19/08/28 22:44:35.00 .net
INFJって苦手な人いる？
同僚が新人に真っ先に声をかけて和にいれようと気遣えるやさしいところもあるんだけど、相手が内向型とみるとすぐ排除するから苦手で付き合いを悩んでる
523:没個性化されたレス↓
19/08/28 22:58:07.34 .net
以前職場にいた人が苦手だった。
・自分の不機嫌さを全く隠そうとしない
・好きな相手と嫌いな相手とであからさまに態度を変える
・完全にトップダウンで全体像を教えてくれない上に見切り発車で周りが振り回される
辺りかなぁ。
524:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:18:37.69 .net
>>511
家族全員SP型だわ
基本全員脳筋
努力しない貯金しない好きなことだけやるって感じで野生動物に近い
525:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:20:56.12 .net
>>512
ESTPやENTPは苦手だな
気分で言うことがコロコロ変わるしその都度他人を巻き込む
自己愛が強くて他人に攻撃的
こういうタイプはプライベートはともかく一緒に仕事はしたくないな俺の上司だけど
526:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:21:57.18 .net
相手が話してるときに自分の方が！って謎に割り込んでくる自分のことばっかりで他人がどう思ってるか考えない人とか後先考えない人
構ってちゃんすぎる人も苦手かな、対応に困る
527:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:26:47.87 .net
威圧したり待たなかったりで発言権をくれない人は苦手かな
最後まで話を聞かない、または終わってないのに割り込んだり質問してくる人とか
528:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:34:04.05 .net
>>515-517
つまり自己愛性人格障害者ってことだね
自分のことばかりで、相手の都合は考えない奴ら
529:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:38:09.13 .net
プレイヤーとしては一流なのでそういう人は出世しやすいんだよな
けど管理能力がゼロで、ろくに支持しない
聞いたり確認すると怒られるし間違えると怒られる、なにより絶対にほめない
ダブルバインドで周りも萎縮してる感じ
目を付けられてもいいから言うべきかね？辞めてもいい職場だし
530:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:41:31.99 .net
TPとNTは基本指示待ちする人間は無能だと思ってるし
無能だと思った人間を相手にしない傾向あるからね
531:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:46:18.51 .net
ろくに指示や監督もできない無能とも言えるけどな
そういうのはプレイヤーにしかなれないよ
部下持ってマネジメントしたり間接部門で制度整えたりはできないし
他人や組織が制御することも出来ない
一種の天災みたいなもんで運が悪かったと割り切るしかないな
532:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:48:13.45 .net
>>519
きちんと言えばそれなりに対応する場合も結構あるよ
Feが下位機能のT型は「問題があるなら問題点を建設的に指摘してくるのが筋だろ」と思ってたりする
彼らは「気持ちを察する」文化圏の人じゃないから、言われないことは無いのと同じなんだよ
533:没個性化されたレス↓
19/08/29 00:57:11.19 .net
>>522
ExTPは意外と職位とか序列にうるさい印象がある
こちらが察するのは当然とか、「言われなくてもやれ」と「勝手なことするな」のダブルバインドが酷い
同じ対応しても気分によって正解が変わるし本当にやりづらいよ
意志の疎通や情報の共有は二の次だけど、それがなされない責任はこちらに一方的に追求してくるので、
そりが合わないなと感じる
幸い自分はターゲットになってないのだが、いつもパワハラされてる年下の先輩がいて
憤りを覚えるとともに、なんとかできないものかと考えあぐねてるよ
一応フォローや励ましは入れてるが、入ったばかりの自分では大したことができるわけでもなく
534:没個性化されたレス↓
19/08/29 01:02:53.16 .net
そういう上司は意外とETの皮を被ってるEFかもね
Tが優勢機能で人格がまともなら整合性のない行動は嫌う
535:没個性化されたレス↓
19/08/29 01:04:02.49 .net
ESFPはブラック企業の社長
536:に多そうなイメージ
537:没個性化されたレス↓
19/08/29 01:06:23.34 .net
企業では上に行くほどT型思考が重要視されるから
F型がTのペルソナをかぶってしまうことはよくあるみたいだからねえ
538:没個性化されたレス↓
19/08/29 01:13:25.56 .net
P型は指揮能力やマネジメントよりも、行動力や判断力が持ち味だけど
スタンドプレーが得意だから出世して管理職になってることが多いんだよね
もう少しモチベーション論とか、アンガーマネジメント、ヘイトコントロールを学んでほしい
日本の場合、総務人事からして社会学や政治学、行政学、心理学、それらつまみ食いの経営学について
からっきしなことが多いので期待するだけ無駄なんだけど…
539:没個性化されたレス↓
19/08/29 06:39:01.90 .net
MBTIでレッテル張をして貶してる人が多くて萎えた、皮相的な見方しかできてないのはNi主機能らしくない
540:没個性化されたレス↓
19/08/29 07:24:51.71 .net
Si・Ne・Tiと違って「自分の経験や判断材料が少ないのでタイプの特徴を断定するのは危険あるいは時期尚早」って考えに行かず
「このタイプはずばりこう」って結論に飛躍するのはNi的な気もする
541:没個性化されたレス↓
19/08/29 10:54:49.40 .net
>>512
ESTP、ESTJ、ESFJ
スピード感あって仕事は早いが、他人の問題に首突っ込んではかき回す傾向がある。
また自分の優位性を保つことに熱心で見ていて痛々しい。
静かに考えてから決めたい自分としては迷惑である。
542:没個性化されたレス↓
19/08/29 11:31:01.95 .net
>>512
ENTJ、ESTJ
クリエイター系の職場で
接点なくてこちらが存在すら知らなかったところに
向こうからフェードインしてきて突然ライバル視や敵視されることが多くて疲れる
コンペやクライアントからの指名ありきの職場なせいで相対評価になりがちなのもありそう
ENTJ、ESTJは有能で懐深くて良い人もいるけど
日頃から承認欲求が満たされていなくて本人の能力も普通くらいの人だと
その焦りを根本的な解決にならないのに外部にぶつけて発散するのが迷惑なんだよね…
543:没個性化されたレス↓
19/08/29 11:37:08.11 .net
そうやって人を見下すことに何の意味があるんだろう、自尊心を高めたいのか優越感を得たいのか
周りを貶めることによって相対的に自身の価値を高めたいとして、迷惑だとレスした人がやってる行為とどう違いがあるんかな
544:没個性化されたレス↓
19/08/29 11:51:32.02 .net
溜まったストレスを吐き出してるだけだろうし深く考えるだけ無駄
545:infj
19/08/29 12:08:44.66 .net
ESTJ店長のパワハラが酷くてESTJ人が苦手になった
全員が全員そういうESTJじゃないのはわかってるけど
546:没個性化されたレス↓
19/08/29 13:50:39.48 .net
ひどいなESTJ
547:没個性化されたレス↓
19/08/29 13:56:06.09 .net
悲しいなぁ・・・
548:没個性化されたレス↓
19/08/29 14:00:30.72 .net
他人のタイプなんて外側からそうそう分かるものじゃないし
たいていは自分の嫌いな人をこのタイプだ！と決めつけてるだけだからね
しかも自分と大きく違うタイプについてのイメージは
たいてい偏見に満ちたステレオタイプだったりする
549:没個性化されたレス↓
19/08/29 14:20:09.46 .net
やっぱそうなのか
どうやって皆さん判断してるんだろうって疑問に思ってたんだ
他人のSNの違いやJPの違いの判別は、自分には幼馴染相手でも難しかった
550:没個性化されたレス↓
19/08/29 15:05:02.48 .net
>>537
これよく分かるわ
みんな内面とは違った仮面を被ってるのが普通
俺も仕事の同僚には営業に向いてるってよく言われるくらい外向型の様に振る舞う
でもその反動がデカくて家に帰ったらヘトヘト、休日は家から一歩も出たくない
551:没個性化されたレス↓
19/08/29 15:38:06.02 .net
裏がある人は嫌い
例えば取り入るために好きでもないもの好きって言ったり、普段にこにこしてるのに内心自分をバカにしてるとか
騙された気になって二度と信用しない
552:没個性化されたレス↓
19/08/29 16:53:50.01 .net
当然のように他人のタイプについて書いてる人多いけど合ってる確率かなり低そう
553:没個性化されたレス↓
19/08/29 17:33:24.76 .net
同じinfjでも性格は違うとか不健全がどうとか言われるけど
他人を疑ったり排他的攻撃的になるのだけはどうにも合わないと思ってしまうな
根拠が非現実的な理由だったりするし。なんでなのかな
554:没個性化されたレス↓
19/08/29 17:43:32.74 .net
不健全だからじゃない？
不健全INFJの見本はTwitter MBTI界隈にいるremember7をみればわかる
555:没個性化されたレス↓
19/08/29 18:26:39.60 .net
ESTJあたりは仕切りたがり屋で分かりやすいタイプだと思う、わりといる方だし
自分で決定したくて支配権持ちたがるから
556:没個性化されたレス↓
19/08/29 18:39:01.18 .net
劣等Seだから非現実的な言動になるのはデフォルト
557:没個性化されたレス↓
19/08/29 18:39:41.03 .net
他人のタイプなんてまず当たらないとは思うけど、以前一緒に仕事した人だけは間違いなくINFJだと思う。
長年一緒にいたわけでも深く会話したわけでもないのに、アイコンタクトだけでなぜか意思疎通できるし、1言えば10伝わる。
一緒に仕事してると凄まじく効率がよかった。
相手も同じように感じてたらしい。
後にも先にも、あんなに思考回路や価値観の似ている人に出会ったことがない。
558:没個性化されたレス↓
19/08/29 18:47:04.77 .net
>>542
環境や人間関係の違いじゃないかな
Feは特に周囲から受ける影響が大きい気がする
559:没個性化されたレス↓
19/08/29 18:47:26.26 .net
自分と一緒にINFJと職場で診断された女性は最初めちゃくちゃ優しかったんだけどそのあと距離を取るようになってきた(相手は自分がINFJと認識してない)
自分がその人に好意を持っちゃってどうしようもなくなってることを察知してくれたんだと思う
おかげで今は落ち着きを取り戻した
560:没個性化されたレス↓
19/08/29 19:59:10.91 .net
そもそもミスタイプの人多そうだけどねここ、そもそもINFJってミスタイプが多いと言われてるしね
タイプでレッテル張りしてるあたりMBTIの意義的な理解も浅いようだし、
不健全では片付けられなそうなレスも多いしで違和感覚えっぱなしだわ
561:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:05:05.59 .net
やたら将来の話をしたがるISFJとどう距離をおけばいいのか悩む
これに関しては意見が噛み合わなくて喧嘩になるだけって分かってるのになぜ将来の話を振ってくるんだ
562:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:17:29.81 .net
MBTIに意義的な理解をしている人はS型とN型の断裂をどうやって埋めてるの？
563:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:21:19.18 .net
相手のタイプ知らないって会社で調べないか？
564:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:27:36.64 .net
>>549
そもそもが重複してた
>>551
断裂を埋めるとは
565:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:30:19.37 .net
>>553
揚げ足取るだけで具体的なこと何も言えないのがNi？
566:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:30:35.97 .net
>>553
こういうの印象悪いわ
567:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:34:59.75 .net
NJ型は特に自分の経験ベースで語る人たちに辟易するだろうな
どうしたらいいんだろうね
568:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:45:00.71 .net
「断裂を埋める」の詳細を聞いているだけなんだけど・・言い方が悪かったのなら申し訳ない
569:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:45:28.88 .net
昔はな～、お前達若いのはな～、
世の中ってのはな～、
～知り合いだからその気になりゃすぐ紹介してやるよ
こういう過去の経験だけで世の中全てを知ってる風に振る舞い、武勇伝を語り、年少を見下すタイプの上役は嫌いですね
570:没個性化されたレス↓
19/08/29 20:57:21.37 .net
直属じゃなかったら相槌打って終わりだが一緒に仕事するのがこのタイプだとイヤだな
君はまだ経験がないとか、俺は経験があるからわかるとか、そういうタイプは苦手だ
そういうのに限って初歩的な資格すら取ってないし常識もなくて視野が狭い
向こうから自分を見るとたぶんこれの逆の意味で印象悪いんだろう
571:没個性化されたレス↓
19/08/29 2
572:1:00:32.76 .net
573:infj
19/08/29 21:07:13.77 .net
エニアグラムだと4w5だな
574:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:09:43.29 .net
自分も4w5
575:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:10:27.11 .net
ここにINFJはいなかった
一人もな
576:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:11:51.45 .net
4w5だよ
577:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:14:22.01 .net
5w4だ
578:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:19:37.49 .net
タイプ4,5はINFJの基盤なのか
579:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:21:14.34 .net
5ってINTJ的じゃね
1とか6、9あたりかと思ってた
580:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:22:51.97 .net
4w5
581:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:23:24.82 .net
自分は１ｗ２なんだけど。ここでは４、５の人が多いよね
582:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:26:18.30 .net
前に各MBTIごとのエニアグラムの統計表を見たことがあるけど、INFJは4w5が一番多かったよ
自分も4w5なんたけど
583:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:42:29.49 .net
偏見かもしれないけど、4,5のINFJは病みがちなイメージ。
1とか9は健康的なINFJ
584:没個性化されたレス↓
19/08/29 21:46:57.07 .net
>>567
自分は6w5か9w1だな
割と統計通りのバラけ方なのかな
585:没個性化されたレス↓
19/08/29 22:32:50.53 .net
infjもinfpも４が多いようだね
586:没個性化されたレス↓
19/08/29 22:47:27.04 .net
今度はエニア でレッテル張りか
587:没個性化されたレス↓
19/08/29 23:18:04.29 .net
こういうのはレッテル張りとは言わない
588:没個性化されたレス↓
19/08/29 23:27:39.15 .net
都合が良くて笑いが止まらない
589:没個性化されたレス↓
19/08/29 23:33:51.42 .net
URLﾘﾝｸ(www.entpintp.net)
多分、このブログでMBTIとエニアグラムの出現率の表を見たと思う
ここってあまり評判よくないブログなんだっけ
590:没個性化されたレス↓
19/08/29 23:37:02.50 .net
INFJ4は病みがち！これはレッテル貼りではない！
591:没個性化されたレス↓
19/08/29 23:41:47.14 .net
S型はバカと何が違うの
592:没個性化されたレス↓
19/08/30 03:15:57.63 .net
地に足ついた考え方ができるS型
今・ここではないものを認知できるN型
どちらにも強みがあるし弱みもある
どちらかが欠けては世界は成り立たないし、どちらかを蔑んでは理解は深まらない
S型はN的な認知に欠ける要素があるが、これについては逆もまた然りってやつだよ
初めから欠けている我々が、欠け方が違う程度の差を小馬鹿にしていれば、最終的に世の中は欠けてしまう
今、普及の動きが始まろうとしているMBTIがこれを助長するツールではないと思いたくはないが、実態がこんな状態では一貫して欠陥だらけな物語の終焉を迎える事だけは容易に予測可能なのがとても心苦しい
593:INFP神
19/08/30 03:17:49.03 .net
せやせや！
INFPを馬鹿にするな！
594:没個性化されたレス↓
19/08/30 04:01:15.30 .net
INFP神w ^ ^
595:没個性化されたレス↓
19/08/30 05:32:10.78 .net
>>580
全てを代弁してくれた
596:没個性化されたレス↓
19/08/30 08:13:08.58 .net
>>578
タイプ４や５は個人主義的だから、利他主義的なINFJとは逆ということになる
INFPも4w5が多いからINFPと混同してるか不健全状態ってことでは？
597:没個性化されたレス↓
19/08/30 11:04:56.28 .net
>>584
4w5であることが利他利己と相関関係があるとは限らんよ
それと、わかってるかもしれんが個人主義と利己主義は違うから利他的な個人主義者も存在するよ
598:没個性化されたレス↓
19/08/30 11:09:13.21 .net
>>563
あ、仙水だ
599:没個性化されたレス↓
19/08/30 11:41:25.30 .net
2w1
ENFJとのミスタイプなんじゃないかと疑ってる
600:没個性化されたレス↓
19/08/30 11:50:03.65 .net
次はMBTI自体そもそも科学的なのって議論はどうかな？
あらゆる事に関して、エビデンスはあるのかって話にかなり興味があるんだが他のINFJの人たちはいかが？
MBTIに対する批判 - 齟齬
URLﾘﾝｸ(mikuriyan.hateblo.jp)
601:没個性化されたレス↓
19/08/30 12:13:30.99 .net
興味はあるよ
ただ定量的に評価する術がない
602:没個性化されたレス↓
19/08/30 12:20:48.77 .net
身体機能や遺伝子情報などに比べて
性格類型は同タイプでも文化圏によって出る特徴が異なるし
数値的定量的に調べるのが難しいので
複数文化圏で脳の機能的側面とリンクさせた大規模研究を行わない限り
厳密な意味で「根拠がある」とは言えないだろうね
603:没個性化されたレス↓
19/08/30 12:41:20.99 .net
もはや海外版の血液型占いだよ
一般人のMBTIに関する意識なんて「きみ自己中だからB型だろ」と同レベル
血液型より分類数が多くて商売の規模が大きいから
その分だけ信憑性があるように見えやすくタチが悪い
604:没個性化されたレス↓
19/08/30 13:16:45.52 .net
そもそもこんなIDもない場所で建設的な議論ができるわけもないし
605:没個性化されたレス↓
19/08/30 15:55:18.70 .net
MBTIを引き出しの一つとして持ってるくらいならいいと思うが、妄信して心の拠り所にしてる人はちょっと思考が浅く見える
606:没個性化されたレス↓
19/08/30 15:55:40.40 .net
科学的信憑性を持たそうとするなら脳の発達と心理機能の発達を絡めて考えるのが理想的だよな
そうなると心理学だけでなく精神医学や神経医学の話も入ってくるんだろうけど
607:没個性化されたレス↓
19/08/30 17:54:40.37 .net
なんだかINTJの意見を聞きたくなる疑問だね
個人的にはみんなで楽しく雑談できりゃなんでもいいかな
608:没個性化されたレス↓
19/08/30 18:03:05.02 .net
>>580
ちょくちょく韻踏んでいるの草
609:没個性化されたレス↓
19/08/30 18:16:39.67 .net
そもそもその人の性格を決定づけるのって、先天的後天的身体的外的に様々あるだろうからね
MBTIでは各人のタイプは不動って言っているあたり、どのタイプであるか決める要因は、
先天的かつ身体的なところ、早い話脳にあるんじゃないかと踏んでいるんだが
610:没個性化されたレス↓
19/08/30 18:35:36.78 .net
外向内向は先天的で互いに優劣はないが、
直観型は感覚型に劣後するものだと思う
つまり最初から感覚が使えれば基本的には全員感覚型になる
これがある感覚が感じられなかったり逆に敏感すぎたりして日常生活に不自由や意識のズレがあったりすると
それを補うために直観が発達して想像力（Ne）や予見可能性（Ni）が主機能に据えられる
思考と感情は共感力や感受性の高低
判断知覚は作動記憶や処理速度の高低
（高いと臨機応変（P）が可能、低いと計画や分業による組織力で補う（J））
みたいな感じで捉えてるな
611:没個性化されたレス↓
19/08/30 19:55:33.61 .net
変わり者と言われたり、自身も生きづらさを感じやすいINFJだが、みんなどんな職業についているんだろうか。
612:没個性化されたレス↓
19/08/30 20:25:43.10 .net
質問に答える人のバイアスはあるにせよ社会人の65%くらい生きづらいと思っているらしいニュースもあった
目に見えないだけでみんな色々抱えてるんじゃないかなと思うから
あまり人と比べないようにはしてる
613:没個性化されたレス↓
19/08/30 20:36:26.75 .net
そりゃそうだよな、みんな大変だ
614:没個性化されたレス↓
19/08/30 20:45:38.37 .net
大変さのベクトルは違うだろうけど自分のタイプを特別視しすぎないのは大切
615:没個性化されたレス↓
19/08/30 22:59:47.37 .net
どうでもいいんだが、そもそもINFJって生き辛いなんて口にするタイプなのかって疑問あるな
思ってても口にできず、耐えきれず破滅してしまうか
あるいは変な方向にこじらせてしまうタイプって感があるんだが
616:没個性化されたレス↓
19/08/30 23:36:11.15 .net
少なくとも"口"にはできないなぁ。現実では誰かに相談したり弱音を吐いたりできてない。
MBTIを知らない頃だったけど、誰にも気付かれず、自覚すらもあまり無いまま潰れたことがある。
617:没個性化されたレス↓
19/08/30 23:36:50.49 .net
IDすらないこういう場所だから吐き出せてる人もいるんじゃない？
618:Infj女
19/08/30 23:46:14.28 .net
歳を重ねるにつれというか社会人やって周りと上手くやっていく術を身につけていくうちに生きづらいとかあまり思わなくなってきたかな
女INFJのほうが男INFJより比較的イージーらしいからそう感じるだけなのかな
ここで生きづらいって言ってる人たちは男の人？
他の女性INFJも生きづらさを感じてたりする？
619:没個性化されたレス↓
19/08/30 23:50:31.06 .net
癒やしを求めるならこの板はよした方がいいね
どうしても悲観的になってしまうならエニアグラムの4を勉強してみると何か人生の良いヒントになるかもしれない
620:没個性化されたレス↓
19/08/31 00:09:57.64 .net
生きるだけで、くたくた。。
もう死にたい
だれもわかってくれない
621:没個性化されたレス↓
19/08/31 00:15:35.69 .net
>>603
ネットくらいは愚痴を吐かせてくれ
622:没個性化されたレス↓
19/08/31 00:22:28.98 .net
>>606
社会人になって数年の女です
「置かれた場所を居心地よくする努力」から
「居心地の良い場所を探し求める努力」
に変わっただけで、生きづらさの総量としては変わってないかも
623:没個性化されたレス↓
19/08/31 00:48:00.57 .net
親兄弟には相談できないけど
奥さんと親友には苦しみや生き辛さも相談できる
後者は自分で選んだ相手だから当然といえば当然か
624:没個性化されたレス↓
19/08/31 00:51:42.94 .net
>>611
いいなぁ羨ましい
未だかつて親しい人にすら自分の本当の悩みって言えたことないな
ものすごく苦しいときがあって人に聞いてほしかったんだけど
なんでかうまく言葉が出てこないんだよね
625:没個性化されたレス↓
19/08/31 00:53:01.90 .net
男INFJで休職中だが、
内心は生きづらさを毎日感じている。しかし外では何ともない顔で愛想良く生きていたので、ある日突然、体調崩し始めた時には周りは仰天したらしい。
自分ではやれると思い込んでたが、身体が許してくれなかった感じ。一気に具合悪くなり、診断書で1ヶ月休職して治療に専念するこに。
それはいいが、脳内ではすでに復職後の人間関係予測、異動措置ならどこが良いだろうか、
そもそも復職したいのか？
といった悶々にこの1週間浸されている
626:没個性化されたレス↓
19/08/31 01:34:42.83 .net
俺も話せないときあるな
自分の気持ちが分からない時もある
とりあえずどうしようもないから人には見せない形で文字にすることがある
627:没個性化されたレス↓
19/08/31 03:00:06.80 .net
辞めればいいって言うのは簡単だけど、その後を考えたらどうしたって不安は拭えんよな
時代が進んでも相変わらずやりたい事だけで生きていくのは簡単なことではないし
628:没個性化されたレス↓
19/08/31 03:18:09.01 .net
いつ辞めてもいいように資格だけは埋めておくもんだぞ
ついでに投資もかじっておけば半年くらいは無職でもなんとかなる
629:infj
19/08/31 05:25:29.61 .net
>>616
どんな資格もってる?
630:没個性化されたレス↓
19/08/31 06:09:39.32 .net
INFJ男だが、組織に属して働いたことがあるが、なんというかみんなと波長が合わない感じがすごくてそれだから仕事でもやらかしたり今後も重大な失敗をすることにビクビクしているうちに潰れて転職して楽になった経験があるけど、
やはりこのタイプは敏感なタイプが多いようだからなるべく少人数の職場か、一人で金を稼げる仕事につくのが良さそうだ
631:没個性化されたレス↓
19/08/31 07:21:00.53 .net
昨日の
632:俺ってどうだったっけみたいなの昔からあるわ
633:没個性化されたレス↓
19/08/31 07:24:16.54 .net
人をずっと幸せにするなんて不可能だしそれは
人の役目じゃない
ワンナイト人を幸せにするってのが現実だ
口には出さないがワンナイトラブで精一杯さ
634:没個性化されたレス↓
19/08/31 07:25:32.53 .net
アイドルは興味ないが、twiceのミナって人がINFJだと言われてて不安障害らしい
大勢の人から批判されるだろうし若いINFJは抱え込んで精神ぶっ壊れそう
635:没個性化されたレス↓
19/08/31 07:50:13.23 .net
INFJって他のIN型みたいに嫌われて排除されることは少ないと思うけど
どういう生きづらさを感じるの？
他人の感情を受信しすぎてしまうみたいな？
636:没個性化されたレス↓
19/08/31 09:45:07.53 .net
生きづらいってほどじゃないけど、みんなと仲良くしたいのに劣等Seで浮いた存在になっちゃうのが厄介だなと思う
637:没個性化されたレス↓
19/08/31 11:18:43.66 .net
精神病(統合失調症)に多いエニアは1と9で、5と4も近いと言っている人がいたけど
これINFJ像に見事に当てはまるよね
あとはINTPとINTJが次点で追いかけてる
638:没個性化されたレス↓
19/08/31 12:21:18.20 .net
エニアグラムってマジで星占いレベルだね
639:没個性化されたレス↓
19/08/31 12:45:38.54 .net
発祥がオカルトに片足つっこんだユングよりさらにオカルトだからな
640:没個性化されたレス↓
19/08/31 12:55:53.29 .net
>>613
体調崩すタイミング分からないよな
やろうと思えばできることばかりだと強迫的に考えるときがあるから危険なのかも
641:没個性化されたレス↓
19/08/31 15:03:56.72 .net
>>624
統失は５と９に該当するみたいだけど
エニアと精神病って調べてみると興味深いね
642:没個性化されたレス↓
19/08/31 18:46:36.47 .net
有名人のタイプ議論すれみて思ったけど
バカにつける薬はないな
643:没個性化されたレス↓
19/08/31 19:48:10.23 .net
ついさっきtwiiterで、「ロスジェネだの非正規だのの社会問題って、ネットでは10年前くらいから話題なってたよな」
なんてツイート見かけたんだが、「INFJは未来が見える」って、つまるところこのツイートみたいな話なんかね
644:没個性化されたレス↓
19/08/31 20:10:32.10 .net
たぶんだけどINTJのがそういうのは得意じゃないかな
あの会社潰れるとかわかったり株とか得意みたいだから
645:没個性化されたレス↓
19/08/31 20:41:58.50 .net
単純に早くから情報を得ていたかどうかだろう
関心の傾向から考えるとINTJが詳しいだろうね
646:没個性化されたレス↓
19/08/31 20:44:53.14 .net
社内の雰囲気からダメな感じを感じ取ることはできるけどな
あとはBSPLキャッシュフローなんかを見て芳しくなくて、同業他社のファンダメンテルなんかも参考にして
ダメそうなら大体その予感は当たる
647:没個性化されたレス↓
19/08/31 20:55:41.79 .net
INFJの人って同性の所謂陽キャと呼ばれる人たちのノリって苦手？
俺はそれが原因で会社の人間関係に苦手意識あるわ
そういうの克服した人いる？
648:没個性化されたレス↓
19/08/31 20:59:05.43 .net
場にいるのは好きだが、自分が注目の対象にされたり何かやれって無茶振りされるのは嫌い
これはISFJも同じだと思う
649:没個性化されたレス↓
19/08/31 21:17:10.91 .net
>>625,626
もしかして中傷だと受け止めたのなら違うよ、病気は誰でもなりうるものだから
とくに自分らは弱音を吐かないから注意が必要かもしれないと言いたかった
エニアがオカルトだという点そのものに異論はないけど
650:没個性化されたレス↓
19/08/31 21:55:12.97 .net
自分はウェーイのノリは好き
嫌いな人の気持ちもわかるしセンスのないイジリまでいくとさすがに引いちゃうけど
651:没個性化されたレス↓
19/08/31 21:57:35.90 .net
自分がいじられるのも他人がいじられるのもイヤだな
652:没個性化されたレス↓
19/08/31 22:58:07.58 .net
>>630
ネットやる層では問題の顕在化が早かっただけでは
653:没個性化されたレス↓
19/09/01 02:33:52.06 .net
>>278
ASDでADH
654:DでINTJだが天気の子を見終わって頭では意味不明だったんだが後から涙が止まらなくなって自分に嘘をついている事に気付いた それから口数は少ないけど本音がぽろぽろ出るようになって話が弾むようになった
655:没個性化されたレス↓
19/09/01 06:26:45.03 .net
ウェーイでも他人のプライドを傷つけたりするような振る舞いはうざい
お下品なのは嫌いよ
656:没個性化されたレス↓
19/09/01 06:53:40.24 .net
いわゆる泣ける系の話、好きな人が死んだだの、動物との絆だの、若者の成長物語だの
そういったものに全く感動しないんで、F要素ないのかなんて思っていたが、
ペトロの否認だったり、タンホイザーだったり、罪の自覚やそこからの再起・救済ってのには泣きそうになるので
単に琴線が普通とずれてただけだったというのに最近気づいた
この琴線の違いってのもタイプ差出るところなんかね
657:没個性化されたレス↓
19/09/01 10:47:16.72 .net
INFJってアスペルガーの受動型？
658:没個性化されたレス↓
19/09/01 11:17:19.27 .net
とは限らないが、そのパターンもいるかもな
怒られたり馬鹿にされたりいじめられたりして自己評価が低い人は周囲の顔色を伺って
過剰適応しているとIFJになりやすい
ASD単体ではSeの弱さはともかくNiの強さは担保されないから、実際にはADDとの複合型が多そうだ
HSPの人も一定数おるかもしれんぞ
こっちは聴覚視覚痛覚なんかの感覚が過敏でSeがうまく制御できないタイプ
一際繊細な上、自分がされてイヤなことは人にもしたくないという気持ちが強いのでIFJになりやすいかも
659:没個性化されたレス↓
19/09/01 11:44:57.74 .net
643はTiっぽくね
660:没個性化されたレス↓
19/09/01 12:33:06.31 .net
そういやFでイマジナリーフレンド作る人いるのかな
あれってTだよな
661:没個性化されたレス↓
19/09/01 17:41:13.91 .net
自分はHSPあると思う軽い感覚過敏があるし
子供の頃はちょっとしたストレスや人が多いところにいると落ち着かなくて
よく離人症になってた大人になったら治ったけど
662:没個性化されたレス↓
19/09/02 11:15:53.41 .net
「かぐや様は告らせたい」の白銀会長ってかなり典型的なINFJだと思うの
663:没個性化されたレス↓
19/09/02 12:02:56.36 .net
まだ2巻までしか読んでないけどESFJかISFJと思ってる
人のために動けるところでFeが第一or二機能にはありそう、更には努力家なところはSi強そう
ひらめき力はない点でNe,Niを使うのは苦手そうだからISFJかとも思ったけど、振る舞いは外向型っぽいんだよな
664:没個性化されたレス↓
19/09/02 12:12:22.84 .net
四宮かぐやは女性には稀有なINTJなんだろうなと見てる
なぞなぞ得意なところを一例としてNは強そうで確実に内向型
プライド高いのはTe所以で、こっそりFiの強さも見え隠れする
スレチで申し訳ない
665:没個性化されたレス↓
19/09/02 12:42:12.26 .net
ネットの診断でＩＮＦＪが4回、ＩＮＦＰが1回で、計画的な性格もあるし天然ではないので
ＩＮＦＪだろうと納得してこのスレにも参加してきたんだけど
前々スレくらいで紹介されてた心理機能テストしたら内向的感情が主要であらびっくり
そうなるとINFPかＩＳＦＰになるのでそれぞれの特徴を改めて読むと、こちらも「なるほど自分だ」と思えてきた
よくわからんくなってきた
666:没個性化されたレス↓
19/09/02 13:03:40.33 .net
>>651
あくまでMBTIの理論は科学的根拠として弱い部分があるから
細分化された血液型占いレベルの楽しみ方に留めておくのが吉
この板にも多いが自分をMBTIの型に当て嵌めて自分の可能性を狭めてしまっては意味がない
667:没個性化されたレス↓
19/09/02 14:42:43.79 .net
>>652
なるほど
娯楽として楽しむといいのかもね
668:ただ心理機能やその順番については占いにはない視点だよね
669:没個性化されたレス↓
19/09/02 15:40:53.31 .net
心理機能診断でどのタイプにも当てはまらない順番の結果が出るなんてザラだと思う
670:没個性化されたレス↓
19/09/02 17:37:35.47 .net
>>648,649
白銀会長の運動ダメ、音感ダメ、なぞなぞダメってとこはモロSe劣等じゃない？
一方で言動の節々のキザなところがあったり、
生徒会長選挙や文化祭での立ち回りなんかをみるとNiっぽい感じがするし、
基本善人で誰かを助けたがるところはFeっぽくもあり、INTJっぽく見える
>>650
かぐやは育ちの影響でNTJっぽく見えるけど素の部分はISTPっぽい感じもする
Ti＋Seで会長と違って割と何でもこなせるし、たまにNi的な読みも使ってくる
一方でFe劣等で会長のキザなセリフや演出が普通にクリティカルヒットしたりする
671:没個性化されたレス↓
19/09/02 18:19:42.57 .net
すまんまだ2巻の途中だからちゃんと診断できてないのかも知れない、読み終わって改めて診断直してみるわ
ただなぞなぞ苦手はN劣等だと思うな、なぞなぞは言わば抽象的な情報を集約して一結論に導けるか(Ni)
あるいは一情報を派生させて如何に発想できるか(Ne)だと思うので※あくまで個人の一意見
672:没個性化されたレス↓
19/09/02 18:43:30.29 .net
なぞなぞはSeSiじゃないかなぁ
日常で見たり聞いたりして既に知ってる概念が答えであることが多いので
Neは思い付きだけど、臨機応変とか機転が効くって感じではなさそう
一晩寝かせてから、ぱっと出てくるような感じ
ちなみに会長は徹底的にパターン分析と暗記でクリアしてた
発想がなんともNi＋Se-っぽくて笑ってしまた
673:没個性化されたレス↓
19/09/02 18:46:26.47 .net
WAISの類似ってなぞなぞにとても似てるんだよね
どっちも普通はこう答えるよね？って感じの答えじゃないと正答扱いにならないからNe強い人は苦手なのでは
例えばパンはパンでも食べられないパンは何って聞かれた時に審判とか答えたら何言ってんだこいつってなるでしょ？
674:没個性化されたレス↓
19/09/02 18:49:04.79 .net
え、審判ダメなのそれ
675:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:01:51.51 .net
>>657
なぞなぞ自体が抽象的な表現なのでそれを如何に理解して発想を膨らませ、
共通項をまとめて結論を導き出せるかって能力が問われると思うんだけど、思いっきりNの機能じゃない？
＞Neは思い付きだけど、臨機応変とか機転が効くって感じではなさそう
そもそもなぞなぞに臨機応変や機転って求められてるかな…？
個人的には発想の転換だと思うけど、これってNeが得意とするところな気がする
＞ちなみに会長は徹底的にパターン分析と暗記でクリアしてた
無意識的にパターンを把握するならNiだけど、パターンを知る(=経験を積む)ならSiだと思うけど
それは良いとして暗記もSiの特徴として言われてるし(暗記の類によるけど…)
前も書いたけど1日10時間、しかも叩き込みで詰め込みの勉強をしてる所なんてSiっぽいなと思ったけど
676:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:13:43.38 .net
なぞなぞって大抵即答しなきゃいけないから
なかなか出てこない奴はいつまでも出てこないと思う
就職活動の面接なんかも似た要素がある
その場で機転を利かせるにしろ（Se）、答えを思い出すにしろ（Si）
どっちがが得意じゃないと苦しんじゃないか
Neってどっちかというと、勉強や仕事や人間関係で行き詰った時
一日息抜きしたり寝たりして再度取りかかると妙案がふっと湧いてくるような
あんな感覚だと思うんだよね
677:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:21:47.53 .net
あと会長って策を巡らせたり実行したりするときって
やたら遠大かつ大がかりだったり無茶やらかしたりするので
常識やルールをわきまえるって感じがあまりしないんだよな
石�
678:繧ｭんやミコちゃんのエピソードなんかも 勉強も、「こうしなきゃ四宮の隣に立てない！」って強烈な思い込みと劣等感があって 実際相当メンタルすり減らしてるから、Niに引っ張られてる感じがある 自身の体調の変化に敏感なISFJならカフェイン漬けにしてまで勉強しないと思うし ただ、いずれにせよ会長のキャラはすごく好き まるでINFJ（またはISFJ）の精神が形となったようなキャラだ
679:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:25:02.94 .net
文章で表現するのが非常に難しいんだけど、Neは関連する物事の紐付けを行う機能だと思って貰えば良い
Neユーザは発想力が豊かと良く言われてるかと思うけど、一物事を思い浮かべるだけ芋づる式に色んなことが想起されるのよ
(そういった点で、逆に数多の事象を集約・収束させて一物事に辿りつくNiとは対照的 ※これが内向外向の違いと思ってる)
なぞなぞって抽象的な問題から発想を膨らませないと(あるいは収束させないと)解けないと思ってて、やっぱN必要なのでは？と思う
パンはパンでも～の問題を例に挙げると、パンってキーワードから様々な～パンを想起するよね？これってまさにNeのような…と個人的には思ってる
680:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:26:29.94 .net
ただ、2巻までしか読んでない人の意見なので…とりあえずちゃんと読み込みます
681:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:26:50.26 .net
あとスレチで大変申し訳ございませんでした
682:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:31:54.63 .net
何度もレス申し訳ない、既にキャラ診断の方で判断なされてたようのなので参考までに
URLﾘﾝｸ(character-seikaku.memo.wiki)
683:没個性化されたレス↓
19/09/02 19:37:17.17 .net
これコロコロ変わるぞ
この前見た時は会長INFJのミコちゃんISTJだったし
>>663
ピーターパンとかじゃダメなのかこれ
684:没個性化されたレス↓
19/09/02 20:23:20.26 .net
議論が進むにつれて変わるね
685:没個性化されたレス↓
19/09/03 01:18:43.01 .net
あのスレはコテハンが喚き散らしたらタイプ変えるところだから参考程度にしといたほうがいいよ
686:没個性化されたレス↓
19/09/03 20:18:55.95 .net
ずっとINFJだと思ってたらISTPだった
全然違うじゃねえかコノヤロウ
687:没個性化されたレス↓
19/09/03 20:33:55.27 .net
ループ的には似てるぞ
688:没個性化されたレス↓
19/09/03 21:04:27.67 .net
むしろよく誤診断受けるやつ
689:没個性化されたレス↓
19/09/03 22:02:01.30 .net
そうなのか、意外と似てるんだな
INFJっぽい感じ出して好かれようと思ってたのに方針転換だわ
690:没個性化されたレス↓
19/09/03 22:14:11.12 .net
誤診されやすいんか、意外
むしろ他人からはISTPとINTJが誤解されやすいね
ISTPが好感度あげたかったら
器用さとバランス感覚の良さで尊敬されたらいいんじゃね
691:没個性化されたレス↓
19/09/03 22:19:15.65 .net
日本語がすごいことなってる
692:没個性化されたレス↓
19/09/03 22:54:18.51 .net
>>674
ISTPはどうせほぼ役に立たないFeなんか切っちゃって
Seひたすら意識した方が生きやすいし尊敬されやすい
Seが機能してればTi-Seである程度F的な立ち回りもエミュレートできるし
693:没個性化されたレス↓
19/09/03 22:54:33.47 .net
INFJとされてる人々
ダンブルドア校長
オビ＝ワン・ケノービ
�
694:Aラゴルン王 デナーリス・ターガリエン 夜神月 緋村剣心 進撃のアルミン キリスト ヒトラー ガンジー トルストイ ドストエフスキー ゲーテ プラトン マザーテレサ ジョージハリスン マリリンマンソン 宮沢賢治 三島由紀夫 黒澤明 高畑勲 坂本龍一 玉置浩二
695:没個性化されたレス↓
19/09/03 23:01:01.91 .net
>>677
凄いリストだな
個人的にゲームオブスローンズのキャラ入ってるのは嬉しいわ
696:没個性化されたレス↓
19/09/04 02:05:26.21 .net
海外サイトで、レーニンがINTJ、トロツキーがINFJと紹介されていたが、逆じゃないかと秘かに思っている
レーニンが共産主義にはまった理由は貧者への同情というINFJらしいものだし、
会議が自分の思うように進まないと激怒して退場していたらしい
勝手なイメージだが、INTJなら退場せずにしつこく食って掛かりそう
一方トロツキーは人の感情逆なでするような発言して、結構な恨み買っていたらしい
INFJなら、よっぽどのことがない限り論敵にでもそれなりに配慮するだろうから
697:没個性化されたレス↓
19/09/04 04:07:22.07 .net
>>669
20スレ近くループちゃんが喚き散らしても夜神月INFJにならなかったのに何言ってるんだ？
デマをばら撒くな
>>677
夜神月はINFJとまだ決まってないぞ、勝手に決めるな
幼少期が明らかTeのヒトラーをINFJにするなINFマンかよ
698:没個性化されたレス↓
19/09/04 05:39:34.45 .net
漫画キャラのMBTIで争ってるの見るとバカだなと思ってしまう
699:没個性化されたレス↓
19/09/04 05:54:44.64 .net
>>681
世の中に馬鹿しかいなくなりそうな理屈だな
ならMBTIスレに入り浸ってる人間も馬鹿だろう
700:没個性化されたレス↓
19/09/04 06:23:08.02 .net
そうだな、MBTIスレに入り浸っているのは馬鹿だ。
701:没個性化されたレス↓
19/09/04 07:51:41.59 .net
かわいい
702:没個性化されたレス↓
19/09/04 12:11:33.65 .net
>>677
大体合ってると思う
三島由紀夫はINFPと迷う
703:没個性化されたレス↓
19/09/04 12:16:33.12 .net
黒澤明ってぽくない
704:没個性化されたレス↓
19/09/04 12:24:05.09 .net
ゲーテ、宮沢賢治、三島由紀夫、坂本龍一がわからないな
繊細そうならINFJにみえるってことかね
705:没個性化されたレス↓
19/09/04 12:26:50.26 .net
夜神月とアルミンはINTJとINFJで割れてただろ
706:没個性化されたレス↓
19/09/04 12:29:45.34 .net
>>688
夜神月は過去編がないとF発達INTJかT発達INFJか分からないから保留
アルミンはゲリアン曰く幼少期のエピソードがNi-TeらしいからF発達INTJ
707:没個性化されたレス↓
19/09/04 12:49:25.51 .net
ヒトラーのFってFiだと思うからINTJじゃないか？
あとキャラの話はキャラスレでやれよな
708:没個性化されたレス↓
19/09/04 12:54:35.60 .net
ヒトラーヒトラーうっせーよアホ
そんなにヒトラーのタイプ診断したいならヒトラーMBTI診断スレでも立てやがれ
709:没個性化されたレス↓
19/09/04 13:44:22.57 .net
何でも悪人をINTJにするのは良くない
夜神月もヒトラーも狂気のNiのためにFe使って思想集団形成に成功したINFJのダークサイドそのもの
710:没個性化されたレス↓
19/09/04 13:46:13.26 .net
ヒトラーの話は有名人タイプスレで
夜神月の話は夜神月性格診断スレPart.2へ
711:没個性化されたレス↓
19/09/04 13:47:03.36 .net
INFJって聖人扱いされてるよな
1%しか居ないから？
712:没個性化されたレス↓
19/09/04 13:47:21.48 .net
>>692
ヒトラーは判断基準はどう見てもFeじゃなくてTe
713:没個性化されたレス↓
19/09/04 13:48:29.87 .net
キャラスレ以外でキャラの話をするバカってなんなの？
714:没個性化されたレス↓
19/09/04 14:23:58.47 .net
悪人というか一次大戦後のドイツが全体的に恨みつらみにまみれてたからその強い感情に引っ張られたというのが正しいな
まあ結果的に悪人なんだが乳幼児の死亡率が50％になるまでイビった英仏サイドにも問題がある
715:没個性化されたレス↓
19/09/04 14:41:15.57 .net
永遠に結論なんて出ないんだ�
716:ｩらどうでもいい
717:没個性化されたレス↓
19/09/04 14:45:05.26 .net
なぜキャラスレ以外でキャラの話をしてはいけないの？
718:没個性化されたレス↓
19/09/04 14:54:47.32 .net
INFJから見た各キャラのMBTIってことにしよ
719:没個性化されたレス↓
19/09/04 15:05:59.04 .net
Niによるいきすぎた信念やNi-Tiループから抜け出すために何か
工夫してることってある？
720:没個性化されたレス↓
19/09/04 18:02:01.44 .net
>>699
あえて理由をつけるならそれを嫌がる人がいてキャラスレに行けば事足りるのにわざわざそうする必要がない
Fe的に
721:没個性化されたレス↓
19/09/04 18:25:51.25 .net
Fi的なさりげないやさしさが羨ましい
Feって相手を恐縮させる気遣いになる
722:没個性化されたレス↓
19/09/04 18:33:59.27 .net
>>701
Fe使うと結局自分の理想についてこれない周囲に絶望するしSe程よく使うしかないんじゃないかな
723:没個性化されたレス↓
19/09/04 18:43:32.39 .net
>>701
Ni-Tiが過ぎると余りにも人の感情を勘定に入れない冷たい世界が出来上がるから
とにかく人と関わってどんな人間にも温かい心があることを確認しないといけない
それも多分ネットじゃなくて現実世界でということが重要
724:没個性化されたレス↓
19/09/04 18:58:32.86 .net
実在する著名人の中で、公式の診断受けてINFJだと表明している人っているかね
以前J.K.ローリングがINFJだと表明していたらしいが、果たしてそれは公式診断だったのか否か
725:没個性化されたレス↓
19/09/04 19:02:41.03 .net
人は好きだけど人のあたたかさってあんま感じないな。優しい人はいるけど
むしろ人間の冷たさのほうに衝撃を受けることがおおい。自分病んでるのかな
726:没個性化されたレス↓
19/09/04 19:38:18.58 .net
>>707
人間の冷たさ暗さに惹かれることはある。
またそれを克服する道を考えることも好きだ
727:没個性化されたレス↓
19/09/04 20:34:47.95 .net
自分に酔ってんなよ
728:没個性化されたレス↓
19/09/04 20:40:05.40 .net
だって世の中のこともNiで分かっちゃうし人の気持ちもFeで分かっちゃうんだもん
729:没個性化されたレス↓
19/09/04 20:49:17.62 .net
それで満足できちゃうのがいいな
730:没個性化されたレス↓
19/09/04 20:51:22.67 .net
超能力者でもないのになんでも分かったつもりになるなんてバカなんじゃないの
所詮自分の持ってる情報で判断するのがうまいだけなのに
731:没個性化されたレス↓
19/09/04 20:58:59.88 .net
カルト教祖化するかどうかの境目はこの自覚・抑制の有無だろうなあ
732:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:02:03.61 .net
まあNiは勝ち組の機能だからな
733:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:04:50.44 .net
Sのゴミどもが嫉妬でレスしてるな
734:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:04:56.20 .net
>>709
INFマン常駐すんな
735:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:07:14.94 .net
INFマン発狂中
736:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:10:48.15 .net
INFJは神の視点を持ってるって海外サイトで読んだ
737:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:14:12.22 .net
それに相当するように見える物を持っているのだとしても
それを調子に乗って暴走させてしまうか上手く使うかはもちろん個人次第だ
自戒を込めて
738:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:17:11.43 .net
ベストフィットを本人が決めたわけでもないヒトラーINFJ説に耳を貸す必要はないとわかっていつつも
自分が権力を持ったらああなるって否定できない
739:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:33:08.22 .net
INFマン芸風変えたんだな
740:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:35:10.42 .net
>>716
>>708のレスを見て薄ら寒さを感じたんだが、INFJならみんな共感するもんなんだな
741:没個性化されたレス↓
19/09/04 21:54:39.23 .net
まあ自称INFJなんだろうな感はある
742:没個性化されたレス↓
19/09/04 22:23:22.71 .net
INFJってすぐ非INFJ認定するよな
ネトウヨが在日認定するみたいに
743:没個性化されたレス↓
19/09/04 22:23:58.04 .net
ここに来てINFJは特別だ、全てを悟ってるんだみたいな事言ってる人は自称INFJ多いと思う
744:没個性化されたレス↓
19/09/04 22:30:00.69 .net
INFJはやっぱ自分を特別だと思ってるんだな
745:没個性化されたレス↓
19/09/04 22:56:06.99 .net
>>725
同感
INFJであることに価値を置いてる時点でFi働いてるという・・
746:没個性化されたレス↓
19/09/04 23:23:1
747:6.21 .net
748:没個性化されたレス↓
19/09/04 23:43:53.74 .net
>>704
いままさにその状況でちょっと生き方変えなきゃって状況
意識的にＳeを使えるような余暇の過ごし方してみる
ありがとう
>>705
いまちょっと被害者意識から疲れてしまって孤立気味
Se使ってリフレッシュできたら人との交流もしていくようにするね
このタイプは少数でも理解者が必要だなあ、と改めて感じたよ
749:没個性化されたレス↓
19/09/05 03:03:37.29 .net
>>722
波風立つのが面倒だからわざわざ表に出さないだけであって皆ではない
それくらいはわかるだろう
750:没個性化されたレス↓
19/09/05 06:00:58.28 .net
皮肉で言ってるんだよ
751:没個性化されたレス↓
19/09/05 06:25:44.41 .net
あれは皮肉になってない
752:没個性化されたレス↓
19/09/05 07:26:22.11 .net
>>731
馬鹿じゃねえの
753:没個性化されたレス↓
19/09/05 07:42:12.42 .net
なんか幼稚な煽り合いになってきたな
754:没個性化されたレス↓
19/09/05 08:11:21.35 .net
IDないから一人だろうがいくらでも変な状況は作れるし…
755:没個性化されたレス↓
19/09/05 09:27:58.21 .net
>>712
科学的にそれは正しい
表情研究の1000件にも及ぶテストでも人が表情から感情を読み取れるエビデンスはないんだよな
人の気持ちが分かるというのはあくまで自分勝手に解釈した相手の気持ちに過ぎず、統合失調症的な思い込みに近い
認知行動療法でも人の気持ちが分かるというのは立派な認知の歪みだ
756:没個性化されたレス↓
19/09/05 10:20:37.58 .net
INFJに特別感持ってる人もそれを必死に否定したい人も
根っこが似てるんだろうな
757:没個性化されたレス↓
19/09/05 10:27:59.11 .net
わかる
758:没個性化されたレス↓
19/09/05 12:55:32.07 .net
俺の方が特別ですげーんだもん！！
とマウントとり合戦、ディスり合戦
759:没個性化されたレス↓
19/09/05 13:09:59.00 .net
INFJって別に特別感なんてないだろう
Se劣等をコンプレックスに持ってたりいじめのトラウマがあったりして
自己評価が極端に低い人が多い気がする
760:没個性化されたレス↓
19/09/05 14:49:55.87 .net
その反証がこのスレです
761:没個性化されたレス↓
19/09/05 15:42:02.40 .net
rememberおじさんはISFP
762:没個性化されたレス↓
19/09/05 17:17:56.10 .net
そもそもMBTIが認知の歪みみたいなもんな希ガス
自分にタイプが当てはまるんじゃなくてタイプに自分を当てはめようとしている人多い
763:没個性化されたレス↓
19/09/05 17:42:52.18 .net
そうだよ
僕はタイプというのは複合型だと思うんだよね
毎日同じ色の服を着るわけじゃないんだから
764:没個性化されたレス↓
19/09/05 22:50:47.82 .net
MBTIに複合型とかないから
もっと勉強してきて
765:没個性化されたレス↓
19/09/05 23:03:41.53 .net
我々は馬鹿らしいが、生き方で語れるらしい。
ユング先生が言ってた。
766:没個性化されたレス↓
19/09/05 23:19:00.62 .net
INFJの俳優
オードリー・ヘプバーン
ニコール・キッドマン
キャリー・マリガン
ルーニー・マーラ
リチャード・ギア
エドワード・ノートン
ベネディクト・カンバーバッチ
エイドリアン・ブロディ
ダニエル・デイ=ルイス
皆んな落ち着いた品があり、演技の深さもあって好感度ある人が多いですね。
767:没個性化されたレス↓
19/09/05 23:25:57.10 .net
その有名人も勝手にこんなインチキの山車に使われて可哀想に
768:没個性化されたレス↓
19/09/05 23:26:44.30 .net
>>743
大概の人間はそれに気付いてMBTIと距離をとるんだよ
769:没個性化されたレス↓
19/09/05 23:54:19.95 .net
>>749
あなたは距離とらなくていいの？
770:没個性化されたレス↓
19/09/05 23:58:08.31 .net
>>750
キチガイウォッチとして割りきってる
771:没個性化されたレス↓
19/09/06 00:12:36.61 .net
そうなんだ。悪意もってここに居つく人もいるんだね
772:没個性化されたレス↓
19/09/06 00:56:44.4
773:3 .net
774:没個性化されたレス↓
19/09/06 03:45:11.69 .net
>>751
暇がありあまってる無職はそういうのやりがち
775:没個性化されたレス↓
19/09/06 06:57:16.86 .net
>>745
MBTIという概念に疑問を抱いてる人に対してその反論は無意味だと思うけど
776:没個性化されたレス↓
19/09/06 07:20:30.58 .net
人による
777:没個性化されたレス↓
19/09/06 15:25:05.37 .net
>>754
俺にお前自身を投影されてもキモいだけだから
そういうのは精神科医やカウンセラーにやれ
778:没個性化されたレス↓
19/09/06 16:56:40.09 .net
INFJは趣味というか特技が人間観察だからな
779:没個性化されたレス↓
19/09/06 18:30:18.07 .net
INFJだが特技とは思ってない
特技と自認してても公言しないタイプだと思うわ
780:没個性化されたレス↓
19/09/06 18:58:17.62 .net
大きな駅とかに出て人混みを眺めてると、「この人たち全員違う人生歩んでるのか」って不思議に思ったりする。
781:没個性化されたレス↓
19/09/06 19:05:06.02 .net
観察されて嬉しい人ってまずいないと思ってるから
他人をジロジロみたり探るようなことはしないかな
普通に接してるだけで相手の性格なんてある程度わかるし
782:没個性化されたレス↓
19/09/06 19:07:33.43 .net
>>757
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
つまりおまえの罵詈雑言は全ておまえ自身を物語る言葉になるということに気がついても良いのではないかね
783:没個性化されたレス↓
19/09/06 19:45:11.04 .net
なんか厨二病見てるみたいで恥ずかしくなる
784:没個性化されたレス↓
19/09/06 20:04:02.20 .net
>>762
ニーチェはINFJやで
785:没個性化されたレス↓
19/09/06 20:15:54.70 .net
ヒトラータイプ議論スレでヒトラーはINFJということで決着しました
786:没個性化されたレス↓
19/09/06 20:24:54.18 .net
異論はないです
787:没個性化されたレス↓
19/09/06 20:50:35.24 .net
どうでもいいよ
788:没個性化されたレス↓
19/09/06 20:56:52.57 .net
INFJということはク◯二ストだね
あのちょび髭は舌と同時に女陰を刺激するためだったのか
想像しちゃうね
789:没個性化されたレス↓
19/09/06 21:04:37.60 .net
>>762
分かった分かった
明日はちゃんと病院行けよ
お前みたいな知力が先天的に足りない奴はそういう滅茶苦茶な事をほざけば何か言えたような気分になれるんだろうけど
まともな知力を持っている人間からすれば見てられないからな
790:没個性化されたレス↓
19/09/06 21:06:25.73 .net
>>768
髭にまん汁こびりつけて事後も臭いを楽しむ異常者やったんやろ
やっぱりINFJって頭おかしいわ
もちろん悪い意味で
791:没個性化されたレス↓
19/09/06 21:34:26.18 .net
ニーチェとヒトラーときたら、ヴァーグナーを連想してしまうのだが
ヴァーグナーはどのタイプかな
ああ見えてENFJと予想
792:没個性化されたレス↓
19/09/06 21:53:15.36 .net
>>770
そのあと風呂入らないんだろ？劣等Seだからな
793:没個性化されたレス↓
19/09/06 21:56:17.81 .net
>>771
ワーグナーのやりたい事を全部やる勝ち組っぷりはENTJかと思ってたけど、あの雰囲気作りはF型なのかな
794:没個性化されたレス↓
19/09/06 23:14:20.27 .net
バイロイト劇場なんか最高の品質を追い求めたあまり逆に超不便
みたいな詰めの甘い完璧主義の見本だよね
ググったら冷えピタ貼って酸欠状態で我慢しながら観客は熱狂とか出てきて
アイドルに奴隷奉仕するファンかと思った
795:没個性化されたレス↓
19/09/06 23:36:50.03 .net
ワーグナーENFJが真だとして、ならばワーグナーの問題行動もENFJの特性として説明つくものなのだろうか
異様なまでの浪費家ってのは、なんとなくENFJ由来な気はするが
実際ENFJが浪費家なのかは知らんけどね
796:没個性化されたレス↓
19/09/06 23:45:22.10 .net
そもそもMBTI自体が欠落理論では？と考えられないのが限界か
797:没個性化されたレス↓
19/09/07 00:04:34.86 .net
>>769
小卒？
798:没個性化されたレス↓
19/09/07 00:16:12.69 .net
ソシャゲ�
799:ﾌ初期フレが約4年ぶりに復活して衝撃を受けた ずっと寝たきりだったのに
800:没個性化されたレス↓
19/09/07 02:49:57.53 .net
復活が近い！！
801:没個性化されたレス↓
19/09/07 19:22:42.81 .net
口数少ない方だし、そんなに自分から絡みに行く方でもないのに、職場でもプライベートでも「もっと前からいた気がする」「出会ってからまだそれだけしか経ってなかったっけ？」ってすごくよく言われる
変な存在感があるのかな
802:没個性化されたレス↓
19/09/07 21:44:37.84 .net
>>780
たまに言われる
あの時の企画書みたいにとか言われて知らないから困る時ある。
友人には老けて見えるとも言われるし
803:没個性化されたレス↓
19/09/07 21:46:36.56 .net
Niと劣等Seでどうしても印象深いというか不思議な人になっちゃうかもね
まあずっと昔からの知り合いのように思われるっていうのは悪いことじゃないだろうから
804:没個性化されたレス↓
19/09/07 23:04:00.34 .net
特徴がモロに発達障害そのものになるからSTからはパワハラやいじめくらうし
SFJからは関わっちゃいけないやべー奴扱いされるよね
805:没個性化されたレス↓
19/09/07 23:13:45.70 .net
「INFJと話すと見透かされてるような気がする」というのを見かけたが他人に対してそういう感想を持ったことがないから、見透かされているような印象を相手に与えるのは良いことなのか良くないことなのかわからない
こちらがあまり自己開示をしていないから相手の様子を伺っているように見えてしまい相手も自己開示しにくくなるということだろうか
それならば、もっと自己開示してオープンマインドな態度にした方が良さそうではあるが無理したくはない
806:没個性化されたレス↓
19/09/07 23:17:10.31 .net
相手が何を望んでいるのか自然にわかるでしょ？
そういうの普通はできないんだよ
807:没個性化されたレス↓
19/09/07 23:23:52.46 .net
>>784
そう思って普段言わない悪口を言ってみたら「どうした？」
って心配されたわ。みんなと同じようにコミュニケーション取るって難しい
相談しないから秘密主義みたいに言われるし
「見透かされてる気がする」と言われるんだけどなんか地味に凹むんだよね
そんなつもりこっちには全然ないからさ
できるとしたらせいぜい自虐ぐらいかな。心閉じてるつもりないのにね
808:没個性化されたレス↓
19/09/07 23:27:07.61 .net
>>784
S型特にSiユーザーは自らの体験や経験、常識を価値観や判断基準として重きを置くので
Niの洞察で根掘り葉掘り相手を知りたい、理解したいって態度がかえって不信を与えるんだと思う
N型は理解者求めるので自身をオープンにして裏表がない人が多いけど
S型は理解者足りてるし相手によって態度やキャラを使い分けるので、むしろプライバシー欲求の方が強そう
だからそこにNiで洞察するとパーソナナルスペースを踏み込まれたと感じて警戒するのだと思う
809:没個性化されたレス↓
19/09/07 23:36:23.64 .net
だからSiユーザーは人見知りするし、また根に持ちやすい
打ち解けるにはある程度の期間、同じコミュニティに所属する必要がある
同じコミュニティに所属できない場合は残念ながら縁がない
特にISFJ女性は行動力ない割にモテるので、友人も恋愛もコミュニティの内側で完結することが多く、
外に出回らないことが多い
Niユーザーは共にいた時間や、場所や距離の制約にはあまりこだわらない
それよりも相手との相互理解や共感を重視するので、気が合う人を見つけるとNiで洞察して問いかけるクセがある
けど、このクセはS型からすると深いに思われやすい、適切な距離感が違う
810:没個性化されたレス↓
19/09/07 23:39:17.00 .net
>>785
それは妄想だよ
811:没個性化されたレス↓
19/09/08 00:19:15.61 .net
>>787
N型は理解者を求めオープンで、S型は理解者を求めず閉鎖的ってどういう心理機能の�
812:ｭきかもう少し詳しく教えて欲しい
813:没個性化されたレス↓
19/09/08 00:35:40.65 .net
INFJ、言うほど他人に興味あるか？
ISFJよか部外者や他人に優しいかもしれんが、逆に身内や仲間に対して優しくないというか
下手すりゃ身内や仲間という概念がないタイプでないのか
814:没個性化されたレス↓
19/09/08 00:37:45.41 .net
>>790
俺理論で大変申し訳ないが、まずは単に数の問題だね
S65%強に対してN35%弱
加えてN型は想像の世界の住人なので、その世界観はそれぞれ固有のモノになる
だから同じN型、同じINFJ型でも共感を得るのが難しく、自分と考えが合う人を見つけるのは本当に難しい
これがS型なら、スポーツやライブに一緒に行って楽しい（Se）とか
長年一緒に仕事してきて信頼できる間柄（Si）とか、現実世界の体験経験で世界観を共有できる
残りの想像の世界については、もともとあまり依存していないので「人は人、自分は自分」で割り切りやすい
N型もこれはできなくはないが共有できるのはあくまで現実世界の半分だけで、
どっぷり浸かっている残り半分の想像の世界は共有できないので孤独を感じやすいのではと思う
だから相手との関係構築において時間や空間に縛られなかったり、パーソナルスペースの感覚が狭くなりやすい
815:没個性化されたレス↓
19/09/08 00:45:58.86 .net
>>791
平等志向はあるよね
あるグループで一人だけ立場が極端に弱い人（いじめ、パワハラなど）をみると可能な限り助けようとする
そうやって出しゃばると目を付けらやすいのであまり長い間同じ環境に居続けることができない
（孤独を感じやすいのはこの面もある）
ISFJは村社会志向かつ権威に弱いので先に保身を考える、そのため静観してるかいじめる側に回る
（または周りが見てない状況で謝ったり助けたりもする）
出しゃばらないので長い間同じ環境で生き延びることができる
（孤独を感じにくいのはこの面もある）
816:没個性化されたレス↓
19/09/08 01:05:05.37 .net
特定の人や少数派、傲慢な表現をしてしまうと弱者が迫害されているのを見るのは辛いのでフォローしてしまいたくなるが、依存されたくはない
迫害の加害者を軽蔑するし、加害者の行いを止めもせず放置し普通に馴れ合っている周囲にも嫌気がさす
そして全員嫌になってしまう己の身勝手さにも苦しくなる
全員不幸になるこの考え方やめたいわ
817:没個性化されたレス↓
19/09/08 01:17:51.60 .net
だよねーわかるわかる
大局的にみると、全体なと最初から見ないISFJ的な振る舞い方のが賢いというのもわかる
…が、それでもどうしても弱い人、困ってる人は放っておけない
結局それで自分の立場を危うくして、追われることになるのだけど
818:没個性化されたレス↓
19/09/08 01:34:22.49 .net
※ここまで全て妄想根拠です
819:没個性化されたレス↓
19/09/08 01:38:18.30 .net
MBTI自体が妄想定期
820:没個性化されたレス↓
19/09/08 02:10:03.14 .net
FJ型がこんな気色悪いこと何の恥ずかしげもなく言えるわけないだろ
821:没個性化されたレス↓
19/09/08 02:37:00.33 .net
>>792
人は人、自分は自分、といちばんなりやすいのはTiが強い（つまりFe弱い）TP型
このタイプは軒並み詮索を嫌うし他人に対しても詮索したがらない
SNの問題ではないと思う
822:没個性化されたレス↓
19/09/08 03:41:53.38 .net
791と798どちらも間違ってないと思う
823:没個性化されたレス↓
19/09/08 03:46:41.75 .net
>>794>>795
わかる
そして他タイプより過剰な正義感を発揮してしまい、逆にこちらが加害者のように見られてしまう感がある
理不尽さを感じるけど、この傾向が行き過ぎるとヒトラー的な独善的な独裁者になってしむうのだろうな
怖いな、バランス良く生きたい
824:没個性化されたレス↓
19/09/08 04:03:08.01 .net
世の中自己の利益のために罪悪感なく他害行為をしてしまう人は一定数おるからね
そういう人がいる限りは傷つく人や病む人は増えるし、何かしようと思っても気休め程度のことしかできない
サイコパシーの人に道徳が身につくのは難しいから結局のところ排除するしかない
825:没個性化されたレス↓
19/09/08 07:54:47.51 .net
ケンモメンって、イジメを見たら止めに入って 自分がターゲットになる不器用な生き方をしてそうだよな・・・・・ [695738293]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ケンモメンINFJ説
826:没個性化されたレス↓
19/09/08 08:39:47.09 .net
>>792
共感するというレイヤを何処に敷くかによって話が変わってくる気がするけど
心理機能単位ではN型でも共感できる人は多いと思うけどな、思考の課程における論理の繋ぎ合わせまでは明確に把握できなくても
Ne的な発想の展開でその結論に至ったのか、Ni的に帰納的にその結論に至ったのか、ってのは共感できると思う
そういったレイヤではなく、論理の繋ぎ合わせの部分を言っているのであれば、S型でも共感者を得られないのは同様だと思うけどな
偏に体験と言っても各人がどう知覚したかの詳細まで、真に共感することはできないと思っているけど
827:没個性化されたレス↓
19/09/08 11:54:32.51 .net
いじめを見たら止めに入った挙げ句自分がターゲットになるのはINFPっぽい
INFJだと後腐れなさそう
828:没個性化されたレス↓
19/09/08 13:14:59.54 .net
環境と場合による
829:没個性化されたレス↓
19/09/08 18:32:39.89 .net
>>803
前に性格診断スレ立ってたけど、ケンモメンはINxxだけで7割くらい占めてたな
830:没個性化されたレス↓
19/09/08 19:25:41.19 .net
俺も年とったらケンモおじさんになるのか
831:没個性化されたレス↓
19/09/08 19:28:00.78 .net
本来自分とあまり関係ないはずの事に対しても義憤を覚えかつ集団意識を軽蔑する姿勢はINFJっぽい
832:没個性化されたレス↓
19/09/08 19:54:46.13 .net
自分はそこまで正義感ないというか行動力がないのだけど
「みんなであの子無視しようよ」って誘われたのを無視して付き合ってたら
無視しようと言った子と無視されてた子が仲良くなるってことはあったな
人間関係なんてちょっとしたきっかけで仲良くなれることありそうだなと思った
833:没個性化されたレス↓
19/09/08 22:53:10.38 .net
そもそも、私には正義感があるなんて言えてしまう人間に、本当に正義感があるかなどかなり疑わしいように思うが
834:没個性化されたレス↓
19/09/08 23:00:21.07 .net
>>805
INFJは1人で突然止めに入るより、イジメをする人間の方が愚かで劣等であるという空気をじわじわ作って解決しそう
835:没個性化されたレス↓
19/09/08 23:20:11.00 .net
>>812
そんなキモい妄想に逃げているからお前は虐められるんだよ
836:没個性化されたレス↓
19/09/09 01:16:24.53 .net
INFJって虐めに合うことあるの?
837:没個性化されたレス↓
19/09/09 02:16:38.14 .net
中1の時にあったけど一対一でガチでキレたらおさまったで
複数だと調子乗ってしまうタイプは一対一の状況を作って面と向かって行くのが有効だと思う
838:没個性化されたレス↓
19/09/09 02:36:07.13 .net
ケンモメンはIxFPが多い気がする
839:没個性化されたレス↓
19/09/09 08:15:37.24 .net
INFJってイジメられるイメージがわかないな
840:没個性化されたレス↓
19/09/09 10:56:25.91 .net
後ろから陰口は云われたな
841:没個性化されたレス↓
19/09/09 13:24:54.81 .net
抜けてる割に切れ者だったりするので、よく言えば一目置かれている、
悪く言えば変な奴ということで距離取られているんじゃない
842:没個性化されたレス↓
19/09/09 15:28:12.82 .net
INFJは勝手に虐められているとか孤独を感じるタイプ
実際にイジメられていたかはINFJ側からしたら謎
843:没個性化されたレス↓
19/09/09 15:32:17.12 .net
虐められて居る奴を助けられるやつって瞬時に考えもなしに突撃するからINFJではないね
INFPとかだろう
INFJは虐められている奴に声をかけてそいつの心を見る側だろうな
844:没個性化されたレス↓
19/09/09 17:53:26.96 .net
タイプを言い訳にしてる人多いな
苛められる人は苛められるし助ける人は助ける
845:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:09:28.11 .net
当事者なら一般論ではなく経験に依拠して話せるし
外野の印象論じゃないかな
いつものことだけど
846:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:11:25.91 .net
INFJは学術的なものを好む、とは何だったのか
手前味噌な知識でレッテル張りしてるだけじゃんこのスレ
847:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:16:34.19 .net
>>822
タイプとは特徴
イジメられやすい特徴を持つ人は事実存在する
現実逃避したいのならどうぞ
848:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:17:24.74 .net
>>824
オカルトにハマるような連中の何処が学術的なんだ？
849:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:18:59.16 .net
>>823
経験は客観性が抜けてるからいらない場合が多い
誰かを言い聞かせたいのなら経験を交えて話した方が良いが真実を追求し話したいならいらない
850:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:25:37.08 .net
>>826
MBTIはオカルトである、という論拠を示してくれ
851:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:32:04.49 .net
>>828
MBTIがオカルトとは言ってない
INFJはオカルトやらスピリチュアルなモノにハマりやすい。そんな人間もいるのに必ずしも学術的といっていいのかという返答？
URLﾘﾝｸ(areablue.jp)
2.スピリチュアルな分野と親和性が高い
宗教
心霊現象・超常現象などのオカルト
オーラ
運気が上がるパワースポット
チャネリング
INFJ型は、これらの宗教的・霊的・精神的分野に傾倒しやすいようです。
852:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:41:24.83 .net
ユングがオカルトなのにMBTIがオカルト排除していいの？
853:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:54:28.24 .net
ユングは科学的ではないとの批判だろうけど、それも科学という宗教を信じているからに過ぎないだろ
854:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:56:43.75 .net
そもそもINFJ＝オカルトって公式が言ってることなの
霊的やら宗教的の意味捉え違えた人がオカルト言い出したわけではないのか
855:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:01:36.33 .net
これほど噛み合わないまま話が進行するのがINFJらしい
856:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:19:12.10 .net
現実的に考えられる地に足のついた人間になりたい…
857:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:24:28.09 .net
INFJなんてバカでひ弱だろ
INFPと大差ないよ
858:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:25:22.27 .net
>>825
それ的外れ
859:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:25:29.75 .net
>>835
マウントをよっぽど取りたいように見えますね
860:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:27:14.38 .net
>>829
いやいや
MBTIはオカルト扱いされても仕方ないよ
実際心理学者に長年科学性のない糞だも批判されたんだから
861:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:28:51.91 .net
>>837
事実だから仕方ないだろ
お前こそ何も反論できずにイチャモンつける荒らしじゃないか
失せろゴミクズ
862:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:50:03.91 .net
>>839
事実というなら根拠を上げて貰わないと…
全INFJがバカでひ弱という根拠。もといデータや信憑性のある記事をね
あなたももう少し努力すればここまでコンプレックスを抱えなかっただろうなあ…
863:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:52:54.65 .net
>>839
INFJに振られでもしたの？かわいそうに
864:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:53:56.98 .net
INFJはISFJのなりそこない
人間になりたいベムみたいなもん
865:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:54:48.99 .net
>>838
URLﾘﾝｸ(mbti.jp)
UCLA教授のDario Nardiによれば、ユングによって記述された8つの心理機能が実際に脳活動と相関するという科学的証明があります。
調査研究によって、どのようなパーソナリティーテストの科学的信頼性も完全に証明できるかどうかはわかりません。
しかし、MBTIはこれまでで最も徹底的にテストされ、科学的に研究されたパーソナリティー理論の1つとして非常に高く
866:ランク付けされています。 あとMBTIを批判するならここではくMBTI総合スレでやってね
867:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:55:56.80 .net
>>839
かわいそうに
868:没個性化されたレス↓
19/09/09 19:57:43.28 .net
>>838
INFJがオカルトだって話なのになぜMBTIがオカルトという話になっているのか…
MBTI批判なら他スレでどうぞ
869:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:02:34.71 .net
>>831
信仰が無いに等しい現代日本は特に科学や医療を万能と思ってる人多いからね
資本主義が捗っていいんだろうけど神秘を信じなくなると即物的になりやすい
日本古来のアニミズムは素晴らしかったんだと思う
870:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:05:09.85 .net
科学万能主義者は観測や分析にこだわりがちだが一々それやってたら時間がいくらあっても足りないわけよ
だから直観で一先ず仮説を立てて進めていくことが必要なわけ
確実性には乏しくともショートカット出来るのが人間の持つ直観の強みである
871:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:10:04.06 .net
INFJの人がTi的な論理の間違い起こしてるの度々見るんだけど、
ああいうの自分で間違ってるってちゃんと自覚してあえてNiを取ってるのかね
Tiの詰めなんてあとからNiの帳尻合わせするためのものとしか思ってないのだろうか
872:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:11:43.61 .net
ENFJやINFJってISFJやESFJが萎縮してしまう状況でも毅然としていたり、反抗することがあるよね
あと案外ルールを破るんでトラブルメーカーな面もある
これNiなのかな？それともSe？
873:847
19/09/09 20:12:43.97 .net
>>848追記
主に宗教とかスピリチュアル系の人の発言を見ててそのように感じた
自分はINTPでTiが強いからそういうのに強く違和感を覚えるというのもあるだろうけど
874:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:14:58.83 .net
>>848
間違ってると思ったら指摘してくれたらありがたいかな
875:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:17:38.65 .net
第三機能は利き手の反対側なんだから意識しないなら使わないんじゃないの？
876:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:21:04.99 .net
IxTPは間違いを指摘されても恥と思わず議論の前進をポジティブに捉えるイメージがあるけど
頑固な主機能Niを持つINJって自分が間違ってたら狼狽しそう
877:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:29:45.29 .net
根拠を示してくれれば受け入れるよ
間違ったままでいるほうが怖い
878:847
19/09/09 20:34:47.42 .net
>>852
Niで何かを確信しても、それを語る時はどうしてもTi的（話を組み立てる必要がある）にならざるを得ないよね
Tiが利き手でない故にその変換が上手くいかなくて>>848になってしまっている感がある
INFJの中でも頭悪い人限定ではなくて（頭悪い人はタイプ関わらず誤謬に陥る）、
相当賢いはずの人でも語り（Ti的な論理の組み立て）は飛躍が大きくて危うかったりする
879:847
19/09/09 20:41:46.51 .net
INTPが思いついた仮説（補助Ne）を精巧に語る（主要Ti）とすると、
INFJは自分の中の強い確信≒真理（主要Ni）を大雑把に語る（第三Ti）みたいな印象
880:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:42:31.22 .net
だから自分にはISTPとINTJの友人が欠かせないんだよね
Niのブレスト的な思考をぶつけてもTで整理してくれる
881:没個性化されたレス↓
19/09/09 20:43:59.40 .net
知識そのものを重視する。内省的。学術的なことに重きをおく。概念や理論を好む。ものごとの核心、真価、知的な部分を重視する。
MBTIへのいざないのNiの要約を見るとTi的な話の組み立てもできそうだが
そこはやっぱり違う機能なんだろうね
882:没個性化されたレス↓
19/09/09 21:47:20.38 .net
INFJが地に足のついた考え方をするとしたら第三無理やり使うしかないか
でもループが怖いな
883:没個性化されたレス↓
19/09/09 21:51:16.85 .net
INFJのTiにこだわる人多いけどなんでなんだろ
他タイプでも第三機能にこだわるもんなのかな
884:没個性化されたレス↓
19/09/09 22:16:23.49 .net
NiとTiは相性いいしシームレスな部分もあるけど、やっぱ別物だよ
Niの根拠は雑把も雑把。空振りもする。帰納法なんだよな。
同じ帰納法のTeにパスしやすいとも言える。
Tiは演繹法。根拠の正確さを求めて、論理の飛躍は許さない。
885:没個性化されたレス↓
19/09/09 22:21:15.22 .net
哲学書読み始めてから、Tiめっちゃ発達したわ。
NiTiが気持ち良すぎる。
なお行動力は0なもよう。
886:没個性化されたレス↓
19/09/09 22:30:57.98 .net
Teが帰納法ってはじめて聞いた
887:没個性化されたレス↓
19/09/09 22:42:34.26 .net
>>861
根拠の正確さを求めるのはTiじゃなくてTeだね
Tiは根拠の確かさではなく論理自体の確かさが重要
888:没個性化されたレス↓
19/09/09 23:16:07.00 .net
>>862
ニーチェの人生
889:没個性化されたレス↓
19/09/09 23:22:50.12 .net
Ni-Tiループを拗らせた末路がニーチェだと思うと面白いな
890:没個性化されたレス↓
19/09/10 00:43:09.37 .net
>>840
具体例もデータもあるな
ただしデータは紙データでしか持ち合わせてないし、具体例はこんな池沼の群れに教えてやる道理がない
悔し紛れにとりあえず根拠出せと発狂したんだろうけど何でもかんでもネットで提示できるとは限らねーんだよ
これで知恵遅れのお前も一つ賢くなったな
891:没個性化されたレス↓
19/09/10 00:45:56.56 .net
>>843
おい待て
お前まさかこんなもので科学的に正しいとか批判されていないとか言うつもりじゃないだろうな？
892:没個性化されたレス↓
19/09/10 00:58:47.11 .net
>>855
そもそもINFJの賢いって何だよ
こういう自分で考える能力がない奴がMBTIはタイプで良し悪しはないとかわかったような事を本気で言い出すんだろうな
その根拠を提示しろと当たり前のことを言ったら顔真っ赤ににして人身攻撃に走るまでがセットな
893:没個性化されたレス↓
19/09/10 01:00:13.87 .net
>>856
なにそれ
それだとINFJはキチガイですやん…
894:没個性化されたレス↓
19/09/10 01:01:35.43 .net
ISFJの方が100倍マシだな
従順で危険性がないってのは大きい
895:没個性化されたレス↓
19/09/10 01:07:45.62 .net
そもそもNFはバカとイコールにしても通じてしまうのがねぇ
ただしそれでもINFPよりは大分マシなのがまたね
JとPの一字違いでどうしてここまで差がつくんだろう
896:847
19/09/10 01:17:15.39 .net
Tiって賢さにはあまり関係しないと思うな
単に論理の筋とか細かい詰めを気にかけてしまう気質みたいな感じ
賢さに重要なのはNの方
自分の場合も面白い仮説とかアイデアを思いつくのはNeで、
Tiはそれを自分なりに整合的に理解したり細かく分析するために用いている感じ
Nの閃きがなければTiは単に論理的整合性を細かく気にするだけのつまらん機能だよ
897:没個性化されたレス↓
19/09/10 04:24:03.29 .net
>>868
>>867
しかしなぜこいつはこんなところでINFJやMBTIが無能だってほざいてるんだろうかねえ
学会で除け者にでもされたのだろうか？
898:没個性化されたレス↓
19/09/10 04:28:09.93 .net
>>868
お前は早く学会とかでお前の意見を一般化させてこいよ
そんなこともできないのか
899:没個性化されたレス↓
19/09/10 04:28:42.12 .net
INFJに親でも殺されたのかこいつは
900:没個性化されたレス↓
19/09/10 05:55:32.27 .net
>>873
賢さって表現が曖昧だからそれっぽい自論語ってるけど中身が無いように読めてしまう
論理の筋とか細かいところを気にかけて組み立てる力も一種の賢さではあると思うけど
901:872
19/09/10 07:36:27.49 .net
>>877
Tiと書いちゃったけどT全般（Teにも同様に当てはまる）の話ね
Tiは話の筋や論理的整合性を細かく気にかける、
Teは押しの強さや
902:客観情報を参照する傾向の強さに関係するだけで、 T機能それ自体が賢さ（>>858で書かれているような抽象的思考能力や直観的理解力）に直結するわけじゃない いわゆるIQ的な意味での賢さはN能力に依存する所が大きいということ 数学に例えるなら、Nが高度な概念の理解力を司るとして、 Tはそれらの計算や証明の正確性を司っているという感じ この意味では、より本質的な意味での「賢さ」に相当してるのはNの方だよね
903:没個性化されたレス↓
19/09/10 15:17:58.58 .net
>>874-876
こいつ何でこの時間に起きてるの？
怖いんだけど
MBTIにはまるのがどういう層なのか分かるよね
904:没個性化されたレス↓
19/09/10 15:27:24.13 .net
不規則勤務の仕事も結構あると思うよ
オレは仕事リセット癖で辞めた(w
905:没個性化されたレス↓
19/09/10 15:54:43.52 .net
>>879
わざわざ色々なスレで同じようなこと言ってるね
906:没個性化されたレス↓
19/09/10 16:17:21.56 .net
ここにいなる奴らって転職回数多そう
907:没個性化されたレス↓
19/09/10 16:32:04.93 .net
>>880
絶対不規則勤務とやらではないだろ
あと夜勤なんて基本的に負け犬か反社みたいな連中しかやらないよ
908:没個性化されたレス↓
19/09/10 17:25:17.05 .net
看護師だよー 紛らわしい時間にカキコしてごめん
909:没個性化されたレス↓
19/09/10 17:29:38.85 .net
メンヘラブスって何で大体虚言癖持ちなんだろうな
910:没個性化されたレス↓
19/09/10 17:37:05.92 .net
何自己紹介してんだ
911:没個性化されたレス↓
19/09/10 17:50:31.69 .net
噛みつくならもう少し気のきいた噛み付きかたしろよ
ほんと頭が悪い
912:没個性化されたレス↓
19/09/10 18:21:20.51 .net
>>887
どれのこと？
913:没個性化されたレス↓
19/09/10 18:25:22.18 .net
INFJのエゴグラム、NPとACが高くCP FCが低い傾向かな
914:没個性化されたレス↓
19/09/10 19:35:30.40 .net
>>878
本質的な意味での賢さって何だろうね、ひらめきや直観力がそれに相当するって完全な自論にしか思えないけど
個人的には、客観性を持った尺度を元に定量的な評価ができるという点でTeユーザも賢いと思うし
論理的な不整合性に対する感知に優れているという点でTiユーザも賢いと思うけどね
そもそもの前提としてあなたの主観における「賢い」が一般的に通用すると思ってることに違和感を覚えるわ
915:没個性化されたレス↓
19/09/10 20:07:53.66 .net
俺はinfjではないのだが、
ここの人たちは洗脳能力高そうな人達な印象
実際どうなんですか？
916:没個性化されたレス↓
19/09/10 20:11:19.11 .net
また自称INFJが嬉嬉として語る流れか・・・
917:没個性化されたレス↓
19/09/10 20:11:30.25 .net
>>891
俺は社会不適合者
大親友のINTJも社会不適合者
918:没個性化されたレス↓
19/09/10 20:26:26.28 .net
>>893
そうなんですね
ありがとうございました参考にします
919:872
19/09/10 20:44:46.29 .net
>>890
それを言うならFiやFe、SiやSeにだってそれぞれの意味での「賢い」が存在すると言える
（FはEQ的な賢さだったり、Sは注意力や記憶力的な意味での賢さがある的な）
おそらくあなたはそう言いたいんだろうと思うし、特にそれを否定するつもりもないよ
でも、あくまで自分が言及しているのは「IQ的な意味での賢さ」についてであって、
それに影響しているのはTではなくNの方だと思うよってことね
大して高度な理解には至ってない（N弱い）が語り自体は正確（T強い）な人よりも、
高度な理解に達している（N強い）けど語りは大雑把（T弱い）な人の方が、
自分は本質的な意味での賢さ（≒IQ的な意味での賢さ）が上だと自分には感じられる
NもTも強い（理解も語りもちゃんとしてる）人がいたとして、
それ即ち彼らが「N強いけどT弱い人」よりも上だということを意味しない
「IQ的な意味での賢さ」はあくまで
920:N能力自体に依存してて、Tの強さの影響は大きくない
921:他タイプ
19/09/10 21:37:25.81 .net
>>895
そういえばMBTIのタイプとIQの高さの関係を表した図を見たことあるけどIQ高い方から綺麗にIN→EN→IS→ESの順で並んでた。
NかSかがIQに関係してて、次にIかEかが関係してるみたい。
FかTかはほとんど関係がなさそうだった。
922:没個性化されたレス↓
19/09/10 21:41:57.39 .net
>>895
15分くらいググッた知識だけども、IQを測る調査にも多様な種類があって、評価軸は明確に標準化されてなさそう
その内メジャーな検査を調べた所によると、評価軸としてワーキングメモリや情報処理能力が挙げられてるんだけど、それってS機能が得意とする分野だよね
俺が把握できてないだけで、IQを測る検査においてはN機能に優位性がある評価軸ばかりなのかと思ったらそうでもないし
あくまであなたの自論における賢さという基準では、N機能に優位性があると思ってるだけって印象は変わらなかったな
923:872
19/09/10 22:05:21.45 .net
>>896
＞あくまであなたの自論における賢さという基準では、N機能に優位性があると思ってるだけって印象は変わらなかったな
それで合ってる
Tに対してFがバカ的な書き込みが一部見受けられたので、
自分の実感的にはあまり関係ないということを言いたかった
924:没個性化されたレス↓
19/09/10 22:17:40.07 .net
>>891
ムリムリ
基礎知能が絶望的に低い上に自省できないもん
925:没個性化されたレス↓
19/09/10 22:18:06.46 .net
INFJの同僚に洗脳というか手玉に取られっぱなし
一生叶う気がしない
926:没個性化されたレス↓
19/09/10 22:19:31.95 .net
>>892
自覚のないバカってのはこんなもん
喋れば喋るだけ賢さアピールになってると勘違いしてるんだろう
実際は逆だが