19/03/14 21:51:02.96 .net
>>533
まさに自分が嫌っていることをやってみる
例えばESFPとか見ると刹那的や衝動的すぎて理解できないとか思うだろ
だがあえて刹那的や衝動的な事やイキってみたりをやる、アホくさいがやる
すると何故か意外とこれはこれでなくはないのか？とか刹那的な馬鹿だと思っていたが意外と悪い奴じゃないな、深読みしすぎていただけ？等と考えが変わってくる
こういうのを繰り返していくと昔の自分となんか大分変わったなという実感を感じるようになる
551:没個性化されたレス↓
19/03/14 21:53:57.25 .net
>>534
屋内テニスに登録中です。
病んで休会しました。
先生に「あなた運動神経ないでしょ」と言われました。
笑い話ですけど。
それが直接的な原因ではなく、実際メンタルで通院&入院したので休んだのです。
テニスは好きなので、復職したら再開予定です。
552:没個性化されたレス↓
19/03/14 22:08:14.88 .net
>>535
>>536
要は食わず嫌いなんじゃないかってことかな
人に合わせるのは得意だからバカなこともしたし合コンや風俗に行ったりもしたけどどうしても虚無感に襲われてしまう
１人になった時Niを使うのか分からないけど自分の衝動的な言動を後悔するし遠い未来を見据えるとこの行動に価値はないと思ってしまう
だからといって別に刹那を楽しんでいる人を下に見たり馬鹿だと思ったりしている訳じゃない
むしろ羨ましく思う
まだまだ経験が足りないのだろうか
553:没個性化されたレス↓
19/03/14 22:11:10.74 .net
>>538
羨ましく思うなら大分良くなってる
初期段階は馬鹿にしてるから
羨ましいというのは一定の価値を置いているということで相手の考えを少しは許容できるようになったってことだ
554:没個性化されたレス↓
19/03/14 22:12:30.10 .net
仲間内で同じソシャゲプレイしててもENFPやISFPはガチャしまくるのにINFJはここぞというときしかガチャしてない
性格の違いが出るね
555:没個性化されたレス↓
19/03/14 22:26:05.46 .net
二人以上の人間を同時に好きになることにあまり違和感を持たない
INFJだからといって性に潔癖ということもないと思う
ガンディーもすごかったらしいし
556:没個性化されたレス↓
19/03/14 22:34:02.10 .net
>>534
サッカーやってます
試合中は論理思考、周りとの連携、悩む暇がない、などで完全にinfpからかけ離れた自分になってます
一番楽しい時です
557:没個性化されたレス↓
19/03/14 22:36:01.81 .net
>>541
カンディーは伴侶オンリーじゃなかったか？結構女遊びしてた？
>>542
INFPさんいらっしゃい
558:没個性化されたレス↓
19/03/14 22:59:40.20 .net
INFJは娯楽的なことをするのかな、ソーシャルゲームや�
559:Mャンブルには興味は無い。 一概は言えないですが、育ちと学歴の相関関係はあるのだと思います。
560:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:01:22.57 .net
最近はずっと数学と物理学の勉強してるなあ
勉強してても数式がない本を読んでるとサボってる気になってしまう
561:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:02:50.32 .net
浮気はしないがフリーの時は割と惚れっぽいわ
行動に移すかはしばらく観察してから決めるけど
562:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:13:56.79 .net
友達がほとんどソシャゲにハマってて理解し難い
一緒に楽しみたいと思って始めてみてもすぐ飽きる
好きなことは部屋にこもって調べ物したりSNSや掲示板見たり読書や映画鑑賞
暇を感じたことがほとんどない
563:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:15:05.63 .net
>>545
いいなぁ憧れる
理数系楽しそうだけどどうも自分は頭が追いつかない
564:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:15:47.20 .net
>>545
いいなぁ憧れる
理数系楽しそうだけどどうも自分は頭が追いつかない
565:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:18:16.56 .net
若い頃はよくゲームしてたなMORPGとか箱庭系
ギャンブルは宝くじ含め今も昔も興味ない
最近はひたすら音楽CD借りて聴きまくるのにはまってる
566:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:19:53.35 .net
ソシャゲはソシャゲでも音ゲーのやつ中心にやってる
Se鍛えるにはいい刺激になりそうだし
567:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:30:45.16 .net
音ゲーいいよね好きだわ
ネトゲは自分もハマりすぎたことがあって辛いガチ勢にならざるを得ない性格だと分かってから手付けなくなったな
568:没個性化されたレス↓
19/03/14 23:59:07.88 .net
みんなはどんな音楽をよく聞くの？
私はJ-POPに全然興味なくて、ワールドミュージックとか万人受けするような音楽じゃないであろうジャンルが好き
569:没個性化されたレス↓
19/03/15 00:11:24.31 .net
>>553
BUMP OF CHICKEN
これ一筋です
570:没個性化されたレス↓
19/03/15 00:15:25.45 .net
昔ハマってたゲームはRPG
音楽はJ-popより洋楽、時たまクラシック
映画、読書も好き
571:没個性化されたレス↓
19/03/15 00:21:39.27 .net
自分も有名所の洋楽グループの曲を最近聞いてます。
好きになる音楽は歌詞よりもメロディ重視ですが皆さんはどうでしょう
572:没個性化されたレス↓
19/03/15 00:41:25.09 .net
>>556
私も歌詞よりもメロディとかテンポとか音重視ですね
歌詞はむしろ邪魔でなくてもいいと思ってしまう
アディエマスやＡＯ ＭＵＳＩＣが好き
クラッシックとPOPSとかクラッシックとロックとかジャンルをフュージョンしたようなジャンルも好き
趣味は読書や映画、海外ドラマを見るのが好き
573:没個性化されたレス↓
19/03/15 00:54:12.85 .net
洋楽と洋画が好き
クラシックやASMR、ゲーム音楽も好き
歌詞よりも聴き心地やメロディ重視するかな
音さえ良ければガラの悪い(とされている)音楽も聴く
574:没個性化されたレス↓
19/03/15 00:56:32.91 .net
ひと通り見てもみんな趣味似てるね
現実ではあんまり人と趣味合わなくて必然的に秘密主義になっちゃうから新鮮だな
一応でもSeユーザーだからその辺の傾向もあるんかな
575:没個性化されたレス↓
19/03/15 01:00:38.81 .net
Se使うと不器用ではあっても気持ちいいよね
Si使うと直観が働かなくなるわ頭痛くなるわで散々だけど
576:没個性化されたレス↓
19/03/15 01:01:01.81 .net
やっぱり歌詞よりも音重視の人多いですね
高校生の時に洋楽を友達に勧めたら、歌詞の意味が分からないから洋楽は聴かないとか言われてそんなものなのかと思ってた
別に歌詞が分からなくてもメロディが気に入れば、気にならないのになあと思って
他タイプだと音よりも歌詞の方が大事って言う人もいるんだろうね
577:没個性化されたレス↓
19/03/15 01:08:16.32 .net
歌詞は気にしないと言いつつも「うんこ」とか「会いたくて」とか叫ばれたら嫌だから邦楽聴けなくなっちゃった
英語が堪能だと洋楽もキツくなるんだろうか
578:没個性化されたレス↓
19/03/15 01:13:4
579:8.47 .net
580:没個性化されたレス↓
19/03/15 01:18:58.22 .net
歌詞は自分で口ずさんだりカラオケで歌ったりして初めてこんなこと歌ってたんだなと気付く
いい歌詞だと感動が2回あるから好き
洋楽は歌い辛いからあんまり聴かないかなぁ
クラシックとかピアノ音楽も好き
581:没個性化されたレス↓
19/03/15 01:23:26.06 .net
私はスローテンポもアップテンポも好き
最近、アマゾンプライムで見たアルビン歌うシマリス3兄弟シリーズにハマって
そのサントラも買っちゃった
シマリスも可愛いし、曲もいい曲ばかり
582:没個性化されたレス↓
19/03/15 01:41:02.63 .net
大学生だけど周りが聴いてるようなロキノン系は全然興味わかない、てか最近流行りの曲に全くついていけてない気がする
583:没個性化されたレス↓
19/03/15 06:04:24.39 .net
メロディが気に入ったら検索して歌詞を読みに行く
ロキノン系、R&B、JAZZが多いな
洋邦問わないけど最近は邦楽がアツい！
584:没個性化されたレス↓
19/03/15 07:34:30.03 .net
音楽は映画のサントラしか聞かない。
中学時代で止まっている。
年代がわかってしまうので言わないですが。
クラブに行くにでそこでの音楽とかかな。
今日は両親が来るので憂鬱。
ENFJ とENFPは疲れる。
585:没個性化されたレス↓
19/03/15 07:36:32.61 .net
自分も音楽は基本曲から入りますね、聴いていく内に気にいる事もありますが
今更ながらドボルザークのユーモレスクにはまりました。というかクラシックはたまに波が来ます。
586:没個性化されたレス↓
19/03/15 07:41:16.93 .net
映画は大衆的なものは嫌い。
587:没個性化されたレス↓
19/03/15 08:17:33.79 .net
>>528
わかるなあ
588:没個性化されたレス↓
19/03/15 09:53:33.71 .net
父親がラジオのクラッシックやロックなどジャンルを問わず録音マニアだったので、そこからいろいろひっぱり出して聞きまくってた
バッハとか好きだった
映画がきっかけでオペラも好きになって、一時期はクラッシックばっかりだったこともある
>>570
どちらかというと私もミニシアター系が好き
大衆的なものが嫌いというわけじゃないんだけど、音楽とかやたらとうるさくて疲れる
IMDbにINFJが好きな映画ってあって驚いた
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
589:没個性化されたレス↓
19/03/15 12:02:48.03 .net
音楽、映画、本の話題で盛り上がるからこれらが好きな人が多いんだろうな
590:没個性化されたレス↓
19/03/15 12:36:20.91 .net
そうだね
昔あった有名なタイプ論サイトにもその傾向は
書かれてたね
＞INFJの趣味
＞文学、美術、音楽、映画、演劇、オペラ、その他の芸術については、
＞幅広く関心を寄せます。 そこに、人々の深い感性表現を読み取って感動します。
591:没個性化されたレス↓
19/03/15 13:50:04.91 .net
純粋な世界を望みながらも猟奇的な芸術や闇にも惹かれてしまう
592:没個性化されたレス↓
19/03/15 13:57:47.81 .net
現代物理学の世界はあまりに神秘的で美しい
それでかつオカルトに騙されにくくなるからINFJが物理学学ぶメリットは大きい
593:没個性化されたレス↓
19/03/15 14:07:43.83 .net
オカルトで自分ごと周囲も騙すことはあっても他人に騙されるとは思えん
どこまでいっても完全には信用しない
余剰資金で投資するように、失敗しても全体の計画は狂わない程度の寄り道にする
594:没個性化されたレス↓
19/03/15 14:14:34.97 .net
自分を騙してしまうのが恐ろしい
誰にも救えない 自分にしか救えない
595:没個性化されたレス↓
19/03/15 14:40:25.40 .net
だから自分への監視を入念にし、意識的に人生のタイムラインに多様性を取り込む
596:没個性化されたレス↓
19/03/15 14:47:20.40 .net
もしもこの世にもひとつだけ正解があるとしたらどうするんだ？
全部を否定して全部を肯定したらいつも通り八方美人で何の役にも立たないまま意味も見出せず終えてしまう
周りからしたらさぞかしもどかしいだろうな
決定しようと思うと聖人になるかテロリストになるかの両極端な結末しかない
597:没個性化されたレス↓
19/03/15 16:02:45.49 .net
>>580
ひとつだけの正解を見出したとして、それを成すには現状の秩序は凝り固まり過ぎている、ならば一度破壊するというのが極論なのかもね
598:没個性化されたレス↓
19/03/15 16:12:24.41 .net
INFJが気をつけなければならないのは極端な白黒思考だね
たくさんの可能性を考慮しようとすると頭が処理し切れなくなって混乱しちゃうから仕方ない
599:没個性化されたレス↓
19/03/15 16:31:33.75 .net
多様性はMBTIを知る前からの人生のキーワードだわ
色んな人がいるという事
色んな自分がいるという事
何をしても自分は自分であるという事
600:没個性化されたレス↓
19/03/15 16:32:53.32 .net
そもそもとして自身が何をしようがしまいが人類は行くべき方向へ勝手に行くし滅ぶならそれも自然の摂理という思想なので、そこを踏まえるとやるべきことは自己満的に見える範囲と出来る範囲の援助をするだけ
自身が世界を変えられるなんてのは大学生までだ
大学生までに恵まれた環境で育ちリソースを特化出来た奴がそれをやればいい
俺はそうじゃない、死ぬか、仕方なく妥協して生きるしか無い
面倒でも現実はある、ただ疲れる
このような世界で生きている全ての人間に敬意と憐れみの両方を強く感じる
601:没個性化されたレス↓
19/03/15 18:04:41.14 .net
勉強ではNiがめちゃくちゃ効果を発揮するのに実際のエンジニアに求められるのはTiとSeだからほんともうね
勉強できたばかりに理系学部へ進んだが研究で躓き公務員かアナリスト志望に切り替えてる
602:没個性化されたレス↓
19/03/15 19:42:43.70 .net
なんかそういうINFJ多いね
進路決める前に知っておけば良かったってことが多い
603:没個性化されたレス↓
19/03/15 19:54:19.21 .net
実際何の仕事してる人が多いんだろうな
604:没個性化されたレス↓
19/03/15 19:59:25.48 .net
心理士目指してるところ
605:没個性化されたレス↓
19/03/15 21:38:54.95 .net
デザインの仕事してるけど天職だと思う
客との打ち合わせは営業がしてくれる
606:没個性化されたレス↓
19/03/15 21:42:24.48 .net
理系でも医学とか生物学系に適性がありそうなタイプ
なお量子論や宇宙物理学の神秘性に釣られて物理学科に行くと地獄を見る模様
607:没個性化されたレス↓
19/03/16 00:04:55.13 .net
学生が就職見据えて自己分析してたらMBTIに出会ったってパターンが多いんかな
608:没個性化されたレス↓
19/03/16 00:20:54.98 .net
存在自体は前から知ってたけど本格的に意識してパターン調べたりしたのは就活あたりだったな
609:没個性化されたレス↓
19/03/16 00:37:09.34 .net
昔から自分に研究職向いてない気がしてました
その時にちょうどツイッターでMBTIに巡り合い最初受けた時はINTPでした
INTPの説明を読んで自分がそう思うのは甘えなのかなと思い研究するために勉強を一生懸命しました
しかしそれでも自分より知識が少ない人の方が研究上手くやれてて疑問に思いました
そこからMBTIについて掘り下げて自分の知覚機能はNiであることを知り
INTJの説明を読んでこれも違うなとなりINFJに至りました
610:没個性化されたレス↓
19/03/16 01:47:24.04 .net
>>593
最初、INTPとなった際に、ちゃんとフィードバック受けました？
JとPの差はともかく、TとFは明確にわかるようになると思うけど。
611:没個性化されたレス↓
19/03/16 02:19:56.13 .net
INTP出るよね
幼い時の自分を思い返したり、疲れて一人になりたい時に診断すると結構出る
世界に自分ひとり取り残されたとしたらあんまり情的にはなれないのかもな
612:没個性化されたレス↓
19/03/16 02:32:31.75 .net
目の前に感情を動かす対象がないと何も感じない無感情マンだわ
目の前にそういったものがあると普通に泣いたり笑ったりするのに
不思議でしょうがない
ニュースとか遠くのことは感情と言うより背景が知りたいという方向に行く
613:没個性化されたレス↓
19/03/16 02:51:14.79 .net
ハァッ！これがわかりみが深いってやつですな
614:没個性化されたレス↓
19/03/16 02:53:30.82 .net
URLﾘﾝｸ(seikaku.hanihoh.com)
これが流行っているそうですよ。
615:没個性化されたレス↓
19/03/16 05:18:43.78 .net
今更だけど好きな音楽は洋楽、HR/HM、クラシック、オーケストラもの、好きなゲームやアニメ、映画などサントラを好むよ
オーケストラ+テクノの融合も好き
歌詞は全く重視しないし、この曲聴いて共感～とかそういうのはあまりしないね
エモーショナルで色んな展開のある曲ばっかり聞くけど時々パターンが一定のハウス、テクノ、EDMとかそっちも無性に聴きたくなる
616:没個性化されたレス↓
19/03/16 07:11:33.73 .net
共感とか、感情が沸き上がって来るのを感じるのはFiの機能だしな
Fe優勢の人は良くも悪くも落ち着いた感じ
617:没個性化されたレス↓
19/03/16 10:05:00.47 .net
>>587
私は、大卒総合職の企画職兼調整役だった。
心を病んで休んでいるw
618:没個性化されたレス↓
19/03/16 16:29:53.09 .net
>>601
追加で復職してちょっとたったら、武蔵美の通信三年次編入で学芸員資格を取るのが夢。
あとは社会人大学院に行きたい。
619:没個性化されたレス↓
19/03/16 18:10:14.91 .net
文化的ですばらしい生活になりそう 頑張ってね
620:没個性化されたレス↓
19/03/16 18:44:14.18 .net
>>598
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だいたい言われていることは、当たっているかも
人気者ではないけど。
INFJかIＮFPかわからないけど
621:没個性化されたレス↓
19/03/16 20:25:23.33 .net
Niあるからガンガン数学学ぼうぜ
数学は人文科学にも応用されつつあるしとっても大事だからね
数学は厳密性は必要かもしれないけどその分とっても自由な世界だ
物理学にはエビデンスが求められるが数学は数学的な禁忌を犯してなければどこまでもやっていい
エビデンスが求められる自然科学に比べて数学はとっても楽しい
622:没個性化されたレス↓
19/03/16 20:38:10.55 .net
でも苦手だったんだよな数学…
頑張ってみようかな
物理の世界の魅力について語れる人が一番羨ましいと思う
623:没個性化されたレス↓
19/03/16 21:11:01.37 .net
数学は大苦手。
大学は社会学の文理融合系に行った。
統計学とかは好きだけど、データベースの構築。
パソコンがないと計算できないわ。
624:没個性化されたレス↓
19/03/16 21:42:00.67 .net
創作活動をやっているんだけれど
極めて抽象的な自分の考えに論理付けしようとするループから抜け出せないんだけどこれがいわゆるnitiループ？
どこか自分の表現に欠点があるような気がして考える作業が止まらなくて病みそう
625:没個性化されたレス↓
19/03/16 22:29:16.51 .net
>>608
NiTiだね
あとINFJは完璧主義に陥って結果を引き伸ばす、行動に移さない、という特長があるらしくそれが良い方にも悪い方にも転がるんだとか
626:没個性化されたレス↓
19/03/16 22:40:13.15 .net
オールオアナッシングっていうか完璧じゃないと気がすまない
そのぐらいなら何も
627:しない方を選択してしまう傾向はあるよね いろいろぐるぐる考えすぎて結局何も出来ないで終わっていく
628:没個性化されたレス↓
19/03/16 22:58:20.48 .net
そこをいかに打破するかだね
とりまやってみりゃ案外なんとかなるもんだ
629:没個性化されたレス↓
19/03/16 23:17:19.19 .net
完璧主義すぎて化学科なのに数学科が学ぶ数学をやる羽目になってしまったよ
630:没個性化されたレス↓
19/03/16 23:23:13.70 .net
理数系がダメダメだった私はここでは少数派だろうか？
興味がないと全然やる気も湧かないし、当然成績も良くなかった
INFJじゃないのかも
631:没個性化されたレス↓
19/03/16 23:24:57.85 .net
バリバリの文系なんだけどね。
632:没個性化されたレス↓
19/03/16 23:59:18.23 .net
理数系系駄目だったけどINFJだよ
633:没個性化されたレス↓
19/03/17 00:12:09.12 .net
同じく文系だよ
634:没個性化されたレス↓
19/03/17 01:36:20.63 .net
創作やってると自分が作った世界に入り込みすぎて現実感がなくなってくる
映画やアニメの視聴でもその世界に深く入り込むけど時間の長さの違いかな
635:没個性化されたレス↓
19/03/17 01:38:59.50 .net
羨ましいなその時間
636:没個性化されたレス↓
19/03/17 01:41:12.34 .net
大学の春休みなんだ
637:没個性化されたレス↓
19/03/17 18:44:31.95 .net
INFJの人ってNiあるから能力的にはプログラミングできなくも無いけど興味持てない印象
俺の場合はそうでなぜ素質的にはできるはずなのにやらないんだと親から怒られ続けてきた
やりたくないもんはやりたくねえよ
638:没個性化されたレス↓
19/03/17 22:04:56.06 .net
Fi＋Siユーザーの好きなものに対する強烈な思い入れを聴いていると少し羨ましくなってしまう
当然自分にも好きなものは存在するはずなんだけど、
Ni-Ti的な意味付けを延々と行う性質のせいか彼らのように自分自身の価値観＋体験を踏まえた言葉が素直に出せないことが多いんだよな
639:没個性化されたレス↓
19/03/17 22:11:58.82 .net
好きなものすらFeで歪められNi-Tiで疑ってしまうの悲しいよね…
640:没個性化されたレス↓
19/03/18 09:49:39.29 .net
そういう時は Se を意識して、考え込まずにありのままの事実を見るようにすると良いよ。
実際INFJ（Ni,Fe,Ti,Se）と持ってる機能が全く同じのISTP（Ti,Se,Ni,Fe）が
ループに陥らずあんなサバサバした性格でいられるのはSeのおかげだし
641:没個性化されたレス↓
19/03/18 13:24:50.96 .net
とりあえず動いてみる事だな
文字との相性は良いだろうから興味の対象をブログに書き殴るとか思い切って買ってみるとか
金より悩む時間が勿体無いと、最近やっと思えるようになったわ…
642:没個性化されたレス↓
19/03/18 13:26:12.98 .net
勝手に将来想像して不安になってしまうのを治したいよね
643:没個性化されたレス↓
19/03/18 21:52:25.51 .net
身内だとキレやすかったりしない？
普段人付き合いで抑えてる感情を放出してしまう
食事一緒にとるのも基本的には嫌、口の中とか見ちゃって
騒音も眩しいのも苦手で休日は引きこもる
これはHSPのせいか
644:没個性化されたレス↓
19/03/18 23:27:25.32 .net
祖父母両親が新しいも好きだったから小6でpcとネット回線を開けてもらえたw
もう18年前だけどw
でもそのおかげで進路は広がって東京のそれなりのだいがくにいけたしそれなりの企業に就職できた。
親には申し訳ないけど、田舎育ちのいなか就職は見くださいている。
645:没個性化されたレス↓
19/03/18 23:30:52.24 .net
INFJって割と差別に寛容だよねそこがINFPとの最大の違いの一つでもあるなと
INFPってそういうの蛇蝎のごとく嫌うし
それはそうとして俺も7歳の頃からネット使ってきたから地元の人たちと比べて情報に対するアンテナが段違いだったな
そのお陰で超難関大学の院にまで進学できたし地元から逃れることができたし感謝しかない
646:没個性化されたレス↓
19/03/19 00:24:01.95 .net
寛容でも何でも無い
寛容になるのはSeがしっかり育ってからだな
それまではやらんでも分かる、あれは無意味だとかの判断が多くて頑固
647:没個性化されたレス↓
19/03/19 07:56:45.29 .net
別に寛容というわけではないな
誰かの差別的な発言とかに即反応して否定しないだけで実際心は痛めてるし平気というわけではない
648:没個性化されたレス↓
19/03/19 08:26:06.58 .net
>>627
ゴミは消えろよ
おまえみたいなのは自己責任で弱者切り捨てを煽ってるんだろ
649:没個性化されたレス↓
19/03/19 08:28:46.50 .net
お察し致します。
650:没個性化されたレス↓
19/03/19 08:45:21.03 .net
>>627
こんなのがINFJ...
651:没個性化されたレス↓
19/03/19 08:56:36.00 .net
寛容と心が痛む痛まないはまた別の話だと思うよ
652:没個性化されたレス↓
19/03/19 08:56:53.00 .net
別になんとも思わないけど。
酔っ払って投稿したんじゃないの。
日本語変だし
653:没個性化されたレス↓
19/03/19 09:38:35.79 .net
>>628
FeとFiの違いだな
654:没個性化されたレス↓
19/03/19 10:16:02.84 .net
>>628
差別に寛容ってどういうこと？
差別をするのもされるのも気にしないって意味？
655:没個性化されたレス↓
19/03/19 10:29:35.72 .net
625じゃないけど、自分の認識では、Feは社会(多数派)が容認や是としている差別はスルーしそう。Fiは怒りそう
656:没個性化されたレス↓
19/03/19 10:38:44.70 .net
>>638
なるほど、あくまでも社会的な倫理なのかな。
Fiは個人がどう受け取るかに基準があるから、どこで怒るかはわからないですね。
657:没個性化されたレス↓
19/03/19 11:08:39.25 .net
Fiユーザーは新たな倫理を作る側だしFeはあくまで社会の倫理を基準に考えるだけなんですよね
TiとTeの関係性と本質的には同じ
658:没個性化されたレス↓
19/03/19 11:35:34.83 .net
もしかしてNiユーザーって視覚優位だったりする？
659:没個性化されたレス↓
19/03/19 12:45:52.67 .net
酔っ払ったら変なこと言いたくなるのわかる
ISTPスレとか共感してしまう
まあ酒飲まないしおふざけに過ぎないけど
660:没個性化されたレス↓
19/03/19 13:13:40.16 .net
酔っ払うとふざけるのがINFJ
酔っ払うと真面目になるのがISTP
661:没個性化されたレス↓
19/03/19 13:15:44.11 .net
凄惨なニュースを見たら怒りに震える仲間正常な反応なんだろうけど
自分はこれで世界が矯正されれば良いとか死んだのが未来ある若者じゃなくてよかったとか考えてしまう
全体の利益が先に来て個々の命は軽く見てる感覚
662:没個性化されたレス↓
19/03/19 15:09:09.91 .net
>>640
倫理って個人が軽々しく作れるようなものじゃないと思うが
具体的にどういう倫理をあなたは作ったことがあるのかな？
663:没個性化されたレス↓
19/03/19 15:19:36.72 .net
>>645
あくまでもFe、Fiの話であって637本人の話ではないでしょ。
あと個人が作るものではなくとも、個人の行動や価値観が世界に広まる事はあると思う。
664:没個性化されたレス↓
19/03/19 15:56:41.43 .net
>>646
それは作ったとは言わないよ
俺ルールをルールというなら作ったと言えるだろうけどね
665:没個性化されたレス↓
19/03/19 15:58:36.93 .net
INFJならヘルマンヘッセの荒野の狼っていう小説を薦めるよ。有名どころだとカラマーゾフの兄弟のアレクセイには感情移入できると思うよ。
666:没個性化されたレス↓
19/03/19 16:07:57.95 .net
>>643
確かにふざけるね。
いつもは静かなのに、人が変わったようと言われる。
667:没個性化されたレス↓
19/03/19 17:28:54.57 .net
>>647
倫理って誰かが作るものではなく、ゆっくりと定着していくものじゃないかな。
宗教なら話は別だけど、一般的には。
その起こりになりうるのがFiという意味で言ってるんだと解釈。
あなたは何が新たな社会的倫理を作ると考えてるか聞きたいな。
668:没個性化されたレス↓
19/03/19 17:37:15.01 .net
俺ルールを主張する→同様の不満を持つFiユーザーが共感し合う→その主張が広がりFeユーザーが感知する→運動に発展する
669:没個性化されたレス↓
19/03/19 17:41:06.75 .net
>>650
宗教が急速に倫理を作り
670:定着させうると考えるなら NFJ型が倫理を作りSFJ型が倫理を守るということなんじゃないかな？ FP型が持つのは倫理というよりは美的感覚に近いものだと思う
671:没個性化されたレス↓
19/03/19 18:04:51.93 .net
ISFJに擬態しようとしてもすぐ見抜かれるのはなんなん？
どっかがズレてるのかなあ
672:没個性化されたレス↓
19/03/19 18:05:41.38 .net
心理学板では逆の印象
673:没個性化されたレス↓
19/03/19 18:11:18.55 .net
>>653
INFJでもISFJでもないからじゃない？
674:没個性化されたレス↓
19/03/19 19:59:43.50 .net
ISFJは人の顔とか名前とか本当によく覚えてる
怒らず愚痴るがそんな時ですら雰囲気柔らかい
つかなんで擬態？
675:没個性化されたレス↓
19/03/19 20:18:13.65 .net
INFPとINFJは目がいっちゃってるからなあ
676:没個性化されたレス↓
19/03/19 20:20:08.02 .net
お
あからさまですね
677:没個性化されたレス↓
19/03/19 20:40:18.84 .net
>>657
お前の目は節穴だけどな
678:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:03:01.56 .net
歴史に全く興味持てないんだがわかる人いる？
勝者の残した歴史でしかないしこれからの将来に役立つとはとても思えないしそもそも事実かどうかも曖昧だしで嫌悪感すらある
敗者の歴史なんて少し触れる程度でしかないし結局のところ権力者の都合のいいように歪められたものでしかない
受験では具体的な知識ばかり求められるし自分が嫌いになる要素しかない
679:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:13:18.52 .net
>>660
歴史は物語だと捉える事をすすめるよ。深く考えすぎずどんな人物でどんな事をし遂げたか概ね理解できたらそれでいいんじゃない？大きい枠組みをたくさん作ってその中に物事を入れていく様なイメージ
680:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:15:30.98 .net
俺もそう思ってたし枝葉の暗記は嫌いだったけど、権力者が隠したがる情報を見分けるために勉強する価値はある
それで最近勉強し直しているけど歴史認識を再構築できて楽しいぞ
日本史は「藤原氏と天皇の歴史」で世界史は「イルミナティの歴史」という大まかな流れが理解できれば十分
681:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:18:44.35 .net
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
いじめを隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて
卑劣で汚くてエゲツナイ極悪非道の
最低最悪の町ですね
他人事だと思わず気を付けてくださいよ
682:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:23:44.17 .net
歴史の勉強は淡々とやってたわ
今や全然覚えてないけど、大人になって西洋近代服飾史に一時期はまった
683:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:42:54.21 .net
INFJ的に公務員ってどうですかね？
684:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:44:59.89 .net
公務員といっても広うござんす
685:没個性化されたレス↓
19/03/19 22:54:53.03 .net
じゃあ自分が目指している国家総合の技術系の職で
686:没個性化されたレス↓
19/03/19 23:11:19.69 .net
>>652
NFJが宗教家向きなのはNi-Feで倫理という形ない物を体系化するのが上手いって点じゃないかね
体系化される前の源流はFiにあるという事だと思う
687:没個性化されたレス↓
19/03/19 23:25:36.96 .net
>>668
なんでそこまでしてFiを倫理にしようとするのかわからん
688:没個性化されたレス↓
19/03/19 23:42:10.22 .net
>>648
そーいうのありがたい
ブックマークしておこう
689:没個性化されたレス↓
19/03/20 00:15:49.49 .net
>>668
わかる。
何故そこまでこだわるという人もいるけど、理論的にそう考えるのが妥当。
690:没個性化されたレス↓
19/03/20 00:23:35.77 .net
INFJはもう少し自分の万能感を下げた方がいいと思う。
691:没個性化されたレス↓
19/03/20 00:2
692:6:06.92 .net
693:没個性化されたレス↓
19/03/20 00:31:27.31 .net
一見謙遜してるように見えてかなりの自信家かと思いきや死ぬほど傷つきやすくて脆いけどすぐけろっとして立ち上がろうとする意味不明なメンタルの持ち主
ソースは俺その2
694:没個性化されたレス↓
19/03/20 00:40:39.28 .net
>>672
お前は誰なんだよ
695:没個性化されたレス↓
19/03/20 00:45:20.44 .net
父親ENFJ
母親ENFP
妹も母と同じ
自分はINFJ
みんな個性的で周りから見たら可笑しな家族だけどね。
私が大学進学で上京したけど、親からすればいつまでたっても子供なのね。
就職しても、何かあっても、突き放さないでも見守ってくれる。
私もそうなりたいわ。
696:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:01:40.52 .net
N親羨ましい…。両親ともS型で一人っ子N型で死ぬ程つらかった
697:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:17:19.95 .net
>>676
だけど、先祖代々拝み屋だったの。別の仕事はしているけどね。人の相談にのる家系
母方の実家もそうだった。
家には地元の国の政治家の書がある。地元の政治家の書も。
698:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:20:03.95 .net
>>677
辛かっただろうな
月並みなあれだけど自信持って欲しい
699:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:20:53.55 .net
でも、終了しています。
それでも毎月来てくれる人がいるようです。
父と同じで毎日、先祖代々を拝んでいます。
700:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:21:49.13 .net
>>676
自分も親ENFJで甘やかされて育った
尊敬してるし感謝しかないが他の家庭の不和を思うともどかしい気持ち
受けてきた分だけ人に尽くしたい
701:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:27:16.69 .net
S型でもSPは惹かれる面もあるけどSi的な価値観がどうしても無理だった
歴史に学ぶとか馬鹿馬鹿しいとしか思えなかったし間違った常識なんてぶっ壊してしまえとしか思わないし
702:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:34:06.27 .net
>>679
うう、ありがとう
703:没個性化されたレス↓
19/03/20 01:44:34.01 .net
家庭に恵まれなかった人達みんなENFJの母性に包まれて欲しい
そういうサービスないかな
ENFJなら本気になって一体化してサービスと自他共に思わせない技能が発揮できそう
704:没個性化されたレス↓
19/03/20 02:25:08.00 .net
酒入るとISFJっぽくなるみたい
705:没個性化されたレス↓
19/03/20 03:01:30.60 .net
歴史に学ぶのは興味がないんだけど、経験者（場合によっては研究者）が語る歴史になると急に大変面白く聞けるという現象が起こるんだが
706:没個性化されたレス↓
19/03/20 03:03:36.73 .net
ふと思い立って子供の頃の自分を診断してみたら初めてENTPが出た
INFJとよく似てるとか言われて謎に思ってたが納得した
707:没個性化されたレス↓
19/03/20 07:52:35.28 .net
>>682
歴史面白いよ
承久の乱や応仁の乱などがなぜ引き起こされたのかとか本読むと面白いよ
708:没個性化されたレス↓
19/03/20 09:14:28.25 .net
INFJの歴史に対する興味の有無をまとめると物語（ストーリー）として見ている人は興味があり、知識として見ている人は興味がない傾向にあるのかな？
歴史は面白おかしくエピソードを語る教師が多かったからそういう先生の授業を受けたかも影響するかも
709:没個性化されたレス↓
19/03/20 10:00:37.07 .net
面白く歴史を語る教師役が居る
↓
歴史の基礎知識が入る
↓
追加の歴史情報に対して既存の知識がリンクするので面白みを感じる
この第一段階があるかないかなんじゃないか
無い場合はただの意味を感じにくい羅列→興味がない
710:没個性化されたレス↓
19/03/20 11:33:53.79 .net
>>677
家も両親や姉がおそらくS型
私だけ親戚からも変わり者扱いだったよ
母親が過保護で過干渉の毒親でつらかった
子供の心に寄り添うと言うよりも何から何まで支配したがる人
姉は外に友達と遊びに出かけ、私は本の世界に現実逃避って感じだった
711:没個性化されたレス↓
19/03/20 13:03:09.31 .net
INFJ男だけど俺が好きなINFJ女が本当の天然系女子って感じがして凄く尊い
言葉遣いも独特だし完全に一般常識から隔絶されてるんだけど愛されるし癒される
INFJ女って霊的な力を秘めているように思えるまさに天然そのもの
712:没個性化されたレス↓
19/03/20 17:51:13.77 .net
親がINFJの人とかいるのかな
あるいはINFJで親になった人
INFJって結婚しにくそうだし、仮にできたとして、子供を授かったとして、教育はどんな感じなんだろう
713:没個性化されたレス↓
19/03/20 17:57:26.25 .net
>>693
自分がINFJだけど普通に結婚したし子供もいるよ
714:没個性化されたレス↓
19/03/20 18:10:00.01 .net
INFJ女で学生だけど
なんか最近INTJになってきた気がする
715:没個性化されたレス↓
19/03/20 18:13:07.46 .net
環境によって他のタイプっぽい振舞いを見せることはよくある
一番リラックスしてる時の行動は変わってないはずでは
716:没個性化されたレス↓
19/03/20 18:20:26.60 .net
時々昔は別のタイプだったとかタイプ変わったって人いるけど勘違いだと思うよ
タイプ診断を間違っていたことに気付いたか第2機能や第3機能が成長したことでタイプが変わったと誤解してるだけだと思う
それらのケースを別のタイプだったと表現してるのかもしれないけどね
717:没個性化されたレス↓
19/03/20 18:23:43.55 .net
親に診断させたらINFJだったらしい
お互いそこまで干渉しなかったな
親がINFJだと言われてもピンとこないしどのタイプかと言われてもよく分からないや
718:没個性化されたレス↓
19/03/20 18:28:00.86 .net
>>691
わかる
私の家系も教師の家系でS型家系
従兄弟たちもみんなS型で興味を向ける遊びが違った
教師になることを期待されてたけど期待には応えられなかった
おばあちゃんだけはふわふわしててNっぽかったけど
おじいちゃんには理解できなかったみたい
顔で選ぶんじゃなかったとか
遺伝した私に申し訳ないと謝られたこともある
ちょっとひどいと思った笑
たぶんおばあちゃんの家系がN型家系なんだよなーおじいちゃんからしたら頭おかしいとしか思えなかったみたい
719:没個性化されたレス↓
19/03/20 18:57:29.61 .net
Ｎ型はふわふわ系よね。
720:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:06:02.02 .net
好きな人はISTJなの。
同棲からの結婚したい。
大学時代から10年以上、月に二回あっているけど。
まぐわうことはなかったわ。
721:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:39:36.54 UP+vmnvop
>>704
柔らかい表現にすると中性的な美少年や男の娘と中性的な美少女やボーイッシュな女の子が好きってこと？
それとも性格の話かな？
722:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:22:57.71 .net
アニメキャラとかはENTPとか好きになること多い
723:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:26:45.80 .net
INFJの女性は凄いモテるんだろうなって思うことがある
天然だけど知性も兼ね備えていてかつあざとくなく思いやりがある
その分男に生まれたINFJは不健全化しやすいのかなって思うことも
724:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:29:13.61 .net
>>660
具体的な歴史ストーリーは偏りや勝者史観でつまらないけど
そうした問題をメタ的に研究する歴史哲学という分野がある
客観的な歴史記述はありうるのか、ストーリーにならざるをえない歴史をどう受け取るべきか、
勝者視点ではない歴史は可能か
気になったら調べてみて
725:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:31:45.48 .net
>>704
その辺りの話を海外のMBTIの掲示板で聞いたことあるけど
エニアグラムが問題なんじゃないかって言ってたな
INFJのエニアグラムは421596の順に多いらしいんだがINFJというタイプと合わせると女性的な印象になりやすい
INFJかつエニアグラム5ならその辺りの問題はあまり感じないのではないかって話だったよ
俺自身INFJかつタイプ5だけど自分が男らしくないという悩み�
726:ﾍあまり感じたことがないな
727:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:36:13.79 .net
>>706
俺もINFJ5w4なんだけどだからか最初は自分はINTP或いはINTJなのかとばかり思ってたわ
だけどINTPにしては厳密さに欠けるしINTJにしては実行力や向上心が無いしでまあINFJなのかなという結論に
というよりそもそも強い言葉遣いが苦手だったのがTっぽくなかったなと今にして思う
728:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:37:08.93 .net
INFJ男だがバイセクシャルの気がある。女性的な男性に惹かれて男性的な女性に惹かれる。なんだか言葉にはしにくいけどわかる人いる？
729:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:41:14.30 .net
>>704
いやいや正直顔デスヨ…
エニアグラムよく分からないんだよなあ
4と5どっちも高いわ
730:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:47:11.38 .net
>>707
厳密さも実行力も行動力もないなら5w4じゃないかもしれないね
4w5や9w1の人が5w4とミスタイプすることが多いらしい
消去法で選ぶのはあまり正確じゃないから気が向いたら診断し直してみるといいんじゃないかな
731:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:54:39.83 .net
私はINFPもしくはINFJの4w5だｂﾁた
最初ｂﾍINFPかなと思ｂﾁたが、それほｂﾇ利他的でも寛覧eでもないようｂﾈ気がしたのでINFJかなと判断した
ちなみに上の話題にも出ていた反出生主義でメンヘルサロンのスレをロムってます
732:没個性化されたレス↓
19/03/20 19:59:08.38 .net
>>708
私は女だけどちょっとわかる
神聖な感じするよね
中性に惹かれるのってmbti問わず女性に多いイメージだけど
どちらかというと女性的なINFJには男でもそういうのに惹かれる人多いのかな
733:没個性化されたレス↓
19/03/20 20:03:36.39 UP+vmnvop
>>707
利他的で寛容なのがINFJの特徴じゃなかったか？
734:没個性化されたレス↓
19/03/20 20:14:03.05 .net
男らしい男は苦手だ
男らしさと暴力性は紙一重だよ
女らしい女も苦手だ
甘ったるいケーキみたいで胸焼けする
735:没個性化されたレス↓
19/03/20 20:22:04.08 .net
中性的な要素を持つ存在が好きだ
そう考えると我々はある一種のネオテニー的思考を持っているのかもしれない
男らしさ、女らしさというのは換言すれば成熟を指し示すわけだし
となると純粋無垢な少年少女というのはまさしく中性度の高い様態であり
大人になっててもそれを維持するものはネオテニー度合いが高いと言える
ネオテニーとは生物学用語であり幼態成熟とも言い子供の身体的特徴を有しつつ生殖を行い繁殖を行うこと
男らしい血気盛んな闘争心溢れる存在も女らしい色気の溢れる肉体を有する存在も苦手だ
736:没個性化されたレス↓
19/03/20 20:31:44.73 .net
うーん
平和と平等を潜在的に望む女性は中性的存在で精神的な繋がりを求めてるとか？
美少年どうしがイチャコラするBLとか女同士の百合とかも意外にも元々女性発祥だし
737:没個性化されたレス↓
19/03/20 20:38:34.88 .net
MBTIが主流となった今、エニアグラムやる意味ある？
738:没個性化されたレス↓
19/03/20 20:39:43.15 .net
MBTIはよく話題になるのにビッグファイブはあまり触れられない謎
739:没個性化されたレス↓
19/03/20 20:42:14.57 .net
>>717
MBTIとエニアグラムを両方使った方が細かく分類できる
740:没個性化されたレス↓
19/03/20 21:09:30.18 .net
同じMBTIタイプでもエニア分けすると印象ガラッと変わって面白いし両方使うのが主流になってるね
741:没個性化されたレス↓
19/03/20 21:23:44.73 .net
エニアグラムでウイングまで出してくれる診断ってある？
742:没個性化されたレス↓
19/03/20 21:26:01.62 .net
トライタイプ出してくれるのはあったけど
ウィングは自分で決めるしかなさそう
743:没個性化されたレス↓
19/03/20 21:34:33.49 .net
ウイングってポイントが高い方でいいのかな？
4w5だった
744:没個性化されたレス↓
19/03/20 21:39:56.37 .net
MBTI エニアグラムで検索すると分布表みたいなのが出てくるね
745:没個性化されたレス↓
19/03/20 23:21:12.43 .net
>>717
個人的にはその人が抱く「根源的な恐れ」に着目して分類するエニアの方が面白い
746:没個性化されたレス↓
19/03/21 01:42:54.85 .net
中性顔って中性同士でどこか惹かれ合うのかもなぁ
747:没個性化されたレス↓
19/03/21 05:22:39.06 .net
なんというか、人を大事にする優しさがあるけどどこかへ連れて行ってくれるような強さもある、そんな人に惹かれる
これに当てはまれば性別は問わない
748:没個性化されたレス↓
19/03/21 05:39:00.53 .net
愛されたいオーラ全開の人に勇気出されたら惚れる
749:没個性化されたレス↓
19/03/21 09:49:29.07 .net
学問の理解はNの機能だけど数値解析なアウトプットはTの機能だから理系学部に行ったら詰んだ
750:没個性化されたレス↓
19/03/21 10:00:49.83 .net
>>729
Tが数値解析アウトプットか
腑に落ちるわ
751:没個性化されたレス↓
19/03/21 12:33:55.12 .net
>>727
性別は関係ないよね
人間性が一番重要だと思う
MBTIを知ったらなおのこと性別にはさほど意味がないように感じる
752:没個性化されたレス↓
19/03/21 12:36:41.37 .net
INFJの弱点であるアウトプットの弱さをいかにして克服するかが課題だねえ
劣等機能であるSeは頼りないしTiは使いすぎると危険思考に染まってしまうし
753:没個性化されたレス↓
19/03/21 13:40:58.27 .net
何かに感動してとても自分の中に抑えておけない時に突飛な行動をしがちだ
後で冷静になってああぁあぁぁorzってなる
つか今なってる…
754:没個性化されたレス↓
19/03/21 13:46:38.80 .net
>>733
とてもよくわかる
思い出し羞恥とでもいうのかなアレ
755:没個性化されたレス↓
19/03/21 17:53:31.27 .net
INTPとINFJを混ぜたような性格なんですがこの場合どう判断したらいいですかね？
756:没個性化されたレス↓
19/03/21 18:03:25.48 .net
>>735
INTPは多分その曖昧さを許さないと思うので除外してもいいでしょう多分
757:没個性化されたレス↓
19/03/21 18:53:37.35 .net
INFJにとって人にナメられるというのは許せない事ですか？
それとも気になりませんか。
もしナメられてるような人がいたら、(例としていじられ役)劣ってるように思いますか？
758:没個性化されたレス↓
19/03/21 19:02:22.03 .net
やっぱりムカつくけどあほくさと思ってスルーかな
いじられ役はいじられ方によっては強いなと思う
でもそのうち鬱憤が溜まって爆発するようではどっちもどっち
759:没個性化されたレス↓
19/03/21 19:32:04.26 .net
数回は笑ってスルーだけどしつこい場合別タイプになりきってイジり返す
それでも続いたら真顔で無視
760:没個性化されたレス↓
19/03/21 19:39:24.93 .net
自分もIN以降はちょっと曖昧
中央に寄ってる
761:没個性化されたレス↓
19/03/21 19:50:49.26 .net
いじりか…しつこい人は笑えないね
762:没個性化されたレス↓
19/03/21 20:02:20.63 .net
ある程度はスルーするけど、あまりにもしつこいと反撃するかな
降りかかる火の粉は振り払って自己防衛しないとね
外見も地味だから大人しいと思われるけど、キレると怖がられてそれ以降はイジられなくなるよ
しつこい奴って大嫌い
763:没個性化されたレス↓
19/03/21 20:47:01.98 .net
理系INFJだけど岡潔よ自然科学は間違ってるに感銘を受けたよ
これが俺が今まで物理や化学に対して抱いてた違和感の正体だったんだ
764:没個性化されたレス↓
19/03/21 20:47:43.79 .net
ひぐらしのりかちゃまがさとこにマジギレしたシーンみたいだな
765:没個性化されたレス↓
19/03/21 21:17:25.34 .net
いじりに関しては自分もある程度はスルーしますが一定回数を超えると反撃するかな
あと自分が何かしら認めてる人間には寛容だけど“お前が”って輩なら割と早くに釘をさすよ
766:没個性化されたレス↓
19/03/21 21:20:17.01 .net
野良猫に餌をやっている人に関してINFJのみなさんはどう思いますか？
タイプによって違いがあるのか気になったのですが
767:没個性化されたレス↓
19/03/21 21:33:50.98 .net
たまにこのスレで岡潔がINFJっていうのを見るから気になってるけどおすすめの著書とかあります？
768:没個性化されたレス↓
19/03/21 21:37:07.97 .net
>>746
スルー
ただし自分の町内会�
769:烽ﾈら対策を考える
770:没個性化されたレス↓
19/03/21 22:01:20.07 .net
>>747
「数学する人生」なんてどうでしょうか
771:没個性化されたレス↓
19/03/21 22:12:25.36 .net
>>749
ありがとうございます
772:没個性化されたレス↓
19/03/21 22:14:42.30 .net
INFJなら同じINFJだと推測される人達の書いた本を読むのが一番良い影響を受けると思う。トルストイ、スピノザ、シモーヌ・ヴェイユ、三島由紀夫、ゲーテ、ヘッセ、芥川龍之介、坂口安吾なんかが自分の読んだ中ではかなり良かった。
773:没個性化されたレス↓
19/03/21 22:43:06.06 .net
INFPかINFJかで迷ってるんですけど
感情は内向感情の方が強いんですよね、ただ直観も内向直観の方が強いです
スレを見ていてもこっちの方が共感率が高い気がします
ただ自分は一人でいることの方が多いし、自分の事が分からないって程では
ないんですよね
やっぱりINFJだったらもっと積極的に他者と関わろうとするのでしょうか？
また自分の事が分からないとはどの程度の事をいうのでしょうか？
774:没個性化されたレス↓
19/03/22 00:19:35.39 .net
>>752
内向感情と内向直感が強いならISFPかINTJ
INFPとINFJで悩んでるなら感情型だろうし
ISFPなのかもしれないね
775:没個性化されたレス↓
19/03/22 01:07:53.59 .net
N強めのINならIN全部の要素を少しづつ持ってる印象
776:没個性化されたレス↓
19/03/22 01:17:58.24 .net
>>752
SJ SP NJ NPの特徴を説明する人生を山登りで考えるやつでは、どれに当てはまり
ます？
777:没個性化されたレス↓
19/03/22 01:20:18.52 .net
>>755
横だけど面白そうだからリンク貼ってほすい
778:没個性化されたレス↓
19/03/22 01:29:31.81 .net
>>756
申し訳ないですが、ネット上ではないのでリンク張るとかは無理なのです。
MBTIのべーシックフィードバックを受けるとやります。
779:没個性化されたレス↓
19/03/22 01:36:56.37 .net
山登りのやつ、スクショだけども気になって調べたらあったので。
INFPかINFJか診断する時によって結果が違てたけど、山登りのやつみてINFJぽいかな？と思いました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
780:没個性化されたレス↓
19/03/22 01:42:59.68 .net
>>758
なんか、ちょっと違うようだけども。まあ、そんな話です。
本当は、Nと SやIとE ＴとFも、一つ一つ丁寧に自分で体験、体感しながら
分離していくんです。N/S I/E T/Fの違いをそれぞれ体感しないとタイプを
しってもあまり実際の役にはたたないので。
781:没個性化されたレス↓
19/03/22 02:05:17.52 .net
>>758
INFJとすると主機能NiですがNiってどんなです？
782:没個性化されたレス↓
19/03/22 02:07:41.76 .net
山登りの話でしたらNJですかね
一応ゴールを目指しますが、道順は何でもいいです（寧ろ寄り道しまくると思います...）
ただちゃんとゴールを決めたのだからそれを投げ出すことはしないと思います
783:没個性化されたレス↓
19/03/22 02:14:44.55 .net
これ山の高さの話が入ってないので、なんかちょっと違和感あります。
SJとNJの SPとNPの 違いとして。
784:没個性化されたレス↓
19/03/22 02:22:39.43 .net
人生を山登りに例えて、
SJは近い目標を立てる。計画を立てて、その通りに行い達成する。
すなわちをそれほど高くない山を決めた道筋で登っていく。
SPは近い目標に向かって、とりあえず上り始めるが、状況が変わると
その都度目標も変え、あっちに上り、こっちに上りになる。
NJだと、頂上ははっきり見えない高い山、すなわち、５年先、10年先のゴールを見ている。
先なので、何が起こるかわからないので、たくさんの想定をして、シミュレーションを
する。
NPも、はっきりは見えない高い山を見ているけど、それは可能性として何個もある。
785: 最終的にはどの山についても良しとするし、山でなく、湖にたどりつても良しとする。 とかいう話です。
786:没個性化されたレス↓
19/03/22 07:06:14.57 .net
事前にシミュレーションして起こりうるバッドイベントに対策してからって人間だったが、物事が始まらないにも程があるので歳食ってからはとりあえず
駄目でも撤退が効く程度からまずやってみる方向で行くか、失敗も経験だわという考え方に変わった
787:没個性化されたレス↓
19/03/22 09:49:31.40 .net
SP「運転して」
俺「えっまあいいけど…」
SP「すぐそこ曲がって」
俺「えっえっえっうん」
SP「あ、違うかも」
俺「えっえっえっえっ」
SP「とりあえず進んでみて」
俺「えっえっえっえっ大丈夫？」
SP「やっぱ違うかも」
俺「どこへ行くの目印を早めに言ってマジで分かりやすいやつ（不安）」
SP「よく分からん、戻ったほうがいいかも」
俺「あああああああああ！」
つらいけど楽しいわ
788:没個性化されたレス↓
19/03/22 09:57:09.07 .net
全体を把握して対処するタイプと
目の前にあることから着実に対処するタイプとも考えられるね
INFJって全体からのタイプじゃなかったっけ
789:没個性化されたレス↓
19/03/22 10:39:44.00 .net
>>764
すごく分かる
歳食った今の方が人生楽しい
790:没個性化されたレス↓
19/03/22 11:09:07.31 .net
>>763
そういう話になると、NPになっちゃいますねえ
湖に辿り着いてもそれが最良の選択なら良しとすると思います
ただまだ溜める期間だと思ってて事前準備をいつまでも行ない、物事が始まらないのは同じ様な気がします
でもこれは失敗のシミュレーションとは違うかもしれないですね
791:没個性化されたレス↓
19/03/22 11:10:39.24 .net
将来のこと考えて行動するとなぜかうまくいくよね
大人になってからだ大抵の人はそこまで未来のことを考えてないと知ったのは
792:没個性化されたレス↓
19/03/22 12:02:09.99 .net
大器晩成型だと親によく言われた
初めが息苦しすぎた
793:没個性化されたレス↓
19/03/22 14:09:25.07 .net
山登りの話ですけど、改めて見るとNPってNJと比べて微妙ですね...
なんか途中で妥協してる様な気がして
右往左往した挙句結局どこにも辿りつけなさそう
794:没個性化されたレス↓
19/03/22 14:12:34.18 .net
目標を修正することはあっても最初掲げた目標はちゃんと果たすからそういう意味では初心貫徹だよね
795:没個性化されたレス↓
19/03/22 14:55:46.51 .net
SPNPは結果より過程重視なのかね目標には行き着かなかったが得るものはあった的な
796:没個性化されたレス↓
19/03/22 15:05:45.24 .net
山より心ひかれる景色を見つけたんだろう
それも甲乙つけがたく良いことだと思う
797:没個性化されたレス↓
19/03/22 15:06:48.30 .net
目標と目的が違うのかなと思います。
NPの目的はあくまで可能性や好感の持てるものを探してるのであって、山に登るのは目標なのかなと。
だから結果として湖に着くこともある。＝目的は果たす。
798:没個性化されたレス↓
19/03/22 15:08:04.04 .net
SPはただただ今を楽しむというイメージ。
799:没個性化されたレス↓
19/03/22 15:17:19.97 .net
>>771
って考えてしまうということは Jなんじゃないですか？
JとPだと。お互いなんでそうなる？というほど
相手が理解出来なかったりする。
ルーズだと感じたり、細かい融通性がないと感じたり、お互いで。
800:没個性化されたレス↓
19/03/22 15:26:51.36 .net
自分は Jなので共感できないが、Pだとこんなこともあるようです。
休日に家族でどこか出かけようとして、朝、出発した。カギをしめ忘れたかもと思い、確認に一旦家にもどった。
そのまま上着を脱ぎ、椅子に座ってお茶を飲んだりして、そろそろお昼だね、どうしようか？となり結局、出かけるのはやめになる。とか。
801:没個性化されたレス↓
19/03/22 15:37:11.23 .net
なぜ上着を脱いで座るww
802:没個性化されたレス↓
19/03/22 15:54:30.84 .net
起きて寝坊したからやめる、はあるあるだけど
ダルすぎる支度まで終
803:えたら何があっても出掛けるな
804:INTP
19/03/22 15:54:53.30 .net
>>778
独身だが割とある
俺の感覚としては「隣街まで遊びに行こうと思って駅に行ったら電車が大幅に遅延していることを知った」ときに似ている
極端なJ型だとそれでも電車を待つのかもしれないが、重要な用事でなければJ型でもその日のプランを変更すると思うんだ（近くの本屋で時間を潰す、他の用事を終わらせる、誰か呼び出して遊ぶ、etc…）
これがP型になるとたとえ電車の遅延ではなく鍵のかけ忘れに気付いただけでもプランを変更してしまう
805:没個性化されたレス↓
19/03/22 16:08:52.28 .net
>>781
重要な用事かどうかとかではなく、上着を脱いでしまったらそういう気持ちになるらしい。要は外界の状況に合わせてしまう、らしい。
だから「プラン」の変更なんて意識じゃないんじゃないかな。
806:没個性化されたレス↓
19/03/22 16:11:04.31 .net
Jが状況が変わったから計画を変更するというのとはきっと違うんだろうけど、自分が Jだからよくわからない。誰か、Pと思うかた説明して。
807:INFP
19/03/22 16:59:12.42 .net
思いつきでプランを変える事自体を楽しんでる節がある
飽き性なのもあるけど予定調和より思わぬ拾い物を探してる
旅行なんか行くと正に行き当たりばったりでそれが楽しい
808:没個性化されたレス↓
19/03/22 17:04:59.18 .net
JとPのどちらも言い分も何となく分かりますね
自分がNPだと仮定して説明してみますと、多分P型はそこまで強固な意志というものは無く、流れで決めるものなんだと思います
外に出る流れ、家の中に居る流れ
一度家に帰ったらもう外に出たくないってなるのはP型の典型だと思います
因みに自分はどちらかといえば理解出来ないですが
行くって決めたら何がなんでも行く様な気がします
もしかしたらこれはNPよりSPに多いのかもしれません
809:没個性化されたレス↓
19/03/22 17:09:26.85 .net
>>783
NPで>>758もNP型のそれに近くなる
基本的にはNJ型と同じで事前の計画や想定通りいけばそれに越したことはないけど、
仮に予定外の事が起こったら起こったで新たに対応すればいいかとゆるく考えてる
「事前の計画」を「絶対に守るべきもの」みたいに考えるのではなく、
全ての計画はそもそも「計画（仮）」みたいに思ってる節がある
最初から仮のものと思っているので、途中で変更が起こってもある意味では「想定の範囲内」という感じ
810:没個性化されたレス↓
19/03/22 17:10:45.78 .net
>>778
INFPです。
自分の場合は、そのまま予定通り出掛けても、既に満喫は出来ないと考えます。(半日潰れてますし。)
延期した方がよりお出掛けを楽しめると思うので、その日は別の楽しみを探そうと考え方をチェンジします。
おそらく話の中のPタイプの人も、家に戻った時点で順応モードにチェンジしてるので、上着を脱いでるんだと思います。(計画に戻る気がない)
811:没個性化されたレス↓
19/03/22 18:54:35.09 .net
ここは誤診ばっか
俺みたいな本物のINFJがいない
812:没個性化されたレス↓
19/03/22 19:42:15.52 .net
>>786
計画(仮)ってのは、 NJだと思うな。
あと想定の範囲内という感覚も。
813:没個性化されたレス↓
19/03/22 19:43:44.20 .net
>>787
満喫っていう発想がなかった
周りは大変かもしれんが自由で素敵だ
814:没個性化されたレス↓
19/03/22 19:50:06.73 .net
なんというか状況が変わったので計画を変える。というのはやはり Jなんだと思う。外界を計画という捉え方で枠に入れようとしてるので。
上の、カギの確認の話も、もう時間が経ってしまったので、お出かけは別の日にした方が、「有効に」時間が使える、とかも Jだと思う。
時間の感覚が JとPじゃ違うんだと思う。 Pはよくわからんが、 Jは物差しのような目盛りがついていてその枠にやることを入れていく
815:感じじゃないかと。、
816:没個性化されたレス↓
19/03/22 19:58:26.49 .net
なので、カギ確認で、お出かけをやめたり、計画は仮で進めて、想定内なら良しとする、とかも、結局、計画を柔軟に変更しているというだけで Jだと思う。
Pはそもそも計画という発想が希薄で、も周りから言われて無理に作るものじゃないかと。
Jはみずから作るよね。仮でもざっくりしたものでもないとやりにくいかと。なので、状況が変わったので、柔軟に計画変更で対応します、なんて、 Pにはかなり面倒なんじゃないかなと。
817:没個性化されたレス↓
19/03/22 20:12:58.58 .net
つまり、状況の変化に対して、時間とやることを、考えて、こうしよう！と最適と思う判断をしようとすれば、それはもう Jではないかと、外界で判断機能を使っているのだから。
818:没個性化されたレス↓
19/03/22 20:27:08.59 .net
計画は立てるんだが最初から失敗も織り込んで立てるからそういう意味では何をどうやっても計画通り
819:没個性化されたレス↓
19/03/22 20:32:24.61 .net
そういうのは完全なる Jだよね。優れたSJかと。NJだとゴールイメージといくつかの想定シナリオぐらいで、計画というほどのものはなく、ゴールまでの進み方は自由だから。
820:没個性化されたレス↓
19/03/22 21:18:02.08 .net
>>792
確かにPだと計画という発想があまりないです。
まぁもちろんP全開で生きてるわけではないので一概に言えないですけど、「まずはやってみる。」というのがPの基本スタイルですね。
外界から反応を引き出して決めていく。
内部検討・判断と外部の反応・情報収集の連続です。
821:没個性化されたレス↓
19/03/22 21:21:30.31 .net
>>796
そうですよね。判断機能は内部ですよね。 Pは。
822:没個性化されたレス↓
19/03/22 21:25:36.92 .net
まずはやってみる。って言うのはS的、外向的なもんだと思ってたけどPの特徴なんかな？
INFJだけどまずは調べる。考える。から入りがちだなぁ
823:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:04:33.85 .net
>>798
「まずはやってみる」というのは、とにかく反応を引き出したいからなんですよね。
ただ補足しておきたいのは、自分(INFP)もまずは考えます。
その上で、じゃぁとりあえず触ってみよう。
という感じです。
824:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:06:18.69 .net
INFJってかなり誤診が多いイメージ
825:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:17:05.10 .net
「まずはやってみる」がポイントではないということですよね。
外界から反応を引き出すというのは、外界を判断する対象ではなく知覚対象としている
という意味で、まさに知覚機能を外界で使うＰと合致すると思います。
826:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:19:47.29 .net
INFJって反出生主義者多そうなタイプだよね
827:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:19:48.96 .net
その辺のことを踏まえて、上のほうの出がけに鍵かけ忘れたかもの話や、山登りの
話を見ると理解が深まりそう。どちらも計画が狂ってしまった場合の対処の仕方の
話をしているのではないということで。
828:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:24:38.94 .net
INTPだが、一字違いのINTJよりINFJの方が通じるものがある気がする
Feは置いといて、Tの表れ方がTiとTeでは全然違ってるというか
NはNeでもNiでもN型の時点でそう大差はない気がするけど
829:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:37:37.46 .net
PとJの一字違いは心理機能が被らないのがmbtiの面白いところやね
830:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:37:46.33 .net
>>802
私は反出生主義です
INFJとINFPは生きずらいと感じる人が多いらしいからそのへんも関係しているのかな
反出生主義のスレをロムりながらここの住人にMBTIやってもらいたいと思った
ちょっと書き込みずらい雰囲気なんですがね
831:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:45:04.62 .net
PとJが違うと実は全くの別物というね
INFJとして生を受けたわけだけどたまにINTJがよかったなあって思うことあるなあ
親がずっと技術を身につけろと洗脳してきたのも関係してるのかも
832:没個性化されたレス↓
19/03/22 22:45:36.83 .net
反出生主義に過剰反応する奴が多いから現実ではなかなか口にできない
子供を産んだ女を批判してるわけじゃないのに批判されたと思って発狂するからな
しまいには反出生主義者は人格に問題があることにされる
833:没個性化されたレス↓
19/03/22 23:07:27.08 .net
>>807
別物なのはわかっていてもたまにINFPが鏡の向こうの自分のように感じる時もある
やはりINTJの方が考え方は似ているのだけれど
834:没個性化されたレス↓
19/03/22 23:12:09.56 .net
私も診断テストのサイトによっては、INFP、INFJ、INTJが一度出たかな
16タイプにきっちり当てはまらない人って結構多いんじゃないか
835:没個性化されたレス↓
19/03/22 23:13:35.58 .net
Ti使うと頭痛くなるなあ
836:没個性化されたレス↓
19/03/23 00:43:13.15 .net
INFJの人生設計としては
Niで将来設計アンドインプット
Feで世渡りして仕事や恋愛をやり過ごす
Tiが発達したタイミングでこれまでのインプットをアウトプットする
Seで余生を楽しむ
って感じになるんじゃないかなあ
837:没個性化されたレス↓
19/03/23 00:46:31.79 .net
INFJとビジネスパートナーになりたい人おるかな
838:没個性化されたレス↓
19/03/23 00:48:08.08 .net
大器晩成型と言ってる人もいたしSeが育ってからが人生スタートなのかもね
839:没個性化されたレス↓
19/03/23 00:56:27.20 .net
楽しもう
人生
840:没個性化されたレス↓
19/03/23 01:33:36.17 .net
Se育ってから人生スタートかw 今しんどい時期かもしれんがもう少し頑張ってみるか..
年取るのが楽しみだ
841:没個性化されたレス↓
19/03/23 02:05:30.29 .net
二十歳過ぎた頃が1番きつかったな
鬱で死んでた
842:没個性化されたレス↓
19/03/23 04:55:00.64 .net
中学で死んで二十歳過ぎて突然ひっくり返り復活した
早めに死んで良かったなと心底思う折れる気がしない
843:没個性化されたレス↓
19/03/23 10:26:37.65 .net
マウンティングにしか見えない
844:没個性化されたレス↓
19/03/23 10:28:44.05 .net
Seが育ったらマウンティング可能になる
積極的にマウンティングしていけ
845:没個性化されたレス↓
19/03/23 11:54:12.96 .net
マウンティングはどちらかというとTeじゃね？
そもそもSe＝スポーツ＆脳筋と解釈されがちだけど、五感を楽しむってのは
おいしいものを食べたり、好きな音楽を聞いたり、服とか見た目にこだわったりするのも含まれるぞ。
846:没個性化されたレス↓
19/03/23 12:17:22.51 .net
>>821
ESFP的なキラキラマウンティングの方ね
847:没個性化されたレス↓
19/03/23 12:18:59.80 .net
キラキラマウンティングってなんや
848:没個性化されたレス↓
19/03/23 12:52:24.43 .net
被害妄想としか思えん
849:没個性化されたレス↓
19/03/23 14:24:07.36 .net
よくわかってなくて悪いのだが劣等機能が成長したら他タイプの主機能みたいな働きになるの？
850:没個性化されたレス↓
19/03/23 14:36:24.39 .net
自分の良さを活かす過程で生まれる弱点のようなものだから主機能みたいな感じにはなり辛いかな
弱点を弱点のまま終わらせない事が大切くらいな認識でいいと思う
851:没個性化されたレス↓
19/03/23 16:29:00.08 .net
石原良純さん
Fe強めのINFJかなと思うんだけど
どう思われますか？
852:没個性化されたレス↓
19/03/23 21:47:48.32 .net
常に浮世離れしてるINXJはSe意識する段階になってようやく今を楽しめる感覚が身につくって感じかな
853:没個性化されたレス↓
19/03/23 23:11:01.83 .net
INTJっぽいINFJなのかINFJっぽいINTJなのかうーん…
科学大好きだしこれまでずっと理系だったんだよねえ
854:没個性化されたレス↓
19/03/24 00:39:40.42 .net
>>829
FかTかより、機能がFiかFeどちらか、TiとTeどちらか、で考えた方があたるよ
INFJだって第3機能にTiあるし、理系だからT型って訳でもない
855:没個性化されたレス↓
19/03/24 01:36:38.66 .net
スレを見ると理系INFJも結構多いね
ただT型に対する引け目を感じて研究職キャリアに悲観的なの人が多いようで少し悲しい
研究職でもF型の要素を発揮できる機会は多いと思うけどなぁ、と人間関係に苦労するお堅い教員を見て思う
856:没個性化されたレス↓
19/03/24 01:40:09.10 .net
>>829
試しに。
あなたは会社のあるチームの長です。メンバーはあなたのほかに10人です。
先週、経営悪化のため、人件費削減の目的で人員を減らすことが
857:経営会議で決まりました。あなたのチームからも一名辞めてもらうように 社長から指示がありました。 あなたはどうしますか？ 結論だけではなく、そこにいたるまので考えや思いも教えてください。
858:没個性化されたレス↓
19/03/24 01:48:10.21 .net
>>832
自分ならなんとしてでも削減の時期を遅らせてもらいます
なぜならばその中にパフォーマンスを発揮できてない人がいるのならば
それはその人にあった業務を提供できていないからです
もしそれでパフォーマンスを発揮できるよう促せることができれば削減する必要などないのです
仮にそれが出来なければ私が責任を持って組織を離れます
859:没個性化されたレス↓
19/03/24 01:56:54.26 .net
>>833
指示は、1名減らすように、なのにですか？
また、削減の時期を遅らせてもらうためにどうします？
860:没個性化されたレス↓
19/03/24 02:24:06.04 .net
色んなTと話してるとあんま引け目も感じなくなったわ
あいつら精神レベルが低すぎて可哀想になって見てられん
861:没個性化されたレス↓
19/03/24 08:40:14.51 .net
>>835
Ti主機能のINTPだけど、Ti能力はあくまでインフラ（雑な思考に陥らないための精度向上装置）みたいなもんであって、
それ自体についてはあまり面白いもんではないと思う
（Ti一辺倒だと論理的に正しいことを言う＆考えるだけの"精神レベルが低い"つまらない人間になりがちな感は実感としてある）
それよりも、Neで様々な可能性や解釈の仕方を見出したり、Fiで複雑な感情の変化を噛み締めたり、Niで深い悟りに至ったりすることの方が面白い
Tiはあくまでそれらの精度を高めるための補助的な役割に留まるという気がする
Tiの足りない↑らはTi持ちからすると粗雑であったり盲目になりがちに思えるので、
Ti能力自体はとても大切なものだと思ってはいる
862:没個性化されたレス↓
19/03/24 09:38:02.42 .net
INFJはもちろんどのタイプもTiもしくはTeを何かしらで機能させているのだから
それらをTとひとまとめにしているのはどうかなと
INFJとしてはFとTのどちらにも偏らず自分を律しようと考える
863:没個性化されたレス↓
19/03/24 15:38:12.06 .net
Tiは論理的に正しくても遵法精神がある訳でないからそれなりに面白く見える
メリットがあるから守ってるだけというのがいいね、いつでも飛びかかってきうるとこがいい
864:没個性化されたレス↓
19/03/24 16:13:16.40 .net
Tiは機能順関係なく親近感を覚えるな
Teはあかん特にENTJは破滅的な思考方法してるなと思う 怖い
865:没個性化されたレス↓
19/03/24 18:34:05.32 .net
INTPがしゅき
866:827 829
19/03/24 18:56:17.24 .net
>>833
829からあとが続かなかったので何とも言いがたいが 828はTのようだと思います。
設定された状況に対して客観的に見て判断しようとしてます。これTと Fのグループに分かれてやるのですが、Tのグループは議論にすぐに入り、例えば、辞めさせる１名をどう決めるかという議論になることが多いです。
Fのグループは、この設定を聞いた段階で気持ちがざわついています。まずこの状況に対して各人が気持ちを表明しつつ少し気持ちを落ち着かせる時間をとりながら話がはじまります。
そして辞めることになった人に対する配慮をどうするかといった話になることが多い。例えば
チームのみんなから寄せ書きを渡そうか、いや返って傷つけてしまうのではないか。他のメンバーに伝えるか？伝えたとしてもなるだけそっとしておく方がいいだろう、とか、
個室で伝えてメンバーの気持ちはそのときに伝えようか、とか気持ちに配慮したやりとりになることが多いです。
そして FグループはTグループに対して
、冷たいな、という印象を持つ。
867:827 829
19/03/24 19:12:25.08 .net
>>841
そしてそのあとTとFでお互い相手グループに質問をすると、
FはTに対してそれは自分や自分の身内が対象でも同じか？とかの質問がされる。
TはFに対して、辞めさせるメンバーの選定方法に対して、その決め方で、人件費削減の効果が出るのか？と言った質問がでる。
といった感じです。
Tは状況に自分は入ってなく、客観視してこのお題に正しい「解答」を出そうとする。
Fは自分が状況に入り自分が当事者として捉える。
Tはこういったときに、客観的に判断をしたあとに、自分が当事者であることに、気づいて動揺することがあったりします。
Tにとってはどう対応するか(どういう基準で辞める人を決めるか)が決まればそれで終わりと考え、あとは感情の問題と考える。
対して Fは、その感情の部分までやらないと終わらないと考える。
どちらも、最終的には同じような結論になったりするかもしれないが、考える順番や優先するものが違ったりします。
その辺の違いが、Tグループ、 Fグループで別れてやることでわかります。
868:827 829
19/03/24 19:21:14.11 .net
>>842
828は辞めてもらう人をどう決めるかの話にはならなかったが、経営悪化の原因をとり除くことで人員削減を不要にしようという案と、案が通らなかったらどうするかを論理的に抜け漏れなく考えたのでTのような印象です。
期間の延期をどう説得するか？の問いに、
もし、削減の目的やこのやり方では効果が出ないなどの答えならTだな、と思っていました。
もし説得に社員の感情やモチベーションの話が出るようなら Fの可能性も再考慮しようかなと、思っていました。
869:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:04:11.69 .net
対面して出題されるのと、こうして文章で出されるのではまた違うんじゃないか？
より冷静な判断になる気がする
話の腰を折るようで悪いけど
870:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:16:01.03 .net
>>844
おっしゃる通り、違うと思います。
文章でスクリーンに映すのですが、
Tグループ、 Fグループがそれぞれ話す過程が
ファシリテーターに見えるので、
FグループにTの人が混じっているようなら(あるいは逆も)、ファシリテーターが試しにTグループに入ってみるのを勧めたりします。そんなこんなで他のタイプとの違和感や同じタイプとの親和性を実感することで自分のタイプを知っていきます。
ネット上のこういうやり取りでは自ずと限界はあります。
871:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:19:30.52 .net
長々と書いてるけど、一言でまとめると「人の気持ちと合理的判断のどっちを重視するか」ってだけだよね
どっちかに偏ってる人ならそれでいい（判別できる）かもだけど、
中間に位置する人（どっちも同じくらい大事だと考える人）はどうすりゃいいの？って思っちゃう
872:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:20:16.08 .net
Tの例はINTPかINFJで、
Fの例はFP型に見える
873:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:30:33.04 .net
誰も辞めなくて良い方法をまず模索しようとするのは
INFJ的な気がしたかな
874:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:31:47.64 .net
>>846
一言でまとめるとそんな感じだが、それでは
あまり意味がない。
過程でタイプの違いを実感することに意味があるので。
どっちも同じくらい大事と考えている人(そんなのみんなそうだが)でも、Tと Fのどちらが優勢かで反応に違いがでるので、言うほど、「自分は中間」って出てこない。実際にやってみると。
Tも感情を重視しないわけではないが、先に合理的判断をする。 Fも合理的判断をしないわけではないがまず感情を考える。
875:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:42:39.90 .net
>>848
そう考えた過程を知りたかったけど続きはなかったので、わからなかった。
もし、チームメンバーの気持ちとか考えてのことなら、Fかも知れないけど。
それだと他チームでは削減して自分のチームだけそれを避けようとするのか？とかそういう観点まで見ているかとかね。
ただ誰も辞めないで済む方法を考えるのは T型が Fを考慮するとわりと出てくる答え。
注目す�
876:ﾗきは辞めないといけない人の気持ちに対する言及はないし、説得失敗の場合も考え、論理的に抜けがないようにしてるからTかなと思いました。 Fはもっとみんなの気持ちやらなんやらについて語る。
877:没個性化されたレス↓
19/03/24 20:57:50.04 .net
>>833です
自分のSNSでの書き込みを分析した結果はこんな感じでした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
知的好奇心や想像力が強いのはNだと考えて良いと思いますが思考力はTって解釈でよろしいですかね？
878:841 INTPです
19/03/24 21:00:05.55 .net
>>849
＞どっちも同じくらい大事と考えている人(そんなのみんなそうだが)
いや、「みんなそう」っての、多分そんなことはないんじゃないかと思う
大抵の人はどっちかに偏ってる、というより他方を嫌悪している傾向すらあるように思える
（>>841にもあるけど、基本的にT型はFの判断を非合理的・感情的だとし、F型はTの判断を人の心がないと考えがちと思う）
＞言うほど、「自分は中間」って出てこない。実際にやってみると
そもそも自分も最初から「中間」なんて相当少ないだろうと思っている
「中間」がいるとすれば、
ベースがT型でありつつ後天的にFを大切に思うようになった人か、
ベースがF型でありつつ後天的にTを大切に思うようになった人かのどちらかで、
両者ともに普通は体験しないような何らかの出来事がきっかけで「価値観の転換」が生じたケースと考えていて、
（通常は微妙に嫌悪するはずのそれを大切と思うようになるためには何らかのきっかけが必要）
そういう人がそんなに多くいるとは思えないので
それを「発達（あるべき成長の仕方）」と捉える向きもあるだろうけど、
個人的にはあまり好きな考え方ではないかな
879:没個性化されたレス↓
19/03/24 21:29:59.01 .net
>>851
ごめん。こういうのではわからない。
880:没個性化されたレス↓
19/03/24 23:32:42.98 .net
INFJ女だけどかわいくて大人しくて胸の大きなJKを男になって犯したい願望があります
というか男の体に興奮できないと最近気づいた
881:没個性化されたレス↓
19/03/24 23:39:40.75 .net
なぜ生きづらいのか浮いてると感じるのかわからない
MBTIで理解はしたが腑に落ちない
なんなんだこの世界は
882:没個性化されたレス↓
19/03/24 23:50:55.57 .net
海外行こうぜ
日本社会への適合性の低さが生き辛さの所以だと思う
883:没個性化されたレス↓
19/03/24 23:55:52.50 .net
行きたいな 自由になりたい
884:没個性化されたレス↓
19/03/24 23:57:24.24 .net
海外かぁ
出来る仕事があるかなぁ
885:没個性化されたレス↓
19/03/24 23:58:23.85 .net
日本社会への不適合が原因の場合は、大抵の場合海外に行くことで解決すると思うけど、必ずしもそうじゃないから注意
海外にも海外なりの生き辛さがあると思う
886:没個性化されたレス↓
19/03/25 00:00:35.23 .net
そうなんだよね
差別や、言葉が通じないもどかしさや恥を思うと踏み出せん
887:没個性化されたレス↓
19/03/25 01:01:59.12 .net
自由とか規則とかぶっ壊すためにあるのだのと思う。
休職中だけど、産業医に色々一般的なことを言われて復職延期になったのだけど、正直納得できない。
自分は自分だし、社会の濃い固まった固まった規範、常識
なんていらない。上司に従わないといけないとか。
それで病んだのに。
大手だからダメなのかもしれないけど、私が変えてやるというか気持ちになった。
あの産業医を追い出してやりたい。
人間社会は変わり続けて行くし、変えて行くしかない。
888:没個性化されたレス↓
19/03/25 02:18:09.08 .net
アメリカで働いてる人のブログとか見る限り、相当働く環境は良さそう
IT系で学歴あれば初任給100k$は余裕だし
889:没個性化されたレス↓
19/03/25 03:13:23.90 .net
自分ならまずは誰もやめなくて良い方法を探す
駄目なら次に極力公平な手段でひとりやめさせる
やめた後の面倒は便宜を図る
890:没個性化されたレス↓
19/03/25 06:27:17.
891:35 ID:3rZU0lkW/
892:没個性化されたレス↓
19/03/25 06:11:22.34 .net
生き辛いとか生き易いとかHSPやMBTIをネットで知るまで考えた事もなかった
辛い事がなかった訳ではなく、他人と比較する発想がなかった
893:没個性化されたレス↓
19/03/25 07:07:49.30 .net
MBTIって信用性はともかく、自己理解のかなりいいツールだと思う
894:没個性化されたレス↓
19/03/25 07:15:12.40 .net
自己理解は誤りやすいから一長一短だけど他者理解は良いと思う
ミスタイプしてこうしなければは困るけど、他人はこういう視点で見ているのかはミスしないので
895:没個性化されたレス↓
19/03/25 07:19:58.16 .net
まぁそうかもな
自分の場合はどのテストを何回やっても同じ結果になるから自己理解に使える
896:infjアンドinfp
19/03/25 21:20:48.13 Jl+h7Ljkj
infjの僕が達した、理想実現のための武器（“全ては神のために”）
インテグラル理論（ケン・ウィルバー）
スピリチュアリズム（シルバーバーチ）
神秘主義（マハルシ）
iAwake Technologies（科学技術で霊的覚醒）
infjのみなさんに伝えたいと思ってここに来ました。
真理は全てこの4つの柱にあります。infjのみなさんならわかる方多いはず！気になった方はググってみて下さい。
お願いします...。少しでも世界を善くするために、目覚めて下さい！(>_<)
897:没個性化されたレス↓
19/03/26 02:35:26.77 .net
N型だから大局的に物事を見れるけど如何せん細かいことはどうでもいいと考えがちで後から痛い目を見る
こんなことならS型の方が良かった
革新的なことを成し遂げられるならいいけど今のところそういうこともないから日常の細かい結果や評価に結び付かない
ただの無能の烙印を押される
まぁそりゃそうなんだけど
898:没個性化されたレス↓
19/03/26 04:14:45.76 .net
なんかSっぽい事をしてSっぽい気分の時は大変心が落ち着き平和でのほほんと出来、世界に感謝の気持ちで溢れるのでS型の人はいつもこんなに幸せなのかと羨ましくてしょうがない
899:没個性化されたレス↓
19/03/26 04:19:52.55 .net
さっき彼女の事で将来のことを含めて心配してしまいNiがいかに神経症的な機能かを痛感してしまったよ
900:没個性化されたレス↓
19/03/26 08:49:58.50 .net
INTJだが今を見ないせいで結構たいへんだわ
901:没個性化されたレス↓
19/03/26 11:23:25.65 .net
時々ニーチェとか諸々の思想家たちはこんなふうに苦しむだけで人生を終えたんだろうなぁとわかった気になることがあって我ながら痛い奴だと思う
902:没個性化されたレス↓
19/03/26 12:17:51.92 .net
Niユーザー同士で恋愛すると極めてプラトニックかつ痛い恋愛になるんだなと
お互いにポエム合戦になってる
903:没個性化されたレス↓
19/03/26 15:06:32.96 .net
どっちもタイプ4だったらちょっと現実では見てられなくなりそうだけど映画化したら傑作だろうな
904:没個性化されたレス↓
19/03/26 15:09:12.22 .net
設定違いというか解釈違いみたいなもので喧嘩になったりするんだろうか
905:没個性化されたレス↓
19/03/26 15:24:03.12 .net
アンジャッシュかな
906:没個性化されたレス↓
19/03/26 15:31:28.96 .net
みんなマウンティングマウンティングうるさくてやってられん
INTPだけが希望の泉
907:没個性化されたレス↓
19/03/26 16:41:37.22 .net
夢を見るとその続きを見たくて、寝てしまう。
夢日記でもつけようかな
908:没個性化されたレス↓
19/03/26 16:51:56.77 .net
N感が強くなるから個人的にはおすすめしない
909:没個性化されたレス↓
19/03/26 18:01:48.43 .net
ISTJの友人とは仲はいいけど、クソ真面目すぎて驚きます。
でも妥協してくれるので
910:、休日は一緒にいても楽しいです。 海外旅行は相手が手配してくれるけど、私は相手のファッションをコーディネートします。 でもなかなか結婚できないから辛いです。
911:没個性化されたレス↓
19/03/26 19:32:16.76 .net
つお見合い
912:没個性化されたレス↓
19/03/26 21:30:12.52 .net
因みに自分が同性愛なので、恐らく相手は知っている思いますけどw。
伝えていないです。
でも、病気で金欠時に、海外旅行に「なんで行けないの！」って感情を表してくれたのは嬉しかったです。
ISTJでもここまで感情を出すのだと思って驚きました。
一緒に暮らすのが私の夢です。
913:没個性化されたレス↓
19/03/27 16:03:01.91 .net
INFJって誤診多そう
このスレ見ただけでもI×FPとかがかなり居るように感じる
914:没個性化されたレス↓
19/03/27 17:17:46.20 .net
そういうの見る度に自分も誤診なのかなと迷う事になって面倒だからやめてくれ
ただでさえ迷いやすいタイプなんだから
915:没個性化されたレス↓
19/03/27 17:27:32.05 .net
INFJは1パーセントIXFPは合計で10パーセント以上いるから誤診はたくさんいてもおかしくないね
916:没個性化されたレス↓
19/03/27 17:46:29.22 .net
日本人だともう少しいるんじゃなかったっけ
917:没個性化されたレス↓
19/03/27 17:51:29.52 .net
日本人の場合Feユーザー比率高いからNF型はそこまで珍しくも無い
ガチで珍しいのはNT
918:没個性化されたレス↓
19/03/27 17:53:15.01 .net
INFJとINTPの違いは本当にわからん
自分の気持ちを素直に表現できたらINFJ?
INFJだったら大きな夢を持ってないといけないんだよね？
919:没個性化されたレス↓
19/03/27 17:58:14.93 .net
恋の嫉妬で狂いそう
今まで自分はどちらかと言えば男っぽく、鈍くてそういう感情に無縁だと思ってたけど恋敵が憎くて仕方ない
こんな醜い感情に踊らされる自分が情けない
誰かを憎む、なんて今までほとんど無く自分が悪いと内省的に生きてきたのに
誰かに対しこんなに攻撃的感情を向けてしまうなんて私のプライドが許さない
920:没個性化されたレス↓
19/03/27 17:58:50.81 .net
大きな夢は学芸員資格と修士を獲得かな。
美術の学士と社会学の修士。
921:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:03:39.38 .net
俺は現実的な視点での夢なら国家公務員の総合職に就くこと
理想で言えば化学の博士号とってそのまま研究に没頭して既存の化学の理論を根底から覆すことかなあ
そのために理論物理学やトポロジーも勉強してたり
922:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:04:09.90 .net
NTは雰囲気でわかる。
孤立してるのにいじめられにくいタイプ。
悪口言われてるの聞こえるとなんか悪いことした？って怖い声で返す。
923:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:06:26.47 .net
家族は全員ＮＦですので、SJのようなことはありません
まったり、ゆったり、おどやかな時を過ごします。
924:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:06:38.92 .net
>>890
Feがあるかないかハッキリしてるしそれで分かりそう
925:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:12:08.99 .net
INFJとINFPの最も大きな、この部分は絶対に違う！って違いってなんなんだろう
INFJの方が地に足が着いた考え方をしてるとか？
926:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:14:36.19 .net
自分は総合職で企画担当です。
自由にできるので楽しいです。
ただそれだけど。
ただの営業マンだったら死んでいる。
服装も髪形も自由だし。公務員にならなくてよかったって思っています。
927:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:19:22.09 .net
INFPは自分の感情について深く認識している。
自分の価値観に沿っているか常に考えている。
INFJは他人と居る時、他人の意見が自分の意見になりがち。他人の気持ちに同期しすぎて、自分の気持ちがわからなくなる時がある。
FiとFeの違い。
928:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:26:11.52 .net
>>891ってFiかな？
929:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:26:47.87 .net
>>894
これ自分かも
intpとinfjとinfpとわからない。
930:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:43:10.47 .net
フィクションとかは
931:FeFiがわかりやすい 世界がどうなってもいいからあなたを助けたいとか言い出すやつはFiユーザー 世界を救うために涙を飲んでの犠牲もやむなしとなる奴はFeユーザー これだけみるとFeが冷たいように見えるけども そうではない Fiは常に主観でしかない 例えば何かに傷ついて、自分の感情を殺す人物でも 自分が辛いからとか自分の感情でしか考えられないのがFi ポケモンのアカギとかがいい例。 逆にみんなのためにとかある程度客観的な優しさが持てるのがFe。 FATEの切嗣とか。
932:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:46:26.64 .net
暴走し出すFeはみんなのためにやろうとしたんやししゃーないかな、と思えるけど
暴走してるFiには全く同情できん
自分のことしか考えてないやんけ
933:没個性化されたレス↓
19/03/27 18:56:11.50 .net
あんなに優しかったのにどうして…とか言われるのがINFJ。
知らず知らずのうちにストレスが溜まっている。
自分の感情に鈍感なのも考えもの。
934:没個性化されたレス↓
19/03/27 19:01:46.21 .net
>>900
自分のプライドが許さないからとなるとFi？
935:没個性化されたレス↓
19/03/27 19:07:36.11 .net
普段は自分より他人優先なら本人はFe。
936:没個性化されたレス↓
19/03/27 19:16:07.70 .net
>>902
他タイプだけど自分Fiで良かったとこれを読んで思った
好きなキャラが悪人なんだけど、Fiだから好きでいられるんだな、と
937:没個性化されたレス↓
19/03/27 19:27:21.97 .net
INFP→典型的ないじめられっ子。マイワールドで完結している。常に主観的。理解されなくてもいいと思っている。好き嫌いが激しい。しかし絶対に友人は裏切らない。感情豊か。少ない友達とそこそこ楽しんでいる。
INTP→結果より過程を楽しむ。物静か。延々考えるのが好き。真実とはなにか。どこか無機質な印象。好奇心旺盛。
感情が読みにくい。INTJよりは大人しく空気が読める方。ちゃっかり集団に馴染んで一人で楽しんでるタイプ。おどおどしてなくていじめられにくい。
INFJ→世界に働き掛ける。分かってもらおうとする。悩んでいる人達を救いたい。救いは必ずある。人類の行く末を考え、考えるだけでなく実行する。集団の中にいてみんなと楽しそうにしてるのに独特のオーラが出ていて中立的。
938:没個性化されたレス↓
19/03/27 19:33:47.56 .net
>>885
例えばどのレスでそう感じましたか？
またそれは何故ですか？
気になります