるよ
Feも抑圧するものじゃなくて当たり前や教育された価値観を正しい判断基準として信じているから
人を疑いにくいし自己開示して相手に自分は敵じゃないと積極的に伝えて仲良くするよ
602:没個性化されたレス↓
23/10/04 00:40:52.24 .net
重いし広告が一際ウザくなってんな
603:没個性化されたレス↓
23/10/04 08:29:49.60 .net
やっと軽くなってきた
604:没個性化されたレス↓
23/10/04 09:16:45.37 .net
スマホだと新着レスの表示もおかしいわ
Twitterの次は5chがめちゃくちゃになるのか
>>590
日本には害悪な「当たり前」が多いせいでFe嫌悪されがちなのかなと思う
605:没個性化されたレス↓
23/10/04 09:23:30.06 .net
常識常識うるせえんだよ
と言うと揉めるんだよな
606:没個性化されたレス↓
23/10/04 11:00:21.54 .net
他人の目ばかり気にするのはfi？
607:没個性化されたレス↓
23/10/04 12:05:22.35 .net
人にこう思われるかもしれない、でも私はこうしたいと思う（内向判断基準を持つがゆえに共感されないことが多いため）
ならFiかもね
こうしたい、は必ずしも実行を伴うわけではないので注意はいる
ただ内向型だし好きなことや興味のあることで覚悟キマってると
他人を傷つけたりしない限りは他人の目はどうでもいい私はこれが好き！とまっすぐ向かう面もある