20/07/30 21:46:38 .net
>>488
ばなな食べてゆっくり考えれば
わかることだよ
501:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:03:54.63 .net
>>486
凄く見やすくなってた
ありがとう
ハンコックはENTJ診断の人もいたな
502:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:20:02.24 .net
ENFJだよ
503:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:32:13 .net
ETJ風EFJはリアルにも沢山いる
強い言葉で相手を威圧させようとするが
その中身はコミュニケーションや相手の気持ちを尊重しよう的なのが特徴
マコなり社長とかはENTJの皮を被ったENFJ
504:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:33:14 .net
INTJだろ何を見てるの
505:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:35:37 .net
INTJはもっと覇気がない感じだよ
メンタリストとかあれのどこがINTJに見えるのか甚だ疑問
あんな感情に左右されるような人がT型なわけないじゃん
506:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:38:55 .net
お前らの感想はもういいよ
507:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:41:52 .net
ホリエモンとかひろゆきみたいに感情に一切配慮せずズカズカ物申すのがT型の特徴
508:没個性化されたレス↓
20/07/30 22:43:01.50 .net
マコなりは正論だけじゃいかんて気づいたぞ
F代替じゃないの？
509:没個性化されたレス↓
20/07/31 05:22:20.41 .net
>>462
すごくわかる、流石だNe
N機能で優先すればするほどS機能が先延ばしや現実は後回しのコースアウトしやすい
第三機能にSあればまだリラックスできる？
文化や伝統もたまに非効率的ものなら新しいもので塗り替えたいし、身内経歴や顔や性格がみんなに不評な人でも関心事や興味が同じだと話聞きたくなったりする(変わったコテハンや荒らしに関わろうと人もいる)
第一機能なら深読み(Niと劣勢Seが影響)
第二機能なら先読み(Niと第三Seの影響)
自虐的話だけど、Ni第一機能は周りからみたらどんくさい、家も外も常に緊張してるし、いつ最悪の状況になるかわからないから準備してまた安心するために準備して…他にもINJ、摂食障害でソースでてくる
S劣勢も関係あるけどNi強い人は特にその理由がわかると思う
510:没個性化されたレス↓
20/07/31 05:33:35.41 .net
ISPならNiわかると思うけどなループでどう感じたか知りたい
自分は所詮宇宙や人類の歴史からみてちっぽけだと人間はそもそも肉の塊、電気信号で動くなぜ意識の集まった肉の塊達が共感や哲学や責任や常識を並べるのかこの生命活動もいつ止まるかわからないのにとか思ったりする？
511:没個性化されたレス↓
20/07/31 05:55:05 .net
キャラ診断に直接関わらない機能の話は長くなってるから別スレで
MBTIの総合雑談スレだよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
512:没個性化されたレス↓
20/07/31 05:56:04.60 .net
N型・S型 議論スレ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
啓発板が駄目な場合はこちらで
513:没個性化されたレス↓
20/07/31 08:39:55.52 .net
>>502
それはNi云々より単に興味が生命の意味や起源に向いている人じゃない？
SF小説好きなSJでも考えると思う
514:没個性化されたレス↓
20/07/31 09:06:06.70 .net
>>505
そういうはっきりとしたわかる意味じゃないんだけどもっとこう…まいっか、ごめん今のは気にしないで
515:没個性化されたレス↓
20/07/31 12:13:28.24 .net
リアルのENFPは運動苦手な人多いのに創作物のENFPは運動神経抜群なキャラが多い謎
516:没個性化されたレス↓
20/07/31 13:35:30.01 .net
創作のキャラだと万能キャラも多いから難しい
ただ、理想や夢を持っているだけでS優位では？と思うキャラもNにされがちなところもあると思う
517:没個性化されたレス↓
20/07/31 13:36:49.37 .net
外向型だと外で人に関わることも多いから、幼い頃から外遊びを通して運動を全くしないタイプのINxPよりは体力自体があることは多いのかな？
Si劣等だと運動神経というより、コツコツやったり集中力が続かなくて経験が蓄積しにくいから、体を使う技術を得にくい、の方が正しいのかも
518:没個性化されたレス↓
20/07/31 19:04:33.41 .net
Si劣等ならSi > Seになるから運動神経は最弱
519:没個性化されたレス↓
20/07/31 19:59:49.68 .net
>>508
逆に運動神経が優れてるとか
あまり物事を深く考えないとかだけで
Ｓにされてるキャラも多いよな
520:没個性化されたレス↓
20/07/31 20:40:23.20 .net
>>506
その宇宙って現実にある宇宙ではない夢の中みたいなもんか
521:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:02:15.68 .net
そう考えるとココアと千夜の運動神経の差って不思議だよね
パッと見そんな不自然な設定には思えなかったけど
522:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:09:55.26 .net
>>510
運動神経は心理に関係ない
そういうとこやぞ
523:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:18:09.55 .net
運動神経というか反射神経かな
先を考える前に動ける
なんにせよS下位だとぼんやりしがちだったり、もしもに気をとられて即決が苦手だったり、集中力に欠けて運動だと怪我をしやすいかもしれない
524:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:18:57.23 .net
×S下位
○Si下位
失礼
525:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:28:06.71 .net
>>515
Siは五感を通して得た経験への関心
反射神経は関係ない
526:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:30:51.68 .net
ココアちゃんは結構ドジ多いし暗記系の科目が極端に苦手な当たりSi劣勢なのは伝わってくる
527:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:57:41.15 .net
>>514
「心理機能」は人間の能力の優位性を述べたものだから関係あるよ
ここはいっつも発想力とか論理性とか情緒性とかで診断しようとしてはりますやん
528:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:59:07.61 .net
リアルでもINFPよりENFPの方が運動出来るイメージはあるがなんだろうな
ENFPの方が外向型なだけ身体使ったりするからってのもあるんかな
529:没個性化されたレス↓
20/07/31 21:59:41.32 .net
ぶっちゃけ内向型で運動できるイメージあるのISXPくらいだけど
530:没個性化されたレス↓
20/07/31 22:30:24.43 .net
>>519
能力の優位性じゃねぇよ
情報需要と判断の優先度の話
能力関係ない
531:没個性化されたレス↓
20/07/31 22:33:11.31 .net
ISJも鍛えてる習慣あるなら強いと思う
INPも鍛える事が今より普通の社会だとそこそこ強い偉人もいるっぽい
INJは一部のSeコンプ兼鍛えてるとか以外は駄目
532:没個性化されたレス↓
20/07/31 22:44:20.02 .net
ISxJはコツコツ積み重ねを大事にするから、基礎がしっかりできていて秀才タイプの印象あるな
ENxPは確かにINxPより活発な印象はあるね
INxPは行動に移すまで少々かかるのかもしれない
533:没個性化されたレス↓
20/07/31 22:45:23.19 .net
>>517
失礼
上は関わりあるとしたらSeだな
修正どうも
534:没個性化されたレス↓
20/07/31 23:38:57.97 .net
>>522
なら劣等機能に関するコンプレックスはどう説明つくのか
「暗記系が苦手」とかいう能力的特徴をSi劣等として説明しているのがいるのはなぜなのか
そんな事言って定義ごちゃ混ぜにするのは良くないぞ
535:没個性化されたレス↓
20/07/31 23:45:47.19 .net
運動音痴なENTPは容易に想像出来るのに運動音痴なENFPはなかなか想像できない
このギャップはなんだろう、F機能が優勢故に身体的活動を思考に邪魔されないからか？
単なる印象論であることは承知だ、しかしENTPは運動音痴でも特に違和感ない何かがある
536:没個性化されたレス↓
20/08/01 01:18:45 .net
>>526
は？
「暗記系が苦手」がSi劣等とか言ってるのは俺じゃねぇよ
定義ごちゃまぜにしてんのはお前
心理機能の定義に能力はねーだろーがアホか
537:没個性化されたレス↓
20/08/01 01:22:58 .net
Gの者はおそらく前提としてる公理系がこのスレの人達と違う
実在の人物の脳の働きを軸に考えてるが故に能力も含めてタイプを判定するべきだと考えてるしそれが絶対的な真理である以上決して譲ることは無い(つまり説得不可能)
このスレの住民はあくまでキャラのタイプというのは物語上の役割や立ち位置から相対的に決まるものだと考えている
即ちこれは絶対主義と相対主義の対立を意味しておりこの違いを無視して議論を進めたところで平行線である
538:没個性化されたレス↓
20/08/01 01:57:24.83 .net
そして俺様は裏ループ！
539:没個性化されたレス↓
20/08/01 02:02:23.85 .net
>>520
でもN優先させるたびにSは後ろにいくよね
ENFPは実はSeは苦手？なのかな？
540:没個性化されたレス↓
20/08/01 02:03:10.21 .net
いいかお前ら俺様裏ループの尋常ではない偉大な武器は５つ！人格攻撃・レッテル張り・決めつけ・独りよがり・暴言・脳内理論だ！
541:没個性化されたレス↓
20/08/01 02:05:17.18 .net
>>531
苦手なはずなのにあまり苦手感が出ないとするならば明るくてハイテンションな振る舞いが関係してるのかもしれん
内向的でダウナー気質な人の場合実際の運動能力以上に運動能力が低く見られてしまうってのはあると思う
542:没個性化されたレス↓
20/08/01 09:33:49 .net
>>528
じゃあ発想力も論理力もコミュ力も心理機能の定義からは除外だね
543:没個性化されたレス↓
20/08/01 09:35:38 .net
となればINTPは研究者向きな気質とかいうのも全部ウソなわけだ
能力的に優れるわけでもないんだからね
544:没個性化されたレス↓
20/08/01 09:37:09 .net
定義ごっちゃにしているのは528の方だよ
545:没個性化されたレス↓
20/08/01 11:10:07.56 .net
>>536
すげーなこいつ
話が通じなすぎて笑う
546:没個性化されたレス↓
20/08/01 12:10:45.92 .net
間違った事を押し通そうとしても八方塞がりになるだけよ
それを話が通じないと錯覚しているようじゃまだまだだな
547:没個性化されたレス↓
20/08/01 12:17:54.88 .net
運動部に入ってたENFPは想像できるが、ENTPは想像しにくい
もちろん自分のステレオタイプでしかないし入ってる人もいる�
548:ﾆ思うが 実際部活とか何やってるんだろう
549:没個性化されたレス↓
20/08/01 12:19:32.67 .net
実際なにやってるかなんて、それこそ人それぞれよ
その人の中で相対的に何が得意となりやすいかについてはタイプによるものだってだけで
550:没個性化されたレス↓
20/08/01 14:58:44.87 .net
ENTPの学生時代は自分とよく似た友達の中で面白い発言して笑わせる役
決して友達が多く人気者ではない
551:没個性化されたレス↓
20/08/01 15:07:38.42 .net
ENFPはF型である以上興味関心が人に傾きやすい
それ故に最大のコミュニケーション手段であるスポーツにも積極的に参加するから極端な運動音痴にはなりにくいとか？
ENTPはT型であるため興味関心がサイエンスやテクノロジーやゲームなどの無機質なものに傾きやすい
それ故にコミュニケーションのために自分の苦手を全力で克服しようとまでは行かない
552:没個性化されたレス↓
20/08/01 15:12:08.29 .net
だからENTPはとコミュ症に見られやすい
話してみたら意外とおしゃべりだったみたいな
553:没個性化されたレス↓
20/08/01 17:13:34.85 .net
>>538
心理機能の定義に能力が入ってるのがまず間違ってるだろーが
Seだから運動神経がいいとかアホなの？
554:没個性化されたレス↓
20/08/01 17:22:42.21 .net
てかなんで発想力とか論理力とかコミュ力が心理機能の定義に入ることになってんの？
お前が勝手に言い出して論破してる気になってるだけだろ
つきあいきれんわ
555:没個性化されたレス↓
20/08/01 17:29:20 .net
これからは印象で判定するんじゃなくて
ちゃんと心理機能とか勉強してきてな
じゃないと何度でも誤判定するで
556:没個性化されたレス↓
20/08/01 17:32:49 .net
リアルなら心理機能と能力が結びついてても何もおかしくないんだよ
ただ、創作物の場合どう判断するかが課題になるね
557:没個性化されたレス↓
20/08/01 18:02:11 .net
このスレの立場をはっきりさせる必要があると考える
タイプ論的に極力矛盾のないキャラ判定を重視するか作中の立ち位置で判断するか
558:没個性化されたレス↓
20/08/01 18:45:52 .net
創作物における心理機能には能力は関係無い！
定義は創作物のキャラの判定用に書き換えなければならない！
勉強してこい！
559:没個性化されたレス↓
20/08/01 18:46:49 .net
どう書き換えるつもりなのか
560:没個性化されたレス↓
20/08/01 18:50:41 .net
MBTIくらいなものだけどな
能力と機能が関係無いだなんてとんでもない事言ってるの
561:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:10:25 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポ�
562:戟[テッド発行の性格検査につける商標です。 16類型を指す一般名称ではありません また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません **商標と特許の違いについて MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください 庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません * この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています 認知をよろしくお願いいたします
563:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:10:41 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
564:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:10:58 .net
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください
565:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:11:21 .net
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
566:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:11:41 .net
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
567:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:12:58 .net
538は自分が正しいことにして話を終わらせたかったみたいだけど
ぐうの音も出ないほどの正論ぶつけられちゃったね
いまどんな気持ちなんだろう？
538はＧなのかな？違うかな？まあどちらでもいいけれど
正論で叩きのめされるってどんな気持ちかな？
568:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:16:19.01 .net
自己認知によって判定されるMBTIにおいて、タイプと能力が関係なくなるだけのところを、ユング類型論における心理機能と能力が関係しないというところにまで一般化してしまっているのが>>528
キャラ診断をMBTIによって行うっていう前提でやらなければならないなんてあり得ないんで、押し付けはマジ勘弁
569:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:21:39.00 .net
外向感覚機能は感覚を外部へ向けて単純に反応する機能である事はタイプ論にも書いてある
運動神経がSeに含まれないというのならそれなりの理由が必要になると思われるが
570:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:22:55.75 .net
528は自己認知検査によって帰結する結果に過ぎないものを一般化している時点でナンセンスと言わざるを得ない
571:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:24:36.22 .net
少なくともキャラ診断においては自己認知による診断を介しているわけではないのだから
572:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:37:26 .net
>>561
落ち着いて(笑)
573:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:37:59 .net
興奮しているとでも思ったのだろうか
574:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:42:18 .net
わかるよ(笑)
575:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:44:05 .net
気のせいだったね
576:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:45:26 .net
逆の立場になって考えてみたらブチ切れてるよ(笑)
577:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:50:49 .net
それをこちらに投影して分かった気になっているって所ですね
578:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:51:40 .net
コミュニケーションのエラーはかくして発生する
579:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:52:12 .net
そんなんじゃ「心理学かぶれ」ってやつにしかならないよ
580:没個性化されたレス↓
20/08/01 19:53:58 .net
バカ同士低レベルな争いはやめろよ
581:没個性化されたレス↓
20/08/01 22:34:19.48 .net
人減った？どこいったやら
582:没個性化されたレス↓
20/08/02 02:04:16.18 .net
みんな自己啓発行ったよ
あそこはおばさんがいないから誤認してる人多いけどいかないの？心理学と両方すればいいのに
583:没個性化されたレス↓
20/08/02 11:06:39.13 .net
必要だと思うのなら各自でやればよろしい
今のところは正しさが重要な学問板を優先している
584:没個性化されたレス↓
20/08/02 21:46:10.62 .net
最近ENTPとESFPの区別がつきづらくなってきた
どちらも創作では
お洒落好き・抜け目がない・割と自分本位
って感じのキャラに描かれることが多いよな
585:没個性化されたレス↓
20/08/02 21:50:04.70 .net
ENFPの脳筋率見てるとNeとはなんぞやって感じてしまう
586:没個性化されたレス↓
20/08/02 21:50:28.94 .net
ENTP
となりの吸血鬼さんのエリー
わたてんの乃愛
リトバスの恭介
ESFP
ワンピースのナミ
プリコネのチエル
Fateのタマモ
こいつら似てるよなと
587:没個性化されたレス↓
20/08/02 21:53:45.13 .net
ENTPとESFPはYouTuberに多いという点でも共通してるな
ENTPはゲーム実況で頭おかしいプレイしたり圧倒的教養とアイデア力で勝負してる感じ
ESFPはとにかくノリの良さで盛り上げていくスタイルが多い
588:没個性化されたレス↓
20/08/02 21:55:20.22 .net
ラファエルISTP
ヒカルENTJ
こういうのは珍しいのかね
589:没個性化されたレス↓
20/08/02 23:09:18.40 .net
>>575
ENFPは脳筋というより、でっかい子供って感じのキャラが多いと思う。
Ne-Fiって、やりたいことは関心が強いけど、
その実現手段にはあまり関心を持ってないことが多い。
会社員でいうなら、企画のアイデアはポンポン出てくるし、やりたい意思も強いけど、
その企画を通すための上役への根回しだとかには関心がないタイプ。
だから実現手段も、搦め手とかは使わず単調なものになって、バトル漫画ならなんでもバトルで解決しようって考えになるんだと思う。それが結果的に脳筋になる、というか。
Se優勢の脳筋はちょっと違ってて、バトルに刺激を求めるキャラが多いかな。
Ne優勢にとってのバトルは、あくまで手段だけど、Se優勢はバトルそのものが好きって感じ。
590:没個性化されたレス↓
20/08/02 23:40:06.32 .net
そうするとINFPも脳筋化しないか?
と思って調べてみたらやたらパワー型多いんだなこのタイプ...
591:没個性化されたレス↓
20/08/02 23:55:22.01 .net
NFは創作物じゃ基本脳筋だね(INFJ除く)
頭脳キャラとして動かすならNTで十分だしそうせざる得ない面があるんかな
592:没個性化されたレス↓
20/08/03 00:41:50.07 .net
ENFP(めぐみん、佐天涙子、百江なぎさ、フェリス、ベルゼルグ・スタイリッシュ・ソード・アイリス他)
ENFJ(上条当麻、巴マミ、ラインハルト・ヴァン・アストレア他)
INFP(レム、ウィズ、鹿目まどか、滝壺理后他)
とりあえず該当キャラが多めの作品から引っ張ってきた
593:没個性化されたレス↓
20/08/03 01:01:23.55 .net
>>580
INFPはENFPほどの行動力がないから
脳筋化しないんだと思う
でも大きな子供なのは一緒
594:没個性化されたレス↓
20/08/03 01:26:00.33 .net
Neって目の前にニンジンぶら下げられてるイメージかな
ニンジンが気になって気になって全力疾走するのがNe-domって感じ
脳筋ENFPがこれにあたる
Ne-auxも目の前にニンジンがあるのは同じだが
Ne-domほどには気にならない感じ
1-3ループなんかでNeが機能しないときはニンジン目掛けて走る気力もわかないが
Neが上手く機能してるときはニンジン目掛けてまっしぐらになる感じ
595:没個性化されたレス↓
20/08/03 01:30:45 .net
ココアちゃんにしてもそうだけどNe domは好奇心の赴くままに何でも興味持って手をつけちゃうね
言い方は悪いが人間というのは主機能を支配してると同時に支配されておりそれに抗うのは難しいのよな
INTJが最後まで自分のビジョンを押し通そうとして破滅の道を突き進んでしまったりね
596:没個性化されたレス↓
20/08/03 02:24:19 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
597:没個性化されたレス↓
20/08/03 02:24:19 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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20/08/03 02:24:20 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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599:没個性化されたレス↓
20/08/03 04:59:22.24 .net
ホーランド提督はENFPの破滅の道として分かりやすい
>>579な感じでそのまま死んだ
600:没個性化されたレス↓
20/08/03 08:43:16.20 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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20/08/03 08:43:16.58 .net
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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20/08/03 08:43:16.94 .net
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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一般名称ではありません。
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**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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20/08/03 11:40:04.72 .net
家が大金持ちだったり、異世界からやってきて道具が違ったり、やる機会を与えられなかったり、やる気がない場合は除いて
普通にやっていても家事能力が低めだったり、生活習慣が乱れがちだったり
自分に好意を向けてくれている人が傍に複数いるのに、全く気づかない場合はN下位の一つの指標として見てもいい？
もちろん現実のNが家事ができない、好意に気づかないと言いたいわけではなく、キャラ付けの傾向として
604:593
20/08/03 11:41:03.92 .net
×N下位の一つの指標
○S下位の一つの指標
すまん
605:没個性化されたレス↓
20/08/03 12:57:06.78 .net
>>593
生活習慣が乱れがちなのは非SiもしくはSi劣勢の1つの指標にはなる
少なくともSi-domは除外していいかも
ただしSi-auxとかでも不健全でSiが機能しないというのはありうるから注意すべき
Seはまた指標が異なると思う
606:没個性化されたレス↓
20/08/03 14:48:43.25 .net
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一般名称ではありません。
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20/08/03 14:48:43.54 .net
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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一般名称ではありません。
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20/08/03 14:48:43.80 .net
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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609:没個性化されたレス↓
20/08/03 16:10:29.10 .net
>>595
Se劣勢の創作的表現だと、料理で怪我したり材料こぼしたり、何もないところで転びそうになったり
これにF下位が加わると相手の感情表現（素直に出されてる場合に於いて）をうまく判断に取り込めず勘違いしたり、鈍感になったり、行動に対する不具合の感じなのかもしれんね
ありがとう
610:没個性化されたレス↓
20/08/03 16:34:30.07 .net
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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20/08/03 16:34:30.40 .net
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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612:没個性化されたレス↓
20/08/03 16:34:30.72 .net
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MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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613:没個性化されたレス↓
20/08/03 17:13:55.19 .net
したらばスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
614:没個性化されたレス↓
20/08/03 22:09:53.47 .net
最近一気に過疎ってきたな
なんかつまらんな
615:没個性化されたレス↓
20/08/04 00:45:10 .net
んじゃ燃料投下
となりの吸血鬼さんの灯ってＥＮＦＪじゃね？
ソフィーに対する初対面からの適応力がSiっぽくない
616:没個性化されたレス↓
20/08/04 02:51:36 .net
いやそれはないと思うかな、灯の最初は好奇心的なNeを強く扱ってるのであってNiではないと思う
全体的にもSe的な五感を通した感じでもない、マラソン大会とか嫌いで体動かす事全般にも興味ない。にもかかわらず行動力があるけど
それは新しい事とか拾い物とか、調べたの全部出すとか思い付きとかイベントとか外界から可能性を見出すNeによるものだと思う
思い出とかの過去を重視していて、人のお世話したいとか体内感覚があって、お茶や料理出したり掃除したり人形の手入れしたりの習慣があるSiだと思う
自分から物事を持ち出す時こそ新規性のあるもので漫画的にはそこが目立つけど、基本は地味で献身的な人や物への管理をするキャラだと思う
そういうエピも多いし、間を取るようなコマとかさりげないコマでもお世話してる
Feも強く、説明したようにNeとSiが強いからESFJだと思うかな
617:没個性化されたレス↓
20/08/04 02:52:38 .net
前々から言われてるけどESJのNeって軽視されがちだと思う
結構なキャラが代替機能を根拠に診断されてるのにESJに関してはあまり
618:没個性化されたレス↓
20/08/04 04:15:13.17 .net
>>581
なんでINFJって黒幕多いんだろ感情的な戦略家のイメージ
NFの中でもFeユーザーでも変な感じ
619:没個性化されたレス↓
20/08/04 08:02:33 .net
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ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
620:没個性化されたレス↓
20/08/04 08:02:33 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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20/08/04 10:18:31.21 .net
ESTJとENTJの違い
ESTJは普段から小うるさい
ENTJは細かいことは多めにみる
ESTJは指示さえ従ってれば仲間として見てくれる
ENTJは指示に従っても負担になれば仲間を損切りする
623:没個性化されたレス↓
20/08/04 11:22:22.72 .net
>>612
Ne.Niの違いだね
624:没個性化されたレス↓
20/08/04 15:07:45.94 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
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**商標と特許の違いについて
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20/08/04 15:07:46.33 .net
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しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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626:没個性化されたレス↓
20/08/04 15:07:46.49 .net
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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627:没個性化されたレス↓
20/08/04 18:01:05 .net
字が下手なのって劣等Si？
628:没個性化されたレス↓
20/08/04 19:20:05.73 .net
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というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
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MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
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629:没個性化されたレス↓
20/08/04 19:20:06.23 .net
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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630:没個性化されたレス↓
20/08/04 19:20:06.49 .net
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします
631:元キャラ管ENTP ◆I.lxhMltnA
20/08/04 20:50:09 .net
ひどい荒らしだな
632:没個性化されたレス↓
20/08/04 21:22:51.55 .net
割と無視して会話が続いてるから
荒らしも必死なんじゃね？
633:没個性化されたレス↓
20/08/04 21:23:52.94 .net
>>617
確定する根拠としては弱いけど
多分劣等Ｓｉっぽい
634:没個性化されたレス↓
20/08/04 21:32:41.84 .net
>>608
黒幕INFJは2タイプあると思う。
まずは、不健全でFeが機能していないタイプ。
冷徹だが理想家で、割と悲しい過去があるキャラが多いかな。
典型例としてはFateの衛宮切嗣。黒幕ではないけど。
次に、Ni-Feが歪んだ形で機能しているタイプ。
Feは自他の感情の垣根が薄い。
良い方向に機能すれば、他者への共感性が強くなるが、
逆に、自分の感情を相手の感情と同一しして、
歪んだ善意を働かせることもある。
Niも、悪い方向に働けば、現実や常識をシャットアウトする。
典型例はメイドインアビスのボンボルド卿。
もちろん、Ni-Feがうまく機能して、正当に主人公やってるキャラも多いね。
典型例は、シャドーハウスのケイト。
635:没個性化されたレス↓
20/08/05 03:42:44.23 .net
INTJぽいかENFJぽいんだね
636:没個性化されたレス↓
20/08/05 03:51:12.29 .net
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受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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637:没個性化されたレス↓
20/08/05 03:51:12.58 .net
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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638:没個性化されたレス↓
20/08/05 03:51:12.93 .net
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ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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639:没個性化されたレス↓
20/08/05 05:06:09.06 .net
>>622
診断スレが埋まったからこっちに移動してきただけっぽい
640:没個性化されたレス↓
20/08/05 14:28:15 .net
進撃の兵長やデカダンスのカブラギみたいなキャラはISTPっぽいけど
心理機能で見たとき論理的な正誤で動いているより、価値判断で動いているようにも見えてしまって分からなくなった
怒ったときに感情的な意見になるなら劣等Fe傾向でいいんだろうか
641:没個性化されたレス↓
20/08/05 14:38:22 .net
>>630
普通にF型じゃない？
642:没個性化されたレス↓
20/08/05 14:46:33 .net
理性的な行動をしているようなキャラでも価値判断を行動動機に動いているならF型
そうやって見て�
643:｢くとT型は実際少ない
644:没個性化されたレス↓
20/08/05 14:53:12 .net
ターニャなんかは眼前の問題解決と、今置かれている状態から置かれたい状態になるためにコマを進めるように正誤で選んでる感が強くて
おそらくTeやろなあと思える
TiとFiがいまいち分かりづらい
645:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:15:25 .net
Tiは生理的な欲求としての判断でもいいかな原理的に
Fiは自尊感情。生存戦略として備わっている自尊感情の延長に、愛着や支配欲求がある
なので多くの人がT型に思う人物像は実はFiが優位に来ている
646:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:21:49 .net
あと漫画の展開と現実の展開をごっちゃにしないほうがいいよ。デスノートのLなんか死神がいると言った日には速攻で精神病院送りよ
もとより一般的なヒトの性質として、論理的に正しいことを言ったところですんなり受け容れられるような社会ではない
647:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:24:23 .net
>>633でいうターニャなんかも、実際にそんな人物軍隊には存在し得ないから。
教育的指導でボコボコにされて舞台にすら上がれない
648:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:24:33 .net
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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**商標と特許の違いについて
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20/08/05 15:24:33 .net
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
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650:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:24:33 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母演ｮ(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
651:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:27:50 .net
なのでENTJなら誰とでもうまくやれるはずだ～とかいうのは妄想と現実の混同から来る無茶振り
やっかみといってもいい
652:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:30:09 .net
この前の安楽死で捕まった医者とかENTJっぽいよね
653:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:36:19 .net
実在人物の診断は止めといてな
654:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:38:06 .net
どうかな～本人の持ってる規範意識による
どっちかというとTe以外の可能性のほうが高そう
患者の苦しみに共感してならFeだし、QOLわかる医者だもんFiや苦しんで生きてても仕方ないTiのほうが。
Teはまず医師法というものがあるからむしろ遠いんじゃない？
655:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:38:24 .net
ターニャはISTJだと思うがwikiだとINTJ説が強いんだな
Ni domの直観が必ずしも正解を導き出すものではないけど、外しすぎなのは気になる
656:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:41:36 .net
>>643
一応その医者の妻が旦那をアスペルガー症候群だと断言してたしFってことは無い気がするんだよなあ
Ti優勢な何かしらのタイプである可能性はあるが
657:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:43:03 .net
実在人物は有名人スレかどこかでやってクレ
658:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:45:19.83 .net
ターニャは著者がINTJ的なキャラとして描写しようとしたが
著者のNiが弱いためISTJ的なキャラになったと解釈できないだろうか？
著者に無いものをキャラに反映させたとしても上手くいかないのは妥当と言える
まどかもそのパターンで著者のNeが脆弱故にISFP説が出てしまったし反証も難しかった
659:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:45:31.24 .net
>>643
じゃーTiかな
660:没個性化されたレス↓
20/08/05 15:46:05.82 .net
648安価ミス>>645
661:没個性化されたレス↓
20/08/05 16:06:46 .net
>>647
ご愛敬でドジっ子に描かれてるんじゃない？
予想が当たるか外すかなんてただの設定なわけだから
662:没個性化されたレス↓
20/08/05 16:09:27 .net
大衆作品は常に売れるかどうかという視点で人物が描かれる。タイプというよりも読者の投影しやすさから考察したほうがいい
663:没個性化されたレス↓
20/08/05 16:19
664::54 .net
665:没個性化されたレス↓
20/08/05 16:22:58 .net
Se優位なタイプのはずなのに不器用で運動ダメダメ
Si優位なタイプのはずなのにドジっ子でまともに事務作業できそうにない
こんなのが当たり前のように存在するんだから頭おかしくなる
666:没個性化されたレス↓
20/08/05 16:34:21 .net
ターニャがTというのがよく分からなくて検索したら設定がコンプの塊なのに能力が神設定と多方面にデタラメ過ぎてワロタ
こんなんタイピング無理だわw
667:没個性化されたレス↓
20/08/05 16:51:13.89 .net
実在し得ない人物像を実在するタイプに押し込められるわけがない。無理無理
まず判定不能なケースがザラに存在し得ることを理解するべき
キャラスレ住民はタイプ判定したい思いに負けて読解そのものができんくなっとると思う
668:没個性化されたレス↓
20/08/05 18:23:28 .net
と不健全で診断外の人間が言うと説得力ありますね
669:没個性化されたレス↓
20/08/05 19:10:33 .net
不健全でも診断外でもないですね。
670:没個性化されたレス↓
20/08/05 19:17:08 .net
私から言わせれば、こんな議論そのものが無駄だな。
何にしろ、仮定に仮定を重ねてるだけだ。
実在し得ない人物像論も、実在しない人物かどうかの証明がされてない。
作者が○○っぽく描写したかった論も、ただの仮定だ。
よほどキャラクターの言動が支離滅裂で、タイプ判定しようがない場合を除いて、
作中で描写されてるものを根拠に判定すればいいだけの話。
671:没個性化されたレス↓
20/08/05 19:22:10 .net
>>658
あのね論理問題って「ここまではいえるけど、ここからは不明」も立派な回答なんだよ。そういう選択肢選べる？
653の言うことのほうがよほど筋が通ってるよ
672:没個性化されたレス↓
20/08/05 19:27:15 .net
ターニャなんか能力方面でコンプ持つはずがないのにコンプの塊という矛盾した設定があるから判定不能だよ
673:没個性化されたレス↓
20/08/05 19:28:03 .net
>>659
その「ここまではいえるけど」が単なる仮定にすぎないだろって話だぞ。
それも確度がかなり低い仮定だ。
作者が○○っぽく描写したかった論や、
実在し得ない人物像論が、
とても確度の高い仮定とは思えん。
オッカムの剃刀はわかる？
674:没個性化されたレス↓
20/08/05 19:29:50 .net
>>661
タイプとして矛盾があるとタイプ判定は不可能
以上でも以下でもない
675:没個性化されたレス↓
20/08/05 19:34:30 .net
>>662
それを言い出すとタイプ判定そのものが無駄になるな。
現実の人間に矛盾がないと？きっちり全員16タイプに矛盾なく区別できると？
676:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:01:22.72 .net
>>663
タイプとして無矛盾であれば一つに特定できるし
矛盾があれば特定できない
もともと、ターニャのような厨二キャラは視聴者の満たされない万能感を満たす効果を担っているのでこういう矛盾が生じる
つまりコンプ持ちは受け手の投影狙い
現実の人間も概ね幼少期のタイプに収束していくが神経伝達物質の濃淡や発達過程では軸優位性が逆転することはないものの
真ん中2文字が一致するタイプグループ内で変動はあると考えられる
677:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:04:59.74 .net
脳の可塑性を考慮に入れるとリアルでもENTPがINTJになる程度の変化は有り得そう
しかしESFPがINTPになることはどう足掻いてもなさそう
678:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:07:15.23 .net
>>665
そそ。内外反転とか判断と知覚の主補優位性変動ね
679:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:17:35 .net
GとGを知らん新参の会話
新参自体は悪いことではないがな
680:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:18:41 .net
作品見ないで設定で診断するの…
681:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:20:43 .net
>>668
じゃあその紹介されてる設定内容に異議ある？
682:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:30:21 .net
>>669
あなたとレスバしたくないから見解だけ
「個人的に」創作キャラ診断については話の流れの中での小さな仕草、相手がいる場合の反応も大きな一つの指標にしている
設定倒れなら設定倒れとして内容を見る
設定だけ見て診断するのは履歴書や職務履歴書を見て人を診断のに似ていると考えるから
683:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:31:03 .net
○診断するのに
×診断のに
失礼
684:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:34:12 .net
>>670
設定と言葉にはあるけど、言い換えればあらすじであり
それ自体が人物像としての内容そのものでしょ。
反論になってないかな
685:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:41:22 .net
設定設定って、設定資料集見たわけじゃなくて
内容をまとめたものだから「内容」は織り込み済みだよね
あえていうなら厨二キャラ「ターニャ」はT型を完全に演じて見せるF型のなりきりキャラってところ
現実には存在しない。
686:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:53:38 .net
キャラ診断スレって今まで数年の流れを見てきてもキャラのタイプを決めて終わり、というわけじゃないと思うんだが
設定だけ見て診断してる人は親切心とTeで白黒付けることを手伝ってあげてるつもりかもしれないが
このときにこういう判断をしていたからこのタイプの可能性あるよねとか、こういうところがいいねとか、他キャラとの衝突はこういう機能の働きかとか、話の先が気になるとか
周辺の雑談も含めた楽しさでもある
だから答えを教えてあげるだけのつもりでよく知らないキャラに首を突っ込むのは止めて欲しいわ
周辺雑談もできないしずれてることもあるしつまらないから
687:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:54:25 .net
親切でもなく単なる大きなお世話でしかない
688:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:56:01 .net
>>674
そういうことなら心理学の範疇からはズレるので他板でやろうよ
689:没個性化されたレス↓
20/08/05 20:58:29 .net
>>674
＞周辺雑談もできないしずれてることもあるしつまらないから
心理学としての類型論側からいえば、基礎的な分析が押さえられてない状態で診断を試みようとしていることこそ
ズレてるよ
690:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:02:30 .net
冒険でしょでしょってまさにNP型の歌だと思う
691:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:02:42 .net
ここの住民って古典心理の基本、物語類型というものがっつり知らんくない？
エディプスコンプレックスの読解とかなんも知らな過ぎて正直引く
何しに心理学板に来てるわけ
692:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:03:38 .net
>>678
何そのクソミーム
693:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:16:28 .net
キャラスレの人って、人物しか見ようとしてないけどそれじゃ分析にならないよ。まして心理なら
絵だって背景なしには成立しないからね
694:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:18:14 .net
下手すりゃ顔、顔どころか目だけ描いて満足してる人みたいになってる
イラストあるある
695:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:24:50 .net
>>681
逆に人物以外の何を見るの？
696:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:26:11 .net
>>683
物語の構図
697:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:29:36.19 .net
またこいつかよ
698:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:30:39.59 .net
野次はいいから考えなよ
目的からいったら学問板は相応しくないよ
趣味板なり啓発に移動したら
699:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:32:05.93 .net
>>684
あなたは現実の人間にも物語の構造を当てはめて診断するの？
700:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:34:07.34 .net
>>687
なぜ創作と現実の区別がつかないの
701:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:35:38.78 .net
>>688
心理診断で創作と現実の区別をつける必要がある？
702:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:37:57.45 .net
>>689
ある。読み込めるものとないものが存在する
顔イラストの類型をする場合を考えてごらんよ
703:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:41:05.87 .net
>>690
そもそもこのスレは現実の人間に当てはめるべき性格診断を、
あえて創作のキャラに当てはめて考えて、
わかりやすくしようという趣旨だったはず。
そこで創作のキャラに合わせて判断基準を変えるなら、
本末転倒もいいとこだよね。
704:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:43:03.95 .net
>>691
かえって現実のタイプ類型を歪めているなら本末転倒ブーメラン
705:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:46:34.98 .net
>>691
タイプが読み込める創作キャラをピックアップして類型を理解しようというならともかく
どんな創作キャラにもタイプ類型を求めると
タイプ類型自体が歪んでくるよ
706:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:48:00.40 .net
Gと戦ってる奴はもうやめた方がいいぞ
Gは生き恥さらそうと散体しないから
707:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:50:17.60 .net
>>692
その物語の構造とやらの判断基準について
性格診断のどこにも定義はないよね。
あなたの独自理論にすぎないよね。
それを付加して診断することこそ、
タイプ類型を歪めることにほかならないと思うけど。
708:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:50:58.38 .net
>>694
反論できないのにこき下ろしだけはしたがるんですね
脳機能を心理に当てはめようとするなんて愚行だ狂ってる、似非科学と大騒ぎした叩きは
神経心理学という一分野に向かって同じことを喚けるんですかね
709:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:52:36.97 .net
>>695
物語の構図自体に理解がないからなぜ類型できない人物が描かれるのかもわからずタイプを延々と求めることになるんですよ
710:没個性化されたレス↓
20/08/05 21:59:10.15 .net
キャラスレの人ってさ、類型を理解することが目的じゃなくて、
キャラを類型することを目的にしてるわけよ
だからなにがなんでも類型しないと気が済まなくなってしまっている
キャラは必ず類型できるという前提に立ってしまっていることがそもそもの誤り
711:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:04:47.98 .net
>>697
あなたの理解を押し付けているだけであって
心理学でも科学でもないよね？
712:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:06:24.09 .net
Ｇが無慈悲に正論で叩きのめされてて草
713:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:08:15 .net
創作なら園児のパパを描いた似顔絵は誰がどんな意図で描いたつもりなのかということがわかっていないと
個体識別性はおろか、男女の別や年齢層、目や鼻が変なところに配置してあったりして障害の有無すらわかんないわけじゃん。
プロの作品でも同じことだよ。ピカソの描くような女性を現実にいる誰かの顔として類型可能かな？
それが創作でも起きるということだよ
714:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:11:06 .net
>>699
心理以前の問題だよ。現実にしか存在しない「心理機能順列」がなぜ創作でも必ず実現されるという前提に立ってしまえるのか
そっちの神経のほうがおかしいわ
715:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:25:22 .net
設定や背景を理解しないと、エラーをエラーとすら読み込めなくなってしまう。
だから内容だけを読み込むことが可能な創作は存在するけども、すべての作品に通用するわけではないので
内容だけを読み込むことが必ずしも正しい読解のアプローチとは言えない
キャラスレやってる人は勘違いしてるよ。診断サイトなんかのタイプ紹介に魅力を感じて自分もやりたいと思うんだろうけど
たまたま一部に適用できる場合があっただけで
すべてのキャラに適用できる法則なんかじゃないよ
一部を全部に勘違いしないようにね
716:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:30:11 .net
>>702
一致点と相違点を探るのも学問だわな
717:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:31:36 .net
>>704
そうだね。それが類型ってもんよ
共通点がわかるってことは言い換えれば違いがわかるってこと
718:没個性化されたレス↓
20/08/05 22:35:06 .net
>>702
現実の人間の診断理論に則して
創作キャラの性格を診断するスレで
その診断理論から心理機能のみを中途半端に取り除いて
明確な定義のない物語構造とか設定とかを加味しようって
おかしいよね？
実質ゆで理論だよね