T型・F型議論スレat PSYCHO
T型・F型議論スレ - 暇つぶし2ch241:没個性化されたレス↓
20/05/21 17:37:12 .net
例えば議論をしていて平行線になったとき
TJは「何が何でも議論に勝ちたい。主張を絶対押し通したい」というFiが裏にありそうなのに対し
TPはだんだん面倒になってきて「お前がそう考えるなら好きにすれば?場も荒れてきたし面倒だからやめるわ」みたいになることあるのは、ある種のFeが裏に働いてるのかなと

242:没個性化されたレス↓
20/05/21 17:58:08.60 .net
>>235
言動の裏にそれが見えているなら誤診じゃね
優位判断機能は行動動機を司るんだし

243:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:03:34.31 .net
>>236
抵抗を覚えるというよりは感情的価値の付加がかかるって言った方が適切かと
Fが代替でも劣等でも関係なくストレートな感情表現をしてしまうのはT型かもね
感情を判断しない、論理によって導き出された感情を表出する
筋の通らない事をされると我慢ならない(Fが劣等であれば顕著かもしれない)

244:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:04:24.33 .net
意識高い系みたいなのがエセTJのイメージ、大抵はEXFP
メーカーで働いてる大人しめの自分の技術にしか興味のない研究職の人がエセTPのイメージ、大体IXFJ

245:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:09:23.16 .net
ペルソナでもなんでも結果が出せているなら別に問題ないわな

246:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:17:29 .net
長期記憶の人っぽいのここにもいるのな

247:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:37:16.33 .net
>>241
一応ここ心理学やってるところだからテキトーいう事を正当化するのはやめてほしい

248:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:38:59.86 .net
ここにいるのは長期記憶マンじゃなくて名無しの逆説だろ
ウザいからTwitterに帰れよバツイチおばさん

249:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:45:56.91 .net
逆説=長期記憶マンって可能性は?

250:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:48:40.62 .net
>>245
それはない

251:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:49:03.81 .net
逆説はいなくね
長期記憶の人って誰や

252:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:50:19.21 .net
本物のTJは言葉で表せない圧がある
健全でも不健全でもそれは変わらない
エセTJはTeを一生懸命使うけど、圧はなくて「子供が背伸びしてる」感を感じる

253:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:50:23.62 .net
そもそもMBTIっていうか16類型論は
現代の心理学研究者の間では疑問視されてるって話なかったっけ

254:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:50:54.76 .net
>>247
「Siは短期記憶、Neは長期記憶」とか言ってる奴

255:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:52:40.79 .net
16タイプは間違ってはないけど精神医学と結び付けないと破綻してしまう理論
精神医学と結びつけると整合性は取れるがセンシティブなテーマに触れざる得ないため荒れる

256:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:53:37.50 .net
やっぱ逆説いるじゃねえか
マジでもう帰れよおばさん
自分は溶け込めてるとか思ってんのか?

257:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:53:47.20 .net
>>250
何も間違ってないし、そんなのである個人を特定する事はできなくね

258:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:55:19.28 .net
>>251
俺もその認識
mbtiは自己認知を生来のタイプだとしてしまうから破綻するし、研究者からも当然疑問視される

259:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:55:41.19 .net
はぁ……
逆説さんよぉ、もうTwitterに帰ってくれよ

260:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:56:14.45 .net
名無しのゲリアンまでいて草も生えない
ここは逆説とゲリアンの愛の巣じゃねーんだよ

261:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:56:15.80 .net
>>253
長期記憶の人かな?

262:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:57:34.28 .net
>>247
N型S型スレに常駐しているNi domっぽい人
やたら定義や言葉の使い方にこだわり断定口調で主張してくる
たびたびNeは長期記憶と主張しているが当のNP型からは疑問視する声も大きいためNeもSiも持ってないと思われる

263:没個性化されたレス↓
20/05/21 18:59:25.68 .net
>>258
その人が本当にNP型か証明もできない時点で疑問視されたところでっていう

264:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:00:04.73 .net
>>257
そう呼ばれた事はないし名乗った事もないが

265:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:00:11.40 .net
>>251
精神科学ならいいけど脳科学までくると学問理系向きだろうしなあ
研究じゃなくて苦しむ当事者のやりとりならメンタルヘルス向きだし
バランスは必要だね
特にこだわり強い人は他の住人とトラブルになることあるし
どっちも苦しむのはあかんし難しいわ

266:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:00:55.92 .net
喧嘩腰だなあ…

267:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:02:55.47 .net
>>261
どのみち学問板やし問題はないと思う
ここでカウンセリングやらなきゃいけないなんて決まりは無いんだし

268:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:03:38.00 .net
わりと最近この板に来たばかりだから
逆説とゲリアンって人のことあまりよく知らないんだけど
特徴とか教えてもらえたらありがたい

269:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:04:55.16 .net
逆説帰れ
逆説帰れ
逆説帰れ
逆説帰れ

270:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:05:41.75 .net
>>264
@tea_odorataと@GGA_NTI見てくれば分かる
出まかせ言う人間もいるから気をつけ�


271:ス方がいい



272:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:06:14.72 .net
>>264
逆説→MBTIはインチキと主張、ユングのタイプ論と脳科学を結びつける、MBTIスレを連投荒らしして嫌われてるババア
ゲリアン→逆説に賛同する大学生

273:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:08:30.40 .net
逆説はgkst君のTwitter垢みたほうが早い

274:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:10:48.53 .net
>>268
>>266の前者のやつね
キーワード検索の窓に「検索したい語句 from:@tea_odorata」を貼りつけて検索してみてみると分かりやすい
Tweetかなり多いから

275:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:13:11.85 .net
ゲリアンはキャラスレ荒らしのスレでテンプレ連投と投下指示してる人
逆説はMBTI誤認云々のテンプレ連投と投下指示してた人
ゲリアンはまあアホなアンチが尖った嘘込みのゲリアン紹介テンプレを貼り付けたから逆鱗に触れて怒り中なだけだけど

276:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:15:10.08 .net
>>270
ゲリアン尻尾隠せてないぞ

277:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:15:48.32 .net
マジでゲリアンと逆説はあっち行けよ
ここはお前らのオナニースレじゃないから

278:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:31:43.03 .net
長期記憶マンもお得意のパターン認知でもう少し他の人の色々な解釈からパターンを再検討したほうがいいと思う

279:没個性化されたレス↓
20/05/21 19:36:07.70 .net
ゲリアンアンチ必死だな

280:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:02:32 .net
わぁ、こんなスレあったんだあ
と思ってはいったらナニコレ…

281:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:07:38 .net
>>274
ゲリアン必死だな

282:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:08:01 .net
ゲリアンと逆説は出て行け

283:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:08:14 .net
ゲリアンと逆説は早く出て行け

284:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:08:33 .net
ゲリアンと逆説はコテつけろ

285:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:09:21 .net
キチガイババア逆説とキチガイ大学生ゲリアンはコテハンつけろ
名無しに紛れるな

286:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:13:55 .net
逆説のレス→>>251

ゲリアンのレス→>>254

287:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:16:44 .net
逆説とゲリアンがラブラブなのは分かったから早く出て行けよ

288:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:18:15 .net
MBTI信者はスレを荒らさないでくれ

289:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:19:20 .net
>>283
MBTIアンチのゲリアンはここから出て行け

290:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:19:41 .net
MBTIアンチの逆説・ゲリアン・こどおじはさっさとこのスレから出て行け

291:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:31:18 .net
逆説って人のTweet見たら主客対称性とか言ってるんだけど
ここでも>>118とか>>233が対称性とか言ってるね
たしかN型S型スレでもそういう人いたような…

他にも>>214とか>>230とかが逆説って人っぽい
これもN型S型スレで同じような論調の人がいた

ということはこことN型S型スレには
逆説って人と長期記憶マンの2人がいることになるのかな

292:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:45:20 .net
ひとつこだわりがあるのはいいこともあるけど
こういう場所で長い間いるとコテハン無くとも
ああこの人なのかな?とどうしても目立ってくるのはあるね

293:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:46:32 .net
>>286
それらのレス全部逆説って人のものじゃないよ

294:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:47:25 .net
固定は別に構わんが
荒らし回ったり自分の考えを押し売りするから周りとトラブルになる
だから敬遠されてる訳よ

295:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:49:22 .net
Ni持ってるとどうしても精神医学と心理機能を結び付けたくなるんだわ

296:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:53:47 .net
>>288
じゃあゲリアンって人のほう?
それとも長期記憶マン?

IDないからややこしいわ

297:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:54:16 .net
診断スレの人も逆説かと思われてたし
ゲリアンと逆説は外部から見て似すぎてて
そのせいで逆説アンチにゲリアンも目をつけられたのに
言ってもゲリアンは全く聞く耳もたないしアンチの火に油を注いで賑やかしが更に燃料加えるし
種火は別にあったとしても自分に燃え広がるほどでかくなったのは自分の堪え性のなさもあるのに
俺が燃えたんだからお前らも燃えろ的に他の住人にも火を撒き散らしてて
本当何だかよく分からない

298:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:54:48 .net
>>291
名無しだよ

299:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:56:27 .net
>>292
逆説の意見を採用しただけって言ってたよ
どのスレかは忘れたが

300:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:57:11 .net
ゲリアンが荒らしたのは事実だぞ

301:没個性化されたレス↓
20/05/21 20:59:13 .net
ゲリアンは昔の姿知ってるほどに悲しいがどちらも一繋がりの本性なんだろう
叩く意図はないがただ寂しくて今は怖い

302:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:03:29 .net
ミームおじが2人に全く関わらないのは何故なんだ?

303:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:06:25 .net
T-Fの話しないで屯ってる奴らはなんなんだ?

304:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:07:36 .net
ミーおじはINTJとENTJは神で高潔な存在だと思っているんじゃなかったっけ
アスペ(自称していた)でESFJ嫌ってるあたりは逆説と同じだね

305:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:09:03 .net
>>298
ヌシは?

306:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:12:19 .net
エニア神ボコッてたのは彼がESFPだからね

307:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:18:30 .net
ASDにはASDの苦しみがあるだろうけど
Feとは相性悪すぎるのかもしれんな
エニア神は2w3なんだっけ
2もイメージ的にはFeの印象高いからなあ
何か引っ掛かる部分があったんだろうな

308:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:25:07 .net
あくまで5ch内の狭い印象だけど
INxJはISxJを忌避したり苦手と表明したり比べていることがあるけど
IxxP同士はFTの違いに少し目を向けるくらいで基本自分達で完結しているように見える点は面白い

309:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:25:20 .net
彼も名無しで戻って来てた疑いはあった
自ら言及はしないだろう
そして究エニスレでの2w3神も彼ではないかと言われている
これも特に言及無し

310:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:26:08 .net
息を吐くように嘘をつく連中が多いな

311:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:30:10 .net
>>302
タイプ2は「必要とされたい」っていう囚われがFe要素として言われているんだろうけど逆は必ずしも成り立たない事に注意はしておきたいね

312:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:32:13 .net
>>303
乱立していた各雑談スレッドに何人いたかも分からんけど、ミーム汚染は少なからずあると思った方がいい要素ではある
サンプル少ないってレベルじゃない

313:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:33:41 .net
>>303
彼は彼で6年以上居るのに
自分の感じたまま、つまりフィーリングで診断しろと言ってたが心理学板でね
そして他人には君は間違ってると言う
フィーリングで診断しろと言ってたのに?
エニア神に見立てを聞きに来てるんじゃないと周りが怒るのも無理ないわ

314:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:36:58 .net
リソと究エニは根本的に違うののも不理解だったようだ
自分の発言で場が荒れるのを収めようとしないし
スレッドを分けたり誘導すると言う考えも思いつかなかったようで
荒れる原因を全て他人の不理解のせいにそてたのもよく思われてない

315:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:41:37 .net
言いたい事が色々あるのは分かったが、エニアスレ民で頑張ってくれとしか言えんぞ

316:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:43:33 .net
>>307
声が大きい人にはどうしても多少引っ張られるから注意したい

317:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:44:34 .net
IxTPとIxFPの違い

IxTP「好きじゃないといえば嘘になる」

IxFP「もう好き~!!超好きぃ~♡」

318:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:46:23 .net
神自称が増えて行く…

319:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:47:37 .net
バカの具合が神懸ってんのか

320:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:48:31 .net
>>312
IxTP「(好きじゃないといえば嘘になる)好きじゃないといえば嘘になる」
IxFP「(もう好き~!!超好きぃ~♡)好き…」
こんな印象だわ

321:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:50:51 .net
>>312
感情のメタ認知(=主体の感情の判断)ができるかはFiの強さになるからIxTPがそう言ったとしてこれが正しいかどうかは考える必要があるかもしれない

322:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:52:53 .net
「好きじゃないといえば嘘になる」はFiが代替にあるIxTJの方がいいそう
IxTPはまず、それを自分が好きかどうかすら認知出来てなさそう

323:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:56:09 .net
>>317
それはある
気づいたら何かに夢中になっていて後からこれ好きなんだなって感じ

324:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:57:06 .net
劣等FeタイプのFiなんて底の底やろ
URLリンク(qph.fs.quoracdn.net)

325:没個性化されたレス↓
20/05/21 21:59:34 .net
創作だが朝ドラのなつぞらに出ていた坂場はINTJっぽかったな
16タイプを単純なキャラ化したらあんな感じになるかもしれないと思える人物多目で
16タイプ知ってるのかなと少々思えた

326:没個性化されたレス↓
20/05/21 22:04:27 .net
自分をINTPと勘違いしてるINTJはヤバイ

327:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:05:08.21 .net
16PersonalitiesやMBTIみたいにJ/Pを二項分布で測ろうとするところがあるから間違うのをヤバイとは思わないけど、機能順列で考えたら全然違うからねぇ
INTJはNi-Ne-Te-Ti
INTPはTi-Te-Ne-Ni

328:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:06:46.44 .net
Fiユーザーが言ってるエモいってなんだよ

329:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:13:26 .net
INTJはNi-Te-Fi-Se、INTPはTi-Ne-Si-Feやろと思ったけど
もしかして触れてはいけない奴なんか

330:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:29:13 .net
>>324
URLリンク(qph.fs.quoracdn.net)を元に考えてる
下位機能まで書くのは面倒だったから省略しちゃった

331:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:30:47 .net
>>323
感情すべてが集約する絶対単語や

332:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:32:15 .net
>>323
ただの若者言葉だろと切り捨てたくなったが、、
情緒的雰囲気を不文的に伝える言葉として用いられている点でFe優勢な言語といえると思うとまじめに考えてみる

333:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:36:51 .net
さりげなく出てくる主客対称性理論
あっ…(察し)

334:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:41:24 .net
エモいと言っていれば、いい感情という意図だけが伝わって
万一見たり聞いたりした相手にとって他の言葉で表現したときに文字面(例えばブサかわのブサを強く取ったり)で悪く取られてトラブルになる可能性は減る
というのもあったりするんだろうか

335:没個性化されたレス↓
20/05/21 23:49:56 .net
腐女子文化はオタク文化ながらFeが色濃く出てるなあって思った
自分の好きなキャラたちが仲良くしてるのを好みカップリング名はパッと見じゃ分からないような独特な略称に統一
女オタ向けイベントの参加者たちは服装もきちんとしてるし擬態が上手い
団結力も男オタクに比べて段違いだしこれがFeなんだなと

336:没個性化されたレス↓
20/05/22 00:07:46 .net
>>328
やっぱいるよなあのババア
本人は擬態できてると思ってるのだろうか
使うワードが独特だから分かりやすいんだよ

337:没個性化されたレス↓
20/05/22 01:04:18 .net
>>330
識別の仕方が独特なだけではないかな
服装だって気遣いFeなのか自尊Fiなのかで変わってくるところだし
Feであると断定するのはまだ早いと思う
それらを擬態を目的としているのか、目的としているのならそれは何故かを具に考えていかないと

338:没個性化されたレス↓
20/05/22 01:24:32 .net
ゲリアンだの逆説だの言ってる人の方がウザイよ
溶け込めてるならそれでいいじゃん
わざわざ攻撃する理由は?

339:没個性化されたレス↓
20/05/22 01:42:31 .net
>>333
その話題もう終わったよ

340:没個性化されたレス↓
20/05/22 01:46:47.39 .net
TとFだったらTの方が内向性強くない?
Fは何だかんだヒトに関心が向くから外向性あるけど、Tはモノに関心が向くから内向性高いと思う
IxFxとIxTxだったら後者の方がより閉じてて孤独耐性が高い
T/F以外の軸も考慮した上で一番内向性高い16タイプはINTPな気がする
逆に一番外向性が高い16タイプはESFJかな

341:没個性化されたレス↓
20/05/22 01:47:51.70 .net
個人的に外向性の高さは
ExFx>>ExTx>>>>IxFx>>>(超えられない壁)>>>IxTx

342:没個性化されたレス↓
20/05/22 01:55:04 .net
>>335
大多数がF型だからF型の方が社交性が高いってだけで、それは外向性とは区別した方がいいよ

343:没個性化されたレス↓
20/05/22 02:00:58 .net
外向性は客体や客観的事実によって自らを方向付けたり客観的事物に反応したりこれに関する可能性を見出すというものであって、社交性はこれの一部分、要素に過ぎないんだから

344:没個性化されたレス↓
20/05/22 03:40:50.03 .net
客体

345:没個性化されたレス↓
20/05/22 03:41:10.52 .net
おばおば

346:没個性化されたレス↓
20/05/22 07:39:23 .net
逆説は主客対称性とか持ち出す奴ちゃうんか
>>338は文章の感じから長期記憶マンっぽいが

347:没個性化されたレス↓
20/05/22 08:27:28 .net
荒らしというより嵐みたいだったしね
トラウマっぽくなって疑心暗鬼になるひともいるのは分かるわ

348:没個性化されたレス↓
20/05/22 12:03:13 .net
>>337->>338
逆説おばさんw

349:没個性化されたレス↓
20/05/22 12:04:26 .net
悪いけど逆説は出て行ってはくれないか
あとゲリアンも
お前らのご高尚な理論()をここで聞きたくないし、MBTIに疑問()を持つ()みたいなのも要らん
さっさとTwitterに行って二人でランデヴーしてこい

350:没個性化されたレス↓
20/05/22 12:10:10 .net
逆説例のスレに今来てるし
他のスレにもいるんだろうね

351:没個性化されたレス↓
20/05/22 12:10:29 .net
>>344
幸いなことに逆説は今、荒らし分析スレの方にいるぞ

352:没個性化されたレス↓
20/05/22 12:20:59 .net
過度な叩きや嘘はあかんことは前提にしても
あの人たちの連帯責任押し付けというか個人の見えてなさ加減はとてもTe-Fiの不健全感

353:没個性化されたレス↓
20/05/22 12:47:48 .net
やっぱFi-Te軸かTi-Fe軸かで見ていったほうがわかりやすそうだよな

354:没個性化されたレス↓
20/05/22 13:07:22 .net
阿野二人荒らし方までそっくりで怖えなと思ったけど、単に雨の人がGの人がやって効果的だったっぽい行為を模倣してるだけなんだろうか
内容が正しいから複数スレや板に跨がってマルチポストしても荒らしじゃないという論もすげえけど

355:没個性化されたレス↓
20/05/22 13:08:08 .net
×阿野
○あの

356:没個性化されたレス↓
20/05/22 14:16:33 .net
あの人は法律以外の不文律を土足で踏みにじりまくってることに気づいてないんだろう

357:没個性化されたレス↓
20/05/22 15:48:21 .net
正論もね突き詰めると暴力になる

358:没個性化されたレス↓
20/05/22 15:50:02 .net
インフルエンサーと呼ばれる人種はTeかFeがdomにあるのだろうか
少なくとも内向型ではなさそう

359:没個性化されたレス↓
20/05/22 16:29:36 .net
大体E型のどれかでいいんじゃね

360:没個性化されたレス↓
20/05/22 18:14:57.25 .net
>>353
動機が主体にあるのなら内向型とも考えられる
例えば、自分の気持ちを大切にしろとかTwitter等で言っている某筋トレ主義の人はFiが優勢にあると考えられる

361:355
20/05/22 18:15:36.28 .net
まぁあの人が何を動機に活動しているのか知らないからあんまりテキトーな事は言えないがw

362:没個性化されたレス↓
20/05/23 01:02:28.11 .net
Tだから性悪、Fだから善良
みたいな考え方してる奴多いけど、別にそんなことないからな?
Tでめちゃくちゃ性格いい奴もいれば、Fでめちゃくちゃ性格悪い奴もいる

363:没個性化されたレス↓
20/05/23 01:06:38.62 .net
>>357
性格の良し悪しをどういう基準で考えているのか気になるところ
知能がそれなりに高くない限りT型にはまともな情緒性は期待できないから注意(特にT主機能の場合は)
あとは機能の能力的高さが著しかったとしても、それが負の方向を向けば「悪く」なる事にも注意しておきたい

364:没個性化されたレス↓
20/05/23 01:39:25 .net
もーやだ
逆説おばさん(>>358)は早く出て行って
なんかこのスレに常駐してるみたいだけどうぜーわ

365:没個性化されたレス↓
20/05/23 01:40:35 .net
Tの方が根はピュアなのかもしれないが性格悪く見られてしまうのもまた事実だろう
F型、特にFe優勢は自分をよく見せるのがとても得意
就活は嘘つき大会とあるがそれもFe強い人が自分の強みを活かした結果でもあるわけだ
F型の発言はT型にとっては言動不一致に見えてしまうかもしれない
しかしF型は言語そのものにそこまで意識を向けてないのだ
だから字�


366:`通りにちゃんと物事を解釈できるというのも1つの才能な訳だ



367:没個性化されたレス↓
20/05/23 02:09:20 .net
>>360
自分をよく見せるべき場でよく見せる事ができるかどうか見られていると考えれば逆説的ではあるけれど「人格を見る」事ができるっていう寸法であると見る事ができる
F機能やS機能は社会人として生きる上では基本中の基本となっているのが現状と考えられると思う

368:没個性化されたレス↓
20/05/23 02:15:03 .net
>>359
統失じみてるぞ
病院行ってきな

369:没個性化されたレス↓
20/05/23 02:28:19 .net
TとFは言葉の定義が根本的に違うしだからお互いに話が通じないってなる

370:没個性化されたレス↓
20/05/23 03:00:53.29 .net
>>361.>>362も逆説

371:没個性化されたレス↓
20/05/23 03:03:23.85 .net
逆説がこのスレに常駐してるのは事実
逆説しか使わないような言い回しが散見される
おばさんは持論垂れ流したいだけならTwitterで壁打ちでもしてこい

372:没個性化されたレス↓
20/05/23 05:41:47 .net
逆説おばうざ

373:没個性化されたレス↓
20/05/23 05:47:40 .net
雑談、相談するふりして持論が展開しやすいように持っていくんだもの
発達傾向は心理学じゃなくて精神医学なり脳科学の理系
当事者はメンタルヘルス板でやるべき

374:没個性化されたレス↓
20/05/23 11:17:35.55 .net
もしかして逆説と長期記憶マン結構話かみ合ってる?
字義通り解釈して人にも強要するのはTeだろ
NiTe同士仲良くどっか別のところで議論してくんねーかなー

375:没個性化されたレス↓
20/05/23 12:47:17 .net
TがFに擬態するには
?FIQが高いこと
?F機能が代替にあり劣勢とまでは行かないこと
?S機能も必要最低限には使えること
の3つの条件が必要である
FIQが低めだとそれこそコミュニケーションのパターン化が困難だし
感情が最低限機能しないとどんなに頑張っても検討ハズレな解釈にしかならない
相手の表情を察知したりパターン化するにはS機能も必要になる

376:没個性化されたレス↓
20/05/23 13:24:13 .net
>>369
劣等にあってもT機能も社会性を示せる訳だから、今度はF型にわざわざ擬態しなくてもあまり困る事は無くなるって可能性も考えられる
FIQ次第って言われちゃそれまでだけど
あと、表情の読み取りは視覚情報に感情的な価値をつけるものだから感情判断機能がメインになる
NF型でも視力さえ問題なければなんとでもなるからS機能が必要とは言えないと思う

377:没個性化されたレス↓
20/05/23 13:30:45 .net
>>364
違う

378:没個性化されたレス↓
20/05/23 13:32:40 .net
>>370
いわゆるサイコパスと言われる人ってそのTだけで乗り切れちゃったパターンなのかもな
Tだけで乗り切れない人はアスペと言われないようにするために感情を必死で学ぶことになるわけだ

379:没個性化されたレス↓
20/05/23 15:00:08 .net
ASDの人はユング心理学を学んでFフィルターを通して世界を見つめる能力を身につけた方がいい
世の中の言葉の大半はF的な解釈によって成り立ってるからだ
例えば視野が広いとはたくさんの知識を持ってて包括的に物事を考えることではなく
相手の目線にたってその相手が望むような配慮をしてあげられることを指す
好奇心旺盛とは色んな知識を獲得したいという意欲ではなく様々な経験や他人に興味を持つ姿勢を指す
この様に根本的なところで解釈が異なる

380:没個性化されたレス↓
20/05/23 15:07:15.91 .net
Tの集団と、Fの集団と、TとFを橋渡しする集団と、がいれば、Tの集団はFの価値観なんて知らなくてもいいのに

381:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:01:54.50 .net
それは逆も言えるよ

382:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:32:52.66 .net
>>374
橋渡しができる人間はFIQが高めでないといけないかもね
あとは判断機能が補助代替にきているとか?
主劣での差よりも小さいかどうかは検討が必要かも

383:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:33:17.81 .net
近くのT型さんのおかげで、もう少しはっきりものを言っていいことが分かってよかった
表向きはこう言ったら傷つくんじゃない�


384:ゥというフィルターかかってたけど 実際は人を傷付ける自分が嫌だとか、そう言われたら自分がダメージ食らうかもとかそっちだった それで言いたいこと、言わなければいけないことがぼやけてしまっていた ここのT型さんには直接は関係ないけどありがとう



385:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:35:23.63 .net
橋渡しできるのはINFJとかENFPとかだろうなあ
Tが代替にありかつNが主要にあるから本質を見抜く力もある
Tの視点も理解できなくはないし仲介人として優秀かと
もっと言うとT主→T補→F補→F主の順での情報伝達になる

386:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:35:37.83 .net
>>377
わかるよ�T型さんたちの行動発想感情全てがさっぱりしてて憧れるよね

387:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:40:13.94 .net
INFJは外向に近い内向
ENFPは内向に近い外向って見たことあるけど
TとFなどの機能の割合があまりにも変わらないからなのかな?
二人共、内なる狂気もってそう純粋ともいうか

388:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:42:27.64 .net
T/Fの橋渡しが出来るのはINFJだな

389:没個性化されたレス↓
20/05/23 16:50:06.01 .net
>>377
はっきりものを言ってもいいけど
言ったからって必ずしも要求が通るとは期待しないでほしい
特にASDとかだと能力不足でどうしてもできないことが山ほどあったりするから

390:没個性化されたレス↓
20/05/23 17:04:13 .net
ASDが文脈読み違えるとこんな感じ

391:没個性化されたレス↓
20/05/23 17:04:40 .net
ESTP辺りは早いうちから見せかけでもサクッと代替Fe身につけて上手く立ち回ってるの多そうだけどな

392:没個性化されたレス↓
20/05/23 17:11:01 .net
正直ASDの特徴ってNの特徴も混じってる気がする
マルチタスク出来ないとか運動音痴とか周囲を見て行動できないとか感覚過敏とか

393:没個性化されたレス↓
20/05/23 17:30:04 .net
ASDの場合、Sの機能に欠陥があるからといって、Nの機能を持ち合わせているわけじゃないからな
それが障害者の悲劇

394:没個性化されたレス↓
20/05/23 17:44:15.18 .net
>>386
それに関してはループ中と考えた方が辻褄合う気がする
INTPのASDがTi-Siループに陥ればそれこそ想像力の障害そのものであるわけだし
ISTJのASDがSi-Fiループに陥れば好きなことにしか興味のない視野の狭い人になる
ISTPのASDがTi-Niループに陥ればせっかくの身体能力を活かせず本来向いてない哲学などの学問に時間を浪費することになるし
上手く心理機能を使いこなせればFIQが並程度であれば何かしらの長所は出てくるかと

395:没個性化されたレス↓
20/05/23 17:56:15 .net
>>378
それぞれの人のT、あるいはF機能の高さが十分である事は必要だって話だから、機能順列におけるTやFの位置によって考えられる話ではないよ
IQがあんまり違うと伝達できないのと同じ

396:没個性化されたレス↓
20/05/23 17:57:22 .net
>>382
論理的に筋が通っているか、正当である事が大事になってくるところかと

397:没個性化されたレス↓
20/05/23 18:00:33 .net
Fの人が嘘つきというのも違うな
正確にはF型というのは感情に正直なのであり論理的な整合性をあまり重視してないから結果的にそうなるってだけ
T型の人が自分の感情を軽視してしまうのと同じようにね
当然Fから見りゃTも自分の感情に素直じゃないなってなるわけだ
この様に自分にとって優勢じゃない心理機能を疎かにしてしまうってだけの話

398:没個性化されたレス↓
20/05/23 18:03:18 .net
>>386
感覚過敏(HSP)は感情察知(Fe)からも思考察知(Te)からも、感覚情報に対する耐性(S凹)も含まれる概念ではあるから混同には注意した方がいいと思う

399:没個性化されたレス↓
20/05/23 18:08:17 .net
>>390
F機能が根底にある嘘ってのは物事の正当化(F→T)がそう言われるものなんじゃないかな
T機能が根底にある嘘はサイコパスがよく用いると言われているような共感の仮面(T→F)
優勢でない機能を疎かというよりは優勢でない機能をペルソナとして用いる形
自己矛盾の根底にある嘘

400:没個性化されたレス↓
20/05/23 18:43:33.73 .net
文字通りの解釈というのもSTなら確かにそうかもしれないがNTはまた別方向のコンテクストを織り交ぜてくるからなあ
よく認知の歪みだとか言うがそれはNTにありがちな現象だと思ってる
論理や推論から色々言葉を自分の頭の中で発展させてその結果が論理の飛躍であったり歪んだ解釈とされてしまうのでは

401:没個性化されたレス↓
20/05/23 19:16:48.95 .net
>>393
T機能が高いタイプであれば推論でさえも論理的に無矛盾に行うようになるってところだと思う
N機能が高いタイプならまだそこまでではないんじゃないかな
推論を論理判断によって吟味する形になるから

402:没個性化されたレス↓
20/05/23 19:44:07.47 .net
>>387
なるほど
そういう解釈ができるのか
勉強になった

403:没個性化されたレス↓
20/05/23 20:21:24 .net
>>389
「お前この仕事向いてないからやめたほうがいい」くらいはさっさと言ってもらえたほうが助かる
能力的にできないことを強要されるのは勘弁

404:没個性化されたレス↓
20/05/23 20:53:05.08 .net
なにこの逆説スレ

405:没個性化されたレス↓
20/05/23 20:58:16.58 .net
>>397
な、キモいよな
本人はバレてない、名無しに擬態できてると思い込んでるのが凄く滑稽だ
端からみれば逆説臭漂いすぎてバレバレなのにさ

406:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:03:36.66 .net
協会に持論をパクられるかもとコメント発してたから
展開し続けてこの時期にこんな話を既に私はしていましたよの記録用なのかもね
もしGの人なら

407:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:06:00.84 .net
逆説の言い回しやレスの仕方って独特だからすぐ分かる
あとレス番号を名前欄に入れるのも高確率で逆説
逆説隔離スレPart.35作った方が良くないかこれ

408:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:09:34.03 .net
叩きスレはあかん
他のスレも不思議と荒らされるから

409:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:22:41.11 .net
逆説だって名無しとお話ししたいんだよ
特にスレを荒らしてるわけでもなく議論スレで議論してるだけなのに追い出そうとするのは流石に感心しない
むしろ「逆説だ!」とか言って追い出そうとする人たちの方が今は害悪

410:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:31:07.13 .net
あの人は別に話なんてしたくないのでは
持論を展開できる都合のいい場所がここだっただけで
雑談も自分語りも心理学板でするなと言ってたみたいだし
ただのバカなオーディエンスとしか思ってない
自分の都合によく場を動かしたいだけだから
頭いいなら海外で議論を交わした方が余程合理的で建設的
だけどそうしない
なんでかね

411:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:38:55.45 .net
>>402
逆説は議論はしない
心理学に対しては正論と持論を以てただ教えてあげるという位置にしかいない

412:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:40:59.39 .net
根本的にTJ(特に不健全)とTPのやりたい議論って違うこと多くね?
TJは自説の押し付け合い
TPは多角的な検討とか仮説の提示とか

413:没個性化されたレス↓
20/05/23 21:55:03.43 .net
多分逆説氏はおらんよ

414:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:03:55.01 .net
>>406
ゲリアンか?
逆説バリバリ居るんだが…

415:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:06:16.47 .net
多分っていうかほぼほぼ確実に

416:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:15:22.24 .net
>>408
いや、逆説は確実にこのスレにいるぞ

417:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:17:16.78 .net
というか逆説だけじゃなくゲリアンもこのスレに居るわ
二人ともコテトリつけてないだけ

418:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:24:40.33 .net
>>409
いないよ

419:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:27:21.59 .net
いぬあるよ

420:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:27:50.48 .net
>>411
どうしてわかるの?

421:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:28:31.35 .net
頭文字Gの人なら内包できるのかな

422:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:31:28.39 .net
>>413
分かるものは仕方あるまい
証明しろと言われても運営にIP開示でも請求しなければいけないからやらないけど

423:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:35:13.50 .net
>>415
エスパーニャ?

424:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:35:31.30 .net
間違った
エスパー

425:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:38:58.72 .net
>>415
お前ゲリアンだろw
分かる?分かるのは逆説と同一人物だからか?w

426:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:39:18.64 .net
>>417
強いて言うなら理解の深さかな

427:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:40:48.07 .net
>>418
さあね?
迷惑だろうからこの類の騒ぎはやめなね

428:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:41:02.02 .net
>>419
ギフテッドやね
IQ高いとここの人と喋ってても面白くなさそうだけど周知のために仕方なくいるのかな

429:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:41:57.12 .net
>>420
しつこい持論展開と誘導をやめたらいいと思うよ

430:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:42:02.04 .net
>>421
T型とF型についての話がしたいだけだが?

431:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:42:22.19 .net
火のないところに煙はたたないから

432:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:42:55.21 .net
>>422
そんな事した事無いよ

433:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:43:16.78 .net
>>423
教えてあげたいだけじゃなくて?

434:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:43:28.42 .net
>>424
お前のはただのアレルギーだよ

435:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:44:28.70 .net
「お前」

436:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:44:43.01 .net
タルトタタン

437:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:44:59.72 .net
>>427
アレルギーにもなるわ

438:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:45:05.94 .net
>>426
恩着せがましいとでも思ってるんなら恩を売ってるつもりなんて無いから安心しな

439:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:45:53.67 .net
>>430
配慮しなければならない理由もないし、嫌なら議論の場から離れれば?

440:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:46:50.86 .net
>>431
そんなことは思ってないよ
発達傾向の話はスレ立てるか当事者ならメンタルヘルスなりに行った方がいいと思てるけども

441:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:48:24.25 .net
疑うものはアホ
疑われて思い通りにことが運ばない方法をとったのもアホ
そんなとこやね

442:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:48:41.78 .net
つまり?

443:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:49:10.37 .net
全てはAHOになる

444:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:50:33.80 .net
>>433
T型自体がASDの傾向だし問題無くね

445:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:55:02.93 .net
健常者のT型にそれ言ったら殴られそう
特にESTP辺り

446:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:55:36.87 .net
頭文字Gさん?

447:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:56:18.64 .net
健常者のT型とか基本ペルソナだし無問題
自分が感情型なのを認めたくないだけ

448:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:57:41.38 .net
うわぁ…

449:没個性化されたレス↓
20/05/23 22:57:44.86 .net
もう開き直ったなこのおばさん

450:没個性化されたレス↓
20/05/23 23:06:08 .net
>>437
ASDにTが出るだけでT≠ASDだぞ

451:没個性化されたレス↓
20/05/23 23:10:32.58 .net
やっぱ頭文字Gグループの誰か来てたんやね

452:没個性化されたレス↓
20/05/23 23:15:53.78 .net
>>440
健常者っていうよりは定型って見方が正しい
神経発達症群の中でも障害を伴わないのはいる

453:没個性化されたレス↓
20/05/23 23:28:26.68 .net
>>444
どっちも来てるぞ
どうやらダブルGのお気に入りスレになったらしいなここ

454:没個性化されたレス↓
20/05/23 23:40:26.91 .net
MBTIと発達障害を結びつけて語りたいならそれ相応のスレ行けババア
ここに居座るんじゃねえ
誰もお前のオナニー持論なんて見たくねえんだよw
発達障害とMBTIについて語るスレ Part.2 [ゆるゆり学級]
URLリンク(itest.5ch.net)

455:没個性化されたレス↓
20/05/24 00:00:39 .net
>>446
マジか…
一度住み着かれると色々面倒だから早く出て行って欲しいな

456:没個性化されたレス↓
20/05/24 00:18:35 .net
逆説氏はいないよ
それっぽいって思ったレス挙げてみ?9割がた俺だよどうせ

457:没個性化されたレス↓
20/05/24 00:20:54 .net
>>449
お前もいるが逆説も居るぞ

458:没個性化されたレス↓
20/05/24 00:28:05 .net
>>450
俺以外のレスで逆説氏っぽいのいないもん

459:没個性化されたレス↓
20/05/24 00:32:52 .net
主体性客観なんたら理論は逆説だぞ
あと「健常者のTはいない」とか言ってるのも逆説

460:没個性化されたレス↓
20/05/24 00:47:19 .net
逆説もゲリアンも>>447のスレ行け

461:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:18:29.00 .net
MBTIで健常か調べられるなら、医者は質問紙を使えば発達の診断ができて楽だなw

462:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:19:06.50 .net
>>454
ぶっちゃけAQテストの精度ってMBTIの質問用紙以下じゃね?

463:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:36:41.64 .net
さあね?
~やら
だってば
お前ら
~だべ
いいえ
ほらよ
サンキュー
神経症、取消申請、理論型、読解力、法務局、特許、商標権、祭り上げ、叩き、現代文、弁護士、協会、ステマ

464:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:39:32.75 .net
というかあまり深く発達障害や何かしらの精神疾患に話題が及ぶようであればメンヘル板のそれらのスレか臨床系のスレで話すべき
心理学板であまりデリケートな話深掘りしないで

465:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:41:45.28 .net
>>452
440は違うだろう
逆説氏がSF型を健常者って定義するとは思えんし
定型って言葉を使うはず

466:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:42:28.88 .net
T型だが喜怒哀楽あれども少なくともGの2人よりは理性的だわ

467:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:42:54.18 .net
>>454
そんなのMBTIなんかじゃ調べられないよ
逆説氏の理論でもそういう扱いはされていない

468:没個性化されたレス↓
20/05/24 01:58:04.99 .net
>>457
T型自体がASDの傾向を示すし問題なかろう
MBTIやWeb診断で本当のタイプが出てくるだなんて勘違いする人間がいるのが問題なだけ

469:没個性化されたレス↓
20/05/24 02:02:47.97 .net
>>456
発達症、情動脳
も追加で

470:没個性化されたレス↓
20/05/24 05:33:32 .net
逆説氏はいないよ、が正であればゲリアンか他のGの眷属がいるんだろう
診断スレのやつもゲリアンだったし

471:没個性化されたレス↓
20/05/24 06:16:06.24 .net
>>641
問題あるでしょ
例えばグレーゾーンがGたちにT=ASDと診断されたとしてその後は病院行けで済ますの?
病院でASDじゃないと診断されて違ったじゃねえかとここや病院で暴れられたら?
本物のASDなりADHDが持論で分かったとしてその後はどうするの?
診断と治療は一繋がりのものでしょ
ここではすべきじゃない

472:没個性化されたレス↓
20/05/24 09:43:47 .net
長期記憶マンは何者なんだ
ゲリアンとは違うのか

473:没個性化されたレス↓
20/05/24 11:26:22.50 .net
性格診断=病気の診断ではないんだよなあ
あと障害や疾患で悩む人もいるんだから軽率に何型だから何障害とか書き込むのはどうなの

474:没個性化されたレス↓
20/05/24 12:01:36.98 .net
>>464
ああ他人にやたら自分の判断を押し付ける癖にそれで旗色が悪くなると知らず存ぜぬ
なのに自分が言われると怒り出す始末だからな

475:没個性化されたレス↓
20/05/24 12:27:12.05 .net
>>464
俺はここで診断なんてしないし、そもそも文字のやり取りでの見立てなんて当たる訳もない
自己認識が頼りにならない事はしつこいほどに言及してあるし、それで勘違いするようなマヌケは知らん

476:没個性化されたレス↓
20/05/24 12:30:03 .net
>>466
医学的にはユング類型はそういうものだったってだけ
残念ながら診断ごっこ気分で遊べる代物ではなかったってだけだよ

477:没個性化されたレス↓
20/05/24 12:50:27 .net
まあ発達傾向がタイプに当てはめられるとして、そこで16タイプのQED
実際の細かい診断や相談は病院でやらなければ診断は降りないし
16タイプ診断も終わりを迎えるだけだしな
特にダメージはないけど
後のことは自己責任で拘り強い人等を呼び込んだり巻き込んだことで悪化させたら嫌だわ

478:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:02:46 .net
この界隈で見立てを押し付け
トラブルになる例があるからな

479:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:23:34.78 .net
>>470
占いレベルの16タイプ診断が終わりを迎えるだけだよ
どうぞご退去くだせえ

480:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:32:48.39 .net
不安だのなんだの言ってる人間は俺が言っている16タイプ診断について根本的な勘違いしてるよ
それだけは間違いない

481:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:37:32.63 .net
古いも何も16タイプ自体が終わる
一般に扱われることもなくなり
研究者も減り、医師からは目を向けられることもない
理論より薬や謎めいた鼻の形の影響やら腸内環境の話やらもあるけれど
知能検査より光トポロジーなんかで早く診断できるようになったり
薬等々の更なる開発で副作用なくで少しでも苦しい人が救われたらいい
性格やタイプ弄ってもどうしようもないこと
特性は多岐にわたり16タイプだけで何とかできるものでもないから

482:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:43:27.53 .net
概念・分析と実際・臨床的な考え方の差異やね

483:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:48:43.80 .net
>>474
16タイプ理論で整理が簡単になるって話だよ
やっぱ分かってないね

484:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:50:48.56 .net
面白い理論ではあるけどね
ただ何億もいる人間をきっかり
16に分類出来ないのは分かりきった事

485:没個性化されたレス↓
20/05/24 13:55:48.54 .net
>>477
ペルソナや発達の度合いなどで多種多様な人格は醸成され得るが、機能の発達順列としては16類型を示す事になる

486:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:03:13.74 .net
直観/感覚、思考/感情、認知/判断の優位関係性を示す二項対立に内向-外向の対置によって16類型が為される事になる

487:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:06:08.55 .net
ずっとGの人いるね

488:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:10:20.45 .net
持論語りはいいです
論文まとめ頑張ってください
それで起きたトラブルは責任持って対処してください

489:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:11:15.31 .net
例えば直観が優位なら感覚は劣位、感情が優位なら思考は劣位、その中で認知(直観)が優勢なら判断(感情)は補助に収まる形になり、認知が外向性を示すなら二項対立する判断は内向性を示す事になる
こうして定義されるタイプがENFPとなるが、この群に属する人間がどのような精神安定性を持ってどのようなペルソナを持ち、またどのような人生体験を送るかは又々

490:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:12:02.86 .net
>>481
こちらが言っているのが分かってないのがいるから解説しているだけだが
ここから追い出される謂れはない

491:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:15:41.90 .net
それならこちらも誤解曲解を自覚して無用な口出しをするのをやめてくださいって言わせて頂くだけだが押し付けとか言わないでよね

492:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:17:28.19 .net
Feが礼儀や思いやりやマナーを押し付けるようにTeは持論や客観的事実をおしつけるんだよ
それが外向的判断機能でありそれが優位な人に考え押し付けるなと言うのは息するなと同じくらい無理なこと

493:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:18:28.66 .net
>>485
その前に言論の権利は誰にも侵害できないって前提があるのだが
アホか

494:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:20:33.40 .net
>>486
言論の権利はあるけど批判するのも自由だからね

495:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:22:19 .net
>>487
なら批判に対する受け答えに過ぎない言論を481のように否定するのは許されない事ですよね

496:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:23:19 .net
これすらも言論として肯定してほしいなら敗北者の遠吠えである事を481には自覚していただく必要がある

497:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:30:45 .net
持論→持論しつこい、ASD等は拘り強い人がいる、ここでやって何かあったときに責任取れるのか?(感想と質問)→否定!許されない!敗北者の等吠え!(煽り込み)
うーん、この…

498:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:33:17 .net
あくまで持論だし聞く自由や批評する自由はあるよ
それを踏み越えれば言論統制になり
ペナルティを食らう可能性はあるよ
口封じは許される事ではないよ

499:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:34:04 .net
その内相手のことをお前、お前らと言い始めるよ

500:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:36:33 .net
>>490
感想と質問に答えていたら持論はいらんと突っぱねられたんだが
曲解やめろよ

501:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:37:36 .net
>>491
その論ならいらんと突っぱねる事はやはり許されないね?

502:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:38:48 .net
批評するのは自由だが批評だと称して好き放題言うのは間違いだぜ?

503:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:39:48 .net
批評に反論してはいけないなんて事もないし、その反論を言論統制だなんていうのも被害妄想が過ぎる
バカなのか?

504:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:40:13 .net
>>494
必要か否かは個人の判断です
それを乗り越えるならそれなりの対応が待っているという話です
きちんと理解する能力は持ち合わせていますか?

505:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:41:05 .net
>>493
何度も聞いたからもういいよ、という単なる感想だが……
掲示板のやりとりだと上手く伝わらないこともあるな
責任取れるのかの返答は貰っていないけど、きっとNTJは責任感強いから先を見ているんだろう
よろしくどうぞ

506:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:42:29 .net
口うるさい人やなぁ

507:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:43:12 .net
自分がするのは批判、されると中傷
自分がするのは曲解された感想、相手から見れば相手が曲解した感想
人間は謎めく生き物

508:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:43:59 .net
>きちんと理解する能力は持ち合わせていますか?
こういうのは完全に煽りだね

509:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:44:53 .net
ASD傾向あるとall or nothing思考になりやすい

510:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:45:23 .net
>>497
481はこれを乗り越える発言ではないのですか?
自己言及が過ぎるけど自分で自分が言ってる事分かってんのか?

511:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:46:11 .net
>>498
責任云々に関しても言及済みだが
読解大丈夫か?

512:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:47:16 .net
>>500
曲解であると判断した理由は都度言及しているが
認めないってんなら反論したらどうなんだ?

513:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:48:43 .net
いい加減敗北を自認しな
481の発言をした時点でお前はもう終わってんのよ

514:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:51:23 .net
>>505
Gの人にはずっと曲解されてきたから、おそらくお互いの認知が違いすぎるんだと思う
>認めないってんなら
認めないかなんて自分は何も言っていないけれど?

515:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:52:18 .net
>>507
自身の曲解を認められないんならって話だが>>500に対する返しなんだけど理解できてるか?

516:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:52:58 .net
これがオールオアナッシング思考か
認めるか認めないか
許可されるか許可されないか
ちょっと前に発達傾向の記事で見たな

517:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:53:53 .net
Gのどっちか分からない
でも雨の人かな?

518:没個性化されたレス↓
20/05/24 14:58:10 .net
他人の異常性には氏ぬほど敏感なのに

自分の異常性には限りなく鈍感なお2人様

こんちは~

519:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:01:13 .net
>>500
的を得てる
自分が中心でしか物事を見れない奴の事か
俗に言う自分以外の相手がおかしいと
自分に嫌疑があるとは露ほどに思わない

520:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:01:52 .net
人はそれを「尊大」と呼びます

521:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:04:04 .net
>>511
異常だってんなら反論しろと言ってるんだが分からないか?

522:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:04:36 .net
>>512
何も得てねぇよ
>>505で反論したが

523:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:05:34 .net
>>513
威張っている訳ではないので的外れですね

524:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:07:20 .net
思わないんじゃなくて「思えない」
これは煽りでも何でもなくそういう脳だから

525:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:07:39 .net
二人ともいそう

526:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:08:33 .net
こんな簡単な理屈も分からないなんて異常だよって事を言っているに過ぎないのにお前のが異常だろだなんて言い返しにもなっていない戯言で反論・批判したつもりになられちゃズッコケものだわ

527:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:09:27 .net
>>517
俺にそれを当てはめるのは違うって話なんだが

528:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:10:27 .net
頭文字Gの人か?

529:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:10:45 .net
ダブルGぽくもある

530:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:10:53 .net
仮にそうだとしても名乗る必要がどこに?

531:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:11:55 .net
また脳みそ花畑か?

532:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:12:15 .net
見えないフリをする人間は見るに堪えないんで名乗りませんし名前欄も付けませぬ

533:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:14:10 .net
>>520
違っていたならレッテルすまない

534:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:14:24 .net
異常だと揶揄するのなら理由を話すべきだし理由も言えないのに異常だと揶揄するものじゃないよ
ましてや反論されて、これを否定する事もできない癖に自説を訂正もしないなんて

535:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:15:36 .net
>>526
「違っていたなら」とかいう逃げの言葉ではなく訂正の言葉を入れなさい

536:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:15:59 .net
そうすれば許そう

537:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:17:01 .net
そこまで酷い連投ではなし反論も優しめで線引きできてる感じはあるからゲリアンの方っぽいけどわからない
本人自体を叩く意図は全くないが、そう取られることが数回あって可能性あるからなあ

538:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:19:01 .net
>>528
そこまではしないよ
他者を誤って発達傾向の脳と思ったことは謝るが
オールオアナッシング思考の印象は同じだから

539:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:20:10 .net
>>531
どこが白黒思考だと見て取れたんですか?

540:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:23:02 .net
そういった説明もせずに白黒思考だと揶揄するのは決めつけや中傷と取られても文句は言えませんよ?

541:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:39:49 .net
QED

542:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:40:12 .net
何がだよ

543:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:45:49 .net
白黒思考はメンヘラの特徴にもあるわね。

544:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:49:43 .net
>>536
どのみち俺に当てはめるのは違いますね

545:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:50:04 .net
うん、確信した
間違いなくダブルGどっちも居るわ

546:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:54:42 .net
ダブルGのお気に入りスレと化したな

547:没個性化されたレス↓
20/05/24 15:55:00 .net
さっさと>>447のスレ行ってくれ二人とも

548:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:01:41 .net
>>540
mbtiと発達症を紐つける事はできないから始まる前に終了してますんで

549:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:03:45 .net
発達症wwww

ババアがよく使うワードじゃねーか!w
やっぱこのスレにはG説とGアンどっちも居るな

550:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:11:22 .net
>>542
そういうの言葉狩りって言うんだよ
レベル低過ぎてついて行けねぇわ

551:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:25:09 .net
G説さん正体暴かれたからって発狂しないでね

552:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:25:35 .net
>>543
煽りじゃ全くなくゲリアンは英語もできるんだろうし
レベル低い人ばかりでついて行けない場所にいる理由が分からない
話が合わなくて辛いだろうに
なぜ?
便所の落書きの掲示板に居続けるの?
もっとまともなフォーラムあると思うけど

553:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:26:13 .net
誤認を正したいだけ?

554:サされたレス↓
20/05/24 16:28:16.53 .net
発達症っておばさんしか使わないワードなんだよな
下痢がそれを否定するということは下痢=おばさん確定なんだよ
もう足掻くのやめろババア

555:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:30:50.79 .net
>>545
開き直りは許されませんで

556:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:32:37.67 .net
>>548
本気で何を言っているのか分からないんだが・・・
なぜそんな場所に居続けるの?
本気で煽りじゃなく誤認を正したいだけ?

557:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:32:53.09 .net
>>546
T型とF型について話したいだけって言ったはずだが

558:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:34:36.25 .net
>>549
識別してほしいなら名無しで居続けるのは筋が通らない事だよ
前にも説明したね?

559:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:37:22.79 .net
>>551
識別して欲しくはない
だから5chにいる
前にもと言われてもずっといるわけで無し
聞いたことないよ

560:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:38:16.10 .net
>>550
レベル低い人ばかりでついて行けない人たちとも?

561:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:51:40 .net
>>552
なら何を言われてるかくらい考えなさいよ
一緒くたにされる事を厭わないっていうんなら行動で示せよ

562:没個性化されたレス↓
20/05/24 16:52:40 .net
>>553
開き直るなって言ったよね?

563:没個性化されたレス↓
20/05/24 17:00:27 .net
>>555
いや本気で

564:没個性化されたレス↓
20/05/24 17:02:33 .net
他の人は分かるのかな
自分は頭悪くて駄目だけど

565:没個性化されたレス↓
20/05/24 17:11:11 .net
>>556
言葉狩りしかできないくせに出しゃばるんじゃないよ

566:没個性化されたレス↓
20/05/24 18:18:55 .net
メンタルヘルス板みたいで草

567:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:18:02 .net
>>558
言葉狩りのつもりなんて全くない
実際頭が悪いから受け入れて素直に疑問に思ったことを尋ねただけ
ただ興味ある分野で日本人とやり取りできる場所だからとか
間違った知識を違うよと教えてあげたいからとか
単に寂しくてそれを紛らす場所が欲しいからでも
タイプがわからなくて困っている人の手助けになりたいからでも
頭が悪いと思う人がいる場所でも居続ける理由なんていくらでもあると思うけど
何故それには答えず、言葉狩りという答えになったのかが分からなかった
ただそれだけ

568:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:19:55 .net
>>560
じゃあチェリーピッキングだとか白黒思考だとか言った方が適切だな
よくレス見返して考えてみな

569:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:28:30 .net
カイジスレも地獄

570:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:34:39 .net
>>561
いや、あなたの本心を聞きたいだけです
実際にこちらのことを頭が悪いと思っていて、頭が悪いと思う人たちと一緒にいて面白いもの?
苛々させられてばかりなのでは?
それとも心理学科かなにかに在籍していて、馬鹿を相手にこう言ったらこう行動するの臨床的データを取っているだけ?

571:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:38:06 .net
それとも困っている誰かの助けになりたかったの?

572:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:49:54 .net
議論をしろっての

573:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:51:20 .net
>>563
そろそろマジでしつこいぜ?

574:没個性化されたレス↓
20/05/24 20:51:47 .net
うんざりよ

575:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:01:03 .net
あちこち私物化するなよ
持論はチラシの裏にでも書いとけ

576:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:19:07.13 .net
こっちのセリフだよ

577:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:19:36.25 .net
私物化云々に関してはよ

578:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:20:54.26 .net
こどおじと似てるな
我儘なのがそっくり

579:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:23:49.79 .net
>>571
書き込みは当然の権利じゃろうが
「逆説がよく使うワード」とやらに過剰反応してスレ潰しやがってよ
何がしたいんだ

580:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:24:09.72 .net
言論統制か?

581:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:24:10.05 .net
ゲリアンいい加減にしとけや

582:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:24:25.72 .net
>>574
こっちのセリフだっての

583:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:26:18.06 .net
>>479
この文脈なら内向-外向は二項対立だったわ
一応補足

584:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:47:59.32 .net
そういってホントはみんなに構ってほしかったりしちゃったりしてぇ?

585:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:49:50.82 .net
邪魔するんなら早く消えてくれとしか思わん

586:没個性化されたレス↓
20/05/24 21:50:40.52 .net
どんなに口調に気を使ったところで同じさね

587:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:07:28.29 .net
ゲリアンは実は16タイプ自体を信用していなくて、逆説含めここにいる人をその呪縛から解放するために悪役を買って出てる説は面白くて好きだった

588:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:10:30.60 .net
しつこい

589:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:14:16.34 .net
下痢餡は何した人なん?

590:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:15:56.60 .net
どんどん似てくる

591:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:41:09 .net
逆説でもゲリアンでも同一でもそうじゃなくてもどうでもええわ
ただただうざい
来るスレ全部荒れてると気づいて

592:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:55:41 .net
「逆説が使うワード」に過剰反応しなければ全て丸く治る
学問板である事を自覚すれば全て丸く治る

593:没個性化されたレス↓
20/05/24 22:56:45 .net
なんで逆説氏の案を採用したからといって火つけられなきゃあかんの
言論統制ではないんですかねぇ?

594:没個性化されたレス↓
20/05/24 23:36:49 .net
N型S型スレにもゲリアン常駐していたことが判明

863 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2020/05/24(日) 22:59:56.33
別に俺は長期記憶マンとかいうマヌケな名前名乗ったことないからね
逆説氏がよく使うワードだけを頭に入れて、論旨をまるで理解していなかったアホがどれだけ多いのかって事がよーく分かっただけだよ

595:没個性化されたレス↓
20/05/25 00:02:05.40 .net
その周知に何の意味があるんだよ

596:没個性化されたレス↓
20/05/25 03:41:25 .net
理論の混同を招くっていうんならここは16類型スレだし、俺が言及した逆説氏の理論内容の言い出しっぺが逆説氏である事はTwitterで確認できる訳だから何も問題は無いはずだが
どうしてそこまで執拗に逆説氏が言っていた事だと騒ぐのかよく分からない

597:INFP神 ◆QylMEw5V3Y
20/05/25 03:58:10 .net
逆説君の時点でダメだから

598:没個性化されたレス↓
20/05/25 05:29:18 .net
神うざい

599:没個性化されたレス↓
20/05/25 05:43:55 .net
>>586
ゲリアンも逆説も自分のアンチや賑やかしの荒らしとレスバするから
スレが荒れて迷惑
もっと根本的な話
嘘を流されてたまるかって熱が入るけど、落ち着いたときにそれは○○で勘違い、嘘ですよと一レスで話せばいい

600:没個性化されたレス↓
20/05/25 05:53:44 .net
どんな話をしていても割り込んで持論に結びつけることが多い
自分からネタを振るわけでもなく教えてあげるスタンス
他人の話を自分の話に持っていって持論展開に都合よく利用する
回りをそのための道具にしか思ってない

601:没個性化されたレス↓
20/05/25 06:01:36 .net
逆説とゲリアンは北風と太陽の北風
話し合いたい聞いて欲しいとして
ただ私は正しい!貴方は間違っている!
と吹き付けて耳を塞がれて
もっと強く!と吹き付けたところで、コートと一緒に本体が吹っ飛んでいくだけだわ
無理

602:没個性化されたレス↓
20/05/25 06:47:05.12 .net
>>593
ある程度なら参考にするが
しつこく持論は正しいと何度もネチネチやられてうっとおしい

603:没個性化されたレス↓
20/05/25 07:11:26.91 .net
INFP神ってなんだよ新キャラ?

604:没個性化されたレス↓
20/05/25 07:14:59.90 .net
相当前から居るぞ

605:没個性化されたレス↓
20/05/25 07:55:18.67 .net
どんな人なん?INFPのこと詳しいのかな?語ってくれんの?

606:没個性化されたレス↓
20/05/25 11:01:10 .net
>>592
手遅れになってることの方が多かったんですけど
改めろと何度も言っても改善されなかった時なんか前スレをコピペしただけだからとか言い訳されたし

607:没個性化されたレス↓
20/05/25 11:03:43 .net
>>594
北風と太陽の話って、要求を通すには相手がそうせざるを得ない状況を作り出せって事なんだけど君としてはそれでいいの?

608:没個性化されたレス↓
20/05/25 12:38:54.48 .net
北風と太陽って本当の自然界では北風のほうが強いよな
5月なのに北風になると涼しくなるし、真夏でも北東の風が吹くと涼しくなる

609:没個性化されたレス↓
20/05/25 12:56:17 .net
神は前からいるけど特に誰にも構ってもらえないコテハン

610:没個性化されたレス↓
20/05/25 18:43:33 .net
>>587
長期記憶マンってゲリアンだったのかよ

611:没個性化されたレス↓
20/05/25 18:46:57 .net
【逆説おばさんがよく使うワード】
・発達症(絶対に『発達障害』とは言わない)
・情動脳
・お前ら(逆説は逆説を叩いてない人たちまで『逆説アンチ』の括りに入れる)
・~だべ(逆説は青森出身のとうほぐ人なのでついつい訛りが出てしまう)
・時折入る関西弁
・周知活動
・MBTI協会
・ステマ
・MBTI信者
・16類型

他にあるか?

612:没個性化されたレス↓
20/05/25 18:59:33 .net
言葉狩り本当に頭悪い
やめなさいよ

613:没個性化されたレス↓
20/05/25 19:41:40 .net
>>605
下痢君とパラドックスババアも言葉狩りしたくせにwwww
あ、「俺/私たちのは正当な言論弾圧!」でしたっけ?wwww

614:没個性化されたレス↓
20/05/25 19:42:20 .net
パラドックスババアと下痢君は早く出て行け

615:没個性化されたレス↓
20/05/25 20:07:09 .net
>>606
そんな事したこと無いぜ

616:没個性化されたレス↓
20/05/25 20:07:27 .net
言論弾圧もした事ない

617:没個性化されたレス↓
20/05/25 20:49:12 .net
頭悪い
弁護士
AC
パンドラ

618:没個性化されたレス↓
20/05/25 21:40:00 .net
エビデンス
読解力
ご覧よ

619:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:18:52.23 .net
叩き(何故か『アンチ』と言う言葉を頑なに使わない)
逆説は正しいんだよ

620:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:24:42.00 .net
>>609
嘘はいけないね下痢クソ

621:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:27:09.07 .net
>>613
ログうp

622:没個性化されたレス↓
20/05/25 23:52:39.86 .net
>>614
荒らし分析スレ18~20

623:没個性化されたレス↓
20/05/26 01:51:13 .net
>>615
弾圧された言論って?
まさか嘘っぱちのテンプレートの事じゃないよな?

624:没個性化されたレス↓
20/05/26 04:40:33 .net
ゲリアンでも逆説でもいーけどここにいるならトリかID出して邪魔だから存在NGしたい

625:没個性化されたレス↓
20/05/26 04:41:17 .net
いい加減レスバ以外の交流学んでほしいわ

626:没個性化されたレス↓
20/05/26 13:29:25 .net
>>618
発端は逆説氏が使うワードだーって反応した人間なんだから文句は彼らに言ってね

627:没個性化されたレス↓
20/05/26 15:28:50 .net
私は彼女ではなく雨の人です、で終わり
これが彼女がよく使う単語であるのは事実
その因果でよく使えば疑う人もいるというだけ
それだけのこと

628:没個性化されたレス↓
20/05/26 16:39:51 .net
蝶の人みたいw

629:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:38:49 .net
>>616
自分の気に入らない情報が書かれてたぐらいでスレを潰そうとするのは立派な言論弾圧だが?

630:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:40:01 .net
逆説は事実、『発達症』『情動脳』『商標』『ステマ』『お前ら』『叩き』と言う言葉を使うんだよな
下痢、それは事実として受け止めなきゃダメだぞ

631:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:41:37 .net
思ったんだが、下痢も逆説も負けを絶対に認められない人種だよな
『自分が正しい』って意識が常にあるから、否定されると激昂してしまう
実に幼稚だな
そして、不健全ENTJの良いモデルケースになると思うんだよな

632:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:42:37 .net
下痢も逆説も、チェスで負けそうになったら盤ごとひっくり返して勝負自体をなかったことにする人種なんだってのがよく分かる
つか、下痢はトリップ付けろよ

633:没個性化されたレス↓
20/05/26 17:43:14 .net
Teってそういう人種だから仕方ない
議論を持論を押し通すことだと解釈してるところがある
Jとはそういう事だ、Pみたいに相手の意見を取り入れようとする柔軟性はない

634:没個性化されたレス↓
20/05/26 19:27:59 .net
>>622
風評によって伝わらなきゃいけないものが伝わらなくなるのは問題でしょ
そもそも嘘情報なんて言論に値しない

635:没個性化されたレス↓
20/05/26 19:29:45 .net
>>623
だから言葉狩りだって

636:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:11:53 .net
嘘を書かれたコメントにレスを付けて「これは嘘です」だけやればよかった
その方がシンプルで受け入れる人多かったと思うわ
スレ全てをテンプレ連投で潰したせいで余計に忌避されてしまった

637:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:13:02 .net
伝わらなきゃいけないものがあったとて、そもそも耳を塞がれたら終いや

638:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:53:18.23 .net
言った矢先からある事ない事言い出したくせによくそんな事が言えるな

639:没個性化されたレス↓
20/05/26 20:54:54.57 .net
受け入れるつもりだった事をアピールしたところで自浄作用が働かない事が観測された時点でそんな言い分は通用しないですよ

640:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:19:06.19 .net
何が間違っていたかだけシンプルに説明すれば終わった
そのあと変なテンプレ作った人に説教でもなんでもしたらよかった
全部一緒くたにやるから何がなんだか
読解力言いたいかもしれないけど
何でも言い返すから、どれが本当に一番伝えたいか言いたいことか、紛れてずっといなけりゃ分からんよ…

641:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:31:32.31 .net
嘘をつくなっていうのはシンプルではなかったと?
お前の方が嘘だろとかテンプレが真実だなんて言い出すのがいるから拗れているだけの話なんだが

642:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:38:04.05 .net
何が嘘なのか知らない人間、あるいは故意に嘘を吹聴する人間がテンプレートが真実だなんて言い出したから何故嘘と言えるのか説明していただけの話
これがシンプルでないと言われたらもうどうしていいか分からん

643:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:43:50 .net
そういうやつは何を言い返そうがゲリアンは使徒~とか同一人物~とか吹聴し続ける
この間の騒ぎも嘘テンプレ投下した後、遠目でゲラゲラ笑ってたのかもしれない
ゲリアンを叩けばそのスレを荒らしてくれる前例がいつかの有名人スレで出来てたのかもね
まあそこまでゲリアンに粘着してる奴もよーわからん

644:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:45:10 .net
となれば掲示板を使う自由の侵害は説得行為によっては止めようが無いと判断されます
そして、掲示板を出て行った方がいいよという言は侵害行為を肯定する事になりますので、正当な自治行為としては侵害行為の原因を物理的に潰すというものになります

645:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:46:09 .net
Do you understand ?

646:没個性化されたレス↓
20/05/26 23:57:47 .net
掲示板の限界なのかもね
荒らしを潰すために同じような方法を取ることしかできない
それで荒らしじゃない住人も被害を食らう
逆説さんは荒らしを止められなかったら住人もまとめて荒らし論があるし
ぐーるぐるのぐーるぐる
性格診断板作ってもらえたらいいなあ

647:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:08:58 .net
外見には同じに見えても目的が違えば正統性は獲得される場合もあるよ
ロクでもない風評に惑わされるのは健全な住民なら嫌だと思うはず
それが一般的に正しいとされる社会性じゃあないか

648:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:27:17 .net
>>628
言葉狩りではない
発達症と情動脳なんて言葉はあのおばさん以外使ってねえからなw
現実から目を逸らすのをやめろクソゲリ

649:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:28:01 .net
逆説ババアが一度でも「発達障害」と言ったことがあるのか?
無いだろ?

650:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:30:40 .net
つかそもそもコテつけろよクソゲリ
付けてくれたらNG出来るし相手にせずに済むのに何故それをしない?
自分の精神衛生の清潔を保つための配慮を他者に求めるのに、他者の精神衛生を清潔に保つ事を察せないのは自己中以外の何者でも無い

651:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:34:11.23 .net
>>638


652:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:50:29 .net
>>641
それが事実かどうかって話は一切していない
その言葉が出てき次第いちいち騒いでスレの進行を止めるのは言葉狩りだと言っているんだが伝わらないか?

653:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:52:24 .net
>>643
そういった配慮を求めた事なんて無いがお前はどの発言をそのように理解しているんだ?

654:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:52:36 .net
ゲリアンさ、コテはつけた方がいいと思うよ
ゲリアン嫌いな人がゲリアンに対して煽ったりするレスでスレが埋まるのは良くない状況だと思う
ゲリアン嫌いな人はゲリアンがコテさえつけてくれればNGするし反応もしないって言ってるんだから付けたら?
私みたいな特にアンチじゃない人はゲリアンとお話しするし、ゲリアン嫌いな人はNGに入れて何事もなかったようにスルーするからスレが平和になるよね
意固地にならずにコテつけたら?

655:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:57:37 .net
>>647
逆説氏と混同されて名前欄を付けたことで却ってスレを荒らされた事があるんで、折角だけどその案は使えないです

656:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:57:38 .net
【MBTI】逆説&ゲリラ豪雨アンチ隔離スレ【大嫌い】
スレリンク(psycho板)

657:没個性化されたレス↓
20/05/27 00:59:48 .net
前にも行ったけど俺は隔離には応じないよ
伸びるようならスレを潰しに行くだけ

658:超むし ◆xIgZHv3fTIOp
20/05/27 01:48:39 .net
気持ち悪い
もうふわっとふらっと雑談できるスレは存在しないのかなこの板には...

659:没個性化されたレス↓
20/05/27 02:36:48.24 .net
>>651
ここは学問板なんだが
主目的を雑談に置くのはどうなんだ?

660:没個性化されたレス↓
20/05/27 05:17:31.71 .net
>>652
心理学の場合、雑談も人を知るための臨床的研究になるよ

661:没個性化されたレス↓
20/05/27 05:19:30.24 .net
逆説は好かんけど最悪板とかに立てた方がよかったんでは

662:没個性化されたレス↓
20/05/27 05:19:58.97 .net
>>654
あのアンチスレのことね

663:没個性化されたレス↓
20/05/27 06:30:32.45 .net
>>651
むしの精神に悪い
INTJスレに帰るのです…
休み中何か映画とか見た?

664:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:43:53.00 .net
>>653
ダウト

665:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:45:05.35 .net
>>656
ここで雑談始めるんじゃないよ
自己啓発板にINTJスレある

666:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:57:49.05 .net
>>657


667:没個性化されたレス↓
20/05/27 08:59:08.86 .net
>>658
心理学なんだからTFの違いを普通の話から理解していく方法もあるけど?
理論しか駄目なら理論スレ立てたらいいよ

668:没個性化されたレス↓
20/05/27 09:00:06.20 .net
>>658
言論統制?

669:超むし ◆xIgZHv3fTIOp
20/05/27 09:29:08 .net
>>656
よゐこの無人島生活みてた
なんか面白い話してないかなとたまに心理学板覗いてたけどどこも同じような荒れ具合で辟易した
だけなので気にしないで~
辛辣だけど「つまんねえ会話だな」と

670:没個性化されたレス↓
20/05/27 09:45:05 .net
ゲリアンはあるとき気づいたのかなあ
逆説がどうして16タイプに拘るのか
逆説の子供が将来障がい者と扱われず
単に特性のある一人間として扱われて欲しいと思ってるとか
理論に詰めれば同じ人間で単なるスペクトラムだよと伝えたいとか
自分がギフテッドで苦しんで親の責任感に愛を感じたり共感したか
他にも不健全多い界隈から人を追い払って健全な道をたどらせたいか
なんて、違うか

671:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:47:42.23 .net
>>660
少なくともここは雑談スレじゃないだろ

672:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:48:22.51 .net
>>661
スレチ指摘は言論統制にはあたらない

673:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:49:29.53 .net
>>663
どれもこれも大間違いだね

674:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:54:43.29 .net
>>660
実際やっている事は自認タイプをもとにした馴れ合いでしかないのにそんなそれっぽい事言っちゃうんだ

675:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:56:52.82 .net
>>662
URLリンク(itest.5ch.net)

676:没個性化されたレス↓
20/05/27 10:58:17.17 .net
>>663
本当にしつこいし気色悪い

677:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:51:03 .net
>>669
感情判断やなあ

678:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:52:18.27 .net
まあ逆説は自己愛と子供の責任感で動いてるんだろう
そういう女さ

679:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:53:13.97 .net
>>669
こっちも気持ち悪いから仲間だな
頑張って違いを乗り越えよう!

680:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:55:32.05 .net
>>667
利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うことを指す


681:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:56:12.82 .net
>>665
スレチではないよ
会話から違いをたどっていくのだから

682:没個性化されたレス↓
20/05/27 11:56:58.84 .net
自分の優位な領域に持っていけないとスレチになるんやなあ

683:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:08:00 .net
>>670
感情判断ではなく感想
そしてしつこいのは事実

684:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:09:05 .net
>>672
一人でやってろや

685:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:09:55 .net
>>671
妄想

686:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:12:58 .net
>>674
スレタイが読めないのか

687:没個性化されたレス↓
20/05/27 14:13:52 .net
>>675
被害妄想ですね

688:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:41:21 .net
二人で話したいならtwitterの方が向いてそうなのにね

689:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:41:32 .net
人がいないと寂しい

690:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:42:01 .net
子供のためが自分のため
他にやることないから支え

691:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:44:03 .net
>>679
主の考える定義は?
会食して雑談しながら議論はできない?
酒飲みながら自分の話を交えて政治の議論はできない?

692:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:45:53 .net
逆説さんはENTJ
子供さんはENTP
ゲリアンさんはINTJ
ミーおじさんはINTJ

693:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:51:02 .net
>>684
そんなの議論を主目的に置いたものにはならんでしょ
T/Fに関する議論を何%できるつもりでいるんだっての

694:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:54:24 .net
議論()がいつも喧嘩調のレスバになるの理解できない

695:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:55:23 .net
>>687
議論から逸れた発端は逆説ガーの人たちだよ

696:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:55:56 .net
全くいつまでこの話を引っ張るつもりなのか

697:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:56:26 .net
叩かれてなくても一つ一つ一スレずつで反論するんだな
そりゃレスバ体質云われる

698:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:57:36 .net
スレじゃねえやレスだ

699:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:57:51 .net
>>690
やり取りの見やすさを優先したものなのでそう言われる筋合いはありませんね

700:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:58:26 .net
今日は本物の逆説in

701:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:58:50 .net
叩かれていなくても自らの考えをもってこれに対応する事は言論の自由です

702:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:59:02 .net
事実を言っただけですから

703:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:59:26 .net
感想はお好きに

704:没個性化されたレス↓
20/05/27 15:59:29 .net
>>693
多分逆説氏は今はおらんよ

705:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:00:22 .net
>>695
後半はあなたの感想でしょう

706:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:03:33 .net
はとポッポ

707:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:04:35 .net
ポッポッポ

708:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:06:48 .net
本気で5chよりQuoraなりのほうが向いてると思うんだがなあ
コテ付けなくても目立つような人は
論理的な人にもっと出会えるだろうし

709:没個性化されたレス↓
20/05/27 16:07:06 .net
>>695
後半にあるあなたの感想についてツッコミを入れたのが>>692です
勘違いなさらぬよう


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