20/08/08 07:45:38.25 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
164:没個性化されたレス↓
20/08/08 11:10:41 .net
テンプレに記載されてるゴミが串刺してNGに追加しろとか草
165:没個性化されたレス↓
20/08/08 11:33:40 .net
相変わらずほむら診断大変な事になってるなーと思った
コメント欄と割れキャラ記事履歴的にXXkoFMMsnQと/ezr/0TLNgはなんか怖い
166:没個性化されたレス↓
20/08/08 12:03:12 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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20/08/08 12:03:12 .net
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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168:没個性化されたレス↓
20/08/08 12:03:13 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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169:没個性化されたレス↓
20/08/08 12:07:13 .net
発狂中、減点対象
170:没個性化されたレス↓
20/08/08 13:27:38.27 .net
だから昔のテンプレ連投してるのGじゃないって。いい加減気付け
171:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:15:58 .net
95没個性化されたレス↓2019/10/01(火) 20:46:28.06
なんとなく穏やかに診断
ISTJ等他のタイプを挙げる人も
→ISFP派の声が大きくなる
ただほむらを下げるような言動とセットだったりガバい診断
武器が銃だからSe、まどかのことしか考えてない自分勝手なレズだからFiなど
→ISFJ派が出てきて心理機能で説明を始めるが
いろんな意見が混ざるうちに論破されたことになる
外から見ていたけどこんなイメージだった
23没個性化されたレス↓2019/10/01(火) 21:00:38.80
ほむらISFP派は強硬派多い感じだな
今暴れてる併記絶対許さないマンもそうだし
49没個性化されたレス↓2019/12/30(月) 02:35:19.10
ほむらはまどかに執着しているよりの
「まどかを救えるような自分になりたい」に執着しているから、
FeよりFi。ISFPにはこのような執着心はあまり見られないから
INFPがもっと適切だと思う
火器使うからSeという考え方は安直すぎる
51没個性化されたレス↓2019/12/30(月) 06:49:39.16
むしろISFPアンチがほむほむISFPにしたがってた印象が強かった
やたら説明がレズとかストーカーとか下げたり攻撃的だったし
火気使うからSeも酷かったけど
ほむほむ本来の能力は時間操作やん
過去と未来に意識が向くならSeよりもSi
その時は別に補助内転するほど不健全じゃない
不健全になった方があれこれ行動的だし劣等SeかSi優勢のIxxJに見える
172:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:16:55 .net
81没個性化されたレス↓2019/12/30(月) 16:22:18.04
>>71
ISFPが間違いだとは言っていないよ
自分はISFP派がいてもいいし、多勢の併記派も似たような意見だろうと思う
ISFP派の中に、ISFPに決まった、他の論は論破した、他タイプは受け入れないという拘りの強い人が
5chにもWikiにもいるねという事実の話だけ
84没個性化されたレス↓2019/12/30(月) 16:23:50.86
>>81
ほむらはまどかに執着しているよりの
「まどかを救えるような自分になりたい」に執着しているから、
FeよりFi。ISFPにはこの
173:ような執着心はあまり見られないから INFPがもっと適切だと思う 火器使うからSeという考え方は安直すぎる 57： 名無しさん ：2020/01/09(木) 16:24:10 ID:??? 暁美ほむらISFPはさすがに無理がある気がしてならないしINFPもないわ そもそもほむらはP型ではなくJ型だと思うんだが 「火器使うからSe補助!」だの「メンヘラサイコレズだからFi dom!」だのあほかと ISFP派は間違いなく少数でISFP説をゴリ押してるだろう、心理学板にはIDないから自演し放題ゴリ押しし放題だからな まずほむらはI型なのは確か 次に「目標に向かって一直線」「目標を見失わない」「全体的に几帳面」だからPよりJなのも間違いない となるとIxxJでISTJ・ISFJ・INTJ・INFJの4つのどれかになる クーほむ状態の「状況打開のために場当たり的にいろいろな方法を試している」というのはSeグリップよりNeグリップのほうが断然当てはまる よってISTJ・ISFJのどっちかになるだろう
174:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:17:10 .net
81没個性化されたレス↓2019/12/30(月) 16:22:18.04
>>71
ISFPが間違いだとは言っていないよ
自分はISFP派がいてもいいし、多勢の併記派も似たような意見だろうと思う
ISFP派の中に、ISFPに決まった、他の論は論破した、他タイプは受け入れないという拘りの強い人が
5chにもWikiにもいるねという事実の話だけ
84没個性化されたレス↓2019/12/30(月) 16:23:50.86
>>81
ほむらはまどかに執着しているよりの
「まどかを救えるような自分になりたい」に執着しているから、
FeよりFi。ISFPにはこのような執着心はあまり見られないから
INFPがもっと適切だと思う
火器使うからSeという考え方は安直すぎる
57： 名無しさん ：2020/01/09(木) 16:24:10 ID:???
暁美ほむらISFPはさすがに無理がある気がしてならないしINFPもないわ
そもそもほむらはP型ではなくJ型だと思うんだが
「火器使うからSe補助!」だの「メンヘラサイコレズだからFi dom!」だのあほかと
ISFP派は間違いなく少数でISFP説をゴリ押してるだろう、心理学板にはIDないから自演し放題ゴリ押しし放題だからな
まずほむらはI型なのは確か
次に「目標に向かって一直線」「目標を見失わない」「全体的に几帳面」だからPよりJなのも間違いない
となるとIxxJでISTJ・ISFJ・INTJ・INFJの4つのどれかになる
クーほむ状態の「状況打開のために場当たり的にいろいろな方法を試している」というのはSeグリップよりNeグリップのほうが断然当てはまる
よってISTJ・ISFJのどっちかになるだろう
175:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:17:36 .net
215没個性化されたレス↓2020/05/18(月) 23:49:19.77
>>163
ISFP派は一人か二人か強硬派がいて、大体反論されたり別タイプを示されると以前もこんな感じで荒らされてた
wiki見ても決まったからと他タイプの話はほぼ受け入れない
当時から他タイプ診断の人も多かったし結構丁寧にやりとりしていたけど
論破論破かつISFPアンチとほむらアンチが一緒になっていたのか不要な下げもあった
他の人はそれで去ってしまって最後に立っていて勝ち！決まり！みたいになっていた印象
176:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:18:02 .net
ISFP派なんて聞いたことないぞ
INFJかINTJ派だったのがやたら増えただけだぞ
人気なキャラはみんな自分のタイプにしたがるからねえ
Posted by 名無し(ID:hqyo6V0/iw) 2020年01月09日(木) 01:20:05
いや5chでもISFPは主流じゃないぞ
声を大きくして騒いでる奴がいただけだな
そもそも冒険者タイプなのにとても冒険はしてないし
P型は突発的だったり後先考えたなかったりする訳だがそれも無い
しかもそれ去年ようやく言われるようになってる事だし
Posted by 名無し(ID:hqyo6V0/iw) 2020年01月09日(木) 10:21:28
177:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:20:31 .net
もう前に語られてるけどほむらは人気なキャラだからMBTIのタイプはゴリ押し理論で今後増える一方
ならあまり注目されていなかった時期からあって否定されていない理論を優先するべきという話
ISXJは昔から支持者は存在しないしISXJが好きだからほむらもそれといったような感性のゴリ押し理論が多い
Posted by 名無し(ID:QAQwKZX/UA) 2020年04月30日(木) 21:42:24
5chは7タイプに別れてて主流とか無いだろ
むしろSはかなり反論あったしこれ以上増やすなってレスが非常に多かった
つうか聞き分けが無いS派が最終的にどっちもあり得るって7タイプも増やしたんだろ
wikiは有名になる前の説を載せていただけ
Posted by 名無し(ID:Bm+dimfQqA) 2020年08月08日(土) 11:49:57
178:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:22:33 .net
170と171は重複したわ、すまんな
173は聞いたことないのに声を大きくして騒いでる奴がいたとか矛盾してて草生えるわ
179:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:41:18.57 .net
嘘つき多いな
180:没個性化されたレス↓
20/08/08 14:43:59.60 .net
ハ ル ヒ は Ｅ Ｓ Ｔ Ｊ
181:没個性化されたレス↓
20/08/08 15:01:49.31 .net
めんどくさいスレだ
182:没個性化されたレス↓
20/08/08 15:33:14.91 .net
嘘の理由作ってまで異論を排除したいか
183:没個性化されたレス↓
20/08/08 15:54:04.98 .net
175はGじゃないよ
184:没個性化されたレス↓
20/08/08 16:48:20 .net
おk
185:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:01:56 .net
最新コメント欄、まどマギだらけだけど何かレスバしてんの？
186:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:09:56 .net
他のS型もそこそこN型の下位互換みたいに扱われるときがあるけど
特にSFJ、STJはそういうとこありそうね
187:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:23:23 .net
Bm+dimfQqAのコメントにいいねが複数入ってて草
自演じゃなかったら機能的非識字って奴か？
188:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:23:53 .net
多くの人間が持っている、N機能に対する憧れが反映されているだけだと思う
T機能にしてもさ
189:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:28:03 .net
いいねなんて支持する人の数を表すものに過ぎないもの、気にする必要はどこにも無い
190:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:30:10 .net
ハルヒはENTJかENTPかで迷うが
あれこれ命令したり我我強いのはJっぽい
ENTJだろう
191:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:34:37.10 .net
>>184
wikiのいいねってガバガバじゃね？
IDやIP変えなくてもコメントが多い場合、まず作品ページで普通に押して、コメントのみのページ行くとまた押せるから最低でも2つは自演でつけられる
Wifiとスマホ回線が別々ならもっと付けられるかもしれない
そこまでするのは怖いが
192:没個性化されたレス↓
20/08/08 17:36:19.55 .net
アクタージュの人捕まったのか…
193:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:17:49.75 .net
>>188
その怖い奴に見える
自論と自己の境界が希薄で自己愛入ってる系
6もいいね入ってるし、いいね押す層もそこまで馬鹿じゃないだろ
194:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:27:09 .net
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
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20/08/08 18:27:10 .net
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196:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:27:11 .net
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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197:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:36:18 .net
発狂中
198:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:43:28 .net
診断スレにいたこの人ってループ？
199:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:46:01 .net
古いテンプレ貼ってる人ってこだわり見ると認定ユーザー取得者なんかなって感じだけど。
200:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:52:25 .net
自分の思い通りにならないと駄々をこねる人はACだよ
201:没個性化されたレス↓
20/08/08 18:53:19 .net
突然なんの話
とりあえず区別つけてね
202:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:02:53 .net
ループはまだ未練あんのか？
203:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:03:40 .net
活躍の場を他に移せばいいのにな
もう今更戻ろうが困惑だ
204:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:06:24 .net
古テンプレ貼ってるのがループかはともかく
認定ユーザーのことをタイプ判定士と勘違いしてそう
205:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:06:28 .net
チー牛でも食ってろや
206:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:08:10 .net
ほむらもLがINJ説通したいがためにISF説にネガキャンしてたのか
月と同じ手口だな
207:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:08:43 .net
確認するけどループって(自称)認定ユーザー？
知ってる人いる？
208:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:08:49 .net
ISFPは無いだろ
209:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:12:50 .net
GはもうLのこと忘れてるのか
210:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:14:20 .net
ループというレス主を正確に知らん
211:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:18:33 .net
>>207
Lは夜神月にやたら固執してる奴だよ
212:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:19:44 .net
古テンプレ連投してるとこ見ると認定ユーザーなのに判定含め叩かれたことに不満を持ってのことなのかなと。
>>208
それは知ってる
213:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:21:26 .net
個々人意見は割れるだろうけど、お互い納得できなかったらそこまでで。
214:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:22:06 .net
LはINTPじゃなくてINFPだと思うわ
215:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:38:47 .net
夜神月はENTJだぞ
216:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:40:55 .net
>>212
デスノキャラの診断は禁止
217:没個性化されたレス↓
20/08/08 19:59:21.72 .net
ループは自称ASD・ADHD併発の自称INTP
218:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:00:42.36 .net
トリ持ってた人？
219:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:02:03.57 .net
持ってた
今はもう持ってない
220:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:03:23.35 .net
時々トリップ付けて名乗るレスが投稿されるけど本人かどうか確認する術は無い
221:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:06:24.64 .net
>>208
読み方によっては竜崎がヤバいやつみたいで草
222:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:07:18.84 .net
>>211
ISTP
223:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:10:37.10 .net
>>219
ISTPはデスノに近づくための演技だろ
ISTJの間違えか？
224:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:10:54.41 .net
>>203
ループはまどマギにそこまで固執してないはず
デスノ以外だとプリキュアとかバンドリとかじゃなかったっけ
225:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:12:09.38 .net
>>221
まちカドもやたら診断してるみたいだぞ
226:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:12:17.42 .net
>>220
Lってループの方かよ
分かりにくいからその呼び方止めて欲しいわ
227:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:14:29.78 .net
>>223
G説とG雨を区別する必要がないようにLとLは区別する必要ないだろ
なんでGとBは一文字でいいのにLは三文字なんだよ
228:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:16:19.18 .net
あとLがちょくちょくLの診断をするから出来ないようにする意味もある
LしかここでLの話題やLの診断する奴いないだろ
229:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:16:24.49 .net
>>223
確信犯やで
230:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:17:00.83 .net
>>225
ふざけてるようにしか見えない
231:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:18:25.58 .net
◆xFlivpjPe.Tfってループ？
232:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:19:23.86 .net
>>227
Lの話する方がふざけてるから逆説的にLはどのLかは一択になるのでセーフ
233:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:20:01.66 .net
草
234:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:21:40.42 .net
G的にLはどのLかは一択だった…？
235:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:22:03.20 .net
Lを擁護してるように見えるのは
タイプを見立てたからだろ
診断した相手が問題を起こすのはマズいからな
236:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:23:02.92 .net
あんまり引っ張ると本気っぽくなるんやで
237:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:23:54.67 .net
>>232
んんん誰が？？
238:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:25:21.29 .net
LGB…
次の荒らしはTだな
239:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:26:05.01 .net
ことの成り行きを知りたいだけやで。228ってどうなの
232の発言からするとyなの？
240:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:30:31.14 .net
名前忘れたが初期にGとやり合ってる奴がTじゃなかったか？
241:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:32:28.02 .net
>>224
？
242:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:34:39.82 .net
>>237
おお！そういえば
243:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:38:16 .net
LGBTそろったな
244:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:39:21 .net
Tって互いにトラブルを起こしたあの？
245:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:40:01 .net
で◆xFlivpjPe.Tfはループなの？
246:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:40:20 .net
LGBTに風評被害になりそうで草
247:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:45:09 .net
初代ってBだっけGだっけ？
248:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:47:27 .net
初代つーか最初にいたのはタバプカだよ
249:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:49:03 .net
まどマギのコメどうなってるんだと見てきたが、異なるタイプをした相手への単なるタイプレッテルしてるだけか
250:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:50:07 .net
ノーコメと固定民も入れとこう
おばさん猿とポメ女はどうする
251:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:55:05 .net
バブ美たんも入れとこ
252:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:55:21 .net
ほむINFJ派の人はINTJは消さないんだな
253:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:57:45 .net
バブ美ってーの知らないんだよね
それでいえばミームおじさんとナントカってのと(度忘れ)
あと裕二もいたな
キラキラと
254:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:58:15 .net
Ni-Se軸基準に、現在INFJ診断されてるキャラを洗い直してみたい衝動には時々かられる
255:没個性化されたレス↓
20/08/08 20:59:33 .net
>>249
ウィキの管理人がやりたい放題でしょ
256:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:01:48 .net
>>252
？
話の繋がりが見えない
今wikiのまどマギのページでほむINFJ派の人がISFJを追記されるとすぐに消すけどINTJは消さないというだけの話だよ
257:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:02:28 .net
ハルヒはINFJ
258:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:03:37 .net
>>253
それ含めて管理する気なっしんぐじゃん
259:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:03:38 .net
>>254
心理機能で説明できるならお好きに
260:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:06:54 .net
>>255
その点に関してはカチカチの管理を求めてないからいい
まだ荒れてるわけでもなくバリ取り的な擦り合わせの時間だろうから
INFJ派の人はINTJでも構わなそうだなと思っただけだから
261:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:10:13 .net
鬼滅の水柱とか最初ISTJか何かじゃなかったっけ
262:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:12:45 .net
>>257
永遠に終わらないよ
263:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:15:55 .net
257はバリ取りだの擦り合わせだのそれっぽいこと考えて俯瞰してるつもりだかわからないけど
実態はたいがい、どっちか飽きるか疲れるかしたほうが先に降りてるだけよ
264:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:16:33 .net
ルフィはISTJ
265:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:18:55.55 .net
INTJは科学者←これほど多くのINTJを不幸にしたミームはないと思う
実際には実業家とか経営者とかリーマンとかそっち寄りの適性なのに
科学者はTi-Fe軸、Ne-Si軸の代物でしょ
266:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:19:57.04 .net
なんの疑問もなく何年も同じ会社で働けるのは？
267:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:20:07.40 .net
でもだって
268:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:20:52.42 .net
>>262
それもまたクソミームでしかない
269:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:21:35.03 .net
>>260
趣味でやってるサイトで管理もボランティアだから、できる限りの管理で構わないよ
これ以上ひどくなるようならページの管理権限が変わるだけだしね
270:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:23:00.03 .net
>>266
なんか論点ずれてね
管理の話に戻るならそもそもまどマギの話しなくていいじゃん
271:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:23:31.26 .net
珍説考えるの好き
まどかはENTJ
272:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:24:41.30 .net
>>263
コロコロ職場を変える人以外
273:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:26:40.83 .net
>>267
こっちも上手く話が合わなくて困惑する
反対によくわからなくて迷惑もかけてるだろうから話を終わりにする
274:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:28:12.26 .net
剣心や義勇はINFJなんかな？
特に義勇に違和感ある
275:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:29:26.28 .net
矢澤にこはENFP
アレがTe domに見える感性を疑う
276:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:29:34.93 .net
剣心はENFJ
277:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:31:04.95 .net
矢澤にこはENFJ
278:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:32:08.39 .net
悟空の家族に対する不器用さとか凄くTっぽさを感じる
T型の父親って自分の仕事や好きな事ばかりやってて子育て放置しがちなのよな
Te優勢なら過干渉しすぎて毒親と化してしまうケースも少なくないけど
悟空の放任主義っぷりはTi優勢で間違いない
279:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:33:27.56 .net
悟空はESTPで答え出てるよ
280:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:33:54.87 .net
>>273
Se劣等よりはTi劣等の方がわかる気はする
281:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:43:44.31 .net
>>270
適切な管理ができてるかもわからないサイトで百科事典やろうとしても信用ないから
そこでの動きを話題にするだけ無駄だねって話
282:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:47:50.95 .net
>>275
＞Te優勢なら過干渉しすぎて毒親と化してしまうケースも少なくないけど
過干渉をタブーとするTeがあるならそうとはいえない
283:没個性化されたレス↓
20/08/08 21:57:17.00 .net
>>257
お互い納得したからタイプ判定の書き換え合戦が終わるとは限らないのよ。
書き換え自由な場ではこだわったほうの好きにできてしまう
そこに信頼性なんかない
状況を口にしたところで、今その判定合戦がトレンドだねというだけ
結局管理人の腕に問題が収束する
サイト運営とはそういうもの
284:没個性化されたレス↓
20/08/08 22:13:02.40 .net
この界隈はクソして逃げんのが流行ってんのか？
285:没個性化されたレス↓
20/08/08 22:21:13.21 .net
掲示板なので意見を言うのは自由だよ
286:没個性化されたレス↓
20/08/08 22:26:35.65 .net
頭にアルミホイルを巻いてはいかがでしょうかね？
287:没個性化されたレス↓
20/08/08 22:29:56.84 .net
反対意見を言われると罵倒に走る人の集まりですか
288:没個性化されたレス↓
20/08/08 22:36:52.88 .net
257は意見のすり合わせの結果キャラウィキでのタイプ記載が落ち着くと思って状況見てるつもりだったみたいだけど
書き換えが無制限にできる場や利用状況からいって、そのような見方は不適当
このようなサイトの信頼性という質的な問題が管理者の腕にかかっているという論点に対し
ボランティアでできる範囲で管理してくれればいいという管理人の認否に266がずれ込んだ流れ
「クソして逃げる」という非難を浴びるのは勝手に終わらせた270になる
289:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:13:27.18 .net
戦犯探しに勤しんでる奴が一番の戦犯なのは世の理だろうよ
290:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:21:11.34 .net
責めてはいない。外野の野次が不適切といっている
291:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:26:50.75 .net
270はよくわからないままに終わらせるといったけど、
よくわからないままに終わらせてもらっても不本意なので
278以降説明を追加しただけ
外野から野次が飛んでくるならさらに説明を重ねる
基本的にここは意見を交わす場なので、きちんと説明するほうが誠実
292:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:31:44.36 .net
なぜ解析のような真似をしたんだ？
293:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:33:04.28 .net
Lに関しては申し開きの機会は作ってやったはずだぞ
294:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:34:08.82 .net
解析？288はループではないよ
295:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:35:04.78 .net
なぜ関係無いのに応答を？
やはり一枚噛んでた噂は本当か？
296:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:36:58.22 .net
ウィキに関する意見をしたまでだが？
297:没個性化されたレス↓
20/08/08 23:39:04.67 .net
266もなんか勘違いしてたけど、ウィキの運営をどうしようという話ではないですよ
298:没個性化されたレス↓
20/08/09 04:05:56 .net
>>15
>>53
大分間が空いてしまったし、私の個人的事情でスレを汚すのも嫌なので端的に。
偏見の指摘自体を否定したいわけじゃない。
ただ心理機能の解釈違いまで、何でもかんでも偏見扱いされたらさすがに気分が悪い。
相手の意見をシャットアウトする便利ワードとして使ってない？って話。
あとあなたが多用する「前件否定」「後件否定」だのは、十分相手の意見を詭弁扱いしてると思うけど。
あなたが嫌いだとか、貶めたいとかは完全に被害妄想。マウント取りたいだとかもない。
もし、そういう風に見えてるなら謝るけど、私にその気はないかな。
キャラ診断において、診断者に好感情を抱こうが悪感情を抱こうが、それはバイアス以外の何物でもないし。
あなたに対して相性の悪さを感じる部分は多々あるし、診断が競合することも多いけど、
あなたの考察は大いに参考になったのも事実。INTPはどういう思考をするのかを議論を通して学べたし。
ゼートゥーア議論の時に私が苦言を呈したのは、
あなたが診断をぶん投げてたからってこと、覚えてないかな。
あなたは、私と喧嘩になる原因を、私の「悪意センサーの誤作動」と認識してるらしいけど、
どちらかというと、私とあなたの目的の違いにあるんじゃないかな。
私の目的は、あくまでキャラの診断で、できれば全員が納得した状態でキャラの性格を１つに纏めたいというものだけど、
あなたは、相手を論破することが目的になってるんじゃないかな。
ゼートゥーアの議論の際に、診断をぶん投げて、延々私の誤謬を指摘してたりとか、
私の考察を「偏見」でシャットアウトしてしまうのは、そういうところからじゃないかなって思う。
診断議論の際に、相手をただ論破するだけでなく、
相手が納得するように説得することにも意識を向けたほうがいいと思う。
299:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:17:15.47 .net
>>271
義勇はNi-TiループのINFJって判定。Feが不健全で抑制されてる。けど、炭治郎相手に親身に面倒を見てるからFeだと思う。
あと、自分は柱ではない、と強固に思い込んで、現実から逃避するのは不健全Niだと思う。
300:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:23:53.70 .net
あと義勇はISTJにしては自分ルール重視の人だなと。
炭治郎兄妹との初対面時も、完全に独断で逃がしてるし。
301:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:25:40.17 .net
じゃあ間とってほむはENFPで決まりやね
302:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:26:41.96 .net
>>224
だってGは同一人物だからそうだけどLは違うからな
303:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:29:18.39 .net
全員INFJしてもバレへんか…？
304:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:31:07.09 .net
>>271
確かにINFJではなさそう、SJだろ
305:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:31:27.99 .net
アニメのENFPは運動神経抜群なキャラが多いがSi劣勢なのにそれは有り得るのか割と疑問である
306:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:32:21.17 .net
ENFPとされてるキャラの大多数がESFP、ESFJ、ENFJかのいずれかであると考えるのが妥当ではなかろうか
307:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:32:52.62 .net
>>295
つまり俺とセックスしたいって？(Seグリップ)
308:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:33:09.38 .net
キャラ診断スレの暗黙の了解として代替までは使えるものとするという仮定もあるしな
309:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:33:41.80 .net
環境や年齢にもよるからね
310:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:38:32.29 .net
>>302
飽きっぽさと集中力のなさで怪我をしやすそうではある
自発的に動くから体力はありそう
311:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:41:56 .net
>>305
というかキャラの情緒がしっかりしてないと
312:作品の不都合になりやすいってのが大きいと思う 書き手は話作りやすいし読み手は不快になりにくい
313:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:46:16 .net
>>301
Se劣勢だと一話の斧攻撃で死んでそう（偏見）
314:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:48:09 .net
>>309
草ァ！Se劣勢はバトルシーン毎回死んでるな
黙って計画立てて逃げてるのがいいと思うが
315:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:48:11 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
316:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:48:11 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします
317:没個性化されたレス↓
20/08/09 05:48:12 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします
318:没個性化されたレス↓
20/08/09 07:37:38.46 .net
>>295
まだ続けるの？INTPはどういう思考とかの目で見るんだったら、あなた自身もINFPって事を考えたらどうなの？
勝手に人の言葉の裏を勘ぐった挙句に、詭弁だの目的は論破だの、私が言ったことを嘘扱いしてあなたの別の解釈が正しいとしてさ
それが良くて触れないようにしてたこともそっちが言うなら私も言うけど、スレを汚すのが嫌言いながら何度も長文書いて、本当に他の人の事を考えてるの？
実のところはみんなの事より私怨を優先してない？非難されないよう形だけ考慮してる言って
口八丁自分が道義的に正しいと塗装しながら人の言葉を自己解釈で相手を否定して、貶めて。そんなことしながらみんなからは悪く思われたくない
意識してるならみんなを欺いてるし、意識してないなら自己欺瞞じゃないの？そうじゃないらしいけど自己解釈を人に押し付けていいなら私はこう
誤謬や偏見なのでは？とは言ったが指摘や問いかけ、って言ったのに十分相手の意見を詭弁扱いしてる
不毛にそんな事になったのはお互いの論点や言いたい事をズレて認識してたからじゃないか、って言ったのに論破が目的
なに直前の言葉まで捏造して人を非難してるのさ。後者は前も最初から互いの関心が異なりすれ違いを拡大続けたって言ったのに
相手が何度もこちらに疑問や批判を言うからそれに答えるために、具体的に回答するべく手法について述べたとも言ったのに
意見交換における誤謬や偏見の指摘＝詭弁で、相手を嘘つき扱いしてるとする。関心が異なる＋回答を求めない質問しおいてて馬鹿正直に返答が帰ってくる＝論破が目的って事？
あと診断をぶん投げるも何も、目的はゼートゥーアの診断ではないってはっきり言ってるのにこれまた、論破が目的の証拠材料に使う
あなたの言う事分け分からないし、こんな再解釈で人を行動面や人格面で非難されても困るんだけど
というか喧嘩のつもりでこの話振って来たのね。だったら馬鹿正直にあなたの話に一つ一つ付き合ってる私が大間抜けって事になるけど
それで根本として相手が理屈述べたり分け分からない事言うからには相手には悪意があるに違いないって思ってたりしない？誤作動ってのはそれを推測してるんだけど
違うなら何故人の言ったことを言葉通りに受け取らない上に再解釈の内容で非難するの？
319:没個性化されたレス↓
20/08/09 07:44:48 .net
そういや相手がINTPって色眼鏡で判断するならなんで論破が目的って解釈したんだろ？Teな分野に見えるけど
INTPとしてはそんなことしたら面白い議論が成り立たないし、趣味分野でそんな事されたら飽きて帰りたくなる
それ以前に論破が目的ならああいったやり取りにならないのに。相手の質問にそのまま答える事は、対等な議論をするためには必要だけど
論破が目的なら相手の土俵で勝負する事の他ならない。情報をそのまま一方的に渡す事になるから敗北に繋がり、自分が質問しなおす（自分の土俵で勝負）のが最適解になるから
思えばコメント欄ですれ違ってて意味わからないけど、質問自体にちゃんと答えて置けばいいだろうと思ってたのに、喧嘩扱いされてるんだったら答えなければよかった
コメント欄の段階で時間のかかる質問されて返答が面倒だったし、ここでもグチグチ何度も意味不明な再解釈の長文で返答を迫られるなら
320:没個性化されたレス↓
20/08/09 07:59:28 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
321:没個性化されたレス↓
20/08/09 07:59:48 .net
・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
ご注意ください
322:没個性化されたレス↓
20/08/09 08:00:26 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
323:没個性化されたレス↓
20/08/09 08:00:44 .net
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
324:没個性化されたレス↓
20/08/09 08:16:48 .net
段々INFP側が論理面で人を戒めようとしてINTP側が情緒面で人を諭そうとしてて草
双方グリップしてんのか
325:没個性化されたレス↓
20/08/09 08:26:48 .net
>>299
同一ではないって。どちらかを指してGということが多いだけで
326:没個性化されたレス↓
20/08/09 08:41:31 .net
>>309
髪の毛は切られてるから…（震え）
はさておき、外界の情報取り込み→何で斧持ってないんやろ→気づいて反射的に避ける、はまず外界の瞬間的な変化や違和感に素早く気づけないと難しそうでS劣勢には思いにくくはある
327:没個性化されたレス↓
20/08/09 08:51:10 .net
>>295
横からだけど、論で納得しないならそこまでで論戦は終わってるんだよ。
328:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:12:29 .net
とりあえず気に入らないやつはINFPにしよゲームしてるやついるよね
自己啓発のINFJスレもそれで無茶苦茶だし誤認まみれだしSe苦手なやつはINFJじゃないとか決めつけすごいおばさんみたい♥
329:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:14:24 .net
じゃあ全員INFPだね間違いない
330:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:15:40 .net
>>320
お互いF、Tに苦手と感じつつも相互理解しようとしてるんやね
でも長文で混乱してね？
331:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:15:56 .net
>>324
＞Se苦手なやつはINFJじゃない
？？
332:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:16:22 .net
>>321
あれは両方意味してるのよ
だったらおばさんと下痢マンでわけるし
333:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:17:01 .net
>>324
＞とりあえず気に入らないやつはINFPにしよゲームしてるやついるよね
お前でねえの
334:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:17:03 .net
>>327
そのスレみてみ言ってるから
335:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:18:03 .net
>>329
でたー！！なんでそんなことすんの？迷惑してる人もいるんだけど邪魔
336:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:18:25 .net
>>328
「おばさんかゲリアンのどちらかという意味での使用」意味通じてる？
337:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:20:06 .net
>>331
複数人からおばさん連呼猿の癖として指摘されてきたわけだが。
338:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:36:36.93 .net
ほむらISFJ派のことをISFJが好きな人のごり押しと言っている人がいたが
タイピング時に特定タイプが好きだから、という理由でそのタイプに診断する人なんているのか？
自認Fで好きなキャラが万一自認タイプと同じなら嬉しいまでは分かるが、機能歪めてまでやっても面白くはないような
339:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:39:42.42 .net
鬼滅は編集ロックかかってる？
340:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:42:07.62 .net
界隈脳のことだから普通にいるだろうし
心理機能の定義自体が定まってないどころか
タイプ論なんて読んでない人がほとんどだから、説明文イメージや流行ミームでなんとなく決めてる人がほとんどじゃないの
341:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:50:11.02 .net
でも日本には四季があるから
342:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:53:23.00 .net
MBTI本がそもそも適職がどうとかいってる一方で
職場内での各タイプの適した役職がどうとか妙なこと言ってるでしょ。
あれれ職に就く時点でタイプ傾向分かれてるんじゃなかったっけどうすんのっていう
343:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:58:42 .net
でもさだってさ
344:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:59:07 .net
界隈内でも有名人のタイプ判定では漫画家内でのタイプバラバラには抵抗ないのに
界隈内各人に対しては絵を描く趣味があるからあいつはS型だとかアホなこと言ってるし
345:没個性化されたレス↓
20/08/09 09:59:42 .net
>>326
でもINFP側がFiTe使ってINTPがTiFe使ってて通じてないんじゃね？
346:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:01:55 .net
タイプと適職ってあるけどタイプによっては組織に属すること自体が適さない場合もあるよね
347:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:03:10 .net
>>334
自己紹介だろ
昨日のまどマギ記事の謎レスバ見るように
持論と自己の境界が薄くて自分に賛同しないと敵側だと思い込む輩がいる
348:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:04:36 .net
組織色が強い職場とそうでない職場があるからそこは無矛盾だけども。
349:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:05:48 .net
>>343
＞持論と自己の境界が薄くて自分に賛同しないと敵側だと思い込む輩がいる
当事者だけどそんなことは一つも言ってないし思ってもいないよ
350:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:34:27 .net
>>345
なら何故相手がN型説否定してるとかS型説支持してると思ったんだ？
351:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:39:21 .net
>>346
それ言ったレス主ではない
352:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:41:33 .net
>>346
>>343
＞昨日のまどマギ記事の謎レスバ見るように
謎のレスバはキャラのタイプそのものが論点じゃなかったかと
353:没個性化されたレス↓
20/08/09 10:58:58.46 .net
>>347
まどマギどころかwikiにいないGが何で勘違いするんだ？
354:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:02:53.33 .net
293=294で、少なくとも266は説のほうではない
355:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:04:33.47 .net
>>348
ISFJが好きな人のごり押ししてるとか、S型説をネガキャンしてる奴がどういう奴かって話だぞ
356:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:04:48.79 .net
あと昨日のレスバは管理の質の低さが原因でウィキに信頼性がなくなっていることの指摘でこじれただけ
357:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:10:55.26 .net
>>351
なので好きに書き換えられる管理状況では記載判定に信頼性なんかないでしょ
358:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:29:20.26 .net
MBTIの総合雑談スレだよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
職場等の話はこっちでしてな
359:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:31:44.34 .net
>>354
MBTIの内容がおかしいって話だよ
360:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:35:05.74 .net
>>355
その話も含めて
あっちはMBTIスレタイだし
361:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:36:10.02 .net
>>356
じゃあ、MBTI基準で判定する人も啓発板に移動しようね
362:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:38:03.15 .net
炭治郎ESFJ
冨岡ISTJ
363:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:39:09.75 .net
まどかINFP
ほむらISFJ
364:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:39:41.42 .net
シャミ子ESFJ
桃ISTP
365:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:40:41.50 .net
月INFJ
LISTP
366:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:43:06.85 .net
ドクターストーンのゲンってENTPかENFP？
367:没個性化されたレス↓
20/08/09 11:47:31.34 .net
>>362
ENTPかな
368:没個性化されたレス↓
20/08/09 12:42:58.43 .net
>>361
デスノの診断は禁止な
あとLのISTPは演技だっただろ
369:没個性化されたレス↓
20/08/09 12:47:50.74 .net
>>364
ごめんね
370:没個性化されたレス↓
20/08/09 12:50:04.69 .net
出ていけ！
371:没個性化されたレス↓
20/08/09 12:59:34.07 .net
366はなにを威張り散らしてるんだか
372:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:01:16.84 .net
INTPは科学者というミームが流行ってるならそれを採用する人はLをINTPとは言えんわな
373:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:03:36.85 .net
「N型は形而上のことを考える特殊技能で、現実的なことは考えられない」ならその意味でもLはINTPとはいえないし。
ほら。ガタガタじゃんMBTI
374:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:07:07.39 .net
その流れだとホームズは化学実験大好きだからINTPでいいのかな
マイクロフトの方が内向型にも見えるが
375:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:09:40.11 .net
>>358
わかるよ、はSiFeっぽいけどISTJは代替Fだっけ
376:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:11:14.14 .net
>>370
化学実験もするし探偵もする
取り扱ってる内容は現実を相手にしているわけだが。
377:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:12:43.68 .net
で、おかしいなと思って「タイプ論」確認するとそういうことはまったく書いてないわけじゃん
378:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:13:27.63 .net
シャーロックホームズですねINTP
379:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:16:11.60 .net
判定基準そのものが元から大きくずれてるというのがタイプ論読むとわかるよって話
イメージから入っていくんじゃなくて脳機能の話を先にある程度知っといたほうがわかりやすいよ
380:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:18:03.58 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
381:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:18:03.88 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
382:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:18:04.16 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
383:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:18:44.30 .net
>>351
最近なんの議論もなしにESFJ・INFJ・ISTJあたりがISFJに書き換えられまくってるからな
そらイメージ悪いわ
384:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:19:04.10 .net
発狂中
385:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:21:21.87 .net
>>334
ISFJ好きというより
INFJを狙い撃ちしてISFJに書き換えてるからINFJが嫌いな奴だな
好き嫌いで判定してる点では大差はねーな
386:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:22:28.89 .net
>>380
>>209
＞古テンプレ連投してるとこ見ると認定ユーザーなのに判定含め叩かれたことに不満を持ってのことなのかなと。
発狂してるわけじゃないと思うよ
ましてGであるという見方は見当違いも甚だしい
387:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:24:00.13 .net
言い訳をするな
388:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:25:22.73 .net
>>383
単なる事実ですから
389:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:25:45.94 .net
>>379 例えば誰だ？ ほむらは説明ここでも結構見たから併記でいいんじゃねと思うが、他にもいる？ ENFJがESFJなシャミ子やキルヒアイス、炭治郎あたりも説明あったけど
391:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:27:06.03 .net
>>301
SJは組織の命令に絶対服従だろ
敵を見逃すとかそのために命をかけるとか絶対にしないだろ
392:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:27:26.96 .net
>>382
反応が面白くてわざと言ってるんだろうし乗らなくていいと思う
393:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:28:01.10 .net
ループしてるISTJならあり得えるかもな
394:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:28:29.48 .net
INFPもASD傾向あるよ
395:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:30:17.52 .net
>>387
じゃあその程度の住民が幅を利かせようとしてる現状をなんとかしたほうがいいよ
396:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:30:41.55 .net
>>385
ここで議論があったとしても
その時議論に参加出来なかったら者の意見は無視していいのか？
少なくともwikiにその議論の内容を載せるのが筋だろうよ
併記されてるものに関しては問題ないが
一歩的な書き換えには問題がある
397:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:31:33.31 .net
>>389
自己認知な
398:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:31:41.26 .net
まどマギの謎議論はホント何がしたくて
何であんなにこじれたのかわからんな
399:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:33:53.71 .net
>>389
INFPはADHD
FにASDはほぼいない
400:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:34:40.84 .net
>>393
175みたいな経緯を把握できない奴がお前なんだろうな
401:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:36:32.50 .net
>>393
先日のwikiコメはS診断してるあなたはSだNだのレッテル張り合いしてるだけで草も生えなかった
タイプに偏見あるんだろうか
402:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:38:09.69 .net
何かここ数日Gじゃなくて、他にイライラしてるか賑やかしか噛みつき系の人がいる気がする
403:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:43:30.98 .net
心理学板にキャラスレはないほうがいいと思うよ
いちいち学問的にどうと突っ込まれたくないなら
404:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:44:05.65 .net
ほむらISFJ派がS型だと元管もS型になるんです？
405:394
20/08/09 13:48:31.30 .net
すまない
INFPはADHDじゃなくて
INFPの中にはADHD傾向を持つ人もいる
と訂正
上だとINFP全員に�
406:魔ﾄはまる話みたいだった 失礼
407:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:50:05 .net
>>369
竜崎はISTP
408:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:51:58 .net
>>400
＞上だとINFP全員に当てはまる話みたいだった
じゃあ、ADHD傾向ではないN型は科学的にはどう説明するの？
409:没個性化されたレス↓
20/08/09 13:57:43 .net
>>314
いや、なんでそんな捉え方するかなー。
今まで喧嘩っぽくなってたのは事実で、これからは喧嘩を避けるための話をしてるんだけど。
なんでそうも喧嘩をふっかけてるだの、嫌いだの、貶めてるだの、攻撃的に捉えるかなー。
特に、あなた私が怒る原因が、「INFPの悪意センサーの誤作動」とか捉えてるから、こちらとしては、そこを訂正したいだけなんだけど。
INFPがよくわからん原因で怒る人扱いされても困るし。
相手を怒らせてるって認識があるなら、改善してほしいし。
410:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:01:49 .net
>>386
それは平時の今現在の現実世界の人物における凝り固まったミームにならんかな
一話のねづこが他の鬼とは違うと考えたのはモノローグを見る限り、過去の経験から導いたのものに見えたし
わかるよ、も過去の経験から
可能性にかけたのはNeっぽいけれど、Niの必ずしもそう思った訳じゃないようには感じる
オープンネスの高めなSiタイプってあるんだろうか
411:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:02:36 .net
>>395
いやしらねーよ
スレでの話をコメ欄に延長するなって
412:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:02:40 .net
>>402
あくまで自分の発言についての訂正のみで終了
413:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:04:00 .net
>>406
あなたの見解を聞きたい
414:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:04:03 .net
175氏が「ごり押し」発言の人じゃないとええな…
415:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:05:50 .net
>>407
スレ違いになるのと、上記の論は海外のフォーラムで見たものなので
416:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:06:52 .net
>>405
393はコメ欄の話かスレでの話かはっきりしないが、それより前に出てた話題はスレでの件だった
417:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:07:45 .net
>>404
過去の経験って言っても
そもそも義勇は人を襲わない鬼を見たのはネヅコが初めてだよな
義勇が会ってきたのはことごとく人を食う鬼だよな
過去の経験に従うなら鬼だから何であれ切り捨てるのが正解って発想になると思う
実際ネヅコを斬っておけば後々の不安はなくなるわけだし
418:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:08:14 .net
>>409
海外のフォーラムで見た話をソースに意見しているんですね
419:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:12:57 .net
>>397
本当にそれな
やたら噛みついてくるし話がこじれる
420:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:13:47 .net
>>411
ねづこ変換しにくいよなw
自分はINFJだとSの弱さが見当たらないことFeもいまいちなのが気になるが
ISTJだとSiやFや説教場面での論理的な当たり前を基準にしたTeっぽさはわかるが、Ne劣勢でも可能性にかけられるかは気にはなる
421:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:19:28 .net
>>413
話のすり替えや区別をつけるべき内容を指摘すると噛みつきになるんですか...
422:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:20:10 .net
シャーロックとかキュリー夫人はINTPっぽいISTPでしょ
423:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:21:06 .net
ADHD傾向の少ないN型？代替までにS機能がありかつそれが発達してれば有り得るでしょ
つまりENXJかINXP
424:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:21:36 .net
>>414
ネヅコ変換無理だわw
私は義勇INFJ派だけど不健全でFeが機能してないって思う
ちょうど衛宮切継みたいな感じ。
でも本質はネヅコ逃がしたみたいに、優しい人なんだと思うよ。心理機能に沿っていうなら、共感性が高い人。
「わかるよ」もFeの共感性の発露ともとれるし
425:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:22:46 .net
>>417
N機能＞S機能がADHDの定義ならN型はADHD
426:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:22:49 .net
他のキャラを参考にするのは歪むが、冨岡はかぐや様のミコみたいな雰囲気が多少ある
ミコもINFJとISxJで割れてたな
427:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:23:01 .net
>>401
デスノの話は禁止
428:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:24:49 .net
>>385
キルヒアイスは後からN型説出てきてN型なのは説明されてない印象論じゃね？最初がESFJだったろ
その中に入れるのは違和感あるぞ
429:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:27:12 .net
>>420
ミコちゃんはISTJかな
常に組織論が頭にあるし、組織(学校)に属する身として、どうあるべきかってのを常々考えてる。
義勇は割と組織のこととか無視して単独で判断したり動いたりするし、そこらへんはミコちゃんと違うな。
ただ似てるってのはわからんでもない。
430:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:27:25 .net
>>418
わかるよ、は確かにFeっぽいな
Fiだと過去に同じことがあった、きっとお前も辛いだろうと一歩引く感じがある
431:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:28:39 .net
>>421
そうなんですの？
432:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:28:59 .net
>>417
下位機能は不均衡な発達をするので概ね実測検査で測定可能
実測できない場合でも機能の優位性それ自体は変わらない
未診断と定義を混同しないように
433:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:29:06 .net
N機能＞S機能かつS機能の未熟さが私生活に支障が出てしまう場合にADHDと診断されるでどうだろうか？
IQ140くらいありS機能に相当する能力も平均より高い水準にあればまあ障害として困りはしない
434:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:30:05 .net
>>427
障害があることがADHD傾向の定義ではないので
435:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:33:41 .net
>>427
診断されなくてもN機能＞S機能がADHD判定の基準ならADHDイコールN型
本人が困ってる場合にそれを根拠に診断名がつくだけ
436:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:42:54 .net
パーソナリティが絡むとN型やT型であることは認められたいけど障害者扱いはイヤって人が決まって
診断されることと脳機能的にハッタツの仲間入りすることを混同するんだよな。。
437:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:47:52 .net
ネット上のINTJ像は基本現実のENTJかISTP辺りのイメージになってる
リアルのINTJ、あんなに器用に立ち回れない
438:没個性化されたレス↓
20/08/09 14:49:55 .net
リアルのENTJやISTPもネット上のイメージとはかなり違うんでないの
439:没個性化されたレス↓
20/08/09 15:25:59.03 .net
>>403
喧嘩って表現を使ったのはあなたからなのでは？私としてはなんか何度も長文で突っかかってくるから面倒だけどちゃんと返答をしようとしてるだけかな
10から一貫して、言ってもいない事なのに勝手にを詭弁扱いだの論破が目的だの、意図を説明しようと、そう解釈するのは何故なの？
その言ってもいない事で非難する事のは何故？それを貶めてると表現したんだけど
私が言ったことを勝手に詭弁扱いだ論破が目的だ、だから怒った改善しろと言われてもそもそも言ってない事を改善しようもない
してない事は改善出来ないんだから
私が誰かの人格を貶したり何かに対して酷い事を言ったり、直接人に迷惑かけたわけでもない
私の最初のコメント見て勝手に不快になったというならそれだけの事でしょ
やり取りでコメント欄に迷惑かけたけどそれはあなたが私に質問し、私がそのまま答えたのに怒って、何度も答えがほしいわけでもないのに質問を繰り返して私も正直に答えただけの事
すれ違いだったようだけど、私だけに非があるためコメント欄がああなったわけでもなく、両者が不毛なやり取りを改善するならともかく
あなたの怒りに対して私が改善しろというなら拒否する
25スレでは両者とも誤解があったようだから、今後は繰り返さないようする意思が私にはあった。あなたにもあったと思ったから両者とも謝る形にするべく私も謝ったけど
それは出来事やwiki界隈に対してがありあなた個人の人格に対してだけではない
それで現スレでのあなた側から長文で蒸し返し、質問で相手に長文で返答させた挙句、根本が怒らせてるから改善しろという事だった
だからもうあなた個人に対しては謝った部分に関しては撤回するね。私情で今のやり取りをあなた側から始めたんだから前回あなたに対して謝る部分は意味がなくなる
440:没個性化されたレス↓
20/08/09 15:38:13.07 .net
めんどくさい人だな
441:没個性化されたレス↓
20/08/09 15:45:59.55 .net
というか両者とも謝った認識だったけど、読み直したらINFPの人の方は言い方とか口の度が過ぎた部分を謝っただけで
行動そのものは謝ってないのかな？コメント欄での出来事に自分は行動自体に非はないという認識とか？だったらまた長文で私に質問を浴びせてきたのは何もおかしくないのか
自分は変な事言ってるINTPを糺した、自分を不快にさせたINTPを謝らせたという認識とか何なのか知らんけど
442:没個性化されたレス↓
20/08/09 15:52:03.62 .net
>>434
やってもない事を長文で咎めてきて長文質問もしてきたから、長文で説明と長文回答と新たな長文質問で返してたら
結局やってもない事を、お前はやったから怒った改善しろって言われたんだけどならどうすればいいの？
443:没個性化されたレス↓
20/08/09 15:54:19.69 .net
>>391
一方的な書き換えは問題とWikiに纏めて持って来た方が良いは同意見
5chでは議論されてて印象に残っていたけど、ページに依ってはほとんど纏められてなかったりするから、気づいたら自分も纏めて投下する
444:没個性化されたレス↓
20/08/09 15:55:38.36 .net
>>422
最初からENFJとESFJだった訳じゃないのか
ありがとう
445:没個性化されたレス↓
20/08/09 15:59:51.65 .net
>>394
ほぼって話ではなくて定義的にあり得ない
446:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:02:45 .net
379の
＞最近なんの議論もなしにESFJ・INFJ・ISTJあたりがISFJに書き換えられまくってるからな
＞そらイメージ悪いわ
は結局どのキャラだったんだろう
「書き換えられまくってる」というからには相当数あるんだろうけど
あまり興味のある作品ページ以外には行かないから分からなかった
447:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:05:14 .net
場所は失念したが、どっかの海外フォーラムでも「ASDのINFJです」みたいな話に「INFJはF機能あるからASDはあり得ない、INTJでは？」という反論があって
似たような持論を持つ人はいるっちゃいるんだなーと思った
448:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:09:57 .net
>>440
去年の一時期そういう荒らしがいた気がする
ほむらS型説アンチはBm+dimfQqAみたいな頭おかしい奴がネガキャンしてるが
機に食わない事言う奴は全部そういった荒らしに違いないと妄執してるんじゃね？
ISFP説の奴は銃使うからSeにしてる！とか言ってたがそれは2年ちょいくらい前に一人そう言った人がいたはず
449:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:12:50 .net
>>441
公式セッションだと自認ITPだったのが、ただのコミュ障IFJってパターンあるらしい
450:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:32:03 .net
>>443
その公式とやらも自認の追求でしかないから。
451:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:34:55 .net
>>441
んじゃあなたが知ったのはGのほうが先じゃん
なんで海外のフォーラムで見たものをベースにしたの
409 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/08/09(日) 14:05:50.69
>>407
スレ違いになるのと、上記の論は海外のフォーラムで見たものなので
452:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:41:09 .net
>>445
？
海外のフォーラムでその話を見た→Gの持論も知った→フォーラムを元にINFPはF型なのでASDになりにくいらしい→
またN型はADHDが診断されやすい話もどこかで聞いた→441を思い出して発言しただけだよ
全部持論じゃないからいい加減でフワフワした反論でしかないよ
453:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:41:10 .net
SFJがTeの真似事してるのを見てるとはっ倒したくなる
就活の時はこいつらほんと死ねって思いながらやってた
454:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:41:38 .net
>>447
そういう話は自己啓発で頼む
455:没個性化されたレス↓
20/08/09 16:44:59 .net
>>446
要はそこまでGの話もよく聞いてはいないし
海外フォーラムのほうを信頼するにしてもしっかり調べての意見でもないってことね
456:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:02:58 .net
どっちにしろ逆説の言ってることはそう特異な内容でもないんだよ。
叩くほうがちょっと頭のネジ外れてる
457:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:03:20 .net
>>449
そう
いい加減な反論でしかない
Gの持論を奪う気もない
ただ自認F型のASDが存在することは否定しない
458:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:05:34.63 .net
T型をASDと言われて、自認T型が「いや自分はASDじゃないけど？」「F型にもいるでしょ？」と言いたい人がいるのもまあわからないでもない
N型＝ADHDも一緒
エビデンスがよく分からんから、それっぽいものをかじって吸収するしかない
459:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:06:05.78 .net
自認INTPの人はFeグリップっぽいな
やたら感傷的
460:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:06:56.37 .net
NT認めたいなら自分が発達障害であることを認めて欲しいものだ
実際ひろゆきもホリエモンも自分にその傾向があることは認めてる
正直それが出来ないなら感情で判断してる証拠でしかないしFだろ
461:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:07:55.55 .net
>>451
＞ただ自認F型のASDが存在することは否定しない
それはGも否定しない
自認T型の定型(SF型)が存在するのと同じ
462:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:10:59.01 .net
>>452
＞エビデンスがよく分からんから、それっぽいものをかじって吸収するしかない
掲示板でやっても長い話になるから逆説がツイッターで書いてるよ
463:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:14:54.63 .net
自分に発達障害の傾向があると思いたくない
→常識を重んじるSiと体裁を気にするF機能による価値観
464:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:15:04.85 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
465:没個性化されたレス↓
20/08/09 17:15:05.20 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
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