20/10/01 01:43:25.44 .net
INFP型を中心テーマとして、ユング16類型論について話しましょう。
INFPについての質問や意見を待っています。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>930が建てましょう。
建てられない場合は代行を頼んでください。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
2:没個性化されたレス↓
20/10/01 01:48:19.80 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠はありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきそのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
3:没個性化されたレス↓
20/10/01 01:48:47.59 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
4:没個性化されたレス↓
20/10/01 01:49:14.87 .net
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください
5:没個性化されたレス↓
20/10/01 01:49:39.38 .net
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
6:没個性化されたレス↓
20/10/01 01:53:35.42 .net
実質乱立状態なのは、いつか解消できればいいな
7:没個性化されたレス↓
20/10/01 06:43:14.72 .net
>>1
ありがとう
8:没個性化されたレス↓
20/10/01 06:46:56.37 .net
前のテンプレが好きだったんだが
ENTJスレにもあったけど、ユングの類型は8つでINFPなんてタイプ無いし
力業すぎるわ
9:没個性化されたレス↓
20/10/01 08:49:24.66 .net
・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
10:没個性化されたレス↓
20/10/01 08:50:30.04 .net
>>8
理論を理解できない人はそう言う
11:没個性化されたレス↓
20/10/01 11:17:55.24 .net
>>8
補助機能の概念もタイプ論には明記されているんだから、少なくとも8類型と解釈するのは無理がある
12:没個性化されたレス↓
20/10/01 12:21:43.98 .net
>>11
概念が載っているのとその後の人が雑多な理論なりを再編集したタイプ分類は違うよね
あくまでタイプ論なら内向的感情型という表記にすべき
13:没個性化されたレス↓
20/10/01 12:43:46.61 .net
「内向感情型」といった表記はあくまで主機能についての分類
補助機能でさらに2タイプに分かれる
よって16タイプ
「雑多な理論なりの再編集」ではない
14:没個性化されたレス↓
20/10/01 12:58:37.57 .net
16にケチつけられたら、そういう定義なんだからとしか言いようがないな
15:没個性化されたレス↓
20/10/01 13:28:35.65 .net
カツドンチャンネルはINFP？
16:没個性化されたレス↓
20/10/01 13:30:56.67 .net
>>15
ESTP
17:没個性化されたレス↓
20/10/01 13:44:34.48 .net
>>13
それは例えば内向的感情型の分岐であってMBTI的なINFPとISFPではないよね
だから住み分けのためにタイプ論スレでやってどうぞ
18:没個性化されたレス↓
20/10/01 13:46:24.63 .net
>>13
その方がMBTI系の話をしてるのかタイプ論の話をしてるのか分けて話せて合理的だし
別にENTJとかの呼び方にはこだわり無さそうだし
19:没個性化されたレス↓
20/10/01 13:50:21.63 .net
持論がしっかりしてるんだからソシオニクスのように外向的思考型＋パターン認知タイプの新しい呼び方も一緒に作ったらいいよ
外向型でASDでADHDでEAAとかさ
20:没個性化されたレス↓
20/10/01 13:57:55.67 .net
>>17
内向感情型の分岐は補助機能認知がSeとNeの二通りになるから一般的な16タイプの括りで間違いはないよ
21:没個性化されたレス↓
20/10/01 13:59:10.68 .net
>>19
＞外向型でASDでADHDでEAAとかさ
TeNiとNeTiの区別がつかない
22:没個性化されたレス↓
20/10/01 14:02:44.26 .net
そもそも16タイプでもソシオニクスでと断り書きをつければいいだけのように
MBTIも数ある16タイプサービスの一部なのでMBTIでと断り書きをつけるべきで
MBTI以外を16タイプから排除する理由にはならないよw
23:没個性化されたレス↓
20/10/01 14:15:44.21 .net
MBTI支持者はMBTIとその他ウェブ診断サービスの16タイプ性格診断をソシオニクスのような立場で切り離して考えるべき
なぜか16タイプの中心にMBTIが据わっている謎思考なんとかしたほうがいいよ
24:没個性化されたレス↓
20/10/01 15:42:57.78 .net
どっちでもいいけど前スレ使い切ってから使ってね
25:没個性化されたレス↓
20/10/01 15:47:48.15 .net
>>23
ユング類型は別のタイプ表記したらいいというのはそんなにおかしい話じゃないと思うけど？
＞16タイプの中心にMBTIが据わっている謎思考
そんなこと考えてないよ
ユング類型はユング類型の表示を作って話したらいいんじゃないというだけで
4つのアルファベット表記はMBTI系が主に使って決めたやつなんでしょ
分けた方が区別するのに分かりやすいと思うけど？
そんなにおかしい考え方でもない
26:没個性化されたレス↓
20/10/01 15:53:18.09 .net
>>25
＞4つのアルファベット表記はMBTI系が主に使って決めたやつなんでしょ
MBTI系という考え方がすでにいただけない
ほかの診断サービスにもいえることだが
理論モデルまで同じとは限らない
タイプの名称として便利だから普及しただけ
そういう意味では逆説側だけ分ける必要がない
27:没個性化されたレス↓
20/10/01 15:55:59.75 .net
じゃあ四文字使ってるやつは占いの方でいいな
28:没個性化されたレス↓
20/10/01 15:57:10.66 .net
例えばパーソナリティカフェは特に4文字表記してないけどあすこの記事普通に4文字に変換して参考にしてるでしょ。
19の意図としては単に逆説のタイプ類型の仕方を表記問題にすり替えてユングの定義から引き離そうとしてるだけにしかならない
29:没個性化されたレス↓
20/10/01 15:58:05.11 .net
>>27
タイプ表記の仕方とMBTIの破綻は無関係
30:没個性化されたレス↓
20/10/01 16:55:39.42 .net
MBTIが16タイプをリードをしてきたというコンテクストがあるわけだし、理論についてきちんとまとまってんのがMBTIくらいだからしょうがないのでは
31:没個性化されたレス↓
20/10/01 16:58:16.51 .net
別にまとまってはいないよ
32:没個性化されたレス↓
20/10/01 16:59:56.32 .net
>>30
しょうがなくないかな。
学術的に何かしら承認されたわけでもなく
むしろAPAから苦言を呈されているくらいだから弊害のほうが大きいよ
33:没個性化されたレス↓
20/10/01 17:05:17.31 .net
>>30
MBTIが熱心な営業活動によって大衆によく広まった分名が知れたという側面はあるけど
学術的な信頼性が認められた経緯は一切ないので
少なくとも心理学として16タイプのスタンダードな解釈とされるような根拠性もありません
混同しないでください
つーか普通混同しない
34:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:06:33.96 .net
タイプ論タイプ論うるさいけど、そもそもMBTIの専門書を読んでないのに見当違いの批判するからやっかいだよね
35:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:08:19.78 .net
MBTIの専門書なら一通り持ってるよ
36:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:10:03.98 .net
MBTIは心理専門家のカウンセリングが前提なんだから、質問紙だと自己認知がどうこうとは違う前提の話なんだわ
さらに、この人は理論と臨床を混同してる
37:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:11:52.74 .net
>>36
そんなに違うなら協会本にきちんと記載があるはずだし
APAや心理士協会の見解も違うでしょうに
38:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:14:09.00 .net
つーかMBTI本にはっきり「精神疾患を抱えた受検者でもMBTIなら自分のタイプをきちんと認識できる」という謎記載があり
このことについて一つも根拠立てた説明がないんだよね
39:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:16:14.13 .net
>>38
誰も質問紙でわかるなんていってないよね
カウンセリング前提って読めないかな？
そのカウンセリングで自己認知でない生来タイプがわかると言ってるだけだよ
40:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:16:47.44 .net
>>36
MBTIの何を知ってそんな大口が叩けるの
41:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:17:15.55 .net
>>39
だからそのカウンセリングを含めてMBTIなんですけど
42:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:18:39.17 .net
>>40
専攻科目で心理学やった身からすると見てらんないんだよ
MBTI以前に臨床の基本のとこが間違ってるから
43:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:20:13.58 .net
>>42
ではそれを一つ一つ指摘した上で
MBTIがたった5日のトレーニングでそのカウンセリングとやらを実施できる資格を与え
APAがその効果を認めていないことの説明をしてください
44:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:21:13.74 .net
>>42
口から出まかせ丸出しは通用しないよ
いい加減にしなよ
45:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:21:18.63 .net
>>43
それは理論とは別問題なんで別のスレを立ててやろう
46:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:21:41.95 .net
>>45
おやおや逃げるんですね
47:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:23:30.62 .net
だいたい協会がはっきりと言ってるんですよね「受検者の自己認知を否定しないでください」と内規にしてまで
48:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:34:04.12 .net
>>47
MBTI協会の認定制度は、ここのスレの人たちには何も関係ないよね
スレ違いなことはやめよう
49:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:36:58.75 .net
>>47
自己認知の否定から入らないというのは、認知行動療法の基本だよ
まずは受容から入るんだよ
50:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:48:33.81 .net
>>48-49
いまさら言い訳にもなりません
結果に信頼性がないことが確認されていますし
これまでのMBTI支持者の言い分もひっくり返ります
51:没個性化されたレス↓
20/10/01 21:49:45.44 .net
>>48
MBTIの信頼性を持ち出してきたのはそちら側のほうですよ
52:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:14:40.01 .net
>>38
精神疾患と発達障がいは違うしね
53:他タイプ
20/10/01 22:18:57.73 .net
占い板に行っても長文テンプレ落としそう
54:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:19:26.68 .net
>>52
精神疾患は認知に歪みを抱えるけど、発達症は関係ないというだけですよ
55:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:22:16.48 .net
心理機能の順列が違いなどというものがあるとすれば、科学的に観測されなければならないけど
少なくとも定型発達にT型やN型の順列ないし機能優位性は存在し得ないね
56:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:24:01.04 .net
ていうか>>1の内容を自分の都合の良いように書き換えたんだね前スレの950
「ユング16類型について話しましょう」なんて付け加えて、前スレでスレ違いだって言われたから改変したんだな
心理学を勉強したらしいけど、
「俺はエセ心理学にハマっちゃった君達を論破しないと気が済まない！」ってすごいね
57:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:24:32.67 .net
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINFPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINFPに対する質問等があればどうぞ。勿論INFP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
【MBTI】INFP型の雑談スレ その33
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
58:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:28:45.52 .net
>>56
ふーんそんな人いたんだ？悪いけど50などで一連の応答してる自分とスレ立て人やそいつとは別人だよ
59:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:30:55.79 .net
いや、どうみてもあなたでしょ
言動も完全に一致してるし
そんな人いたんだ？って昨日の今日で無理があるわ
60:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:37:10.65 .net
事実は事実ですので。
61:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:38:26.02 .net
>>59
批判派が1人しかいないっていう幻想いい加減なんとかしなよ
62:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:38:39.69 .net
MBTI自体の是非を問いたいならもっといい場所があるだろうになぜわざわざ1タイプの雑談スレに粘着するのかがわかんねえ
63:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:40:10.08 .net
>>62
立ててない身としてはまーた立ったんだなという感想しかない
あと心理学板に執着するMBTI支持者に興味あるw
64:没個性化されたレス↓
20/10/01 22:46:27.79 .net
少なくとも今回建てたのはお友達の批判派なんですがそれは
65:没個性化されたレス↓
20/10/01 23:17:12.97 .net
もうINFPの雑談はここじゃ無理だな…
66:没個性化されたレス↓
20/10/02 04:18:45.57 .net
>>62
こんな荒らしスレ立てたら荒らしが集まるのは当たり前だろ
むしろ糞スレ潰しするぶんお前よりよほどマシ
67:没個性化されたレス↓
20/10/02 04:20:28.65 .net
>>52
そうだね
発達ガイジは疾患ではなく障がい者だもんね
68:没個性化されたレス↓
20/10/02 06:30:36.33 .net
>>55
その科学的な説明と観測はどこでみられるの？
69:没個性化されたレス↓
20/10/02 06:31:05.43 .net
>>57
これが優しくて好きだった
70:没個性化されたレス↓
20/10/02 06:51:06.14 .net
>>68
判断機能は普通に報酬系の働きとして定説だよ(情動脳優位)
認知機能はCPI(作業/感覚性IQ)
71:没個性化されたレス↓
20/10/02 06:52:19.99 .net
>>67
やっぱり障害の2文字に縋ってんだね
72:没個性化されたレス↓
20/10/02 06:56:57.82 .net
>>54
発達は下位機能の発達がほぼ見込めないから、機能の発達が明記されてるMBTI的理論には当てはめられない
ADHDはさておきASDはF機能が欠落してる
73:没個性化されたレス↓
20/10/02 07:00:56.98 .net
>>72
下位機能は凹凸があるだけで平均値以上の人ごろごろいるよ
ASDに関しても欠落ではありません
74:没個性化されたレス↓
20/10/02 08:12:06.13 .net
>>65
950踏んだのにスレ立てしなければスレ潰しと言われるし、MBTIへの批判スタンスでスレ立てしたら文句言われるしってとこかなー
批判的意見の投下が目的でのスレ立ても自由だし
批判派としてはスレチだの言われる面倒を避けるために1を書き換えてしまうのも手ではある...
MBTI支持者は啓発板いったほうがいいと思うよ
75:没個性化されたレス↓
20/10/02 08:25:09.22 .net
64としては単に前スレで950踏んだから立てましたとしか答えようが無いと思う
自分だったらそうだわ
76:没個性化されたレス↓
20/10/02 09:26:56.48 .net
>>73
共感性と想像力の欠如が凹でASD診断がはっきり降りてる人は当てはまらない
グレーゾーンまではいいんじゃない
ADHDは薬のんだ後の性格で見て
77:没個性化されたレス↓
20/10/02 09:28:27.95 .net
>>75
それなら1のテンプレ変更する必要はないんだよね
よしんば変更したとして普通は変更理由を書くよね
78:没個性化されたレス↓
20/10/02 09:45:32.38 .net
>>76
想像力の欠如はADHDとの併発を認定することで診断基準から外れました
79:没個性化されたレス↓
20/10/02 09:46:13.01 .net
>>76
＞ADHDは薬のんだ後の性格で見て
だからそれ、S機能アップする薬ですって
80:没個性化されたレス↓
20/10/02 09:46:33.30 .net
>>77
特に必要はないかな
81:没個性化されたレス↓
20/10/02 09:47:17.03 .net
80は
>>77
＞よしんば変更したとして普通は変更理由を書くよね
について
>>77
＞それなら1のテンプレ変更する必要はないんだよね
立てる人の自由
82:没個性化されたレス↓
20/10/02 09:58:46.54 .net
>>39
チラチラ勢なんだけどどんなカウンセリングやってんの？
・質問紙の結果
・今回の結果があなたのタイプとは決めないでくださいね
・もっと詳しくお話聞かせてください
・例えば～の時あなたはどんな行動をとりますか？
・～という単語を聞いて連想できる言葉をあげてください
・あなたが最も得意なことはなんですか？
・あなたが得意なことはなんですか？
・あなたが一番大切にしていることはなんですか？
・あなたが一番嫌いなことはなんですか？
・なるほどあなたは～タイプかもしれませんね
・また次回のカウンセリングで一緒に探していきましょう
こんなの？
83:没個性化されたレス↓
20/10/02 10:01:25.23 .net
>>82
自己紹介書かせて集団セッションのときは自分と似てると思う人たちのグループに分かれて座談会
個人のセッションはしっくりくるタイプを選べという誘導のみ
カウンセリングごっこもいいところ
84:没個性化されたレス↓
20/10/02 10:03:41.53 .net
>>83
個人面談って何回も行くもんなん？
85:没個性化されたレス↓
20/10/02 10:05:14.69 .net
>>84
場合によっては。協会は直接は提供してない
86:没個性化されたレス↓
20/10/02 10:09:34.24 .net
>>85
どーもー
病院とかのスレだと個人の感想で中身チラチラできるんだけど
MBTIはあまり「こんな感じで良かったです」「駄目でした」みたいなのがなかったんで助かりましたー
87:没個性化されたレス↓
20/10/02 12:57:50.62 .net
>批判的意見の投下が目的でのスレ立ても自由だし
>批判派としてはスレチだの言われる面倒を避けるために1を書き換えてしまうのも手ではある...
>>それなら1のテンプレ変更する必要はないんだよね
>立てる人の自由
すげえ理屈だ
88:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:01:10.03 .net
>>87
なんか利用許諾に反してます？
89:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:02:26.73 .net
というかテンプレ書き換えまでやるくらいなら新スレ建てる時に啓発板に建ててしまえば良かったのでは…？
「MBTIは心理学から出てけ！」と言い続けたいがために心理学板に残したまである
90:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:05:29.23 .net
>>89
＞「MBTIは心理学から出てけ！」と言い続けたいがために心理学板に残したまである
それは邪推というものですよ。950を踏んだのに批判派が立てなかったらスレ潰しと言われかねない
単に批判派が応答を続けたいというだけでも次スレ立てをする事由にはなる
91:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:06:58.05 .net
>>90
＞＞「MBTIは心理学から出てけ！」と言い続けたいがために心理学板に残したまである
逆説は当事者語りをしたい勢やMBTI支持者側にはそう勧めてますけどね
92:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:07:45.26 .net
>>89
＞とい
93:うかテンプレ書き換えまでやるくらいなら新スレ建てる時に啓発板に建ててしまえば良かったのでは…？ 91引用ミス ↑に訂正
94:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:10:27.22 .net
心理学としての視点から議論を続けたかった950としてはこういう形で次スレ建てを行いましたというに過ぎないのでは。
というか当事者座談会をやりたい人はそのまま啓発板に移動すればいいじゃん
95:前スレ>>950
20/10/02 13:11:06.76 .net
俺としては板違いな事を始めてしまう人にも>>57にある旧テンプレによって勘違いしてしまう人がいるのかもしれないと思っての配慮のつもりだったよ
テンプレに則って利用していただけなのに板違いとか言われちゃうのはかわいそうだからね
それでも学問板であるという前提が分かっていないのはどうかと思うけどね
そういった前提が無視されないようにテンプレを修正しただけ
96:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:12:36.86 .net
区別がつかん
ID欲しい
97:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:13:25.14 .net
>>94
そうだね。旧テンプレこそ啓発板向けの内容だよ
98:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:15:22.72 .net
>>95
普段どうやって区別をつけて話してるの
99:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:21:09.88 .net
まあINFPスレとしての機能は完全に無くなったから
次からテンプレからINFP云々もなくしてスレタイも変えていいよね
100:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:22:53.36 .net
いつも自分以外はみんな敵だと思ってる～被害妄想～とか逆説に野次ってるけど
逆説と同じスタンスのレス主が複数人になると識別子要求するってことは
実際には逆説以外すべてアンチという前提で応答してきたってことだよね。
101:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:25:17.43 .net
>>98
いいんじゃないの？乱立したスレを整理していくにはその流れしかないし
102:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:26:03.76 .net
ていうか次スレもいらないよ。
INFPは避難所のほうのスレに行けばOK。
新スレ建てるやついたら違反報告しなきゃ。今から憂鬱だな
103:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:26:36.19 .net
すまん逆説ってなに？
104:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:27:10.27 .net
違反報告通るかは微妙かな～
105:没個性化されたレス↓
20/10/02 13:28:36.23 .net
>>102
ああ～内輪の話。↑までの流れに直接関連してるけど知らんかったらスルーでいいよ
106:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:11:01.01 .net
前後するけど
前スレ見てきた、スレの趣旨より板の趣旨が優先することは間違いないよね。
①950踏んだから建てる
②板の趣旨にそぐわないスレ立ては板違い
①②によりテンプレを書き換えてとりあえず次スレ立てしましたってとこだね。
何も非難される筋合いないと思われるんで
旧テンプレの趣旨で利用したい方は啓発板へどうぞ
INFP型の雑談スレッド その2
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
107:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:31:12.37 .net
建て直して此方を削除依頼すればよい
108:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:32:36.92 .net
>>101
通らないと思うよ
ゲリアンや逆説叩くような悪意のあるスレさえ運営動かないし
無駄
109:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:33:38.47 .net
>>98
別の話題なら別スレ立てたら
ユングのタイプ論スレ
ユングスレあるからそっちでできると思うけど
110:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:34:42.44 .net
ユングを語る 【夢、無意識、元型】 Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
ここな
無駄にスレ立てる必要ないという価値観ならこっちでどうぞ
111:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:54:52.37 .net
>>109
タイプ論の領域はユングの取り扱った中のごく一部なので分けたほうがいい
112:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:55:52.21 .net
>>107
通らなかったら通らなかったで一悶着あるし
113:没個性化されたレス↓
20/10/02 14:56:51.44 .net
>>108
現>>1の趣旨で利用者がいないなら立てなくてもいいよねというだけの話
114:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:07:39.85 .net
1(前スレ950):1の趣旨で語り合いたい利用者はどうぞ
その他:旧1の趣旨で利用したい
1:心理学板としての利用ではなく啓発板向きなので移動どうぞ。
現1の趣旨での「利用者がいない」なら次スレは立てなくていいですね
その他:ならお前はユングスレ行け
↑板の趣旨に添った上でどのスレを利用するかは利用者が決めることなので理由になっていません
115:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:11:02.11 .net
なりきり座談会、ロープレチャットが盛り上がった末の悲惨な状態を何度も繰り返したのに、なんでまだ続けたいのか謎すぎる
うなぎの養殖なのか？
そうなのか？
116:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:12:59.08 .net
MBTIの販促活動やろ
117:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:19:42.51 .net
INFPを自認するやつ…ようするにこのスレでうだうだ言ってるような奴ってのは
弱さを優しさと履き違えて「生きづらーい」っていう自己憐憫でオナニー人生してるやつだから
そういう社会のゴミからすれば自分の欠点すら綺麗に飾り立ててくれるMBTI(笑)のINFP型(笑)っていう逃げ場所なんだよここは
だから心理学的な意見として「それはおかしいよ」ってずっと嗜めてくれてた>>1に猛反発するんだよねw
118:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:23:07.58 .net
貶めても褒めそやしても迷える仔羊の羊毛は刈れますわな
119:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:28:11.31 .net
INFPに限らず
120:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:28:11.83 .net
>>111
ないでしょ
スレが消えるだけ
121:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:28:26.40 .net
寒すぎますわほんま
122:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:30:04.69 .net
運営が絶対であって利用者は一利用者でしかないから実際削除依頼をしてきたらいいと思う
違反なら消されるし、そうじゃないならここにあっていいということ
そんだけよ
123:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:30:39.47 .net
>>119
事あるごとに運営が動かなければなんでもアリで押し通してきた固定民がヤバい
124:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:30:49.59 .net
逆説女史のアンチスレも酷いスレタイだったし立てるべきものじゃなかったけど
結局消されたんだっけ？
消されてたらいいけど
125:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:31:23.19 .net
>>122
実際運営が正義だから
それ以外は単なる一利用者でしかない
126:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:32:30.23 .net
ほーら出てきた
運営が動かなければなんでもアリなら誰ぞが責められる謂れもないわな
127:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:32:37.15 .net
116みたいな内容のない煽りも管理行動ではないただの煽り文だし
この人と逆説女史が仲間じゃないといいけれど
128:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:33:32.14 .net
>>125
実際そうなんでしょう
逆説女史が投下した長文のテンプレートも運営に消されないから荒らしじゃないという話だったから
129:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:34:28.99 .net
実際はマルチポスト行為に抵触する行為だったけど
運営は動かなかったから是とされた
削除依頼もここで無駄な話をせずに行ってきたらいいと思う
130:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:34:54.04 .net
逆説は116にはちょっと語弊があると思うほうかな...
131:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:35:00.91 .net
消されたらそれで終わり
132:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:35:02.90 .net
運営が動かないから盗賊の掟を課す
何故なのか
レジスタンスになれし
133:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:35:37.47 .net
では逆説が叩かれる謂れもそもそもないですね
134:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:36:15.32 .net
>>131
まことに。
135:129
20/10/02 15:39:32.39 .net
社会のゴミは1人たりともいない。だからMBTIなんかに頼らないで病まない心で生きる気構えを持ってほしい
それだけかな
136:没個性化されたレス↓
20/10/02 15:39:35.03 .net
逆説女史がここにいるのは色々間違った扱いをされたものを訂正したい意図があるのは分かる
ゲリアン氏も変に叩かれたことがあるし敏感になるのも分かる
ただ116みたいな被せ煽りはよくわからない
（笑）とかも今必要ないものだし
137:前スレ>>950
20/10/02 15:56:46.81 .net
116が流れを全く把握できていないのは確か
改変の意図についてはもう明言したわけだからねじ曲げるのはやめてほしい
138:前スレ>>950
20/10/02 15:59:38.28 .net
MBTI派の自演でない事を祈りつつ名前欄はもう外しますネ
139:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:33:59.05 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひ
140:とつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません * この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています 認知をよろしくお願いいたします
141:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:34:01.26 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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142:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:34:03.44 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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143:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:34:05.32 .net
>>71
いやいや
それが科学的な共通見解だから
144:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:35:57.76 .net
また荒らしのキチガイ同士で喧嘩してんのか
145:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:47:15.34 .net
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146:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:47:18.06 .net
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というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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147:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:47:20.73 .net
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ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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▪商標について▪
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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148:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:50:22.50 .net
>>141
ユングに置き換えるとSFが定型、N型やT型は障害ということになるだけだよ
149:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:52:38.79 .net
タイプ論の前提は定型発達が対象ってわけじゃないんだしね～
150:没個性化されたレス↓
20/10/02 16:57:07.88 .net
発達症に相当する人はユングの時代からいたけど
タイプ論にそれらの人々を除外するなんてことは一言も書いてないからね
まさか141は発達症はヒトじゃないとか言うんじゃないだろうねw
151:没個性化されたレス↓
20/10/02 17:14:20.79 .net
メンタルヘルス板にも発達障害者は人間じゃありません氏おるわ
福祉や心理専攻の学生にも障害者嫌いーとか堂々と宣言する氏もおる
心がちぎれそうです
152:没個性化されたレス↓
20/10/02 17:21:41.99 .net
フナが金魚を嗤うような話だな
153:没個性化されたレス↓
20/10/02 17:25:27.57 .net
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ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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154:没個性化されたレス↓
20/10/02 17:25:30.65 .net
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
155:没個性化されたレス↓
20/10/02 17:25:34.43 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
156:没個性化されたレス↓
20/10/02 17:25:55.90 .net
>>137
多分ASD判定をもらえなかったENTP志望者が暴れとる
157:没個性化されたレス↓
20/10/02 18:26:20.72 .net
啓発板のほうがメインになってきたら今度は「心理学板に行け！」って言ってやるつもり
MBTIみたいな詐欺まがいのエセ心理学に縋ってるうちはどこにも受け入れられないってのを教えてあげないと可哀想だからな
158:没個性化されたレス↓
20/10/02 18:39:39.40 .net
>>155
スレの流れは全然読んでないけど16類型をエセ心理学とする根拠は何？
159:没個性化されたレス↓
20/10/02 18:59:17.81 .net
>>154
えー、なんでそうだと思ったん？
160:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:02:00.30 .net
>>155
それ誘導していい理由にはならないよ
そういう事は利用規約に従わないと荒らし行為でしかない
161:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:05:43.20 .net
>>157
ものの見方に思い当たる節がある
162:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:12:52.17 .net
まあ自称INFPの奴らみたいなのがのさばる世の中は嫌だな…
>>156
前スレでも>>1含めて色々な人が散々指摘してくれてるから読み返しておいで
163:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:17:31.71 .net
>>159
なるほど
164:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:18:46.64 .net
>>160
あなたのものの見方をまったく理解しないわけではない
ので「語弊がある」と
165:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:19:28.59 .net
>>155
うん
それ絶対にやめてください
落とし所がつきそうな話を蒸し返して相手を追いかけ回したら居心地悪くなるのは155になると思うけどな
自己啓発版の悶着は自己啓発版でどぞ
166:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:19:35.19 .net
>>160
>>156
> 16類型をエセ心理学とする根拠は何？
そんな指摘はしていないが
書き換えるのマジ勘弁
167:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:20:41.08 .net
>>160
ざっと探したけど16類型がエセであることが証明できそうな根拠は見当たらなかったな
具体的なレス番よろしく
168:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:22:16.56 .net
16類型というよりMBTIが半ばエセ心理学なのは同意
特に日本で広がってるようなものは占いレベルで殆ど学問の域に達してないって感じる
169:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:28:59.66 .net
というか160は16類型がエセとは書いてないな
あくまでもMBTIだし、特にネット診断とかその類のことだろう
170:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:33:37.82 .net
>>155がハッキリ詐欺でエセだと断言してる
断言してるからにはエセだと説得できるだけの根拠が用意できるはずでは？
171:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:34:10.87 .net
っまあ診断が降りなかったからといって絶対ではないんだし、ちょっと落ち着いて
172:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:35:15.63 .net
>>168
まずMBTIと16類型の区別をつけよう
173:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:35:48.48 .net
MBTIは16類型の総称じゃない…よな？
174:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:36:54.97 .net
うむり。16類型そのものはタイプ論の解釈
MBTIやウェブ診断は質問紙方式での自己認知検査
175:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:38:38.78 .net
MBTI支持者はこんなんばっかり
あーかわいそ
人の話も聞けない物も読めないじゃ、どんな心理学でも救ってあげられないよ
176:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:44:43.50 .net
検査方式とそれによる歪んだフィードバックタイププロフィールがいろいろおかしいのであって
ユング16類型理論そのものが否定されたわけではないです
177:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:57:18.06 .net
MBTIの質問紙への批判は
ユング16類型にはあたらないんだよなあ
178:没個性化されたレス↓
20/10/02 19:59:27.00 .net
だってMBTIって呼びやすいし便利だしアメリカでもこれで通じるし
商標とかどうでもいいわ、便利なもんは便利なの
だから使ってるの
179:没個性化されたレス↓
20/10/02 20:01:07.04 .net
とりわけ学問的な議論の上ではそんなわけにもいきませんので。
180:没個性化されたレス↓
20/10/02 20:27:47.69 .net
典型的な無知蒙昧MBTI支持者
181:没個性化されたレス↓
20/10/02 20:33:48.67 .net
>>176
「MBTI」
ゆうちょ
クロネコヤマト
佐川急便
182:没個性化されたレス↓
20/10/02 20:45:59.09 .net
>>178
そっちこそ見当違いなんだよ
MBTIと16タイプは別物ってただそれだけのことをごちゃごちゃ騒ぐな
183:没個性化されたレス↓
20/10/02 20:47:13.68 .net
商標って法律的問題じゃないの？
心理学となんの関係があるんだよ
184:没個性化されたレス↓
20/10/02 21:11:54.92 .net
それすら知らないようじゃMBTIの欺瞞なんてまるで理解してないだろうからね
そんな人とは議論する気にはならないな
テーブルマナーを知らない農民をテーブルに着かせるのは彼に恥をかかせるだけ
185:没個性化されたレス↓
20/10/02 21:15:52.43 .net
うわー逃げたー
何も関係ないけど法律で威嚇できると思って使ってるだけなんだろ
186:没個性化されたレス↓
20/10/02 21:32:51.96 .net
ダメだこの人、商標制度そのものを理解してない...
187:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:05:10.40 .net
>>146
なるだけやないのが健常学者の共通見解よ
188:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:06:47.47 .net
定型発達とか発達症はキチガイ界でしか流通してないスラングやよ
キチガイはマイルールを世間の常識のように騙る癖があるので訂正しといてやるやよ
189:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:08:50.96 .net
>>149
そりゃ当たり前よ
専修者でも一人の人間だし
それに最近のキチガイどもは電通みたいな社会扇動家と手を組んでめちゃくちゃやっとるからね
不快に感じない奴は病気
190:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:09:57.55 .net
>>170
16類型とMBTIの違いってなーんでーすかー？
191:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:11:22.86 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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▪商標について▪
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
192:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:11:25.08 .net
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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193:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:11:27.18 .net
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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194:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:11:30.14 .net
>>185-187
どのようにか具体的にご提示ください
商標制度を知らない方のような一方的な誤解でおっしゃられている可能性があります
195:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:12:46.86 .net
>>188
MBTIは特定の業者の商品やサービスにつけられた商標です
16類型はタイプ論の解釈です
196:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:14:15.06 .net
>>193
タイプ論にPJなんて無いよ
197:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:20:33.55 .net
>>187
植松べくして聖とでも？
怖すぎ
198:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:22:56.32 .net
>>194
単なる表記の問題です
199:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:56:59.03 .net
逆説的には16タイプの話ならいいわけ？
別に我々はMBTIにこだわってないよ
200:没個性化されたレス↓
20/10/02 22:59:02.57 .net
MBTIっていうのは、協会が作った質問紙で診断したものをいうんだよ
単に4文字や心理機能を語るのはMBTIではないんだよ
201:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:00:39.70 .net
当事者座談会なら心理学そのものではないから啓発板にいったらいいんでないの
学問的なツッコミをはねのけて座談会の場の提供が優先されるという考えかたは心理学板の趣旨に反する
要は優先順位
202:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:03:54.95 .net
主機能Te補助機能NiのタイプをENTJと呼ぶことが通じるようになっているからそう使うというだけで
イコールMBTIということにはならない
203:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:11:02.16 .net
結局ここでINFPすんなってことじゃねーか
204:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:12:21.66 .net
そりゃ当事者の座談会は座談会であって心理学ではないですから
205:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:18:17.50 .net
・商標NG問題
・質問紙NG問題
・タイプ名乗りNG問題
この3つ問題点を押さると個別のタイプ雑談スレは出来ない
てか実際他版や他のサービスまで飛び火してどえらいことになった
206:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:25:22.74 .net
話にならん
勝手にやらせてもらうぜ
207:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:35:23.30 .net
>>203
生来タイプを測定することはできていないよというツッコミをしただけ
208:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:36:00.98 .net
>>204
心理学やるわけじゃないのに心理学板に居座るってか
209:没個性化されたレス↓
20/10/02 23:39:01.72 .net
>>204
心理学やる利用者を押しのけてでも座談会やるというなら板の趣旨に反することになるから利用許諾違反ですよ
210:横レス夫
20/10/02 23:39:42.61 .net
>>204 ほんとーーーーーーーーーーーーにカオスになるよ
タイプ名乗りから機能の定義が書き換えられたり
言い争いになった相手のタイプを取り上げようとしたり
ラベリングして下げたり
叩きスレが出来たり
落ち着いて考えてもらいたい
211:没個性化されたレス↓
20/10/03 00:00:18.76 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェッ�
212:Nリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません* しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります 少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側 MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です 学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません 【相談】16タイプ診断スレPart10 ･ https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/ テンプレート抜粋 ▪商標について▪ MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。 一般名称ではありません。 MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 **商標と特許の違いについて MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください 庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません * この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています 認知をよろしくお願いいたします
213:没個性化されたレス↓
20/10/03 00:00:21.09 .net
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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214:没個性化されたレス↓
20/10/03 00:00:23.53 .net
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
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庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
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認知をよろしくお願いいたします
215:没個性化されたレス↓
20/10/03 03:31:24.00 .net
>>195
は？
>>196
タイプ論にPJなんて無いよ
216:没個性化されたレス↓
20/10/03 06:46:13.45 .net
>>212
>>200
217:195
20/10/03 09:23:16.13 .net
>>212
障害者に対して支援者が差別的な態度を取ることが当たり前なわけない
そもそもそういう態度の学生は支援職に関わるべきじゃない
自分が入院したとして看護師に虐待されたいか？
バーンアウトしたり志が変わってしまうのはしかたないが、
障害者を罵倒するレベルになってしまったなら違う仕事につくしかない
ジレンマを押し込め続けるとああいう悲惨な事件に繋がる
218:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:32:40.89 .net
功利主義は大衆が選択しがちな愚か者の正義
219:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:38:38.95 .net
開き直る強者と立ち向かう時の弱者の怖さと勇気がわかんのかよって感じです
ほんま悔しいです
220:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:50:48.26 .net
強者っつーかポピュリズムだよ
221:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:58:02.96 .net
そうですね
ポピュリズムも含んでるっすね
建前上のポピュラーは一緒に頑張りましょうだけど
本音のポピュラーは家畜の世話怠すぎってことなんかもしれませんね
222:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:58:32.02 .net
プンスカ😡
223:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:00:54.49 .net
>>218
ポピュリズムは衆愚性のこと
建前ではない
224:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:05:52.15 .net
>>220
おけまる
規範に従えてる時間は衆愚じゃないもんね
225:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:14:30.85 .net
心理学がいちばんポピュリズムの危険性をわかってるはずなのに
心理学板の住民がポピュリズム振り回して祭り行為爆走とか最悪すぎ
226:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:15:52.00 .net
自分からすると、衆愚の力開き直りも受ける側から見れば強者の立場に見えたんで、そう表現したけど正確じゃなかったですね
実際には弱いものが弱いものを叩くわけで
トレイントレイン走ってゆけトレイントレインどこまでも
227:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:22:39.60 .net
これも違うか
弱いものが正しいもの叩くまである
悲しい世界
228:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:24:47.10 .net
ベルカーブのお山が偉くなっちゃうトンデモ主義には気をつけないとね
フリっぺ元気そうでよかった
229:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:34:18.34 .net
>>225
根気よく付き合ってくれていつもありがとうよ💋
チュチュチュのちゅ
喧嘩しても怒られてもせつこのファン
なんやろねこの気持ち
そっちも元気にしとって欲しい
230:没個性化されたレス↓
20/10/03 10:37:38.38 .net
ありがと～
231:没個性化されたレス↓
20/10/03 18:50:45.30 .net
>>214
それはお前の妄想にすぎない
仕事をこなすのがプロであってお前がほざいてるのはただのカルトの洗脳
>>213
意味を成してないね
232:没個性化されたレス↓
20/10/03 18:54:39.61 .net
もはやキチガイの電波しか飛び交ってない
233:没個性化されたレス↓
20/10/03 19:15:09.34 .net
>>228
事実、差別的認識が具現化した事件
心理や福祉のプロって何なんだと思う？
当事者ともに社会でより良く生きていく術を追及することだよ
障害者を軽蔑して出来る仕事じゃない
弱い人と生きてくのは綺麗事じゃ済まないことも山ほどあるけど、
理想を語り続けなきゃいけない仕事なんだよ
だから続けるのが大変
234:没個性化されたレス↓
20/10/03 19:25:07.89 .net
伝わることを願う
235:没個性化されたレス↓
20/10/03 19:47:54.79 .net
>>228
＞意味を成してないね
MBTIはPJを尺度として使っているけど
こちらはもっぱら一般認知に従ってタイプの呼び名として使用しているだけで、判定には直接使っていない
236:没個性化されたレス↓
20/10/03 19:49:24.38 .net
>>230
というよりも福祉の人間には弱者を世話することで養って貰えているという意識がないことがまず自己矛盾
237:没個性化されたレス↓
20/10/03 19:51:30.05 .net
障害者の世話でメシが食えてることに何の不満があってアンチするんだか
究極のバカじゃね
238:233-234
20/10/03 19:56:26.82 .net
社会のゴミなど一人もいないっていうのはロマンで言ったわけじゃないっすよ
漏れなく国家の歯車だという意味ですよ
239:没個性化されたレス↓
20/10/03 20:01:41.40 .net
>>233
まさしく
それを言い切れる度量を鍛えたい
240:没個性化されたレス↓
20/10/03 21:18:52.35 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
241:没個性化されたレス↓
20/10/03 21:18:55.08 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
242:没個性化されたレス↓
20/10/03 21:18:57.74 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
243:233-234
20/10/03 21:40:20.35 .net
そうでしょうよ。人1人の一生でどれくらいカネが動くんだか。ニートすら立派なカネ回りの道具だわ
244:没個性化されたレス↓
20/10/03 22:39:59.53 .net
>>230
差別障がい者が殺されるなら今頃お前ら障がい者はこの世から綺麗に一掃されてるよ
お前の認識は浅く短絡的
245:没個性化されたレス↓
20/10/03 22:44:00.56 .net
>>232
ユングもユング心理学者もそんなこと言っとらんのやで
はい論破
このガイジそろそろ汚部屋から引きずり出して施設で更正させろや
自演ですらこの体たらくか
246:没個性化されたレス↓
20/10/03 22:56:10.62 .net
>>242
さあ？主機能の定義と補助機能の定義は既にあるわけですが？
とりあえずMBTIではないことは確かですね。
247:没個性化されたレス↓
20/10/03 22:59:22.91 .net
なんか16類型をMBTIの専売特許ということにしたがる人が頑張ってるけど
要は逆説の解釈を認めたくないから16類型ごとMBTIと一緒に全否定したがってる感じだね
ご愁傷様...
248:没個性化されたレス↓
20/10/03 23:05:49.67 .net
とりあえずAPAが否定したのはMBTIの「測定結果が生来タイプである」とする主張だね
PJ軸の不整合性も逆説の指摘するところだし、APAの見解とは無矛盾ですよ
249:没個性化されたレス↓
20/10/03 23:10:57.96 .net
>>243
はい具体的根拠どうぞ