20/05/24 16:11:22 .net
>>542
そういうの言葉狩りって言うんだよ
レベル低過ぎてついて行けねぇわ
551:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:25:09 .net
G説さん正体暴かれたからって発狂しないでね
552:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:25:35 .net
>>543
煽りじゃ全くなくゲリアンは英語もできるんだろうし
レベル低い人ばかりでついて行けない場所にいる理由が分からない
話が合わなくて辛いだろうに
なぜ？
便所の落書きの掲示板に居続けるの？
もっとまともなフォーラムあると思うけど
553:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:26:13 .net
誤認を正したいだけ？
554:ｻされたレス↓
20/05/24 16:28:16.53 .net
発達症っておばさんしか使わないワードなんだよな
下痢がそれを否定するということは下痢＝おばさん確定なんだよ
もう足掻くのやめろババア
555:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:30:50.79 .net
>>545
開き直りは許されませんで
556:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:32:37.67 .net
>>548
本気で何を言っているのか分からないんだが・・・
なぜそんな場所に居続けるの？
本気で煽りじゃなく誤認を正したいだけ？
557:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:32:53.09 .net
>>546
T型とF型について話したいだけって言ったはずだが
558:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:34:36.25 .net
>>549
識別してほしいなら名無しで居続けるのは筋が通らない事だよ
前にも説明したね？
559:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:37:22.79 .net
>>551
識別して欲しくはない
だから5chにいる
前にもと言われてもずっといるわけで無し
聞いたことないよ
560:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:38:16.10 .net
>>550
レベル低い人ばかりでついて行けない人たちとも？
561:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:51:40 .net
>>552
なら何を言われてるかくらい考えなさいよ
一緒くたにされる事を厭わないっていうんなら行動で示せよ
562:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:52:40 .net
>>553
開き直るなって言ったよね？
563:没個性化されたレス↓
20/05/24 17:00:27 .net
>>555
いや本気で
564:没個性化されたレス↓
20/05/24 17:02:33 .net
他の人は分かるのかな
自分は頭悪くて駄目だけど
565:没個性化されたレス↓
20/05/24 17:11:11 .net
>>556
言葉狩りしかできないくせに出しゃばるんじゃないよ
566:没個性化されたレス↓
20/05/24 18:18:55 .net
メンタルヘルス板みたいで草
567:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:18:02 .net
>>558
言葉狩りのつもりなんて全くない
実際頭が悪いから受け入れて素直に疑問に思ったことを尋ねただけ
ただ興味ある分野で日本人とやり取りできる場所だからとか
間違った知識を違うよと教えてあげたいからとか
単に寂しくてそれを紛らす場所が欲しいからでも
タイプがわからなくて困っている人の手助けになりたいからでも
頭が悪いと思う人がいる場所でも居続ける理由なんていくらでもあると思うけど
何故それには答えず、言葉狩りという答えになったのかが分からなかった
ただそれだけ
568:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:19:55 .net
>>560
じゃあチェリーピッキングだとか白黒思考だとか言った方が適切だな
よくレス見返して考えてみな
569:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:28:30 .net
カイジスレも地獄
570:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:34:39 .net
>>561
いや、あなたの本心を聞きたいだけです
実際にこちらのことを頭が悪いと思っていて、頭が悪いと思う人たちと一緒にいて面白いもの？
苛々させられてばかりなのでは？
それとも心理学科かなにかに在籍していて、馬鹿を相手にこう言ったらこう行動するの臨床的データを取っているだけ？
571:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:38:06 .net
それとも困っている誰かの助けになりたかったの？
572:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:49:54 .net
議論をしろっての
573:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:51:20 .net
>>563
そろそろマジでしつこいぜ？
574:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:51:47 .net
うんざりよ
575:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:01:03 .net
あちこち私物化するなよ
持論はチラシの裏にでも書いとけ
576:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:19:07.13 .net
こっちのセリフだよ
577:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:19:36.25 .net
私物化云々に関してはよ
578:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:20:54.26 .net
こどおじと似てるな
我儘なのがそっくり
579:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:23:49.79 .net
>>571
書き込みは当然の権利じゃろうが
「逆説がよく使うワード」とやらに過剰反応してスレ潰しやがってよ
何がしたいんだ
580:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:24:09.72 .net
言論統制か？
581:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:24:10.05 .net
ゲリアンいい加減にしとけや
582:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:24:25.72 .net
>>574
こっちのセリフだっての
583:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:26:18.06 .net
>>479
この文脈なら内向-外向は二項対立だったわ
一応補足
584:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:47:59.32 .net
そういってホントはみんなに構ってほしかったりしちゃったりしてぇ？
585:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:49:50.82 .net
邪魔するんなら早く消えてくれとしか思わん
586:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:50:40.52 .net
どんなに口調に気を使ったところで同じさね
587:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:07:28.29 .net
ゲリアンは実は16タイプ自体を信用していなくて、逆説含めここにいる人をその呪縛から解放するために悪役を買って出てる説は面白くて好きだった
588:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:10:30.60 .net
しつこい
589:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:14:16.34 .net
下痢餡は何した人なん？
590:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:15:56.60 .net
どんどん似てくる
591:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:41:09 .net
逆説でもゲリアンでも同一でもそうじゃなくてもどうでもええわ
ただただうざい
来るスレ全部荒れてると気づいて
592:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:55:41 .net
「逆説が使うワード」に過剰反応しなければ全て丸く治る
学問板である事を自覚すれば全て丸く治る
593:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:56:45 .net
なんで逆説氏の案を採用したからといって火つけられなきゃあかんの
言論統制ではないんですかねぇ？
594:没個性化されたレス↓
20/05/24 23:36:49 .net
N型S型スレにもゲリアン常駐していたことが判明
863 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2020/05/24(日) 22:59:56.33
別に俺は長期記憶マンとかいうマヌケな名前名乗ったことないからね
逆説氏がよく使うワードだけを頭に入れて、論旨をまるで理解していなかったアホがどれだけ多いのかって事がよーく分かっただけだよ
595:没個性化されたレス↓
20/05/25 00:02:05.40 .net
その周知に何の意味があるんだよ
596:没個性化されたレス↓
20/05/25 03:41:25 .net
理論の混同を招くっていうんならここは16類型スレだし、俺が言及した逆説氏の理論内容の言い出しっぺが逆説氏である事はTwitterで確認できる訳だから何も問題は無いはずだが
どうしてそこまで執拗に逆説氏が言っていた事だと騒ぐのかよく分からない
597:INFP神 ◆QylMEw5V3Y
20/05/25 03:58:10 .net
逆説君の時点でダメだから
598:没個性化されたレス↓
20/05/25 05:29:18 .net
神うざい
599:没個性化されたレス↓
20/05/25 05:43:55 .net
>>586
ゲリアンも逆説も自分のアンチや賑やかしの荒らしとレスバするから
スレが荒れて迷惑
もっと根本的な話
嘘を流されてたまるかって熱が入るけど、落ち着いたときにそれは○○で勘違い、嘘ですよと一レスで話せばいい
600:没個性化されたレス↓
20/05/25 05:53:44 .net
どんな話をしていても割り込んで持論に結びつけることが多い
自分からネタを振るわけでもなく教えてあげるスタンス
他人の話を自分の話に持っていって持論展開に都合よく利用する
回りをそのための道具にしか思ってない
601:没個性化されたレス↓
20/05/25 06:01:36 .net
逆説とゲリアンは北風と太陽の北風
話し合いたい聞いて欲しいとして
ただ私は正しい！貴方は間違っている！
と吹き付けて耳を塞がれて
もっと強く！と吹き付けたところで、コートと一緒に本体が吹っ飛んでいくだけだわ
無理
602:没個性化されたレス↓
20/05/25 06:47:05.12 .net
>>593
ある程度なら参考にするが
しつこく持論は正しいと何度もネチネチやられてうっとおしい
603:没個性化されたレス↓
20/05/25 07:11:26.91 .net
INFP神ってなんだよ新キャラ？
604:没個性化されたレス↓
20/05/25 07:14:59.90 .net
相当前から居るぞ
605:没個性化されたレス↓
20/05/25 07:55:18.67 .net
どんな人なん？INFPのこと詳しいのかな？語ってくれんの？
606:没個性化されたレス↓
20/05/25 11:01:10 .net
>>592
手遅れになってることの方が多かったんですけど
改めろと何度も言っても改善されなかった時なんか前スレをコピペしただけだからとか言い訳されたし
607:没個性化されたレス↓
20/05/25 11:03:43 .net
>>594
北風と太陽の話って、要求を通すには相手がそうせざるを得ない状況を作り出せって事なんだけど君としてはそれでいいの？
608:没個性化されたレス↓
20/05/25 12:38:54.48 .net
北風と太陽って本当の自然界では北風のほうが強いよな
5月なのに北風になると涼しくなるし、真夏でも北東の風が吹くと涼しくなる
609:没個性化されたレス↓
20/05/25 12:56:17 .net
神は前からいるけど特に誰にも構ってもらえないコテハン
610:没個性化されたレス↓
20/05/25 18:43:33 .net
>>587
長期記憶マンってゲリアンだったのかよ
611:没個性化されたレス↓
20/05/25 18:46:57 .net
【逆説おばさんがよく使うワード】
・発達症（絶対に『発達障害』とは言わない）
・情動脳
・お前ら（逆説は逆説を叩いてない人たちまで『逆説アンチ』の括りに入れる）
・～だべ（逆説は青森出身のとうほぐ人なのでついつい訛りが出てしまう）
・時折入る関西弁
・周知活動
・MBTI協会
・ステマ
・MBTI信者
・16類型
他にあるか？
612:没個性化されたレス↓
20/05/25 18:59:33 .net
言葉狩り本当に頭悪い
やめなさいよ
613:没個性化されたレス↓
20/05/25 19:41:40 .net
>>605
下痢君とパラドックスババアも言葉狩りしたくせにｗｗｗｗ
あ、「俺/私たちのは正当な言論弾圧！」でしたっけ？ｗｗｗｗ
614:没個性化されたレス↓
20/05/25 19:42:20 .net
パラドックスババアと下痢君は早く出て行け
615:没個性化されたレス↓
20/05/25 20:07:09 .net
>>606
そんな事したこと無いぜ
616:没個性化されたレス↓
20/05/25 20:07:27 .net
言論弾圧もした事ない
617:没個性化されたレス↓
20/05/25 20:49:12 .net
頭悪い
弁護士
AC
パンドラ
618:没個性化されたレス↓
20/05/25 21:40:00 .net
エビデンス
読解力
ご覧よ
619:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:18:52.23 .net
叩き（何故か『アンチ』と言う言葉を頑なに使わない）
逆説は正しいんだよ
620:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:24:42.00 .net
>>609
嘘はいけないね下痢クソ
621:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:27:09.07 .net
>>613
ログうp
622:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:52:39.86 .net
>>614
荒らし分析スレ18～20
623:没個性化されたレス↓
20/05/26 01:51:13 .net
>>615
弾圧された言論って？
まさか嘘っぱちのテンプレートの事じゃないよな？
624:没個性化されたレス↓
20/05/26 04:40:33 .net
ゲリアンでも逆説でもいーけどここにいるならトリかID出して邪魔だから存在NGしたい
625:没個性化されたレス↓
20/05/26 04:41:17 .net
いい加減レスバ以外の交流学んでほしいわ
626:没個性化されたレス↓
20/05/26 13:29:25 .net
>>618
発端は逆説氏が使うワードだーって反応した人間なんだから文句は彼らに言ってね
627:没個性化されたレス↓
20/05/26 15:28:50 .net
私は彼女ではなく雨の人です、で終わり
これが彼女がよく使う単語であるのは事実
その因果でよく使えば疑う人もいるというだけ
それだけのこと
628:没個性化されたレス↓
20/05/26 16:39:51 .net
蝶の人みたいw
629:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:38:49 .net
>>616
自分の気に入らない情報が書かれてたぐらいでスレを潰そうとするのは立派な言論弾圧だが？
630:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:40:01 .net
逆説は事実、『発達症』『情動脳』『商標』『ステマ』『お前ら』『叩き』と言う言葉を使うんだよな
下痢、それは事実として受け止めなきゃダメだぞ
631:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:41:37 .net
思ったんだが、下痢も逆説も負けを絶対に認められない人種だよな
『自分が正しい』って意識が常にあるから、否定されると激昂してしまう
実に幼稚だな
そして、不健全ENTJの良いモデルケースになると思うんだよな
632:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:42:37 .net
下痢も逆説も、チェスで負けそうになったら盤ごとひっくり返して勝負自体をなかったことにする人種なんだってのがよく分かる
つか、下痢はトリップ付けろよ
633:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:43:14 .net
Teってそういう人種だから仕方ない
議論を持論を押し通すことだと解釈してるところがある
Jとはそういう事だ、Pみたいに相手の意見を取り入れようとする柔軟性はない
634:没個性化されたレス↓
20/05/26 19:27:59 .net
>>622
風評によって伝わらなきゃいけないものが伝わらなくなるのは問題でしょ
そもそも嘘情報なんて言論に値しない
635:没個性化されたレス↓
20/05/26 19:29:45 .net
>>623
だから言葉狩りだって
636:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:11:53 .net
嘘を書かれたコメントにレスを付けて「これは嘘です」だけやればよかった
その方がシンプルで受け入れる人多かったと思うわ
スレ全てをテンプレ連投で潰したせいで余計に忌避されてしまった
637:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:13:02 .net
伝わらなきゃいけないものがあったとて、そもそも耳を塞がれたら終いや
638:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:53:18.23 .net
言った矢先からある事ない事言い出したくせによくそんな事が言えるな
639:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:54:54.57 .net
受け入れるつもりだった事をアピールしたところで自浄作用が働かない事が観測された時点でそんな言い分は通用しないですよ
640:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:19:06.19 .net
何が間違っていたかだけシンプルに説明すれば終わった
そのあと変なテンプレ作った人に説教でもなんでもしたらよかった
全部一緒くたにやるから何がなんだか
読解力言いたいかもしれないけど
何でも言い返すから、どれが本当に一番伝えたいか言いたいことか、紛れてずっといなけりゃ分からんよ…
641:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:31:32.31 .net
嘘をつくなっていうのはシンプルではなかったと？
お前の方が嘘だろとかテンプレが真実だなんて言い出すのがいるから拗れているだけの話なんだが
642:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:38:04.05 .net
何が嘘なのか知らない人間、あるいは故意に嘘を吹聴する人間がテンプレートが真実だなんて言い出したから何故嘘と言えるのか説明していただけの話
これがシンプルでないと言われたらもうどうしていいか分からん
643:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:43:50 .net
そういうやつは何を言い返そうがゲリアンは使徒～とか同一人物～とか吹聴し続ける
この間の騒ぎも嘘テンプレ投下した後、遠目でゲラゲラ笑ってたのかもしれない
ゲリアンを叩けばそのスレを荒らしてくれる前例がいつかの有名人スレで出来てたのかもね
まあそこまでゲリアンに粘着してる奴もよーわからん
644:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:45:10 .net
となれば掲示板を使う自由の侵害は説得行為によっては止めようが無いと判断されます
そして、掲示板を出て行った方がいいよという言は侵害行為を肯定する事になりますので、正当な自治行為としては侵害行為の原因を物理的に潰すというものになります
645:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:46:09 .net
Do you understand ?
646:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:57:47 .net
掲示板の限界なのかもね
荒らしを潰すために同じような方法を取ることしかできない
それで荒らしじゃない住人も被害を食らう
逆説さんは荒らしを止められなかったら住人もまとめて荒らし論があるし
ぐーるぐるのぐーるぐる
性格診断板作ってもらえたらいいなあ
647:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:08:58 .net
外見には同じに見えても目的が違えば正統性は獲得される場合もあるよ
ロクでもない風評に惑わされるのは健全な住民なら嫌だと思うはず
それが一般的に正しいとされる社会性じゃあないか
648:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:27:17 .net
>>628
言葉狩りではない
発達症と情動脳なんて言葉はあのおばさん以外使ってねえからなｗ
現実から目を逸らすのをやめろクソゲリ
649:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:28:01 .net
逆説ババアが一度でも「発達障害」と言ったことがあるのか？
無いだろ？
650:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:30:40 .net
つかそもそもコテつけろよクソゲリ
付けてくれたらNG出来るし相手にせずに済むのに何故それをしない？
自分の精神衛生の清潔を保つための配慮を他者に求めるのに、他者の精神衛生を清潔に保つ事を察せないのは自己中以外の何者でも無い
651:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:34:11.23 .net
>>638
？
652:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:50:29 .net
>>641
それが事実かどうかって話は一切していない
その言葉が出てき次第いちいち騒いでスレの進行を止めるのは言葉狩りだと言っているんだが伝わらないか？
653:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:52:24 .net
>>643
そういった配慮を求めた事なんて無いがお前はどの発言をそのように理解しているんだ？
654:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:52:36 .net
ゲリアンさ、コテはつけた方がいいと思うよ
ゲリアン嫌いな人がゲリアンに対して煽ったりするレスでスレが埋まるのは良くない状況だと思う
ゲリアン嫌いな人はゲリアンがコテさえつけてくれればNGするし反応もしないって言ってるんだから付けたら？
私みたいな特にアンチじゃない人はゲリアンとお話しするし、ゲリアン嫌いな人はNGに入れて何事もなかったようにスルーするからスレが平和になるよね
意固地にならずにコテつけたら？
655:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:57:37 .net
>>647
逆説氏と混同されて名前欄を付けたことで却ってスレを荒らされた事があるんで、折角だけどその案は使えないです
656:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:57:38 .net
【MBTI】逆説＆ゲリラ豪雨アンチ隔離スレ【大嫌い】
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
657:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:59:48 .net
前にも行ったけど俺は隔離には応じないよ
伸びるようならスレを潰しに行くだけ
658:超むし ◆xIgZHv3fTIOp
20/05/27 01:48:39 .net
気持ち悪い
もうふわっとふらっと雑談できるスレは存在しないのかなこの板には...
659:没個性化されたレス↓
20/05/27 02:36:48.24 .net
>>651
ここは学問板なんだが
主目的を雑談に置くのはどうなんだ？
660:没個性化されたレス↓
20/05/27 05:17:31.71 .net
>>652
心理学の場合、雑談も人を知るための臨床的研究になるよ
661:没個性化されたレス↓
20/05/27 05:19:30.24 .net
逆説は好かんけど最悪板とかに立てた方がよかったんでは
662:没個性化されたレス↓
20/05/27 05:19:58.97 .net
>>654
あのアンチスレのことね
663:没個性化されたレス↓
20/05/27 06:30:32.45 .net
>>651
むしの精神に悪い
INTJスレに帰るのです…
休み中何か映画とか見た？
664:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:43:53.00 .net
>>653
ダウト
665:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:45:05.35 .net
>>656
ここで雑談始めるんじゃないよ
自己啓発板にINTJスレある
666:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:57:49.05 .net
>>657
？
667:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:59:08.86 .net
>>658
心理学なんだからTFの違いを普通の話から理解していく方法もあるけど？
理論しか駄目なら理論スレ立てたらいいよ
668:没個性化されたレス↓
20/05/27 09:00:06.20 .net
>>658
言論統制？
669:超むし ◆xIgZHv3fTIOp
20/05/27 09:29:08 .net
>>656
よゐこの無人島生活みてた
なんか面白い話してないかなとたまに心理学板覗いてたけどどこも同じような荒れ具合で辟易した
だけなので気にしないで～
辛辣だけど「つまんねえ会話だな」と
670:没個性化されたレス↓
20/05/27 09:45:05 .net
ゲリアンはあるとき気づいたのかなあ
逆説がどうして16タイプに拘るのか
逆説の子供が将来障がい者と扱われず
単に特性のある一人間として扱われて欲しいと思ってるとか
理論に詰めれば同じ人間で単なるスペクトラムだよと伝えたいとか
自分がギフテッドで苦しんで親の責任感に愛を感じたり共感したか
他にも不健全多い界隈から人を追い払って健全な道をたどらせたいか
なんて、違うか
671:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:47:42.23 .net
>>660
少なくともここは雑談スレじゃないだろ
672:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:48:22.51 .net
>>661
スレチ指摘は言論統制にはあたらない
673:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:49:29.53 .net
>>663
どれもこれも大間違いだね
674:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:54:43.29 .net
>>660
実際やっている事は自認タイプをもとにした馴れ合いでしかないのにそんなそれっぽい事言っちゃうんだ
675:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:56:52.82 .net
>>662
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
676:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:58:17.17 .net
>>663
本当にしつこいし気色悪い
677:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:51:03 .net
>>669
感情判断やなあ
678:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:52:18.27 .net
まあ逆説は自己愛と子供の責任感で動いてるんだろう
そういう女さ
679:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:53:13.97 .net
>>669
こっちも気持ち悪いから仲間だな
頑張って違いを乗り越えよう！
680:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:55:32.05 .net
>>667
利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うことを指す
？
681:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:56:12.82 .net
>>665
スレチではないよ
会話から違いをたどっていくのだから
682:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:56:58.84 .net
自分の優位な領域に持っていけないとスレチになるんやなあ
683:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:08:00 .net
>>670
感情判断ではなく感想
そしてしつこいのは事実
684:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:09:05 .net
>>672
一人でやってろや
685:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:09:55 .net
>>671
妄想
686:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:12:58 .net
>>674
スレタイが読めないのか
687:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:13:52 .net
>>675
被害妄想ですね
688:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:41:21 .net
二人で話したいならtwitterの方が向いてそうなのにね
689:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:41:32 .net
人がいないと寂しい
690:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:42:01 .net
子供のためが自分のため
他にやることないから支え
691:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:44:03 .net
>>679
主の考える定義は？
会食して雑談しながら議論はできない？
酒飲みながら自分の話を交えて政治の議論はできない？
692:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:45:53 .net
逆説さんはENTJ
子供さんはENTP
ゲリアンさんはINTJ
ミーおじさんはINTJ
693:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:51:02 .net
>>684
そんなの議論を主目的に置いたものにはならんでしょ
T/Fに関する議論を何%できるつもりでいるんだっての
694:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:54:24 .net
議論()がいつも喧嘩調のレスバになるの理解できない
695:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:55:23 .net
>>687
議論から逸れた発端は逆説ガーの人たちだよ
696:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:55:56 .net
全くいつまでこの話を引っ張るつもりなのか
697:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:56:26 .net
叩かれてなくても一つ一つ一スレずつで反論するんだな
そりゃレスバ体質云われる
698:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:57:36 .net
スレじゃねえやレスだ
699:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:57:51 .net
>>690
やり取りの見やすさを優先したものなのでそう言われる筋合いはありませんね
700:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:58:26 .net
今日は本物の逆説in
701:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:58:50 .net
叩かれていなくても自らの考えをもってこれに対応する事は言論の自由です
702:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:59:02 .net
事実を言っただけですから
703:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:59:26 .net
感想はお好きに
704:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:59:29 .net
>>693
多分逆説氏は今はおらんよ
705:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:00:22 .net
>>695
後半はあなたの感想でしょう
706:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:03:33 .net
はとポッポ
707:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:04:35 .net
ポッポッポ
708:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:06:48 .net
本気で5chよりQuoraなりのほうが向いてると思うんだがなあ
コテ付けなくても目立つような人は
論理的な人にもっと出会えるだろうし
709:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:07:06 .net
>>695
後半にあるあなたの感想についてツッコミを入れたのが>>692です
勘違いなさらぬよう
710:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:07:41 .net
頭が悪いとか読解力がないと嘆くより
711:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:26:36 .net
>>703
当たり前の事を当たり前だと思えない連中に向けた言葉です
道徳や規則によって成立するべき社会常識が欠如しているという意味です
私がいうのもなんですが、読解力以前の問題ですよこんなの
712:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:28:18 .net
そしてこういった事を文意から読み取れない人間に対して読解力云々を問題にしています
713:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:44:29 .net
>>692
見辛いけど
714:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:49:08 .net
T型=感情に流されないみたいに思ってるのか知らんけど、
持論があったとて会話スキルや人に訴えかけることが上手じゃないと何も伝わらない、むしろ「～しなさい」のような命令口調や上からな物言いで全く評価されないどころか相手にもされずただ鬱陶しがられる
自称T型のG2人は圧倒的に会話が下手すぎると思う
715:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:55:48 .net
「医者は正しいと言う」そりゃそうだ
医者はASDの人間に「あなたが～できないのはASDのせい」「ASDだから駄目」なんて物言いしない
鬱の人間に「頑張れ」と言ってはいけないってのと一緒
「ASDは個性ですこんな良いところがあります」
と言われて当たり前
ニュアンス的に心配しなくても大丈夫だよと言ってるだけ
716:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:02:01 .net
掲示板のやりとり見せたって言ってたけど、リアルタイムの状況までは知らないだろうし
レスバしたスレ全部見てもらうなんて時間の制限で出来ないでしょうしね
717:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:12:33 .net
>>707
俺T型自称は随分前にやめてるよ
やっぱり住民がミームによって惑わされることが証明されちゃうねぇ
嘘の吹聴をやめてほしいという訴えかけの正当性が高まった
命令口調云々に関しては殺人罪に問われるような殺しはやってはいけない並に当たり前の事なのに受け入れない人間が悪い
718:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:14:07 .net
>>706
レス同士の関係性の見やすさです
絶対的な見やすさの話はしていません
論点ずらしはやめてください
719:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:23:18.28 .net
>>710
じゃあ自分がF型だと思ってるってこと？
720:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:31:21 .net
>>712
ガチで知らない人のためにもう一度言う必要があるかもしれないなと思ったから言うが、タイプについては不詳という事にしているんよ
俺は客観的事実を信じる
これは余談だがF型である可能性が高いとは思っているよ
721:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:34:13 .net
T型F型って自分の気分で変えれるんだ
722:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:35:42 .net
>>710
むしろ「～しなさい」のような命令口調や上からな物言いで全く評価されないどころか相手にもされずただ鬱陶しがられる
伝わってないようなのではっきり言うけど
君のこと言ってんだけどね
723:没個性化されたレス↓
20/05/27 17:55:38 .net
>>715
その返答として「命令口調云々に関しては殺人罪に問われるような殺しはやってはいけない並に当たり前の事なのに受け入れない人間が悪い」って言った訳なんだけどそれは無かったことにしてるの？
724:没個性化されたレス↓
20/05/27 18:08:09 .net
むしはINFPに見える
INTJってもっと効率厨で他人に興味ない感じじゃないか
725:超むし ◆xIgZHv3fTIOp
20/05/27 18:33:42 .net
むしのタイプは好きに解釈したらいいよ～
世間のINTJ、INFPがどうかは知らないけど
面白い話題ないかなと色々スレ覗いて上のような流れ見て思ったのは
「不毛だな、つまんない」だわ...
自分が怒りに対して面倒、怒って消費するエネルギーが無駄と思う人だからカリカリしてる人は敬遠しがち
これがT型F型の話題に繋がるか微妙だけど
726:没個性化されたレス↓
20/05/27 18:51:43 .net
不毛だと言われるのは心外なんだが
不当な言論統制に対する訴えに何も思わないのは自由だがそう明言したからにはどういうつもりでそう言ったのか聞こうじゃねぇか
責任取れや
727:没個性化されたレス↓
20/05/27 18:57:57 .net
勘違いしているようだから言っておくがT型は社会性皆無指標じゃないからな？
728:没個性化されたレス↓
20/05/27 18:58:25 .net
言論統制とは、政治権力が報道・出版・その他の言論に対して行う規制である。規制の対象や方法は様々である。マスメディアが対象となることが多いが、集会、デモ行進、個人の会話まで規制されることもある
（wikipediaより）
729:没個性化されたレス↓
20/05/27 18:58:56 .net
あほくさ
自分の機嫌くらい自分で取れないのか
730:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:03:04 .net
>>720
？
寧ろTe型は社会性有りまくりなのでは
感情的世界では自然体では浮きがちというこたはあるかもしれないが
731:> 発達したTeなら心理学利用して相手の心に入り込む行動をとることも出来るだろうし Tiは分からない
732:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:05:09 .net
言論統制というかG論の拒否
733:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:07:33.39 .net
>>723
だーからそう言っとろうが
ちゃんと読め
734:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:08:00.48 .net
719かゲリアンだったらNTJ型にしか見えん
735:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:09:04.84 .net
>>724
それはおかしいって言っているんだが
理論的破綻を指摘して否定するのは問題無いが、頭ごなしに拒否するのは言論統制以外の何物でもない
736:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:09:17.61 .net
>>721
「政治権力が」というところがポイントやね
737:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:10:43.21 .net
言論統制というよりは学問に対する侮辱か
それらを指摘されて態度を見つめ直さないのは問題行為でしかないだろうってよ
738:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:12:38.04 .net
>>725
やっぱりよく分からないわ
Ni domのINxJかENxJでいいと思う
初代の不健全時ですらあったFの話が通じてる感が全く無いもの
739:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:13:32.86 .net
>>728
スレ運営を気取ってたじゃんかよ
今更何の屁理屈こねようとしているんだ？
740:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:13:43.28 .net
>>728
？？
こっちを何だと思っているの？
741:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:13:46.98 .net
健全なTe強い人は威圧的な指導への耐性が強そう
よほど身体的にダメージがない限りパワハラ認定することは少ないんじゃないか
その代わり自分が指導役になったら同じように威圧的にやりそうだが
742:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:14:28.39 .net
>>732
間違ったわすまん
743:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:14:46.99 .net
>>730
は？
この程度の文章も読めねぇの？
744:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:16:35.05 .net
>>735
うーん
ここは議論スレなんだから言いたいこと言わせろ、間違ってると思うなら論理的に反論しろ？
745:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:17:48.84 .net
>>733
威圧的な指導だったとしても正当性があれば従順に従うだけだと思うよ
筋の通らない事には怒るだろうけど
威圧的になるかは本人のメンタル次第なんじゃないかな
746:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:20:17.33 .net
>>736
それもそうなんだけど、あのレスでは権利侵害の横暴を肯定するような事はしないだろって言っているんだよね
よく読んでほしいわマジでさ
747:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:39:21.82 .net
>>737
Tiだと一般的には正当性があるかもしれないけど自分に不向きな方法だとわかると実践しにくくなるからな
STPだとそれでも実力で黙らせることが多そうだがNTPだとパワハラに弱いの結構多い
逆にESFP辺りが案外打たれ強いのって代替Teも一員なのかと思ってる
748:没個性化されたレス↓
20/05/27 19:51:49 .net
>>739
威圧的な指導とパワハラを同列に語るのはやめないか？
この両者はかなり違うで
Ti主機能なら論理的に正しければ納得してしまいそうな感じはあるかも知れない
それすら満たせないなら動かなさそうではあるけど
749:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:00:35 .net
>>740
本来は切り離すべきなんだろうけど
恐怖を植え付けて有無を言わさず従わせるのが合理的って考えが世の中に蔓延している節があるからなぁ
実はTe優勢でも下位機能のFiさえなければ本当にロボットみたいになって
TJに抱かれがちな威圧的なイメージもだいぶ変わるんじゃないかと思ってるが
750:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:15:07 .net
議論て小学校の道徳の授業でやったディベートみたいなもんだと思ってたよ
ここだと議論＝マウントみたいになってるけど
751:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:21:32 .net
>>742
ここには不健全ENTJがいるからマウントじみた議論になってる
おそらく健全なTPが集まれば議論にはなるだろう（ただESTPは議論は好まない可能性大）
752:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:22:42 .net
TPの自分はディベートよりディスカッションがしたい
753:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:26:04.89 .net
意見と我儘を混同しているように見える
754:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:29:06.13 .net
Teは客観的な論理に従ってるから自分が正しいと思ったことは絶対に曲げないわけよ
そしてF型がTeを納得させられるだけの根拠を提示できるのは稀だから基本場を荒らす結果になる
Teと議論するならT型同士の空間じゃないと厳しいだろうね
755:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:34:50.32 .net
TPもTJの意見でなんか違う感じがするけどどうせ話通じないと思ったら放っておくことあるよ
756:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:38:11.02 .net
>>741
むしろ有無を言わさぬ圧しか残らなそう…
757:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:41:11.56 .net
>>745
（お、Gか？）
758:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:41:24.68 .net
>>741
思考機能が志向するのは方法論的な合理性じゃなくて論理に従うという意味での合理性だよ
その辺りの混同があると思う
759:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:41:50.90 .net
TJとTPは噛み合わねーよ
TJ圧が気持ち悪くて議論とかしたくない
760:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:45:01.46 .net
>>742
有名人スレの議論は酷いのが多いよね
時々見に行くけど閉口してしまう
761:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:45:27.25 .net
>>749
お、Jか？
762:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:46:15.49 .net
アメリカは知らんけど日本の場合議論が成立すること自体が稀じゃん
だからTe優勢な人が相手に圧をかけることこそが議論と誤解するのも仕方ないと思うんだよね
763:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:47:20.32 .net
>>749
745だがGではない
764:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:47:44.28 .net
>>754
議論しているTeを圧をかけているだけと見ているだけなんじゃないかな
感情的な動機を見出そうとしてないか？
765:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:49:35.19 .net
>>756
そうだとしてもTe側に歩み寄る姿勢がないと議論進めるのは難しいだろ
とはいえそれが苦手だからTeなんだよな…
766:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:50:27.45 .net
人によるんだよなあまじで
G達のように延々とTeぶっ放し続けても何も解決したことがない件
本人達はそれが正しいと思ってるんだろうけど
767:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:51:37.99 .net
Tiの人もTeに圧を感じたり苦手感あるんだな
768:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:53:42.85 .net
>>757
歩み寄るにも情状酌量の余地が無ければ無理ってものじゃないかな
769:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:55:30.49 .net
言葉狩りの件についてもそうだけど、基本的な社会常識としてこちらは言っているに過ぎないんだし多数派だからって調子付くのは集団自殺と大差無いぜ
770:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:56:08.35 .net
意見を交わしながら、違いを擦り合わせたり、相手を知ったり、答えを自分たちで見つけるのが面白い場所に
貴方たちの求める絶対的な答えはこれでしょう
では解散
（これで早く帰れていいだろう）
みたいな状態になってる気もする
771:没個性化されたレス↓
20/05/27 20:58:52.52 .net
アメリカとかだとTeは生きやすいのかもね
ディベートが好まれる文化であるし授業でもディスカッションする機会が沢山あるわけだし
772:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:01:17.90 .net
>>762
G「これに従いなさいはい解散」
773:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:02:01.84 .net
>>762
ちがうか
G達「これに従いなさい従うまでここから出れません」だわ
774:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:11:09.53 .net
外部には自演がしょーもないとドヤり
自分はしょーもない事で暴れる
はい目クソ下痢クソ
775:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:12:06.29 .net
>>748
実はTe圧の原因は裏にある「見くびられたくない」とか「従わせたい」みたいな不健全Fiなんじゃないかと考えている
単なる仮説だけど
776:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:12:37.22 .net
>>764,765
正しいと思うことを言っただけなのに言葉狩りをされた挙句意見の押し付けだと言われる筋合いは無いが
本当になんなんだてめーらはよ
777:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:13:37.33 .net
>>766
言論統制に対する弾劾やぞ
しょーもない事ちゃうやろが
778:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:14:16.46 .net
>>761
Gくん、お前とG説のための隔離スレ作ったからそっち行こう
779:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:15:11.92 .net
>>768
言葉狩りしてないが？
ただ逆説がよく使うワード論っただけで「言葉狩り」と被害妄想を膨らませるお前の方がガーイｗ
780:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:15:12.70 .net
>>767
Teの相手をしている人間がFi優勢なだと思うよ
自分の価値観を他者に投影している形
781:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:16:05.97 .net
>>771
過剰反応してスレの進行止めたじゃねぇかよ
都合の悪いことから逃げてんなよボケがよ
782:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:16:30.54 .net
下痢くん、こっちに移動しようね
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
783:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:16:56.13 .net
>>770
そうする事で発生するメリットとデメリットをご提示ください
784:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:29:46.93 .net
>>772
TPから見るとTJはまだ分かりやすいけど
本気でヤバさを感じるのはExFP辺りが上司や指導役になったとき
やっぱFi-Te軸と相関性がある話のような気はする
785:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:33:03.46 .net
軸話を持ってくるのは大体INFJかINTPだな
Nの泥仕合
786:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:41:07.36 .net
>>777
INFJとINTPは雑談の相性いいからな
Fe-Ti軸スレもそいつらがメインだったし
787:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:44:47.21 .net
P型同士のとりとめのない話が好き
INFJ同士の光と闇を抱きながら
通じあってる感じが可愛くて好き
788:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:55:29 .net
論が正しい(かどうかは別として)からどんな態度で何言っても良いわけではないし結果汚言レスバしてたら荒らしにしか見えん
人に理解してほしい信じてほしいと思って喋るなら普通相手にバカとか見下す態度取らんわ
789:没個性化されたレス↓
20/05/27 21:57:20 .net
INTJスレの真顔で昆虫語る感じもシュールで好きだったよ
ENTJはそもそも人がいなかったな
790:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:17:18.61 .net
>>776
自らの好き嫌いやプライド(Fi)を公理(Te)で正当化する形になるとはいえ、Teを逸脱しない限りはまあ問題にはならないはず
やりたい放題やっているFi-Teを本物のTe-(というか、Teから逸脱していない人間であればタイプは関係ない)が説教する形になるとFi-側が「見くびられたくないだけだろ」とか言い出す始末に負えない形になる
791:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:21:31.83 .net
>>780
感情的な評価が先立つタイプだとそうなるんだろうね
評価の基準に論が正しいかどうかは置き去りになってしまう
反省が見られなかったり開き直ってバカやり出したら説教もああいう形にはなるよ
792:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:25:41.83 .net
>>783
最初はゲリアンも味方がいたし普通の会話もしてた
荒くれた態度になってから話を聞いてもらえなくなった
これが全て
「こちらが正しい認めろよバカ」と言われてまともに相手する人間が果たしているだろうか
793:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:40:32 .net
>>784
いなかった場合はその場にものの道理が分かる人間がいない事が分かるだけ
正しい事が分かるフリをしつつもその指が俺に向き続けるのは場を良くしようといった意識の欠如を意味する
自治を名乗る資格はお前には無いよ
794:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:40:59 .net
>>782
明らかに単なる怠け心以外の要因で業務遂行力に支障が出ている人に対し
病院の受診や職種の転換を勧めるなら正当なTeの範疇だと思うしむしろ望ましいけど
「やる気がないせいだ。俺がしごいてやる。異論は認めん。」みたいな態度に行き着くとアウトじゃね
795:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:43:43 .net
>>786
怠け心以外の要因が見られるのならやる気云々の問題にするのは感情論(より詳しく言うなら根性論と言った方が適切かな)でしかないからね
そりゃあ正当性は無い
当たり前の話
796:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:45:24 .net
>>785
仮にものすごく正しい内容だったとして
であれば相手にはどんな言葉使ってもいいの？
ちなみに俺は君を正しいとは思っていないし自治を名乗るつもりもない
797:超むし
20/05/27 22:49:49.88 .net
自己啓発のINTJザーッと覗いてきたけどなんか全然雰囲気変わってた
みんないなくなったのかな
タイプと紐付けて仕事や趣味の話してるの面白かったのに
ここもこんなだし、なんか...すごい終末感
798:超むし
20/05/27 22:51:22.97 .net
おくすり飲んだのでラリって変なこと書く前に寝ます誘導してくれた人ありがとう
799:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:53:51.32 .net
>>788
ならここまでの経過で俺がそういう言葉を使うようになってしまった経緯を考えてご覧なさいよ
お得意のF機能使ってさぁ
俺の相手には一切の非がないんですかねぇ！？
800:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:54:50.33 .net
>>788
正しいと思わないんなら理屈で説明しなさいよ
最初からさぁ！
801:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:55:36.78 .net
言い方なんてどいつもこいつも同じようなもんなのに俺だけ問題にされたってなんの話だってこったよ馬鹿じゃねぇのかこいつ
802:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:57:37.38 .net
彼はもし自分をF型だとしたらタイプ候補は何だと思ってるんだろうか
ENFPかINFJかな
803:没個性化されたレス↓
20/05/27 22:59:33.75 .net
>>790
お大事にな
おやすみ
804:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:00:19.86 .net
この人本当にゲリアンかな？
805:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:01:24.30 .net
相手がゲリアンでも他の名無しであっても言葉狩りが正当化されるものじゃないでしょ
806:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:03:41.90 .net
議論スレだってのにたかがそんくらいの事でいちいち騒いで議論を中断させるような事ばっかしたら怒られるのは中断させた方だよな？
NG推奨ワードリストの作成なんて言葉狩り・言論統制以外の何者でもあるまい
807:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:04:47.20 .net
それで開き直られたらさらにこちらが怒るのは当たり前だろうがよ
不当な事された上に悪者扱いしやがってよ
808:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:05:44.67 .net
>>799誤字ったわ
補完しといて
809:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:07:23.75 .net
>>799
なぜ？バグか…
810:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:07:31.45 .net
このやり取りでさらに印象悪くなったわとか言い出すようならもう病的ですぜ
811:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:08:08.22 .net
>>797
そんなことは一言も言っていない
「さぁ！」とか「かねぇ！？」に違和感があったから、ゲリアンかどうか疑問に思っただけだぞ
いい加減人の言いたいことを自分の話の中にねじ曲げて理解するのは止めろ
全てが自分と自分の論を中心に廻ってると思ってるのか
812:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:08:15.23 .net
>>801
分からんのかな？
813:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:09:12.30 .net
>>804
そうとも言えるし、そうでもないとも言える
814:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:10:11 .net
印象悪くなったというより心配になったわ
集団の誰かに撃たれたけど、誰に撃たれたか分からないから全員撃ってるようなもんだわ
815:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:11:10 .net
>>803
別の正論があるというのなら提示すれば良い
態度とかなんとか言うのならばここまでの経過で俺がそういう言葉を使うようになってしまった経緯を考えてご覧なさいよ
俺の相手には一切の非がないんですか？
816:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:13:38 .net
>>806
被害妄想だね
それにそういったものの見方は自分が相手にどう見えているのか分かっていないものだよ
自らの論が相手にどう受け取られるのか
自分が他の名無しと同じ名無しである事を十二分に踏まえたものなのか考えてすらいない
817:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:14:29 .net
>>808
何を言っているか分からない
818:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:14:45 .net
>>807
お前は物事をあせりすぎる
819:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:16:12.57 .net
自分の言っていることと同じ事を仮に荒らしが言ったとしたらどう受け取られると思う？
荒らしはどういう目的でそれを書くと思う？
その類の想像力が欠けているから逆説氏に勘違いされてしまう事になる
自らのスタンスだけに囚われるなよ？
820:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:16:39.80 .net
＞自らの論が相手にどう受け取られるのか
自らの行動が相手にどう受け取られるのか
ゲリアンも逆説も分かっていないの？
F機能がないから理解できずに正しさのみで行動してるの？
それともやっぱり場が荒れることを理解してやってるの？
821:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:16:44.91 .net
>>809
>>811にもう少し詳しく書いた
822:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:17:48.79 .net
>>813
ありがとう
823:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:17:51.92 .net
>>811
なるほど…それが古きユングのタイプ論にもある、”侘び寂び”というやつですね
824:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:18:57.70 .net
>>815
このタイミングでボケられてもツッコミ入れられんわ
空気嫁
825:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:19:46.07 .net
>>816
そうかなぁ。
826:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:22:41.85 .net
>>812
最低限の権利の主張だよ
F機能とかT機能って話ではない(強いて言えばTe)
これはF機能優勢だろうがT機能優勢だろうが守られなくてはならないもの
生存権が保障されるのは他人の生存権を尊重できる者に限る
だから死刑制度をはじめとした刑罰が存在する訳でさ
議論スレッドを運営していくにはすべての人間に発言権を与えなければならず、これを侵害する者にはやはりペナルティが課せられる…訳なんだが、運営の腰の重さに起因する無法が蔓延るのが現状である限り、自治をするしかないって事になる
827:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:24:03.29 .net
発言権を主張するのは全ての人間の発言権を守るため
言論の自由と言論弾圧、言論統制の関係性
ここテストに出るぞ
828:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:24:22.17 .net
>>818
それが住民に対する口のきき方かァ
829:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:25:06.55 .net
>>819
テストに出るかどーかは自分で決めますよ
830:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:25:50.78 .net
他人の生存権を侵害する者には生存権の剥奪を
他人の権利を侵害する者には権利の剥奪を
他人の発言権を侵害する者には発言権の剥奪を
「言論弾圧はやめろ」という主張の正当性はこのようにして成立する
831:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:26:50.00 .net
くどいようだがこれが分からない者に自治行為は務まらない
832:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:26:51.68 .net
>>822
謎が謎を呼ぶ設定！
833:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:27:17.21 .net
>>823
そうだね。
834:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:27:18.39 .net
>>824
義務と権利の基本だよ
835:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:28:20.16 .net
>>826
よかったな…で…それが何の役に立つ！
836:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:30:00.17 .net
>>827
俺は治安を保ちたいとする側であり、荒らしとは到底言いがたい
これに逆らう人間が荒らしであります
837:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:30:31.68 .net
というのが>>812への返答
838:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:30:34.64 .net
>>828
なんとなく話が見えてきましたよ
839:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:30:54.03 .net
もう次から雑談スレにするしか無いな
議論スレとか言ってるからG達が寄り�
840:tいてくる
841:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:31:29.93 .net
>>830
それは何よりです
842:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:31:48.16 .net
>>831
今、最もピュアな主人公だ
843:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:38:26.54 .net
>>831
議論スレはG達が立てたければ立てればいいな
まあスレタイが雑談スレでも心理学板なのだから建設的な雑談をしろ！学術的な話をしろ！と来る未来しか見えないけどさ
844:没個性化されたレス↓
20/05/27 23:44:13.67 .net
別に心理学に関する雑談はしてもらって構わないけど発言内容に関する弾圧を行なったらダメだかんな
845:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:11:59 .net
＞してもらって構わない
846:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:14:33 .net
＞発言内容に関する弾圧
荒らしや叩きの他にも人がいて普通に交流していたスレを
怒りのあまりテンプレで埋め潰すのはいいんだね
847:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:21:54.70 .net
あの人の方は
＞規約には感情を害する行為が迷惑とは書いてありません
と言ってるし、感情を害している認識はあるんだろう
それでも明示されていなければそうしていいと思っている人と
その人と思いを同じくする人と一緒の場所にはいられない
向こうも感情などクソ食らえくらいにしか思っていないのだろうし
スレを分けるのが一番いい
ゲリアン達の方には建設的な議論が出来る人ばかりがいた方がいいだろうし
アンチがいるかもしれない集団に無理に関わる必要もない
848:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:22:20.94 .net
殺人だの弾圧だのしょーもない事を大袈裟に捉え過ぎとちゃうの
好きに発言すりゃいいんじゃね
相手がどんな文句言ってこようが別に画面の向こう側から手出しして来ないでしょうよ
849:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:28:21.21 .net
それが一番いい
分からないこと、間違ってると思うことを、こうだよ！知ってるよ！と教えてくれる必要もない
今までの話から、頭が悪いと思う人たちや、くだらない雑談から人を理解しようとする感情型や
それを楽しめるむしのような人たちとは一緒にいたくないだろうし
Gの人たちは次スレは論理的な議論スレを立てて、論理的な人たちでお話して下さい
850:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:29:00.92 .net
840は838の続き
失礼しました
851:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:43:19.92 .net
ダラダラ書いて何が言いたいかわからん
自治をやりたいってこと？
全然そんな議論してないのに
自治スレ行けば？
852:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:45:04 .net
これが本当にゲリアンならやばい方向に変わりすぎててなんかもう
853:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:50:28 .net
>>837
自浄作用が働かずに荒らしが野放しになり、かつ印象操作が有効に働いている事が観測されるようなら問題があるから、伝わるべき事が伝わらなくなる可能性を避けるために自治行為として埋め立てた
だから問題行為にはならない
854:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:53:21 .net
>>839
権利と義務の考え方の例示として挙げたまで
大袈裟でもなんでもなかろう
ああいう類の騒ぎが議論の邪魔になるのが問題なのだから、暴力を振るわれる可能性がある事を恐れてのものではないし、それはお前のミスリード
855:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:56:15 .net
>>842
自治行為の動機を説明しただけ
自治が必要だからそうしただけで自治したいからという動機ではないのよ
16類型やっているのに個人的感情に関する動機しか読み取ろうとしないのはなぜ？
856:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:57:14 .net
>>840
結局、俺の論旨を何一つ理解していないんだね
残念だよ
857:没個性化されたレス↓
20/05/28 00:59:37 .net
>>843
少しもヤバくないでしょう
試しにどうヤバいのか説明してごらんよ
858:没個性化されたレス↓
20/05/28 02:10:51 .net
>>843
ゲリアンは去年の9月ぐらいに逆説と話し合ってからおかしくなっちゃったから
859:没個性化されたレス↓
20/05/28 02:13:44 .net
>>835
逆説がよく使うワードをまとめただけで「言論弾圧やとか言っちゃうガーイは来なくて良いぞｗ
つか、「雑談してもらっても構わない」とかお前、ただの一ユーザ
860:ーの癖に何様のつもりだよ ホント不健全ExTJは謎の上から目線で指図してきて不快だわ
861:没個性化されたレス↓
20/05/28 02:32:37 .net
Teユーザーの人は言葉狩りって言葉を使いたがる傾向が見られるな
あれか、言葉を字義通りに解釈するから言葉狩りに対して他タイプ以上に恐怖を覚えるわけか
862:没個性化されたレス↓
20/05/28 02:39:57 .net
>>850
逆説スレだとか言い出す人間が跡を絶たなくてスレ進行が止まったから違うよ言ったら今度はリスト作り出したからそう言ったんだよ
リスト内の言葉を言う度に騒がれたら何の議論にもならないし、議論の撹乱、言論弾圧に他ならないでしょ
雑談してもらって構わないと言ったのは>>834が文句言ってくるとか言うからそれに合わせて応答しただけだよ
上から目線ってのは被害妄想が過ぎるんじゃない？
863:没個性化されたレス↓
20/05/28 02:44:44 .net
>>851
言論活動の侵害行為に対する抵抗に過ぎない
俺がTeユーザーだってのも周囲による決めつけに過ぎない
傾向だのといった言葉使っている割には統計センス無いんじゃないですか？
864:没個性化されたレス↓
20/05/28 02:47:19 .net
>>849
伝言ゲームがどんどんおかしな方向に行ってるねぇw
そんなんだから曲解に次ぐ曲解で混乱する事になるんだよ
865:没個性化されたレス↓
20/05/28 03:20:57 .net
ガイガイ下痢
全レスガイ下痢
866:没個性化されたレス↓
20/05/28 03:28:22 .net
こちらからしたら煽るだけの愚物の方が知的な障害でもあるのかなと思えちゃうけどね
F型さん、言い負かされ続けて恥ずかしくないの？
T型さん、間違え続けている事に何も思わないの？
そろそろ過ちを認めなね
867:没個性化されたレス↓
20/05/28 05:18:03.60 .net
>>856
838で終わり
一緒の場所にはいられない
他のT型F型は、一部荒らしは別として例えば問題起こしてしまったループですらやり取りできていた
理解してないんだね、と外部に責任を求めるけど
以前からこちらの話の意図も読めない、曲解する、空気も読まなさが酷い
心理学科の学生がネットを実験場にして騒ぎ立ててるのかと思うくらい
そうじゃないと理解もできない
868:没個性化されたレス↓
20/05/28 05:28:24.69 .net
ゲリアンって話聞かないし空気読まないよな
ホント男版逆説
1年前はループがこう言われてたのにな
しかもゲリアンは非を指摘されても謝らないし、「俺のそれは非じゃない、お前らが悪いから～」とか逆ギレしだすからタチが悪い
869:没個性化されたレス↓
20/05/28 05:29:46.34 .net
うん、>>831の言う通り次からはここは雑談スレにした方がいいな
そしたらゲリアンも来なくなるだろ
870:没個性化されたレス↓
20/05/28 05:32:53.22 .net
>>852
お前も被害妄想が過ぎるんだがな下痢
自分にブーメランが投げ帰るかもしれない事に想像を働かせられない時点でお前は終わってんだよ下痢
871:没個性化されたレス↓
20/05/28 06:20:22 .net
ミームおじさんや偽ループですら他人とのやり取りが出来るのになんでGカップルは出来ないのか
つかそもそも話通じない系っぽくてキモい
872:没個性化されたレス↓
20/05/28 06:38:10 .net
>>856
そういうアンチ煽る言い方して油に火を注いでバカなの？F型は反論する気もなければT型を総じて間違えてるとか勘違いも甚だしいんだが？
自分が間違えてることに気付かないんか？
空気読めなすぎ話通じなすぎで本当ガイジやん
って言われたら腹立つでしょ？
そういうことなのでは
今のゲリアンの周囲に対する話し方ってこんな感じだよ
873:没個性化されたレス↓
20/05/28 06:38:36 .net
>>862
間違えた火に油を注いで
874:没個性化されたレス↓
20/05/28 06:40:26 .net
ここってT型F型の話する場所だよね？
875:没個性化されたレス↓
20/05/28 06:51:38 .net
>>864
そうです
今はTeとTiの違いやF型からの印象等、実際に即した生の感想や意見を出し合ってるところです
876:没個性化されたレス↓
20/05/28 06:53:03 .net
味つき玉子うますぎワロタwwwww
877:没個性化されたレス↓
20/05/28 06:56:00 .net
ごめん美味しかったからつい、
F型の人って甘いの好きってホント？
878:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:
879:02:13 .net
880:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:11:22 .net
上の人達が長くて途中で思考放棄したけど
Gはアルファベット、アルファベットはおっぱい
つまりみんなおっぱいの話してるんだよ！
TとFはどっちがどれぐらいの大きいおっぱい好き？
INFJだけどDが1番だね
881:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:11:40 .net
>>867
別に甘いもの好き＝Fではないな
882:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:12:27 .net
>>864
そうだよ
でも「議論スレ」って言うスレタイにしちゃったからG雨が寄り付いてきて変な流れになってる
883:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:14:42 .net
>>869
INTPだが、F～Gが至高
INTxの男は貧乳好きと勘違いされやすいし、実際に貧乳好きが多いんだろうが俺は巨乳が好きだ
おっぱいなんだからちゃんと揉めるぐらいのサイズは欲しいな
884:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:33:11 .net
いや、場を和ませたいからってシモ系の話題に持っていくのはやめようよ…
885:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:39:42.59 .net
胸部は上半身
つまり上
カミ
神の話さ
886:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:41:15.25 .net
>>872
これはこれは朝からえちえち乳房いいですねー
INTPさんありがとう！お尻に味玉つっこんどくね！
確かにT型さんは脚フェチ、スレンダーな人とか
どっちかって言うとでかいお尻大好きなイメージだなー
だよねだよね、おっぱいって言うんだからおっぱいしててほしいよね、脂肪風情が
揉むのも素敵だけどおっぱいに挟まれたいなあ
色々すっきりしたし、もう寝るねおやすみー
887:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:42:22.15 .net
>>873
おっぱいなのにシモなのか
888:没個性化されたレス↓
20/05/28 07:50:55.63 .net
シモっていうかそういうエロ系の話題は出来るだけやめて欲しい
889:没個性化されたレス↓
20/05/28 08:14:18 .net
今いるエロ嫌いな人はFi優位っぽい
890:没個性化されたレス↓
20/05/28 08:19:18 .net
>>877
なんで嫌なのか具体的な理由しっかりいってごらん？嫌嫌じゃわからんよ？
891:没個性化されたレス↓
20/05/28 08:42:06 .net
漂う変態爺感
892:没個性化されたレス↓
20/05/28 09:02:14 .net
>>879
自分は877ではないけど、おっぱいを愛でるくらいならまだいいが
おしりに味玉は流石に食べ物で遊ぶようで忌避感ある
大腸菌と合わさって臭かったり、食中毒のイメージが浮かんで気持ち悪くなってしまうから勘弁してくれたら嬉しい
ただ食べ物で遊ぶことに忌避感があるのは上手く言語化できなくてすまんが
心理実験ならこんな感じで
893:没個性化されたレス↓
20/05/28 09:39:03.39 .net
>>881
なるほど…彼女のおっぱい語りはお尻味玉と同じ不愉快さを感じたわけだね
彼女が貧乳好きなのに馬鹿にされたんだと思ったのではなく、巨乳に嫉妬したわけでもなく
では、彼女はどんな話なら不愉快に感じなかったのか、じゃあお尻に消毒液とアルコールを入れればいけるか！？
確かにFiさんは肉体の話嫌がるよねなんでやろ？自分にも肉体あるのに
894:没個性化されたレス↓
20/05/28 11:12:33 .net
認めなくない人もいるだろうけどF型の発達障害もあるよな
16タイプはあくまで心理機能が健全に発達する健常者向けのものだから発達障害には当てはまらないけど
Fi機能しかない、Fe機能しかないという意味ではそういう発達障害もあるだろう
895:没個性化されたレス↓
20/05/28 11:56:46.10 .net
>>869
ワイINTPはD～Gが理想かな
ただおっぱいそのものより乳輪の大きさを重要視している
男と同程度の大きさだとしっくりこないんだよな
896:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:02:31 .net
>>857
それについては808と811で説明した通り、識別不可能性によるところが大きいし、そもそもそちらの要求が成立不可能であるところもある
自覚した方がいい
897:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:03:18 .net
>>864
言葉狩りの被害に遭って話ができずにいます
898:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:03:56 .net
>>858
そちらの状況把握不
899:足です
900:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:05:05 .net
>>860
ブーメランだという思い込みです
試しにどの発言がブーメランであるか提示してみては如何でしょうか？
901:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:06:42 .net
>>862
そんな事は一言も言ってません
被害妄想ですね
902:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:07:43 .net
>>871
変な流れになっているのは逆説スレだとか言い出した連中のせいです
責任転嫁はやめてくださいね
903:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:12:34 .net
>>883
SF型ならLDが、NF型ならLDとADHDの併発って形になりますね
ADHD単発なら発達傾向という形になります
FiとFeの対称性が低いというのはT型、ASDの特徴になります
情緒的なコミュニケーションが一方的になりやすい傾向を示します
904:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:40:32.55 .net
F機能はそれなりに見られるけど状況判断や適応力に難があってASD診断受けてる人はLDの可能性が高いってことなんかね
905:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:49:05.22 .net
言葉尻捕らえられる前に先回りして言っておくけど状況判断っていうのは
状況把握＋それに対する判断＋解決のための発想・行動の全部ひっくるめて言ってるからね
906:没個性化されたレス↓
20/05/28 13:54:37.92 .net
やりがいとか雰囲気とか好きなことを軸に行動するFの価値観が理解できない
感情なんて一時的なものに過ぎずそれを宛にするなんて恐ろしすぎないか？
いや、Fにとっての感情とはもっと恒常的なものなのか？
907:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:20:55 .net
やる気とか向上心とか根性のような無理やりポジティブに歪められたFi的信仰みたいなのが一番きつい
単に興味や自分の向き不向きが行動原理じゃいかんのかと
穏やかに接するとか波風立てないみたいなFe的な考えのほうがまだ分かる
908:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:35:09 .net
大阪の吉村知事をみると成熟したENTJのキレもの具合はすごいわ
909:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:45:08 .net
>>895
波風立てない、穏やかに接するはFiでもFeでも、状況によればTiでもTeですらありえる
単なる外部へのアプローチでしかない
集団のなかでやる気がない人、違ったことをしていて和を乱す人に根性出せとか、お前はできると盛り立てて全体をひとつにまとめ上げようとするならFeでも十分ありえるよ
910:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:49:15.73 .net
>>894
Fの感情判断は瞬間のエモーション的なものを基準としているのではなく
過去から現在に至るまでの集合体としての私の価値観を基準としたもうひとつの合理的判断機能
911:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:52:44.42 .net
>>891訂正
LDってか知的障害だね
912:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:53:54 .net
>>892
LDはLDで別の定義があるから何とも
>>899で訂正加えたからよろしゅう
913:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:56:46 .net
>>897
波風を立てるべきでない(というか何かをするべきでないという)判断全般において、思考機能による判断がこれを導き出せばT型は何もしないはず
F機能による判断ではないからT型は波風を立てようとしてやっている訳ではない
914:没個性化されたレス↓
20/05/28 14:58:06 .net
>>898
機能ごとに醸成される価値観っていうものはあるんだからそれは一般化し過ぎだと思う
F機能が志向するのはあくまでも感情では？
915:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:07:43 .net
就活って全体的に極めてSFに偏った仕様になってるんやな…
自己分析(Si、Fi)、面接(Fe、Se)
916:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:11:48 .net
>>900
ぶっちゃけ発達凸凹で凹の部分が一般的な水準より明らかに劣っていて
社会適応に大きな問題が生じているなら一種の知的障害扱いでもよくね？とは思ってしまう
知的障害は現状の基準ではFIQ70以下とかなり厳しいからASDと診断せざるを得ないケースも多いんだろうけど
917:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:15:14 .net
>>903
自己分析はメタ認知Niによるところじゃないかな
自らの人生を包括する帰納的な直観
長期記憶Neとの対称性によってその精度が左右される点で理論的な整合性を成立させる事のできる解釈だと思う
N型を足切りする役目を担うのは面倒な大量の手続きじゃないかな
締め切りまでに◯◯をしてくださいねーってのをたくさん用意してコケさせる
918:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:18:47 .net
>>901
うん
結果的にそうなるというだけだね
判断機能が違えども出た結論や結果が同じということは重々あり得る
919:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:22:10 .net
知覚統合だけ極端に凹んでるタイプの当事者いるけどそういうのは知的障害でいい気がする
現実世界を認識する能力が極端に劣ってて人間関係や学業に支障を来たしてるならそれは発達ではなく知的の部類でしょ
流動性推理が低いと知識を一般化するのが困難だし
視空間処理が低いと周囲を見て適切に行動したりイメージしたりまとめるのが難しい
作動記憶や処理速度が極端に低い場合は認知機能の障害で片付けていいと思うがこれは流石にな
920:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:22:15 .net
>>904
そうなんだね
ASDは情緒性の欠如が定義になってはいるし、認知機能を測る知能検査で一意に決めるものでもないと思うけど、どうなんだろうねぇ
ASDと診断されるのはもっと別な要因であるはず
921:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:25:44 .net
>>906
T機能で得られる判断とF機能で得られる判断が整合すれば摩擦も少なくなるだろうね
結果論に過ぎないのは同意
T機能で得られる判断とF機能で得られる判断に乖離がある時にどちらを優先するかは本人のタイプで決まるところだと思う
それに流されてしまうか流されずにいられるかどうかは人によるところかな
922:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:26:17 .net
>>902
人の感情の動きを作り出すのは、その人の今まで感じたり学んだりした「自分」の積み重ね
もちろん瞬間的に湧いた新たな感情も加味されるけど、その人にとっての言葉にはできにくい、これも形の違う理
論理型が理論を積み重ねるように、感情型は私はどうすることに価値を感じるかを積み重ねる
923:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:29:20 .net
>>905
メタ認知が得意な人ほど自分をPRするのに抵抗を覚えると思うのだがどうなんだろ
むしろそんなの深く考えずに私はこういう人です(ｷﾘｯ)が出来る人の方が上手くいく様な
メタ認知能力に優れる→自分の欠点も分かってしまう→自信を無くすとも考えられるわけだ
924:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:31:58 .net
>>910
その解釈は外向的な構えが意味するところが抜け落ちていると思う
内向型は確かに主体によるアレコレの積み重ねを志向するだろうけどそれは論理型も感情型も内向型の特徴かと
外向型は客体に順応する事ができる訳だけど、この構えが行き過ぎる事で自身の積み重ねてきたものとの軋轢が生じ、神経症として自己中心性を持つヒステリーを生じるとかなんとか言われているところっていうのをちょっと見直してみるといいんじゃないかな
925:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:32:04 .net
>>903
自己分析ってやり過ぎても破綻するんや
自分に絶対的に填まる仕事なんてそうそうないから選びきれずに詰む
926:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:35:20 .net
>>911
> むしろそんなの深く考えずに私はこういう人です(ｷﾘｯ)が出来る人の方が上手くいく様な
そう考えられる人(S型)を選ぼうとしているとも考えられるね…
あまり深く考えこむような人を入れると作業効率が犠牲になるとかで
自身のPRに抵抗を覚えるかどうかは人それぞれじゃないかな
自己肯定感、精神安定性(-A/-T)によるところになってくると思う
927:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:36:03 .net
>>912
確かにそうだな
上にFiの話があって内向型を基準にしすぎてた
もう少し考えてみるわ
ありがとう
928:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:40:40.50 .net
会社は有能だったりイノベーションを起こしてくれる人も求めるけど
短い時間の面接やディスカッションじゃ成り済ましなのか本物なのかは分からんしね
もし沢山の有能の人の中から選ぶとして、最終的にはこの人と同じ会社で働きたいかも大きな基準になるから
浮きがちな人は有能突き抜けないと辛いのかな
929:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:44:21.70 .net
>>916
S機能もF機能もちゃんとあってさらにT機能もN機能もーなってのは企業のわがままだと考えられる
能力は基本的にトレードオフ
だからこそオールマイティは魅力的に映るんだと思う
各所で見受けられるNT型に対する憧れ(?)もオールマイティとの混同があるんじゃないかな
930:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:46:45.79 .net
もうやだ
931:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:48:34.75 .net
「ホンモノ」を見つけたければ、S機能とF機能を前提とするような選考をやめてN機能とT機能を前提とする選考に切り替えればいいって話になるけれど、まぁ簡単な話ではないよね
S型がいなければ回るものもまともに回らんくなる訳で…
ここがとても面白いところであり不都合なところでもある
932:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:49:31.50 .net
>>907
発達診断受けてる人は知覚統合凹に限って言語理解凸だったりすることもよくあるしな…
実際世の中で役に立ちやすいのは言語理解以外の3つのほうが多い気はするが
作動記憶はメモの取り方の工夫などでまだどうにかなりやすそうだけど
知覚統合や処理速度の差は当事者の間でもカーストを生む要因となってる気がする
933:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:52:23.13 .net
>>920
言語理解は判断機能らしいから世の中でやっていくには欠かせないものだと思われる
934:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:54:05.61 .net
>>918
どうした？
大丈夫？
935:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:55:31 .net
NTは上手く行けばジョブズやビル・ゲイツみたいなカリスマを発揮できるんだろうが大抵のNTはな…
当たり前のことが出来なくて当たり前じゃないことが出来るのがNTなんだから右に倣えの教育では潰れることも多いよ
936:没個性化されたレス↓
20/05/28 15:56:05 .net
>>921
そりゃ必要な分の言語理解はあるに越したことないけど
他3つを犠牲にしてまで突出させる必要性は薄いと思う
937:没個性化されたレス↓
20/05/28 16:01:14 .net
>>924
場面によるだろうねぇ…
仕事における能力として必要か不必要かで言ってしまったらF機能なんてって考えてしまうのも分からなくもないけど
仕事における動機付け(F)は現代社会において無視できるものではない
938:没個性化されたレス↓
20/05/28 16:02:45 .net
得てして突出させようとはしなくてもいいだろうけどね
その辺りは同意
939:没個性化されたレス↓
20/05/28 16:04:06 .net
昔のお見合いじゃないけど、自己推薦アピールが苦手な人向けに、他者推薦やマッチングみたいなものがもっとあったらいいな
AIの進化で少しずつ変わらんかな
940:没個性化されたレス↓
20/05/28 16:06:56 .net
F機能ないと医者でも不定愁訴見逃したり、相手の心を開けなかったり
言い出せない人相手だと手遅れにしてヤブ判定
941:されそうでもある
942:没個性化されたレス↓
20/05/28 16:45:04 .net
ダニングクルーガー効果を踏まえるの自己アピールが得意な人を重用するのは危険だと思わざる得ないのよなあ
本当に能力ある人の方が自分の身の程を弁えてて謙虚になってしまうわけで
943:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:04:47.94 .net
それこそT型の言語理解だけ凸マンだと
お勉強しかできない高学歴無能になりやすいからね…
学問や研究ではなく「お勉強」ってのがポイント
944:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:12:34.73 .net
知覚統合の視空間処理の部分が出来ない人は研究適正皆無
そのタイプは他の能力に問題がなければコンサルや公務員行くやつが殆どかな
俺がそうだった
945:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:13:48.30 .net
>>930
受け売りでは�
946:ｫりないって意味なら言語理解Tではなく知識Neじゃないかな
947:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:15:28.05 .net
>>929
その辺りは実際との乖離を見てみればよ
見る人の目が利くかどうかじゃないかね
948:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:22:33.18 .net
>>932
言語理解にはT機能だったりF機能だったりNeだったり色々あるだろうけど
INTPに言語理解凸高学歴無能が多そうな説明はつきそうじゃないか
949:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:38:14.45 .net
ゲリアン、とうとう理論まで逆説と同じになったか…
前までは「私は逆説氏の発達障害観にまで賛同してない」とか言ってたのにな
つか、アスペがT型しか居ないなんてどんな偏見だよ
950:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:48:52.86 .net
>>935
アスペだとそれこそ揚げ足取られそうだからASDと言ったほうがまだいいんじゃないか
ASDなら特定不能の広汎性発達障害なんかも含まれるし
どっちにしろ彼に対しては焼け石に水だろうけど…
951:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:54:29.37 .net
>>935
あの時は氏が主張する理論についてまだ調べ切れてはいなかったからね
952:没個性化されたレス↓
20/05/28 17:56:39.54 .net
>>934
無能ってのがガバガバ指標なところが気になるけれど、作業性が凹って意味ならまぁそうと言えるんじゃないかな
ExxJとIxxPが言語理解凸
953:没個性化されたレス↓
20/05/28 18:04:44.75 .net
偏見でもなく定形発達群は情緒から物事の道理を理解するという形になっている事実があってはT型の存在は幻想としか言えないし、
ASDが情緒から物事を理解しないとあっては彼らをT型とするのは納得
さらに論理性までもが高いとなればいよいよ否定できない
954:没個性化されたレス↓
20/05/28 18:21:27 .net
ちなみに知的障害に関してはどう考えてるんだろ
あまり重いと心理機能で考える意義薄そうだから
軽度とかFIQ80付近のボーダー等の場合で
955:没個性化されたレス↓
20/05/28 18:25:35 .net
知的障害にも二種類あって作動記憶、処理速度凸の知的障害ならS型と考えられるし
言語理解高めで処理速度が絶望的に低いタイプならN型とも考えられる
前者は明らかに言動があれだから知的障害ってわかるけれど後者は話してることはまともだから気付かれにくい
956:没個性化されたレス↓
20/05/28 18:29:02 .net
知的障害のTFに関しては？
957:没個性化されたレス↓
20/05/28 18:41:16 .net
>>942
古典的自閉症はまさに知的障害かつTの人達じゃないのか？
知的障害でもFなら普通の知的障害とされるかあるいはウィリアムズ症候群になる
958:没個性化されたレス↓
20/05/28 18:54:16 .net
なるほど
ASDに関しての論調から、「知的障害は論理的思考に難があるからF型しかありえない」とでも言うのかと思ってた
気になるのは論理的思考はもちろん情緒性にも難がある知的障害に関してなんだが
959:没個性化されたレス↓
20/05/28 19:00:38 .net
FIQが低い(知的障害を併発している)だけでASDか非ASDかはまた別問題だからなぁ
960:没個性化されたレス↓
20/05/28 19:19:49 .net
URLﾘﾝｸ(yagotoekinishi.com)
961:没個性化されたレス↓
20/05/28 19:23:17 .net
URLﾘﾝｸ(conference.wdc-jp.com)
962:没個性化されたレス↓
20/05/28 20:05:03 .net
次スレ立てる人はスレタイを「雑談スレ」に変更してくれ