19/01/03 14:04:43.80 .net
>>97 何度でもいいますが 楽しむことが唯一絶対の正義であり理想であり愛です
100:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:06:05.80 .net
わたしはお金がそんなに必要ないことをしっています
それについてもお教えしましょう
ですがあなたの力が必要なことを分かって頂けないでしょうか
101:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:07:46.12 .net
>>98
その国レベルはどこが行うのさ？
また優しさなんてのはこれまでの人生環境によって変化するからな
ダークサイドに堕ちたやつは金や人間が人を殺す事でしか幸せを得られない人間になる訳
犠牲になるぐらいなら相手を犠牲にして幸せになるという考えは間違ってないしこの世の真理だ
102:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:08:35.71 .net
>>99
そうさ
だが美味しいもの食って楽しむやつ
人をいびって楽しむやつ
楽しみ方が違うんだよ
103:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:09:30.88 .net
>>100
逆に聞くわ
必要だとしたら俺は何をすればいい？
104:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:11:29.96 .net
>>101 おなじＩＮＴＪの実力者はすでに私のすることに気づいて手伝ってくれてます
ご心配なく
ダークサイドに落ちた理由も教えてあげます、辛かっただろうと声をかけてあげます
犠牲の上に築れたものは脆いこともじつは、そういう人たちこそ気づいてるのではないでしょうか
証明はできませんがね
105:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:13:14.73 .net
>>103
なんて頭が良いんだ
そうですね、この考えを布教してください 手伝ってください
Twitterでも２ｃｈでもまとめブログでもインスタでも新聞でも口頭でもなんでも良いです
106:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:15:23.40 .net
>>102は>>104で説明できます
107:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:16:03.81 .net
>>104
ダークサイドに落ちた理由も教えてあげます、辛かっただろうと声をかけてあげます
↑
ダークサイドか求めてるのは理由や気遣いじゃない。昔の時間、昔の環境だ
その時間を巻き戻せるなら効果はあるだろうよ
少なくとも声をかけたところじゃ無駄だ。1番効果があるのはマザー・テレサのように今苦しい子供の環境を確保して未来を明るくすることだろう
108:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:16:21.46 .net
もう大丈夫です 皆さんもさぞ苦しかったでしょう 人間がなぜこんな愚かなのか と
もう大丈夫なんです、もう大丈夫
あなたは救われた
109:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:18:01.64 .net
>>105
俺はどっちかっていうとダークサイドに墜ちてる側なんでね。広める気はないなあ
もしダークサイドから拾ってやると言うなら話やら聞くんじゃなくて過去の時間を返してくれや
110:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:19:31.11 .net
>>107
昔のことなんて無意味なことを私が教えてあげます
大事なのは未来です
子供だけ救っても無意味なのは第二次世界大戦後の日本で説明がつきます
どこかの犠牲はどこかに必ず悪を生みます うーんこの表現がきらいですかね
うーんなんていえばいいんだ 感情が分からなければ分からないでしょうね
感情は理想が叶えられれば感情がいま分からない人にも分かります
111:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:21:10.29 .net
まあマザー・テレサは苦しんだだろうよ
自分はダークサイドに堕ちた側を救えないって
ただしこれ以上そういった事が起きないよう元である子供の環境を改善しようとしたんだな
112:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:21:54.78 .net
>>109 もちろんおしつけではありませんから良いですよ
でも本当はあなたはすでにどこかできづいてる 私が言っていることが正しいのではないかと
いつでも待ってますよ
113:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:22:58.70 .net
以上ですがなに質問ありますかね
114:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:24:00.17 .net
>>110
無意味と切り捨てちゃあ話しが違うわな。今のダークサイドに堕ちた原因がそれなのにどうして返してくれないんだ？
そんな独断的に切り捨てるんじゃ誰も救えねえよ
いや子供救って日本はかなりまともになっただろ。日本とメキシコキューバと比べたらとんでもないぞ
115:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:24:37.38 .net
>>112
いいえ。あなたが私を救うときは過去の私の時間を返す時だな
116:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:25:55.42 .net
>>113
考え方が甘い。
世界を良くしようとして誰かを救うなら子供の環境を少しでもよくできるよう海外に飛べ
俺はあんたの考え方には賛同しない
117:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:29:19.80 .net
>>114
ほんとうはめんどくせぇｗｗのですがかいつまんでお話ししまよう
過去のことを思い出しても苦しいだけでなにも楽しくないからです
教訓を得るためとはいうものの実は自分がいる環境のタイプごとに左右されるだけです
教訓っぽいだけで違う環境にいけば苦しむんです、くよくようじうじ考えるのは無駄なのです
ですがなぜこんなに自殺者が多いのですか？朝の通勤列車はなぜあんなにどんよりしているのですか？
なぜ街行く人々はあんなにしかめっつらなのですか？本当の豊かさとはなんでしょうね
118:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:30:36.18 .net
>>116 なぜ海外なんです？
119:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:33:17.54 .net
>>117
過去やべえ事された奴らは思い出したくなくても思い出すんだよ。フラッシュバックって知ってるか？
あと日本が自殺数が多いというが実はそうでもない。問題にはなるがね
そもそも他国は自殺以前に他殺が多いからな。日本は他国の他殺数と比べても圧倒的に少ないんだ
またしかめっ面というが友達と話しているときは楽しそうな面するだろう。街行く人が目的があって考えてたり隣に知ってる人が誰もいないからじゃないかな？
120:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:34:34.46 .net
>>118
日本は世界的に見て平和で幸せ極まりないからだよ。自殺が多いというが他国と比べても物凄く多い訳じゃない
つうか他国は他殺多すぎ。道端歩いてるだけで殺されるんだ
121:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:36:21.46 .net
口裏を合わせたような議論ですね。臭います。
122:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:37:29.89 .net
べつに良いんですよ 私の話を聞かなくても 他のＩＮＴＪと協力すれば理想を叶えられる
ただ、私の言うことを理解してるあなたがたなら分かるはずです
私のいうことを聞かないといずれ自分が苦しみますよ
私の言葉は逃げるものをうつマシンガンです
フラッシュバックはしっていますよベトナム戦争のときも多くの兵士がそれに近いことで苦しんだ
日本がましな理由は私がかこに教えたことを守ってくれてる良い人
123:間が多いからです 人にあいさつしよう、やさしくしよう、食べるときに感謝しよう、おいしいものをつくろう と
124:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:37:41.21 .net
>>121
自演じゃ無いんだよなぁ…
IDが分かればね
125:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:38:23.39 .net
>>121 あなたのようなかたもめっちゃ好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで良いんですよ 自分で考えてください
じぶんでかんがえろはげぃ
126:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:39:39.05 .net
このキ印、INTJを名乗ったりMBTIスレを他スレで語ってる
迷惑
127:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:39:56.64 .net
>>122
どうぞ理想を叶えてくださいとも
第二のオウムが生きてるうちに見られるとは困ったもんだ
128:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:40:36.20 .net
>>125
ヒエッ…そうだったんか…
構わなきゃよかったわ
129:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:41:11.63 .net
はははは じゃあ他に質問は無いですかね もうここにはこないかも
130:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:41:34.61 .net
二度とくるな
131:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:42:24.51 .net
べつにわたしがＩＮＴＪじゃなくてもいいですよ
道端の石が喋ってるとでも思ってください
真実を救えるあなたがたなら分かるはず
132:没個性化されたレス↓
19/01/03 14:43:25.28 .net
そもそも真実論破されてるのにゴリ押してる時点で糞
消えろ
133:没個性化されたレス↓
19/01/03 22:48:25.04 .net
やたら加速してると思ったら荒らしが来てたのか
134:没個性化されたレス↓
19/01/03 23:45:41.46 .net
愛を伝えたいのかな
愛があるってのは才能だと思うよ
そして羨ましい
愛が原動力の人は恵まれてる
羨ましいよ
135:没個性化されたレス↓
19/01/04 15:11:41.33 .net
>>132
ここってほんと伸びないよね
ほんとに同じ人いないんだなあって思った
136:没個性化されたレス↓
19/01/04 15:13:34.05 .net
特に書くことないしな
137:没個性化されたレス↓
19/01/05 06:10:24.68 .net
>>135
熱い議論の後にこれ…
何か笑った
遅くなったけどあけましておめでとう
138:没個性化されたレス↓
19/01/05 06:14:45.42 .net
上の議論で話されていたけど、子供たちを救う事は必要だと思う
大人の方が変わりたくても変われなくなってる
まさに闇落ち…
世界をいい方向へ持っていくには子供たちにいい待遇や環境を用意してあげなきゃいけないと思うよ
139:没個性化されたレス↓
19/01/05 07:37:06.03 .net
自分の事はすべて自分自身の人生の責任持ちです。
他の人には一切関係がない。
大丈夫。
辛いときにもあまり自分を責めないで
少しずつ楽しい暮らしにしていってね
ありがとう、ごめん。さようなら。
140:没個性化されたレス↓
19/01/05 08:43:14.86 .net
ありがとう。
たまに地味だと言われることもあるので個人的な考えを言わせてもらうと、楽しそうか楽しくなさそうかは問題にしてなくて
重要なのは精神的充足感というか、それで心が満たされているかどうか？だと思ってる
自分が快を感じ楽しいと思ってしていることが、本当に自分の心が満たされているか、そう自問自答しながら追求している
141:没個性化されたレス↓
19/01/05 10:17:46.13 .net
立ち上がる
142:没個性化されたレス↓
19/01/05 21:28:00.15 .net
普通に呼吸して気付いたらどっぷり依存されてる事が多いんだけど皆どうしてる？
自己肯定感は高い方なんだけど周囲からは共依存じゃねって言われるんだ
143:没個性化されたレス↓
19/01/05 21:34:48.43 .net
INFJは依存する側だと思うけどな
144:没個性化されたレス↓
19/01/05 22:59:11.98 .net
どっぷり依存されることはほぼないかな
共依存と言われるのは、依存させているように見られてるからかな？？
145:没個性化されたレス↓
19/01/05 23:10:30.75 .net
共依存側の傾向はあると思う。
ついつい他人を甘やかす。
謙遜癖のことかな？
146:没個性化されたレス↓
19/01/05 23:31:54.82 .net
INFJ特有の俯瞰の目でその依存の兆候にも途中で気づいて適切な距離感保つかな自分は
147:没個性化されたレス↓
19/01/06 00:03:45.08 .net
>>145
Feが強いまたはTiが未発達なINFJはそれができなくてイネーブリングしてるのを見かける
注意してもINFJ本人は「手助けをしている」と思い込んでいて厄介だ
148:没個性化されたレス↓
19/01/06 00:40:02.07 .net
人間誰でも問題を抱えているけど
なんにせよ厄介だと思ってる人に執拗に絡まれるのは嫌なものですよね
149:没個性化されたレス↓
19/01/06 00:41:40.85 .net
>>147みたいな感じで全く反省しない
150:没個性化されたレス↓
19/01/06 00:43:43.39 .net
>>148
俺あなたに何かしたっけ？
151:没個性化されたレス↓
19/01/06 00:46:56.54 .net
鳥はつけないのか？
152:没個性化されたレス↓
19/01/06 03:55:30.36 .net
>>146
なるほど
勉強になります。
153:没個性化されたレス↓
19/01/07 11:25:15.61 .net
>>146
Ni使って早い段階から依存しやすいタイプか分かるけど、自分が伝えてあげないと～という変な使命感で深入りしちゃう
相手を変えたいと思ってしまうんだろうな
154:没個性化されたレス↓
19/01/07 12:58:59.96 .net
ケースバイケースだと思うわ
155:没個性化されたレス↓
19/01/07 14:30:42.80 .net
相手を変えたいとか、相手に何かを望むのはFeやINFJに限った話じゃないと思うけど
てか良くないのはそれ自体より、それに失敗して相手への不満を抱え続けることだと思うよ
156:没個性化されたレス↓
19/01/07 15:55:11.65 .net
エニアグラムだと多分5w4か9w1だけど他の人はどう？
157:没個性化されたレス↓
19/01/07 16:19:34.42 .net
本やネットの診断だと、5と4の点数が高かったかな
次に6と9が高かったような
158:没個性化されたレス↓
19/01/07 16:56:04.41 .net
やっぱり遊離型なんだね
サイト見てたらINFJはタイプ4が多いみたいだね
エニアグラムは最近知ったけどMBTIより日本語の本やサイトが多くて分かりやすい気がする
159:没個性化されたレス↓
19/01/08 09:33:05.74 .net
4w3だよ
160:没個性化されたレス↓
19/01/09 01:27:02.93 .net
>>154
インザグリップ本にも書いてあったけど人間関係で未解決な問題があると取り憑かれるからなあ
内省が趣味みたいなもんだし相手への不満を解消するのは難しくない？
今ここに集中できりゃあそりゃ苦労しないんだろうが
161:没個性化されたレス↓
19/01/09 21:23:39.71 .net
署名サイトです
URLﾘﾝｸ(www.change.org)
ご協力をお願いします。
162:没個性化されたレス↓
19/01/12 19:24:16.70 .net
歌手のCoccoや椎名林檎もINFJ？
163:没個性化されたレス↓
19/01/12 19:35:20.37 .net
CoccoはINFJ or INFP
椎名林檎はINTJ
だと思う
164:没個性化されたレス↓
19/01/12 21:16:13.98 .net
宇多田ヒカル…INTP
椎名林檎…IxxJ
Cocco…IxFP
だと思った
椎名林檎が難しい
個人的にはFJだと思うんだけど
165:没個性化されたレス↓
19/01/12 22:39:36.28 .net
全然わからん。
実際はどうか知らないけど、Coccoも椎名林檎もタイプ以前になんとなく不健康そうで見ていられないや
166:没個性化されたレス↓
19/01/12 23:16:04.13 .net
宇多田ヒカルはINFP or ISFPだと思った
167:没個性化されたレス↓
19/01/13 04:40:27.12 .net
宇多田ヒカルはINFJの思考が進化したバージョンにみえる
168:没個性化されたレス↓
19/01/13 07:08:04.24 .net
>>166
わかる
169:没個性化されたレス↓
19/01/13 10:35:12.60 .net
宇多田ヒカルは天才で、育ちも違うからなんともな。。
170:理想主義でありながら真理を追い求めたいNFは内省的で葛藤を抱えてるから、歌詞に内面のエグさ(真理的な)が出ると思うんだけど 宇多田ヒカルはわりと自然なフレーズでエグみを感じない、でも独特な世界観 個人的にはISFPっぽく感じるけど、難しい
171:没個性化されたレス↓
19/01/13 10:57:43.22 .net
そう言われると確かにISFPっぽい
詞も些細な心の揺れを描いた感じがFi優勢っぽくもある
172:没個性化されたレス↓
19/01/14 02:40:03.60 .net
椎名林檎はFeよりFi的なものを感じるしNiかNeでいうとNiだと思うのでINTJかな
173:没個性化されたレス↓
19/01/14 10:51:58.35 .net
中島みゆきは本人の書いた歌詞見る限りINFJっぽい
素の人格知らんからなんとも言えんが
174:没個性化されたレス↓
19/01/14 11:43:21.26 .net
皆よく分かるなぁ
歌詞で判断出来るの？
175:没個性化されたレス↓
19/01/14 12:38:07.56 .net
実際に会ったり時間かけないとわからない
176:没個性化されたレス↓
19/01/14 14:23:14.01 .net
浜崎あゆみはどうだろう
個人的にはINFJかなと
でも彼女は内面と外面のギャップがあるからファンでないと特定しづらいかも
177:没個性化されたレス↓
19/01/14 14:25:56.72 .net
浜崎あゆみは取り巻きをパフォーマンスに登場させがちだし流石に違うと思う
178:没個性化されたレス↓
19/01/14 14:50:43.04 .net
>>168
彼女は天才！
ISFPなのか…
確かに歌詞は爽やかというかドロドロした所が無いし、あなたの考察は的を得ていると思う
過去の他スレでINTJと言われていた事があるけどそれは違うと思う？
179:没個性化されたレス↓
19/01/14 18:33:28.96 .net
INTJとアーティストって最も遠い感じがする
180:没個性化されたレス↓
19/01/14 18:44:29.54 .net
>>174
ESFJに見える
181:没個性化されたレス↓
19/01/15 00:19:23.42 .net
>>176
でもISFPもちょっとしっくり来ないんだけどw
INTJはどうだろうね
女でこの人INTJだなと思ったことがほぼないから何とも言えない
純粋な自己表現とか興味あったりするのかな
182:没個性化されたレス↓
19/01/15 01:09:46.75 .net
>>179
そうなんだ！
ISFP説は違うのかなあ
彼女の場合歌手になる為の環境が整っていたからというのは強いと思うけど
あれだけの歌を作れるのは才能があるだなと思う
INTJについては、女性の場合自分を使い分けるというか
この世界はこっちの自分、この世界はこの自分、とかそういう風な使い分けみたいなのがありそうだとは思う
あとINTJでも女性だから感情が発達するでしょう？
だから思考型でも発達した感情と相まって万人受けする歌が作れたんじゃないかって思ったんだよね。
少し。
自己表現したくて歌手になったんじゃなく仕事として歌をやってみよう…というような感じで
会った事も無いからわからないけども、好きな歌手だから気になった
183:没個性化されたレス↓
19/01/15 12:50:11.81 .net
INFPだと思った
宇多田ヒカルのエピソードで知ってるものだと
・日々の生活費にはあまり金をかけないがクマの着ぐるみを100万円で買った
・時代劇にはまって一人でコスプレして自撮り
・インタビューで砂漠の神秘性が好きだって熱弁をふるってた
・仕事しすぎて倒れた
184:没個性化されたレス↓
19/01/15 17:36:34.72 .net
決定的なエピソード過ぎる
185:没個性化されたレス↓
19/01/16 00:30:48.06 .net
わかってもらえなくて苦しい・死にたい
…っていう時、皆さんはどう過ごしてますか?
無気力・昼夜逆転…だけでは済みそうに無い今夜（泣）
186:没個性化されたレス↓
19/01/16 03:00:21.53 .net
>>183
自分も最近、無気力、昼夜逆転でしたが今日飲み会呼ばれて良い感じです笑笑やっぱ酒かな(^｡^)
普段は、INFJの特長を読んで自己肯定感高めてます笑
やっぱ睡眠大切かなと思います。答えになってないかもですけど(>_<)
187:没個性化されたレス↓
19/01/16 05:55:36.28 .net
>>183
ああほんとそういうときって殺意わくよね
色々諦めるようにしてる。後寝ると少し楽になるよ
結局ストレスたまるんだけどね
188:没個性化されたレス↓
19/01/16 05:57:52.46 .net
>>136
ID隠れてるけど議論したやつです
あけおめ
189:没個性化されたレス↓
19/01/16 06:00:40.08 .net
>>137
だからこそマザー・テレサはそうしたんだと思う
正直筋が通ってるなって考えて思ったよ
190:没個性化されたレス↓
19/01/16 06:42:55.61 .net
また来たの？
せめてコテハンつけて欲しい
191:没個性化されたレス↓
19/01/16 07:40:41.36 .net
>>188
特に荒らすつもりは俺はないし…
荒らしてるのは変な勧誘してきたほう
192:没個性化されたレス↓
19/01/16 16:57:37.04 .net
相手の意思が伝わってきすぎるからこそ、相手のために助言をしすぎてしまう。
その結果、本当の自分の目的がわからなくなる
そんな風になりたくないから、適度に冷たさを見せるようにしている。
あと、頭でいろいろ考えすぎるよね。
なるべく行動するようにしてるよ。現実にアウトプットしている。
理解されないとかはもちろん感じる。
静かで安全でお金もある程度あるっていうのがINFJの願いらしい。
俺は男で、女々しいと思われるのが嫌だから、潜在的に男らしい言葉を使ってるな
最近気づいたよ。
慣れてないから書きすぎた。
193:さすらいのINFJ
19/01/16 17:05:13.95 .net
出会いの場とか出たら、さすがに素のままじゃ女の子に相手されん。
付き合うまでは自分を隠したほうがいいよな。てか俺はそうしてる。
出会い活動とか、深い世界って自分が思ってるだけかも分からんけどおもしろいよ
ここ２年くらい活動してる。ある程度辛いことも慣れてきたし、メンタル強くしたい人おすすめかも。
話し変わるけどＥＳＴＰだいっきらい？俺は嫌いだよぉ
194:没個性化されたレス↓
19/01/16 19:41:02.91 .net
俺も嫌い
ESXPが嫌い
195:没個性化されたレス↓
19/01/16 19:49:07.70 .net
ESTPなー
会話は噛み合わないけど彼らの愛情表現の仕方や強さは結構好きだよ
それにマメだし
196:没個性化されたレス↓
19/01/16 20:24:00.97 .net
ちょっと嫌なことがあると露骨に嫌そうな態度するのが苦手
アピールされても嫌な気分が伝染するだけやん...
197:さすらいのINFJ
19/01/16 21:54:22.64 .net
estpは中身ない感じするんだよなぁ。。。
それでほんとに楽しい？みたいな
なんも知的さがないっていうのかさ。
INFJってコミュニケーションの質に目を向けちゃうからさ。
うわべだけで苦手って思うんだ。
estpやだよなぁ
198:没個性化されたレス↓
19/01/16 22:32:25.79 .net
嫌いという意見が多いので、完全に主観だけど過去にいいと思った点を挙げとく。
・ESFPと共通かもだが根に持たない、基本的に明るい、INFJにとってはきつい内容もあるけどまぁユーモアセンスがある、大変なことがあってもジョーク飛ばして重たい空気を吹き飛ばしてくれる。自分はESxPって太陽みたいだなと思う。
・ISTPと共通かもだけど、普段人のことをよく観察していて、その人の特徴や扱い方を把握している。
・自分も自由にやりたいが、同時に他の人も自由に縛られずにやりたいことができるようにと尊重する
・チラシとかよくチェックして最新情報を仕入れている、チャンスを掴むのが上手い。
・これまたISTPと共通かもだが、家族を愛している。
あと当たり前だけど中身はあると思うよ。だだ、真面
199:目くさって語り合うのは照れるとか、居心地悪い、性に合わないように見えた。普段はふざけてるよう見えるけど筋倒す時は通すんだぜ、とか思ってそう。 自分はESTPの人たちに本人なりのポリシーがあるのが見て取れた。ただINFJとは気にしてるポイントが違うだろう。 上品さとかお行儀の良さは微妙だけど、太っ腹でおおらかだとは思う。 参考になればいい。
200:没個性化されたレス↓
19/01/16 22:36:29.27 .net
ESTPはビジネスや自分のいる業界について多少突っ込んだ話するとのめり込んでくる
特に相手がEかIかで求める話題をスイッチしてる印象がある
201:さすらいのINFJ
19/01/16 22:38:52.25 .net
俺は、esfpとは問題しか起きる気がしないからこれは相性の問題だって
割り切っちゃうな
興味も湧かないし、一緒にいると苦痛で、楽しいはずの時間がもったいない。
兄貴はestjだったり、一緒にいてお互いに心地良い人はいるから、
やっぱり一緒にいる人は選んだほうが良いっておもう。
それと、家族を愛してるってmbti関係あんのかな。。。
いい親であり兄弟であれば愛するよ。infjでも。
202:さすらいのINFJ
19/01/16 22:40:40.92 .net
↑estpね間違えた
あーわかる。のめりこんだ話ね。
でも、ポリシー持ってんのかって思って興味もっても、
ふわふわだから残念に思っちゃう。って経験が多いな
203:INTJ
19/01/16 22:43:16.31 .net
E持ちと話すと上辺だけの話なのに勝手にキレられるのはあるある
属性が弱くて中年子持ち、お小遣い制の人がその傾向が高い
ただ聞くだけのEは時間のムダでしかない
204:没個性化されたレス↓
19/01/16 22:44:58.16 .net
ESTP嫌いと言っても、色々なESTPがいるしな
有名人でESTPだと思う人を挙げてくれるとイメージしやすいが
205:没個性化されたレス↓
19/01/16 23:04:41.61 .net
ESTPも人それぞれで皆自分が出会ったESTPの人を頭に浮かべてコメントしてるだろうから、好き嫌い意見どちらも出て然るべきだろうね。
たしかにSTP関係ないか。自分の中で印象的だっただけかも。INFJが愛情深くないとは一言も言ってないよー。
206:没個性化されたレス↓
19/01/17 00:04:44.60 .net
ESTPについては賛否両論あるみたいだね。
逆に好きなタイプや仲良くなりやすいタイプってある？
自分はI×FP。
なんか良き理解者というか一緒にいるだけで落ち着くんだよね。
E×TPはたまーに友達として会うなら刺激的で楽しいけれどパートナーだと疲れそう。
207:没個性化されたレス↓
19/01/17 00:40:07.93 .net
自然と仲良くなるのはENFJかな。
INFJも凄く仲良くなるわけではないけど、同タイプだから人間的に信用できてどこか安心してる
いてくれて良かったって思う
208:没個性化されたレス↓
19/01/17 01:33:27.51 .net
ここでINFJが暴れてるんだけど引き取ってくれない？
MBTI界隈を生暖かく見守るスレ 3人目
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
209:没個性化されたレス↓
19/01/17 01:37:42.49 .net
それ全然見てないから状況分からんちん
210:没個性化されたレス↓
19/01/17 09:29:28.84 .net
体調が悪いと誰でも嫌いになるし
体調が良くて余裕があると大抵の人のこと好意的に見られる。
最近仲良くなったのはENFP。
211:没個性化されたレス↓
19/01/17 15:08:51.00 .net
正反対のタイプって相性良いんじゃないの？
212:没個性化されたレス↓
19/01/17 19:43:17.92 .net
正反対のタイプは基本的に仲悪いが、一度仲良くなれば互いに最良の仲と思える関係じゃないかな
問題はその一度仲良くなるに必要なエネルギーがあまりにも高いってとこか
んで逆逆逆同はどうやっても仲良くなれない組み合わせなんじゃないかなと個人的には思ってる
この手のは自分のタイプが関わると客観的に見えなくなってしまうんで、ほかのタイプで考えてみんのがいいんじゃないかな
例えばINTPなら、ESFJとはまだ仲良くなれそうだけど、ESFPとは無理だろうなとかそんなん
213:136
19/01/17 20:13:32.61 .net
>>187
マザー・テレサについて詳しく知らないけど、
児童福祉活動もしていたのかあ…
知らなんだ知らなんだ
色々黒い噂はあるけども、弱き者を助ける姿勢は素晴らしいよね。
214:136
19/01/17 20:15:41.29 .net
>>187
マザー・テレサについて詳しく知らないけど、
児童福祉活動もしていたのかあ…
知らなんだ知らなんだ
色々黒い噂はあるけども、弱き者を助ける姿勢は素晴らしいよね。
215:没個性化されたレス↓
19/01/17 20:56:13.52 .net
INFJが雑談するとこうなりがちっての考えてみた
・比喩、アフォリズムを多用
・急に話題を関係ないものに変える印象
・基本的に陰口は嫌うが、かといって制止したりはしない
前者二つはNi由来、後者はFe由来かな
急に話題変えてしまうのは、脳内連想ゲームが得意なせいで、ある話題から他の話題へと話を移してしまう
かといってそれは脳内の話であって、脳内で話題変わりきったところで急にその話題を口にしだすので、
話し相手からは急に話題変えたなと思われてしまう、って流れかと
同じN主機能のENPも話題コロコロ変えるけど、一応その過程を口にはするので、とりあえず理解はされるんじゃないかと
216:没個性化されたレス↓
19/01/17 22:19:45.37 .net
リアルでの話で言えば
人の事を悪く思ってそれが口に出てしまうことは理解できるけど
だいたい陰口は共感というより同調を求められて、他者操作感あるから苦手。
立場的な不安から同調したところで、そこを突き続けられるだけだろうしな
愚痴とかで、共感を求められてると思えばそれに応えたいとは思うけどね
217:没個性化されたレス↓
19/01/17 22:34:08.75 .net
INFJから共通の知人の悪口（愚痴）を聞かされた時はどうしたらいいの？
218:没個性化されたレス↓
19/01/17 22:50:03.19 .net
どうすればいいかはどうしたいかによるからなんとも…
219:没個性化されたレス↓
19/01/17 23:32:34.73 .net
INFJが陰口嫌ってるのが意外。16タイプ中一番陰口言ってるイメージなんだけど
本人は陰口だと思ってないのかな？
決して煽るつもりじゃなくてあまりに意外だったので、気を悪くしたらごめん
220:没個性化されたレス↓
19/01/18 00:01:35.99 .net
気は悪くしないけど…w
16タイプ中1番はさすがになくないか
なんでそう思うのか知りたいよ
221:没個性化されたレス↓
19/01/18 00:05:22.92 .net
INFJが陰口言うイメージは無いな
だけど知らない内にめっちゃ嫌われてたり
嫌われると対外的に人が良いから相対的に極悪人にされるイメージ
222:没個性化されたレス↓
19/01/18 00:09:30.96 .net
自分の事は善人だと思ってないけどさ
悪質な事をしていないのに悪人扱いされるのは嫌だよ
なんか悪いことをしたならそう思われても仕方ないと思うけど
223:没個性化されたレス↓
19/01/18 00:23:10.01 .net
明らかな嫌がらせや何かしらの変な事してくる人に対しては思うし、言うな
そしてたまに本人に言ってみたり
ただ基本的に、そこまで変な奴とは付き合いたくないし気持ち的な距離を置く
根に持つけどね〜
224:213
19/01/18 00:31:36.77 .net
>>218
爆発したかのように一方的に悪口言ってくる
一人で抱え込まなくなったんだろうと察するが、それなら普段から良い顔しなければいいのにと思う
それが出来ないから自家中毒起こしてるんだろうけど
225:没個性化されたレス↓
19/01/18 00:41:55.09 .net
>>221
わからんけどそれはINFJに限ったことなのかな
一方的だとしても直接悪口言ってくるのと、陰口言ってるのはちょっと違くないか
226:没個性化されたレス↓
19/01/18 00:52:23.34 .net
>>221
確かにそんな事思ってたのかって普段言わない分INFJが愚痴を言うと余計に度を越えた悪口に聞こえるのはあるかもな
227:没個性化されたレス↓
19/01/18 01:01:54.84 .net
それは分からなくもないけど…w
ただ陰口No.1だと思われてるのは意外だったよ
228:没個性化されたレス↓
19/01/18 01:50:41.21 .net
私はあくまで中立的な立場ですよ～というアピールはよくしちゃうな
たまに本音を言うとその腹黒さに驚かれるけど、本音を言う相手は大抵信頼してる人に限ってるからどうか許してw
229:没個性化されたレス↓
19/01/18 02:19:22.12 .net
同等か下の立場の人の悪口は言わないけど、上の立場の人の批判はめっちゃする。それが悪口言ってるように見えてるのかな
230:213
19/01/18 03:38:23.03 .net
>>222
いやまぁ、それ言ったらどのタイプでもそうでしょ？
INFJが悪口言わなそうというネタに乗っただけなんだけどな
>>223-226
普段大人しくて我慢してるように見えるから愚痴ってる時は黙って聞くに務めてる
それだけ溜め込んでたんだなと思うようにしてる
231:211
19/01/18 05:18:20.48 .net
FJは陰口嫌いというよりか、人間関係上の不和がストレスになるのであって
ある人物を嫌っているとか軽蔑していると表明する・されるのが嫌ってのが正確かな
なんならFJはむしろネガティブな感情をなるべく隠そうとするんで、陰口はむしろ多いタイプかもわからん
ぶっちゃけ>>212の陰口嫌いは、同じNi優勢なINTJとの違いは何かって考えたうえで適当に書いただけで
本当に陰口嫌いなのかは自信ない、というかINTJは堂々と言ってしまうので、むしろINFJより陰口言わないタイプかもしれん
さらにINFJとINTJで比較すると、INTJも比喩やら格言的な表現は多いが、あんまり話題変える印象はないかな
Ni由来の発想力？で、同一の話題を多くの視点から見るのが得意というかそんな印象
一方でINFJは突然全く関係ない話題だしてくることがよくある、というか以前俺がそう言われたことがある
雑談中話題がどんどん逸れていくなんてよくあることだけど、それを自分の脳内だけでやるからそんなことになるのだが
232:没個性化されたレス↓
19/01/19 01:29:32.69 .net
陰口・悪口について考えようの会
233:没個性化されたレス↓
19/01/19 01:31:26.52 .net
真面目あり、ネタ的なノリでもあり
234:没個性化されたレス↓
19/01/19 03:19:06.15 .net
その話題考えるのも嫌なのでスキップするわ
235:没個性化されたレス↓
19/01/19 17:59:03.71 .net
確かに友達が人の陰口言ってるの聞くとげんなりするなぁ
陰口について思ったからそれはこうじゃね？的な意見を言って激怒された事が何回もあるわ
236:没個性化されたレス↓
19/01/19 17:59:50.96 .net
そういえばINFJの適職に教師ってあったんだけどここで教師してる人いる？
いたらどんな感じなんだろう？
237:没個性化されたレス↓
19/01/19 18:34:34.58 .net
養子を育てたい。
自分の遺伝子は残したくない
238:没個性化されたレス↓
19/01/19 19:02:46.77 .net
>>234
どうして同じ考えの人がいるんだろう…
239:没個性化されたレス↓
19/01/19 19:07:06.37 .net
大学教授してる人はいた
240:没個性化されたレス↓
19/01/19 19:07:38.80 .net
>>234
気持ちはわかる
241:没個性化されたレス↓
19/01/19 19:48:51.05 .net
遺伝子は残さない理由は？
242:没個性化されたレス↓
19/01/19 19:57:21.57 .net
マルチだからスルーで
243:没個性化されたレス↓
19/01/19 21:16:02.94 .net
>>233
知り合いのINFJは美術の教師してるよ
244:没個性化されたレス↓
19/01/19 23:36:28.25 .net
子供が自分と同じ性格で生まれてくるってのは子供にとって大きなハンデであり地獄の苦しみにつながってかわいそうだから
自分と同じ苦しみを味わうぐらいならこの世には生まれなくていい
245:没個性化されたレス↓
19/01/19 23:37:59.93 .net
>>236
>>240
大学と美術かあ
職を失ってしまって次何やればいいのか何がしたいのかまるでわからなくてね
246:没個性化されたレス↓
19/01/20 00:31:54.38 .net
自分の子供ほしくないのかなりわかるな
なんというか、俺の遺伝子が含まれてるってのが気持ち悪い
それだったら赤の他人である養子の方がよっぽどいい
まあそもそも子供嫌いなので、そういう意味でも子供なんかほしくはないが
ちなみにINFJと子供好き/嫌いって別関係ないよな？
247:没個性化されたレス↓
19/01/20 01:26:39.78 .net
INFJの子供嫌いってのは世間の汚い部分を沢山みたり、苦労して生きてきたから子供の様な純粋無垢な存在を肯定出来なくなってる
というような心境にあるんじゃないかと思ってる。
本来は子供たちが好きだけども、自分の人生の良くなかった事を思い出して、幸せに出来るはずがないなどマイナス思考に陥っている場合に
248:没個性化されたレス↓
19/01/20 01:29:18.47 .net
子供を育てるのは大変だろうし、こんな世界に生きさせるのは可哀想に思って子供欲しいとか思えなくなるのはわかる
249:没個性化されたレス↓
19/01/20 02:03:24.92 .net
子への思い入れが強すぎて暴走する気しかしないわ。養子も受け入れ先には条件があってクリアする必要あるからな。いずれにせよ子については一人ではなく夫婦で答えを出せばよいと思う。
250:没個性化されたレス↓
19/01/20 03:31:19.39 .net
いわゆるコミュ障にもいろいろあるけど、INFJがコミュ障になる場合、
異様な人見知り、心を開かない、あたりが原因になるのかね
んでそうなる原因が、対人的に慎重すぎるから、とかそんなん
主機能Niの理解されにくさが原因になることもあるだろうけど
Niを前面に出せるような関係にまずなれないという
251:没個性化されたレス↓
19/01/20 07:45:32.98 .net
子ども欲しくないの分かるなぁ
自分と似てしまったら育てるの大変だし子ども自身も生んだことに感謝しなさそう
自分のことが好きになったらこの考え方も変わるのかな
252:没個性化されたレス↓
19/01/20 11:07:35.85 .net
INFJって親に虐待されていたケースが多いらしい。ソースは忘れた
親と同じ道を辿ると思って子どもを育てたくないのでは。自分はそう。
253:没個性化されたレス↓
19/01/20 14:31:23.82 .net
前ISTPスレでも同じような流れになってたなあ。
あっちは本当に自分のことで手一杯なのと、取り敢えず大変そうだからって理由だった。
254:没個性化されたレス↓
19/01/21 13:09:44.64 .net
INFPの者なんですけど、もしスレチだったらごめんなさい
自分はINFJの直観力と一つのことを突き詰める姿勢に尊敬の念を抱いています
(多分自分と同じような考えのINFPはそこそこいる筈)
INFPは外向的直観なのでどうも集中力がなく、自分もなるべく内向的直観を意識しようとはしています
そこで質問なのですが、その逆はあったりするんでしょうか？
INFJがINFPから何か学んだりすることはあるのでしょうか？
255:没個性化されたレス↓
19/01/21 17:54:09.13 .net
内向的直感はINで外交的直感はENじゃないの？
256:没個性化されたレス↓
19/01/22 01:49:15.69 .net
>>251
INFJがINFPから何か学ぶべきものがあるとしたら、底知れない優しさとか、そこらへんでないかね
汝の敵を愛し、汝を迫害する者のために祈れを素で実践できるのがINFP(ISFPもか?)というか
INFJが何か敵視したら、ちょっと洒落にならないことになり得るからね、どこぞやのちょび髭みたく
直感云々についてはようわからん、外向直感と内向直感って何が違うんだろうか
あとINFJも、外向感覚が劣等なせいで時に過敏になりすぎたりするから、割と集中力無い場合あるかもしれない
椅子の座り心地が悪くて集中できん！とかそんなん、他タイプでもある話かもしれんが
257:没個性化されたレス↓
19/01/22 23:40:48.58 .net
INFJなのに工学部にきた結果数学に美学を見出すようになってその果てに哲学に目覚めてしまって結局理学に移ることになってしまった
今にして思うと多世界解釈とか宇宙の外とかそういった超越的なものに耽溺してた時点で工学部向いてなかったよね
科学技術を応用しようとかそういうの全然心が惹かれなかった
258:没個性化されたレス↓
19/01/23 05:49:56.71 dk3NRlNup
>>254
素敵なまわり道ですね
259:没個性化されたレス↓
19/01/23 09:25:05.93 .net
>>252
第二心理機能までを見るとしたら
確か内向直観�
260:ﾍNJで、外向直観はNPだった様な気がします >>253 確かに最終的には自分の心の正当性に従うので、そういう意味では最後まで味方は味方って思い続けるかもしれないです INFJの方は周りの環境に多少引っ張られるとは聞いた気がします その環境での正義に従うと 間違っていたらすみません >>254 それです！ その真理を突き詰めようとする姿勢が、自分には羨ましいです これ以上は本当にスレチになりそうなので、この辺でおいとまします ありがとうございました
261:没個性化されたレス↓
19/01/23 10:07:49.29 .net
真理をあれやこれやと突き詰めるの面白いよね
262:没個性化されたレス↓
19/01/23 19:38:30.17 .net
うっわ ここの人と子供欲しくない理由まで似てるのかよ
この歳になると周りから「結婚は？」「子供は？」って言われまくるから鬱陶しいんだよな
263:没個性化されたレス↓
19/01/23 20:05:19.60 .net
子供はかわいいし好きだし結婚もしたいよ
だけれども現実世界の醜さとこれからの将来と自分の境遇を踏まえると安易に行動に移そうとは思えない
況してや日本はこれからますます混沌とした社会になっていくわけだ
海外に行くことも考えてはいるがそれをあてにするわけにもいかない
264:没個性化されたレス↓
19/01/23 21:00:32.42 .net
異様なくすぐったがりで健康診断でウェスト測られるたびに爆笑しちゃうんだけど
もしやSe劣等だからかね
ついでにボディタッチするのもされるのも嫌なんだけどこれもSe劣等のせいか？
265:没個性化されたレス↓
19/01/23 23:06:51.42 .net
自分も極度のくすぐったがりで健康診断は心電図が苦痛だ…w
でも自分は触られたくないくせに他人には触りたいんだよね
仲良い人の手握りたいし、あわよくば抱きつきたくなる
266:没個性化されたレス↓
19/01/24 10:20:57.80 .net
量子論の世界ってスピリチュアルで素晴らしいですよね
あまりに好きすぎて量子力学の研究するところに行く事になりました
267:没個性化されたレス↓
19/01/24 14:23:47.70 .net
俺も確かにすごいぐったがりだわ。触られるとビクってなるし
人に触りたくなるのも似てる
268:没個性化されたレス↓
19/01/24 14:25:23.73 .net
>>254
なんでも全体を見たくなるよね
便利になるとかそういうのはどーでもいい
269:没個性化されたレス↓
19/01/24 15:36:34.45 .net
自分もくすぐったがりだけどそんなことまで共通してるのに驚く
270:没個性化されたレス↓
19/01/24 20:35:48.57 .net
自分は逆にくすぐられてもくすぐったくない
リアクションあるほうが相手は喜ぶんだろうけどつまらなくて申し訳なくなる
271:没個性化されたレス↓
19/01/24 20:48:27.50 .net
自分が物事を理解する時どのようにして理解しているのかがわかりません
どんな抽象的な概念も何故かいつの間にか理解してしまうから気付いたらそれなりの学歴になっていました
だけれども論理的思考は得意とは言いがたく戦略ゲームとか議論とかとても苦手です
問題集の解答を見ても解答例のような順序だった思考は出来ず勝手に頭が解いてると言った感覚
272:没個性化されたレス↓
19/01/24 23:08:57.48 .net
INFPだけど子供欲しくない&好きになれない理由がここの皆さんとそっくり過ぎる。
子供時代から苦労して生きてきた、子供時代から子供の汚さを知ってしまった､子供は純粋無垢な存在ではなくある意味残酷な生き物だよ。
手放しで子供可愛い、欲しいなんて絶対言えない。
まあ、子供どころか結婚も諦めてるけれど。
273:没個性化されたレス↓
19/01/25 16:41:50.96 .net
INFJの子供の頃の自分が嫌いで半ば強引にINTP化してしまったけど外的事象に対しての繊細さだけは相変わらずで悩んでる
274:没個性化されたレス↓
19/01/25 20:20:27.93 .net
マイノリティリポートってINFJ主演の映画じゃない？
スピルバーグ呼んでよ…と
一瞬INTPかと思ってたけどやっぱり私はINFJだな
残念ながら思考フル回転していないし…
275:没個性化されたレス↓
19/01/25 21:51:22.21 .net
ソシオニクス？だとINFJとENFPってあんまり相性良くないらしいけど
NFタイプの中だったらむしろ一番うまくやっていけそうな感じするんだよな
ENFJ相手だとINFJ側が気後れしてしまいそうだし、INFPとは互いにあんまり関心なさそう
似た者同士でつるむのよくない、って意味で相性悪いというなら、まあ納得するかな
276:没個性化されたレス↓
19/01/25 22:00:57.63 .net
INFPとINFJはな、INFP側はINFJ側に対して特に何も思わないがINFJ側はINFPを自分勝手だと思ってしまいがち
277:没個性化されたレス↓
19/01/25 22:33:23.11 .net
自分の診断したのも最近だし
周りの人が何タイプかまで気にした事なかったから相性とか1番わからない…
278:没個性化されたレス↓
19/01/25 22:39:26.38 .net
INFPぽい人とはあまり違和感なく、なさ過ぎて言う事も無くなっていくイメージ
16personalitiesの中ではかなり親和性高い気がする
279:没個性化されたレス↓
19/01/26 00:45:24.79 .net
内向的直観ってどんな感じ？
説明してくれ
280:没個性化されたレス↓
19/01/26 00:52:02.74 .net
時々何か閃いてあれはこうか…！ってなるのが内向的直感
外向的直感は様々な可能性が一度にたくさん思いつくけどその分集中力とか犠牲になる
281:没個性化されたレス↓
19/01/26 02:38:35.50 .net
ちょっと前に宇多田ヒカルの話題が出てたけど、今は亡き母の藤圭子はINFJ？
宇多田ヒカルは既出だけどINFPぽく見えるな。
Fi＋Neを強く感じる。
母親とはあまり似てないね。
282:没個性化されたレス↓
19/01/26 14:21:47.66 .net
子供や動物や風景に対してあまり心を動かされないからうまく扱える気がしない
その人の感情の背景(推測)をベースに共感しているので何故泣くのか分からないランダム性や物体に対して共感がなく、ただ面倒にしか感じない(だろう)と直観で悟ってしまう
死人に対して悲しむと言うより死んだ人を見て悲しそうな人を見て悲しむ
283:没個性化されたレス↓
19/01/26 14:29:06.06 .net
ただあまりにも感情に深入りしすぎるからかアニメやドラマでキャラが恥ずかしい思いや悲しい思いしてるシーンを見るのが辛い
284:没個性化されたレス↓
19/01/26 16:56:42.77 .net
葬儀屋とか冠婚葬祭コーディネート向いてそうな気もするんだけど葬儀屋INFJ居る？
285:没個性化されたレス↓
19/01/26 22:43:50.01 .net
人生がときめく魔法の片付けの著者のこんまりさんってINFJかな、そうだとしたらやっぱり啓蒙？分野での影響力凄いよね。
286:没個性化されたレス↓
19/01/26 22:53:53.57 .net
その人の本読もう読もうと思ってずっと読んでなかった
287:没個性化されたレス↓
19/01/27 00:29:18.79 .net
読みたいと思うけど、なぜか抵抗感を感じている
なんでだろうなんでだろう
288:没個性化されたレス↓
19/01/27 00:47:06.18 .net
宇多田ヒカルは所謂アスペルガーっぽさを感じてたから、INFPで多いみたいだし納得。
メロディも歌詞もｲｲﾖﾈ(๑˙❥˙๑)
お母さんはINFJなのかあ…歌はちゃんと聴いた事無いけど、綺麗な人だよね
289:没個性化されたレス↓
19/01/27 00:48:41.94 .net
INTP的な思考の持ち主だと長い間思い続けてたからいまだにその癖が抜けない
INFJだとわかってからこれまでの自分全て偽りだったんだね…
290:没個性化されたレス↓
19/01/27 00:52:01.50 .net
人見知りしがち、シャイなタイプってIXFJなのではとふと思ったんだがどうだろう
IXFPも大人しいんだけど、内心を出さないだけで、見た目よりか毅然としているというか
一方でIXFJはFeが第2なんで、割と人目気にしてしまい、結果他人に対して物怖じしてしまうパターン
そう考えると、案外EXFJも人見知りになる才能？あるのかもわからん
291:没個性化されたレス↓
19/01/27 00:55:49.73 .net
人のこと気にしてなかなか悩みを打ち明けられないのがFe持ちなのかなと
人の気持ちより自分の感情の方が大切だから自分の悩みを相談するのに抵抗
292:がないのがFi
293:没個性化されたレス↓
19/01/27 01:02:28.57 .net
真逆じゃない？
Fiは自分だけの思いを大事にするから人に知られたがらないし、悩みは自分で処理して他人に相談はほとんどしない
Feは周囲の感情を気にして時々自分の気持ちがわからなくなるから整理するときは他人を頼る
294:没個性化されたレス↓
19/01/27 01:16:18.51 .net
結果は同じでも過程が違うのでは
FJなら悩んでること知られたくないから黙ってるし、FPなら自分の感情悟られたくないから黙ってる
周囲とどう折り合いつけていけばいいか相談したがるのがFJで、苦しんでいること知ってほしいから話すのがFP
どういう結果を出すか、行動を示すかなんて、これまでの知識経験も関わってくるわけだし
正反対のタイプだから正反対の答えだすなんて限らないんじゃないか
295:没個性化されたレス↓
19/01/27 08:47:51.76 .net
よく脳内会議する
議題 試験は必要か否か
Ni「バカバカしいあのような反復に意味はない」
Fe「ほんとそう、優劣をつけるとか酷い」
Se「じゃあ俺要らないでいいっすか？」
Ti「いや、あのようなもので人間の能力が測れるかには疑問が残るがあれは社交儀礼やマナーの一種と解釈可能」
Ni「なるほど、服装などと同じ概念か」
Fe「それなら必要性を感じる」
Ti「仲間であると行動で示す必要がある」
Se「え？」
Ni「必要な目的のためには君の事は嫌いだが一時的に必要性を認める」
Fe「仕方ないなぁ…」
Ti「異論はない」
Se「え？」
なんでこんな事を考えないと気合が入らないのか、とんでもないアホなのかと思う
296:没個性化されたレス↓
19/01/27 09:10:13.60 .net
Seって試験に強いのか
暗記科目ならSiの独壇場でしょ
AI革命で真っ先に首切られるのはSiだけど
297:没個性化されたレス↓
19/01/27 12:44:03.77 .net
INFJとISFJの違いって人を見る目があるかどうかで一目瞭然な気がする
ISFJは直感が働かないからかどうしても悪い人につけ込まれてしまいやすいように思える
ただあまり大きな問題に意識が向かないからかISFJの方がストレス自体は少なさそうだった
298:没個性化されたレス↓
19/01/27 13:33:00.51 .net
常識人かと思ったら唐突におかしな事言い出しておっいきなりどうしたって反応されるのがINFJ
常識人かと思ったら唐突に聞いてもない不満を並べ出しておっいきなりどうしたって反応されるのがISFJ
299:没個性化されたレス↓
19/01/27 15:55:36.74 .net
いきなりどうしたって反応されるの心当たりあるからしんどい
どうにかならんのかな
300:没個性化されたレス↓
19/01/27 21:14:04.07 .net
男でかつ理系だったからINFJと気づくのに時間かかりすぎたな…
こんな矛盾点の塊みたいな特徴持った性格自認するの難しいわな
ただ女に冷たいとか言われたことはないからそういう意味ではFJっぽさはあったのかもしれない
301:没個性化されたレス↓
19/01/27 23:10:37.91 .net
本当矛盾してますよね笑笑
だから誰よりも中立でものを見れるのではないかと思うんですけどどうでしょう
302:没個性化されたレス↓
19/01/28 02:33:01.99 .net
INFJの皆さんはどんな職業に就いてますか？
そして満足してますか？
トップクラスに職業に悩みやすいタイプだと思うんですが
303:没個性化されたレス↓
19/01/28 04:37:18.35 .net
INFJにとっての職ってのは妥協の連続だと思います
だけれども無理すればなんとかなってしまうのがこの性格の特徴だから
現実問題妥協しつつ職を続けてる人がほとんどかと
304:没個性化されたレス↓
19/01/28 06:29:33.60 .net
好感度ゲージがそれぞれについてて、一定量より高い相手がお前のことが好きだったんだよ！してくると性別関係ないんだけどこういうもん？
性別関係ないというよりそもそも
305:入れ物じゃなくて中身でしか見てないという気もするが
306:没個性化されたレス↓
19/01/28 09:07:51.48 .net
働いてたけど逮捕されて無職になった
307:没個性化されたレス↓
19/01/28 10:04:16.87 .net
福祉系の仕事やっちょるよ
308:没個性化されたレス↓
19/01/28 10:24:16.55 .net
>>301
楽しい？
309:没個性化されたレス↓
19/01/28 16:58:22.10 .net
INFJ最大の問題点は詰まる所自分を変えるのが困難な事にあると思うのだけどどうでしょう？
繊細だからすぐ傷つくし相手に対して一度怒りを抱いたらそう簡単に許せない
またNiによる自己正当化のための思想をTiが無理やり合理化する
Seが第四機能なため常識を受け入れようとはなかなかしない
Feにより一度怒ると徹底的に感情的になるしNi-Tiより徹底的に残酷になれる
310:没個性化されたレス↓
19/01/29 00:34:00.34 .net
俺は他人のためにしかキレたこと無い
自分への批判は自己批判で概ね済んでて背後から一撃貰うというシチュが無い
どっちかというと（またこれだよほんとクソ無能だな俺死ぬか）みたいな内に向かう
そもそも他人はタイミングよくボタン押したらgoodとかExcellentだとか出て好感度が上がるゲームかなんかだと思ってる節がある
311:没個性化されたレス↓
19/01/29 03:40:12.44 .net
>>302
福祉の中でもちょっと特殊な分野だけどまぁまぁ楽しいよ
312:没個性化されたレス↓
19/01/29 05:50:32.91 yNLp6HRFM
>>304
同じだ
自分は怒りをすぐ分析してしまう
313:没個性化されたレス↓
19/01/29 20:07:04.16 .net
>>286
人見知りっていうか、打ち解けた相手にしか自分から発信しないのがINxJって感じする
INFJ従兄弟とINTJの自分がそうだった
ISFJ友人は外交的じゃないけど人見知りじゃない。他者に対して心理的抵抗はあまり無いようだよ
ISFP友人は内向的でもあなたの言う通り毅然とした雰囲気がある
314:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:15:15.13 .net
INFJって綺麗な心の持ち主～みたいに言われるけどそんなもんは子供の頃に捨ててしまったし今更価値を感じることは無理
315:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:19:01.44 .net
主な有名人なヒトラーが挙がる時点で綺麗な心とは言い難いでしょ
316:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:32:06.85 .net
ヒトラーの面白いところってカリスマ以外何もないってとこだよね
勉強も絵も運動神経も全てダメ
なんでこんなに当てはまることが多いのだろう
317:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:34:18.32 .net
綺麗っていう言葉選びは間違えたかな
なんというか正義感っていうのか
ヒトラーはあんなことをやらかしたけどあれはあれでゲルマン民族のためにやったつもりなんじゃん
俺もう他人の役に立ちたいとかわかんねえんだよね
多分そのせいでINTPと誤診されがちなんだけど
318:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:34:50.88 .net
無職だけどなんの職がいいのかまるでわからない
319:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:36:38.95 .net
>>311
誰かの為なら命を捧げてもいいって言う信念ね
なお役に立ちたいが社会側から切り捨てられる模様
320:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:52:13.91 .net
Feだから、相手にやられた態度返しちゃうんだよね
この程度の配慮すら出来ない奴は存在する価値がないのでは？とか瞬間沸騰するので、ここで他人が他人へノー配慮で傷つけてるのを頻繁に見るとこの程度の良識が無い奴はみんな死ねば良いの方向へいけるぜ
なんせ自分には極めて簡単に出来て当たり前だし、一々相手を不快にさせるメリットはTi的に考えてもない
だから下等生物滅ぼそうになるのであった
321:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:55:37.96 .net
>>313
INFJって頼られるとか、相談される事多いよね…
もう死にたい対応は営業終了したよ
君が悲しいと私も悲しい
もっ
322:と自分に力があったなら良かったと思う ファイトだぜINFJー!
323:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:05:47.43 .net
タメ口とか聞かれるとイライラする？
俺は全然平気寧ろウェルカムと思っちゃうけど
324:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:35:21.62 .net
思っちゃうよね〜
325:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:40:47.95 .net
仲良くなったらタメ口でもいいかな？
年齢、国籍問わず
326:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:42:07.02 .net
年下に聞かれても平気
まぁ社会的にあかんシチュだったら注意はするけど不快ではないな
327:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:52:09.73 .net
>>316
ポイントは配慮があるかどうかだから、相手が配慮する必要性がない関係、もしくは出来ないだろう人（子供、病人とか）なら問題ないかな
配慮されてない側が抗議する選択肢がないというシチュを見るのが一番きつい
例えばクレーマー客が店員イジメてるとか
328:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:59:36.59 .net
>>320
自分主観での感想の話を聞いたんだけど
そこで他人の話が出てくるあたりさすがINFJという感じだな
それはそれで天晴れだ
329:没個性化されたレス↓
19/01/30 03:01:56.94 .net
正義とか他人のための配慮とかばかりじゃなく
ちゃんと自分の人生を生きたいという欲求が出てきたがなかなかうまく行かないな
自分の根の主に感情的な面に振り回されるんだよなぁ
330:没個性化されたレス↓
19/01/30 03:44:31.85 .net
自分の為に生きたくとも特に何も欲しくない上に特に何もしたい訳でもなく…
結局余った分を他人にあげるのような生き方しか出来ないのではないかと感じる
331:没個性化されたレス↓
19/01/30 04:14:53.61 .net
>>323
かっこE
332:319
19/01/30 05:31:47.21 .net
>>323
すごいなー尊敬するわ
でも自分がそんな生き方したいかっつうと否なんだよなぁ
俺は自分がより豊かに生きるために絵上手くなりたいしもっと世の中の知識を得たいし美味いものをたくさん食べたいと思ってる
333:没個性化されたレス↓
19/01/30 06:00:57.52 .net
ヒトラーなんかため口厳禁だったらしいし、INFJだからといって同じ答えにはならないかと思うが
個人的には他人と距離詰めるの苦手だが、かといって爪弾きにされるのも嫌なので、向こうから来てくれると嬉しい
つまりはため口で来られても別に構わないし、なんだったらありがたいと思ってる節ある
けど平然と地雷踏んできたり、威圧的に近づいてくる奴なんかは、こっちから離れてやる所存なので
まあ結局は相手によるっていう、なんとも身も蓋もない話になりそうな
334:没個性化されたレス↓
19/01/30 06:35:04.94 .net
>>325
いや全然すごくない
こっちはいつも自分の為に行動できる人滅茶苦茶羨ましいと思ってる
単に物事が続いていく感覚が欠落してて自分が存在し続けると全く感じないから、執着がないだけなんだよね
ただ必要とされてると感じるとその分だけは生きる責任があるように思う
好いてもらったのに自分が心配かけたら不味いという圧力がかかるのかな
335:没個性化されたレス↓
19/01/31 00:50:07.47 .net
感覚過敏気味なんだよな
騒音とかマジ勘弁
336:没個性化されたレス↓
19/01/31 09:07:26.58 .net
わかる
耳栓して寝てるずぇ
337:ヒロ
19/01/31 19:22:08.10 .net
infjは喫煙者って多い？
俺会社員で働きだして人間嫌になって、家族も支えてくれない機能不全家族だったから
タバコをストレスのはけ口にしたりもするよ。
吸いはじめたのは会社入った２０歳からだよ
今は派遣で建設現場で働いてる。
ここにINFJで介護って人いたけど肉体労働の建設もいるよ。と。
男だけど恋愛はがんばってナンパしてセフレつくったけど、
もっとかわいい子と付き合いたいと思ったのと、
なんか深く知ってくうちに合わないのでこっちから連絡きった。
まともじゃないよ。そんな俺です。
338:ヒロ
19/01/31 19:24:00.04 .net
タメ口？良いと思う。
後輩でもおしつけたくはないけどある程度立てる姿勢があればタメ口のほうがいいな。
仕事でほとんど会わない人とかは嫌だけどプライベートでつるむ人はタメ口がいいかな。
外人もタメ口でいい。
339:ヒロ
19/01/31 19:24:05.47 .net
タメ口？良いと思う。
後輩でもおしつけたくはないけどある程度立てる姿勢があればタメ口のほうがいいな。
仕事でほとんど会わない人とかは嫌だけどプライベートでつるむ人はタメ口がいいかな。
外人もタメ口でいい。
340:没個性化されたレス↓
19/01/31 20:13:09.10 .net
>>330
ナンパのくだり要るのか…？
341:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:12:53.80 .net
批判に強くなりてえ
342:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:17:35.18 .net
ネット見てたら、ヒトラーを評して「(相手に)どう見られるかには敏感だが、(相手が)どう思うかには鈍感」
なんて言葉を見かけたのだが、これまさにFJかFPかの違いではと
343:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:32:26.69 .net
「情報の仕分け」「考える力」「情報発信者を疑う能力」
中傷犯はこれが欠如していて、「他人の言葉に責任を押しつけ、自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるらしい
344:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:39:30.68 .net
人間に多くを求め過ぎたらいかん気がする
所詮世の中なんてこんなもんだという割り切りがあったほうがいいよな
345:没個性化されたレス↓
19/01/31 23:53:50.24 .net
>>330
お前ISFPじゃない？
お前のレス全体でINFJらしいところが欠片も感じられないんだが
346:没個性化されたレス↓
19/02/01 00:30:02.70 .net
INFJって気に入らないやつがINFJ名乗ったらすぐISFP認定するよね
なんか排他的でプライド高そう
347:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:10:37.30 .net
色んなINFJがいるだろ
348:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:53:40.37 .net
まあINFJでも色々いるだろうからね
ただ、友達にはなりたくないかなw
349:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:56:17.74 .net
誠に遺憾である byISFP
350:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:58:03.75 .net
上から目線マウントマンがわざわざこんなスレに書き込んで何考えてるのかわかんねえ
351:没個性化されたレス↓
19/02/01 02:50:35.64 .net
ENTJからの差し金かな？
352:没個性化されたレス↓
19/02/01 04:21:51.97 .net
ISFPへの熱い風評被害
353:没個性化されたレス↓
19/02/01 05:53:30.01 .net
ISFPかはわからないけど
文面だけで判断するとINFJぽくはないかなあと思う
354:没個性化されたレス↓
19/02/01 07:44:59.26 .net
自分の都合で他人切るのきついから限界迎えた自己防衛でしか切れないのにそんなポイポイ切れるのがまず悲しい
355:没個性化されたレス↓
19/02/01 08:38:09.83 .net
過激な意見だからって袋叩きにして人格攻撃してる方がよっぽど上から目線でマウントしてるだろ
356:没個性化されたレス↓
19/02/01 08:44:09.98 .net
リメンバーはけっきょくINFJなの？
357:没個性化されたレス↓
19/02/01 08:51:23.20 .net
他所のスレに書いてあったがNiとNeの違いに最近になって気付いたらしいからなあ
358:没個性化されたレス↓
19/02/01 09:54:15.33 .net
674 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 12:07:37.43
自称INFJのほとんどはINFJじゃない、これだけはガチ
675 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 12:29:49.15
>>674
ほとんどISFJ、INFP、ISFPだと思う
INTPスレでこんな書き込みがあったけどどう思う？
359:没個性化されたレス↓
19/02/01 10:32:33.55 .net
そう言えばINTPになった事はある、昔。
そもそもネット上での自己診断だからINFJって出ても、本当かなぁと思ってスレを見ている。
性格の所読んでいると、そんな高尚な人間で無いし、人類の為に何も働きかけていないから。
360:没個性化されたレス↓
19/02/01 13:35:04.97 .net
全体と個人を混同しすぎだろ
361:没個性化されたレス↓
19/02/01 14:17:54.39 .net
スーパーの入り口入ったときすごい他者の感情とか思惑とかの内的なものと、
年齢やどういう生活を送ってそうかみたいな外見的な情報がはいってきて嫌だったな。
２３歳という年齢もあり過敏なのかな。
あと、つかれてたし。
362:没個性化されたレス↓
19/02/01 14:20:51.11 .net
自己理解が苦手って自覚もあるし記事でもみたから
最近はちゃんと自分の時間とる、たくさん連絡きてもとちゅうで切る、
静かなとこで読書�
363:ｷる、行きたくなくてもカラオケいってストレス発散する と努めてる。自然にできないから意識てきにやってかないとね。
364:没個性化されたレス↓
19/02/01 15:22:10.28 .net
LINE、
常に誰かと一緒！みたいな感じがするのが嫌だから
プロフに私はそういう人間だから未読無視しまくるけどご了承くださいって書いてある
365:没個性化されたレス↓
19/02/01 22:10:07.86 .net
>>352
☓そう言えばINTPだった
○そう言えばINFPだった
でした
366:没個性化されたレス↓
19/02/01 23:48:31.35 .net
>>351
自称INTJも殆どはINTPだよね
367:没個性化されたレス↓
19/02/02 09:10:37.08 .net
>>358
そうなの？
INFJは確か1％くらいしかいない一番希少なタイプだからもしかしたら違うかもって自分は思ってる
368:没個性化されたレス↓
19/02/02 09:27:30.61 .net
ただの壮大なアホだしS型になりたい
ISFJはみんなに愛されそうで憧れる
369:没個性化されたレス↓
19/02/02 09:39:18.23 .net
人目は気になるけど、自分の行動曲げたくないんだよな
370:没個性化されたレス↓
19/02/02 11:45:41.91 .net
>>352
いうてヒトラーだって若い頃人類の為に何も働きかけてないし
プラプラ歩いてる金持ちニートやし
371:没個性化されたレス↓
19/02/02 11:56:12.46 .net
究極の聖人にも最低最悪の極悪人にもなりうるのがINFJの面白さだよな
善と悪は表裏一体なんだとよくわかる
372:没個性化されたレス↓
19/02/02 15:26:03.80 .net
極悪人にも聖人にもなりそうにないなぁ
あんまり人に興味ないから打たれ弱いのと論理的思考に弱いの除けばINTPに近い性格になってると思う
373:没個性化されたレス↓
19/02/02 15:56:07.02 .net
この世は総てグレーなのだし
グレーの中で泥臭く賢く生きていきたい
安易な二分論が一番苦手だ
374:没個性化されたレス↓
19/02/02 19:21:40.27 .net
職場の定年間際の上司を失脚させ自主退職に追い込んだ時は興奮したよ
子供も小さいから大変だろうね
375:没個性化されたレス↓
19/02/02 19:34:51.78 .net
悪いけど嘘松に聞こえる
本当？
376:没個性化されたレス↓
19/02/02 23:01:52.60 .net
聖人になりたいとは思わないわ
エゴまみれだし
人類どころか小さな組織の為にすら自分にできることなんてほとんどない
377:没個性化されたレス↓
19/02/02 23:27:13.26 .net
そうだよね
若いINFJは壮大な目的を掲げて、劣等まで発達してくる頃には現実との妥協で身の回りの気になる人ぐらいにしように納まる
378:没個性化されたレス↓
19/02/03 02:19:14.40 .net
Fe型だからか「INFJはIN型の中では一番社交的」なんて書き込み見るけど
Fe強って、あくまで外的世界が自身の価値観に沿ってるかどうか気にするのであって
他人に興味なくて非社交的なINFJって十分にあり得るし
なんなら人間嫌いで積極的に非社交的なINFJだっているように思うんだよな
対して、社交的かどうかはともかく、デフォで人間に興味あるのはINFPなんではないかな
自他共に、感情というものに引き寄せられるタイプだろうから
379:没個性化されたレス↓
19/02/03 02:30:42.36 .net
Ni domで社交的は少数派な気がする
380:没個性化されたレス↓
19/02/03 02:47:02.38 .net
Feは持ってりゃ分かると思うけど目の前の人間の感情で露骨に影響受けるから、「自分が不快にならないために周囲の感情をプラスに傾けたい」という欲求が働くのだ
と同時に、「周囲を不快にする人間は嫌いだ」も発生する
Tiがあるので何故そうするのだろう？きっとメリットがあるはずだに行き着いてNiで見抜いて回る
これでなるほどそういう背景理由があるなら理解できる
という共感を起こして大半を許せるようになる
381:没個性化されたレス↓
19/02/03 08:14:47.09 .net
>>366
さすがはヒトラータイプだな
382:没個性化されたレス↓
19/02/03 10:44:22.04 .net
infjは周りからは外向的だと思われると言われますが皆さんはどう思いますか？自分は外向的だと思われています。
383:没個性化されたレス↓
19/02/03 10:50:50.52 .net
>>372
な�
384:驍ﾙど、自身の心をプラスに傾けるために周りを明るくしようとしてたのか 自分がFi持ちで理解できなかったけどようやく合点がいった
385:没個性化されたレス↓
19/02/03 15:32:37.01 .net
>>374
自分は内向的な人間だから周りにもそう見えてるのかなと思ってたら外向的に見えていたってのはよくある
人間関係が一番苦手なのに周りからはそういうふうには見えないって
386:没個性化されたレス↓
19/02/03 23:24:12.08 .net
周りから外向的と思われているかはわからないからなぁ…
どうなんだろう
387:没個性化されたレス↓
19/02/03 23:24:17.20 .net
自分も外向的だと思われること多いよ
シャイなんであんま積極的に話しかけたりできないんだけどね
388:没個性化されたレス↓
19/02/04 01:38:10.37 .net
NiTiループって統合失調症ぽい気がするけど、関係あるんかな？
自分は親が糖質だから遺伝的にリスク高い群
389:没個性化されたレス↓
19/02/04 01:45:31.73 .net
自分の心理機能掘り下げるとどうしてもINFJにしか思えなくなった
NiTiループの影響か被害妄想が半端じゃないから恐ろしいよね
だから意図的にTiを抑制しようとしてるところがある
それとFeの使い方に慣れてないからそこは慣れるしかないかなと
390:没個性化されたレス↓
19/02/04 09:56:59.95 .net
人と接してる時はFe全開になってるから外交的で人当たりがいい人だと思われてる
一人の時はヒトラーみたいなこと考えてる
391:没個性化されたレス↓
19/02/04 09:59:48.72 .net
>>381
マジでこれ
自分の二面性に戦慄する
392:没個性化されたレス↓
19/02/04 10:04:19.90 .net
人類大嫌い絶滅してしまえという思いと同時にこの哀れな人類を救済したいとも思ってしまうから一貫性がなくて自分が怖い
393:没個性化されたレス↓
19/02/04 10:25:20.59 .net
前からヒトラーヒトラー言ってる人いるけど
わざわざ自分を犯罪者に当てはめようと思わんなぁ
394:没個性化されたレス↓
19/02/04 11:41:18.84 .net
キング牧師とかをお手本にしたいよね
ヒトラーはね闇落ちしてるから…
395:没個性化されたレス↓
19/02/04 12:30:29.26 .net
不健全でも、優生思想とか人種差別をNFが先導していくかねぇ
396:没個性化されたレス↓
19/02/04 13:34:44.00 .net
人種差別は感情から来るものだからT型よりはF型の方がやりそう
397:没個性化されたレス↓
19/02/04 17:41:08.57 .net
Feってやりすぎに大して敏感に思う
謝ってんのにもう十分だろ、まだやるの可愛そうだろう
…なら、お前も同じ目に合わせてやろうか？
の回路に当時の賠償金地獄ドイツ人を見てヒトラーが入ったら分からんでもないなぁと
398:没個性化されたレス↓
19/02/04 18:27:00.53 .net
>>381
凄いわかる
この性格が2つある様な感覚はなんなんだってなる
399:没個性化されたレス↓
19/02/04 18:29:34.95 .net
個人的に思ったのが恐らくINFPなら世界を見通して人を滅ぼそうなんて考えたりはしないだろうしそこがINFJと一番の違いなんじゃないかな？
400:没個性化されたレス↓
19/02/04 19:11:23.09 .net
抽象的思考力でゴリ押しし続けてきたINFJだけど
科学的な厳密さを要求されるとどうしようもなくなるあたり自分この分野向いてなかったんかなって落ち込んでしまう
自分でもなんで理解できてるか分からないし説明のしようがないんだよ…
401:没個性化されたレス↓
19/02/05 01:58:14.59 .net
>>391
INFJはビジョンが強いけど実務能力に欠けるのが弱点だね
独立独歩で大きな物事を成し遂げるのはキツいと感じる
自分もだれかと協力したくても説明が苦手な上に理想主義的だから理解されにくいのが悩みです
402:没個性化されたレス↓
19/02/05 02:01:02.73 .net
>>387
差別は「不快」「嫌悪」「軽蔑」という否定的感情に基づいている。
差別感情としての不快とは、「ある人は不快であるべきだから不快である」というロジックの基に形成される。
となれば、差別感情に基づき差別(レッテル貼り)をする傾向にあるのはNFよりSFだろうか
403:没個性化されたレス↓
19/02/05 16:06:45.44 .net
よくINFJを下げるのにヒトラーを持ち
404:出して当てはめる人がいるけど、彼は戦争という不健全な情勢と状況が生み出した怪物だから現代日本で当てはめるのはあまり適切じゃないと思う。
405:没個性化されたレス↓
19/02/05 16:09:52.82 .net
INFJはヒトラーにもガンディーにもなり得るってだけだからな
共通点はどちらも行動理念としては民衆の正義のためだったってこと
そのベクトルの方向次第で両極端を示しうるって話
406:没個性化されたレス↓
19/02/05 16:24:37.92 .net
差別感情としての嫌悪感を抱くベクトルが真逆な人間がいるのはわかる。
ただ、不健全になってそのベクトルが真逆になるのか疑問なんだよなぁ
407:没個性化されたレス↓
19/02/05 17:56:32.14 .net
>>394
ありがとう。
ヒトラーがINFJかは疑問だし、仮に違うタイプだとしても例外だろうしなぁ
408:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:19:33.97 .net
どうでもいいけど、ヒトラーが不健全に育ったのって父親との不仲が原因でないかな
家父長的、役人的な人物で、厳格な気質だが、一方で女遊びが好きというINFJが殊更嫌いそうな性格だったらしい
409:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:22:19.97 .net
Ni-Tiループを拗らせると大抵の場合何かしらの精神病になるよね
自分の頭の中で問題がどんどん深刻化するの
410:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:25:56.61 .net
Ni-Fiループでも病的になるよ
411:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:52:08.57 .net
最近一人暮らしを始めて、自炊しなくてはってことで調味料から料理本までそろえてるとこなんだけど
そこでふと気が付いたんだが、どうも汎用性のないもの嫌ってる節があるんだよな
たとえば豆腐と一緒に炒めるだけで麻婆豆腐ができる商品とか、搭載メニューの数の多いレシピ本とか
一般的にはそういう商品の方が人気なのだろうが、汎用性がないからってことで一切買わないんだよな
これってNi型の特徴なのか、それとも俺個人の趣味なのかどっちだろうか
412:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:55:23.26 .net
>>395
>>398
いうて政治家になる前の若い頃のヒトラーが民衆や誰かの為に動いていたかっていうと…
それにガンジーも若い頃（13歳）から性行為大好き青年だった訳でINFJが厳格だが女遊び大好きってのは当てはまっても良いはず
413:没個性化されたレス↓
19/02/05 22:42:09.62 .net
INFPが正真正銘のヒーローとしたらINFJはダークヒーローか
かっこいいじゃないか
414:没個性化されたレス↓
19/02/05 23:09:41.60 .net
INFJは勇者に志願してなるけど世界の現実を見てまわった末に魔王に唆されたり国に裏切られて闇落ちするタイプ
415:没個性化されたレス↓
19/02/05 23:11:29.92 .net
そういうの好きな人いるよな
416:没個性化されたレス↓
19/02/06 00:29:32.11 .net
>>403
ヒーローはENFJの方があってるような
INFPは魔物とも仲良くする無能な人
417:没個性化されたレス↓
19/02/06 00:43:41.57 .net
>>401
結論:麻婆豆腐がそこまで好きじゃない、料理が好きじゃない
418:没個性化されたレス↓
19/02/06 00:46:18.68 .net
寂しさを紛らわせるためのセ○レに本気になってしまい重いと言われた
INFJの不健全時の症状に全て当てはまってて笑うしどんどん悪い方向に行ってる
419:没個性化されたレス↓
19/02/06 08:24:05.78 .net
セフレがいるんだーとか言ってくるやつ嫌い
唯一、俺セフレ3人いますけど全員愛してますって言ってた奴だけは許せた
420:没個性化されたレス↓
19/02/06 08:33:57.36 .net
テロリズムに憧れてしまうの分かりません？
この社会の逼塞感を打破するためなら手段を選ばないでいいと思ってしまう
421:没個性化されたレス↓
19/02/06 09:02:40.28 .net
気持ちは分かるけど、関係のない人の命を奪ったり危害を与えるのはだめよ～だめだめ
422:没個性化されたレス↓
19/02/06 09:19:18.97 .net
命をかけて誰かを守るシーンは身構えてても泣いちゃうわ
特に親が子供を守ろうとするシーンは御涙頂戴だとわかってても我慢できない
423:
424:没個性化されたレス↓
19/02/06 11:28:37.56 .net
>>410
テロ起こしたって社会は変わらないよ
425:没個性化されたレス↓
19/02/06 11:37:15.21 .net
>>412
わかる
426:没個性化されたレス↓
19/02/06 14:03:13.33 .net
>>413
テロ組織が国家より力が強くなれば変わるよ
革命って形でね
427:没個性化されたレス↓
19/02/06 14:07:17.52 .net
失敗すればテロリズム
成功すれば革命
428:没個性化されたレス↓
19/02/06 20:51:10.37 .net
Feって人類愛は強いけど特定の個人への愛着は薄い印象がある
その逆がFi
429:没個性化されたレス↓
19/02/06 20:59:45.27 .net
そういや子供の頃から常に人類とは何かについて考え続けてたわ
事件に関するドキュメント見ても被害者かわいそうより社会全体にとっての損益を考えてた
場合によっては犯人側に同化することすらあった
430:没個性化されたレス↓
19/02/06 21:15:09.55 .net
こわいよおまえら
社会に恨みでもあるのかよ
431:没個性化されたレス↓
19/02/06 21:56:01.24 .net
ええ…
なんか違うかも
テロがしたいとか、思ったこと無い
432:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:00:28.77 .net
>>417
なるほど！今までの自分に凄い納得できました！
433:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:01:27.46 .net
良く言えば博愛主義で悪く言えば八方美人という感じ
434:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:03:10.13 .net
自分が好きだからやるって気持ちになれない
親のため応援してくれる人たちのためこの場の雰囲気を壊さないため未来の為が行動理念になってる
好きだからやるというよりやらねばならないからやるって感覚
435:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:08:26.94 .net
自分のためより集団維持に力を注いでしまうし上手く集団をまとめられることがとても生き甲斐になってます。
436:没個性化されたレス↓
19/02/07 08:43:23.23 .net
>>419
無いよ、本人は基本冷めてるから
INFJ本人じゃなくて周りに社会へ恨みがある人が増えるとそちらに寄るってのが近い
あくまで存在が現代社会の一部を映し出した鏡なんだよね
多様性を意識的に取り入れるとバランスが良くなる、ただ代わりに強い行動力が失われるかも
437:没個性化されたレス↓
19/02/07 12:26:26.54 .net
弱いFeは他人への甘えや依存、相手の憐憫などを利用して自分だけが得するという行動を取りがち
少しばかり強くなっても他人の意見に振り回されて自分の意見を持つのは難しい
小さい頃に愛情に溢れた環境で育っていないと人間恐怖症になるし
世界への憎しみだけで行動する大人になる
この部分が満たされていると、世の中で愛情に飢えている人たちのために働くモチベーションが強くなる
438:没個性化されたレス↓
19/02/07 12:31:26.51 .net
Ni強すぎて言語発達が遅れたせいで親から自閉症だと思われてしまったのが痛手だな…
そのせいか自分は空気が読めない人なんだと思い過度に周囲の目線や場の空気を気にしてたし
自分はこんなに考えてるのに人の気持ちがわかってないんだと絶望していた
だけど本当は共感性はあったしそれを周囲に認められることで漸くFeが発達してきたのかな
それまでは典型的なNi-Tiループで完全に抑うつ状態になってましたね
誤診は下手したら人生を完全に狂わせることになりかねないし極力阻止してもらいたい
439:没個性化されたレス↓
19/02/08 01:33:24.35 .net
眠る前に一人反省会する癖があるんだけど、その仕方が結構独特なんじゃないかと思えてきた
その日会った人の声や言葉を鮮明に思い出したり、寝る直前までやっていたゲームを頭の中で再現して延々と戦略を考えたり、体も疲れてるから早く寝たいんだけどいつも頭が疲れるくらい、しかも無意識にしてしまう
普段劣等なSeを眠る直前という意識が混濁しているうちに発揮して、頭を整理(Ti)しているのかなと思ってるけどみんなもこういう経験
440:ある？
441:没個性化されたレス↓
19/02/08 08:13:20.91 .net
鮮明ではないけど反省会はよくやってる
反省会で考え出したものを人前でフィードバックしてる感じ
442:没個性化されたレス↓
19/02/08 17:36:32.12 .net
博愛主義って薄くてかるーい感じがする
443:没個性化されたレス↓
19/02/08 17:59:21.41 .net
ふわーっと漂う存在になりたい感覚はある
444:没個性化されたレス↓
19/02/08 18:19:56.66 .net
別に博愛主義ではないよ、自分に敵意のないものに普通に丁寧に接してるだけ。
その普通が別タイプには優しく映るのかね？
445:没個性化されたレス↓
19/02/08 19:46:34.57 .net
>>430
博愛主義を薄くて軽いと考える方がよっぽど薄くて軽いわ
446:没個性化されたレス↓
19/02/08 19:51:45.05 .net
軽くなくて薄くないとするのはどうして？
447:没個性化されたレス↓
19/02/08 20:46:32.86 .net
博愛主義が薄くて軽いのか分からんけど、博愛主義の反対はどうなんだろう
てか博愛主義を軽くて薄いと言うってことは、自分は逆だと言いたいのかな
自分は本当の愛とか優しさって何か知らないし、知ってるなら語ってみてほしいね興味あるから
448:没個性化されたレス↓
19/02/08 20:52:40.97 .net
人を助けるとしてもあまり無責任なことはしたくないよね
すぐに人を助けようと動くやつは信用ならない
個人の問題がいかに複雑怪奇なものであるかを知らないように思えてしまうからだ
その場しのぎの救済など場合によっては逆効果
449:没個性化されたレス↓
19/02/08 21:09:05.92 .net
分かるよ
だから自分からは関わらないようにしてるし
450:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:04:02.64 .net
分かるわー
途中で付き合いきれんわとかやるぐらいなら最初から深く付き合わない
451:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:04:07.30 .net
>>433
なんと言われてもいいけどさ、ただの感想だよ
452:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:19:21.91 .net
あぁわかった
「INFJタイプ」なんて存在しないんだ
このタイプと言われてる人は、酷い環境に居たり、なにかしら窮地に立った立場にいる人でMBTIってあんまりあてにならない
453:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:26:10.85 .net
>>440
なんか勝手に自己完結してるみたいだけど
それはあなたがINFJタイプじゃないというだけでは？
454:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:36:00.10 .net
過程をすっ飛ばして結論だけかーい
シャイなの?
455:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:38:25.40 .net
いきなりその結論に至ることそのものがINFJらしい
456:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:46:14.50 .net
>>443
あなたはそう思うんだね
個人的にはINFJが嫌いな人なんだろうなと思うけど
457:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:47:40.58 .net
Niのスレ来ると本当にこういう決め付けばっかりで笑うわ
458:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:51:10.94 .net
それはわかる。だからこそ変人扱いされないようにわかりやすい説明を心掛けるものじゃないかなー? 正直今もちゃんと伝わってるかわからなくて不安になるよ。
459:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:51:27.18 .net
そのNiの強さが長所でもあり短所でもある
460:没個性化されたレス↓
19/02/08 23:13:20.38 .net
多様性を認められないから他のタイプを否定したりする。性格や性質など一長一短でしかないのにな
461:437
19/02/08 23:37:29.28 .net
そもそも日本人をMBTIに当てはめようっていう所で違うんじゃないかなって思う、
西洋人と東洋人じゃ精神構造違うから
自己診断する時にこうであって欲しいって気持ちがあるから感情型の人なら、そのような答えを選択すると思うし、診断で得た結果は本人の願望が優先されているんだと思うよ
ユングのタイプ論はわかるんだけど、患者さん意外でも簡単に性格診断出来るシステムMBTIで、人類全体がこのタイプ分け出来たとしても違うんじゃないかなぁと思うよ
462:437
19/02/08 23:51:43.90 .net
血液型占いでB型は自己中です、と一緒でINFJはこうだって言われて何の根拠が？と思わなきゃいけないと思う
なのでIMBTに関してはいまいち親和性ないなぁー
463:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:06:19.78 .net
>>449
その理屈と437を踏まえて考えるとINFJタイプが存在しないと考えてるわけではなくて
ここにいるINFJは偽物だって主�
464:｣になるよね 結局はここの人たちがINFJを名乗るのが気に入らないという風に見える 自己診断の不確実性とMBTI自体の信憑性はまた別の話だよ 正しい診断にたどり着くのに困難な人が部分的に存在するというだけのことでしかない 本当にMBTIが無意味だと思うなら黙って立ち去ればいい MBTIに意味があると思う人たちだけで勝手にやるから まだそれについて語りたいならINFJのスレじゃなくて総合スレでやってくれ
465:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:37:16.38 .net
>>451
偽物と言いたい、というよりMBTI自体怪しいよねって事を言いたいんだよね
466:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:42:21.61 .net
MBTIが怪しいって話だけど文体見ると性格診断が海外で作られたものだから日本では合わないってことなんだろう
ただ性格診断を否定するなら刑務所で犯罪者のタイプ分けに使われてるエゴグラムも否定する事に繋がりそうだね。国が認めてる程度には性格診断に価値があるとは思うが
ちなみにエゴグラムは刑務官的には相当当たるそうです。
467:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:47:55.72 .net
BMTIもエニアもハマりすぎるのはよくないよね
それはでもここの人達も分かってるはずで、INFJだからINFJとして生きてINFJとして要求に応えなきゃって人もいないだろうし
BMTIとかエニアは自他を理解するちょっとしたヒントにすぎないと思うよ
全く信憑性がないとも思わないし
468:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:48:43.27 .net
MBTI協会によるタイプテーブル見たけど諸外国とそこまで顕著な差は見られなかったぞ
469:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:05:18.21 .net
信じたい人はそのままでいいと思うだよね
しかし刑務官が言っていましたってのは怪しさ深まるね…
>>454
うん
こういう感じでいきたいよね
470:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:06:40.88 .net
わかったわかったじゃあIMBTとBMTIは信用できないって事でいいよ
MBTIを信用するから
471:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:14:57.70 .net
刑務官が〜とかは基準にすらならん
472:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:16:55.95 .net
ハマりすぎると言ったらちょっと誤解があったかも
mbtiに詳しくなること自体には問題ないと思うしリスペクトしてます
473:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:19:27.48 .net
別にMBTIに信憑性がないと思うのは個人の自由だよ
信憑性があると思うのも個人の自由だからこれ以上やりたいなら他所でやってくれない？
もうINFJ全然関係ないし
474:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:29:59.10 .net
>>460
君んちじゃあるまいし
色んな議論してもいいと思うけどな
475:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:50:40.26 .net
同じINFJと診断された人間でも色々な意見がある、例えばINTJ・ISFJ・INFPなどに寄ったINFJがいればその度合いによってグラデーションのようにひとりひとり個人差が出る。あくまで傾向とか〇〇になりやすい程度に考えた方がいいと思う。
476:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:51:08.35 .net
>>461
俺の家じゃなくてINFJのスレだからね
他にスレがないならともかくmbti議論スレやMBTIに対して批判的な意見も聞かせてってスレもあるんだからそこでやればいいよね
477:没個性化されたレス↓
19/02/09 02:06:41.30 .net
確かにな、私は458の話も興味深いけどここでの話ではないかな。
ここではあくまでもINFJの話を統合していきたいと思う。
478:没個性化されたレス↓
19/02/09 02:40:00.36 .net
自演されてもなあー
479:没個性化されたレス↓
19/02/09 03:28:29.33 .net
変な優しさを見せるからこうなる、興味ねぇと親切に言ってやればいいんだ
480:没個性化されたレス↓
19/02/09 08:42:38.71 .net
INFJって16タイプで一番少なくて1％なんだよな
超レアキャラじゃん
481:没個性化されたレス↓
19/02/09 11:16:58.28 .net
>>458
MBTIが日本では当てにならないと何のデータもなく言い切ってるやつも当てにならないな
482:没個性化されたレス↓
19/02/09 13:04:40.49 .net
俺はMBTIのこと聖書じゃなくてツールだと認識してるから語句の本来の意味とか自分がどのタイプだとか細かい事はどうでもいいと思ってる
INFJかENFJだろうなぁくらい
でも「この人は察するにこういう考え方の傾向があるだろうから説得するタイミ
483:ングとやり方はこうだな」とかっていうこちらから仕掛けるアプローチの幅が出来るから4属性とかPかJかとか大きな影響の出る分類は読んで覚えるようにしてる
484:没個性化されたレス↓
19/02/09 14:37:20.32 .net
MBTIのおかげで何故あいつはああいう行動を取るんだろうが理解できたから助かる
ルールは理解して利用するか判断するものって認識だったから、生産性が下がるルールをなんとしても全員に守るよう切れながら脅迫や密告を推奨して強いる上司がアホなのかと思ってた
しかしなるほど、まずルールは無条件で守るところから思考が始まる人間がいると考えれば至極納得がいく
上司的には守られないのが意味不明だったからああなったんだなぁと
確かによく見ると細い点では助かってる部分も多いのも同時に見えるようになった
485:没個性化されたレス↓
19/02/09 14:56:36.45 .net
森羅万象の神でもない不完全な人間の作るルールなんて間違いだらけなのにな
なんのために作られたルールなのかを疑える人間はそう多くないみたいだ
486:没個性化されたレス↓
19/02/09 14:58:19.54 .net
AIを用いてルールに柔軟性を生む方向に進めればいいけど監視する方向性が先に発達しそうっていう
487:没個性化されたレス↓
19/02/09 16:56:31.13 .net
>>471
選民思想広めたいなら違う場所でやったほうがいいよ
488:没個性化されたレス↓
19/02/09 17:32:09.26 .net
ところで無責任に安易に人助けし出すやつについてどう思うよ？
俺はその場しのぎと自分の欲求満たすことしか考えてねえ自分勝手な奴としか思わんが
489:没個性化されたレス↓
19/02/09 17:43:50.74 .net
>>474
野良猫に餌をあげるような優しさをその場しのぎで自分の欲求を満たすための自分勝手な優しさだと思うのはよく分かる
でも例えば大事な人を溺死で亡くした場合に溺れている人を黙って見過ごせるかといえば俺だったら見過ごせないからなあ
そこまで深刻な話じゃないにしても他人の失敗や困り事を我が事のように感じるタイミングは誰しも少なからずあると思う
人助けは偽善者の傲慢な自己主張だと見られることもあるけど
困っている人を見過ごす事それ自体が心理的な負担になる人もいるからね
そういう人にとっては見て見ぬ振りをすることは息苦しいことなんだと思うな
490:没個性化されたレス↓
19/02/09 19:41:31.76 .net
正直人助けを無責任と思われても気まぐれと思われてもかまわないと思ってる。助けるのも助けないのも個人の自由でそれに優劣なんかないよ。
人間は皆あらゆる欲求の一番上に“自己実現の欲求”がある。それが何かの偉業でも発見でも発明でも人助けでも、それはそれぞれで素晴らしい事だと思う。
自己満足は別に悪でもなんでもない。
491:没個性化されたレス↓
19/02/09 20:58:30.97 .net
「やりたいようにやってみせろ」だな
外野が口を出す事じゃないし
492:没個性化されたレス↓
19/02/09 21:25:58.66 .net
賢者気取りで影から人の善意を批判して「場凌ぎの助け」すら断とうとするすその第三者こそが！本当の偽善者なんだぜ！！！
今日たった1日凌げば明日何かが変わる状況かもしれない、その明日を迎える可能性さえもちっぽけな優越感のために踏み潰そうとするその行為そのものが
心から唾棄すべき悪意の本性だろうが！