【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part3at PSYCHO
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part3 - 暇つぶし2ch302:没個性化されたレス↓
19/01/28 02:33:01.99 .net
INFJの皆さんはどんな職業に就いてますか?
そして満足してますか?
トップクラスに職業に悩みやすいタイプだと思うんですが

303:没個性化されたレス↓
19/01/28 04:37:18.35 .net
INFJにとっての職ってのは妥協の連続だと思います
だけれども無理すればなんとかなってしまうのがこの性格の特徴だから
現実問題妥協しつつ職を続けてる人がほとんどかと

304:没個性化されたレス↓
19/01/28 06:29:33.60 .net
好感度ゲージがそれぞれについてて、一定量より高い相手がお前のことが好きだったんだよ!してくると性別関係ないんだけどこういうもん?
性別関係ないというよりそもそも


305:入れ物じゃなくて中身でしか見てないという気もするが



306:没個性化されたレス↓
19/01/28 09:07:51.48 .net
働いてたけど逮捕されて無職になった

307:没個性化されたレス↓
19/01/28 10:04:16.87 .net
福祉系の仕事やっちょるよ

308:没個性化されたレス↓
19/01/28 10:24:16.55 .net
>>301
楽しい?

309:没個性化されたレス↓
19/01/28 16:58:22.10 .net
INFJ最大の問題点は詰まる所自分を変えるのが困難な事にあると思うのだけどどうでしょう?
繊細だからすぐ傷つくし相手に対して一度怒りを抱いたらそう簡単に許せない
またNiによる自己正当化のための思想をTiが無理やり合理化する
Seが第四機能なため常識を受け入れようとはなかなかしない
Feにより一度怒ると徹底的に感情的になるしNi-Tiより徹底的に残酷になれる

310:没個性化されたレス↓
19/01/29 00:34:00.34 .net
俺は他人のためにしかキレたこと無い
自分への批判は自己批判で概ね済んでて背後から一撃貰うというシチュが無い
どっちかというと(またこれだよほんとクソ無能だな俺死ぬか)みたいな内に向かう
そもそも他人はタイミングよくボタン押したらgoodとかExcellentだとか出て好感度が上がるゲームかなんかだと思ってる節がある

311:没個性化されたレス↓
19/01/29 03:40:12.44 .net
>>302
福祉の中でもちょっと特殊な分野だけどまぁまぁ楽しいよ

312:没個性化されたレス↓
19/01/29 05:50:32.91 yNLp6HRFM
>>304
同じだ
自分は怒りをすぐ分析してしまう

313:没個性化されたレス↓
19/01/29 20:07:04.16 .net
>>286
人見知りっていうか、打ち解けた相手にしか自分から発信しないのがINxJって感じする
INFJ従兄弟とINTJの自分がそうだった
ISFJ友人は外交的じゃないけど人見知りじゃない。他者に対して心理的抵抗はあまり無いようだよ
ISFP友人は内向的でもあなたの言う通り毅然とした雰囲気がある

314:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:15:15.13 .net
INFJって綺麗な心の持ち主~みたいに言われるけどそんなもんは子供の頃に捨ててしまったし今更価値を感じることは無理

315:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:19:01.44 .net
主な有名人なヒトラーが挙がる時点で綺麗な心とは言い難いでしょ

316:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:32:06.85 .net
ヒトラーの面白いところってカリスマ以外何もないってとこだよね
勉強も絵も運動神経も全てダメ
なんでこんなに当てはまることが多いのだろう

317:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:34:18.32 .net
綺麗っていう言葉選びは間違えたかな
なんというか正義感っていうのか
ヒトラーはあんなことをやらかしたけどあれはあれでゲルマン民族のためにやったつもりなんじゃん
俺もう他人の役に立ちたいとかわかんねえんだよね
多分そのせいでINTPと誤診されがちなんだけど

318:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:34:50.88 .net
無職だけどなんの職がいいのかまるでわからない

319:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:36:38.95 .net
>>311
誰かの為なら命を捧げてもいいって言う信念ね
なお役に立ちたいが社会側から切り捨てられる模様

320:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:52:13.91 .net
Feだから、相手にやられた態度返しちゃうんだよね
この程度の配慮すら出来ない奴は存在する価値がないのでは?とか瞬間沸騰するので、ここで他人が他人へノー配慮で傷つけてるのを頻繁に見るとこの程度の良識が無い奴はみんな死ねば良いの方向へいけるぜ
なんせ自分には極めて簡単に出来て当たり前だし、一々相手を不快にさせるメリットはTi的に考えてもない
だから下等生物滅ぼそうになるのであった

321:没個性化されたレス↓
19/01/30 01:55:37.96 .net
>>313
INFJって頼られるとか、相談される事多いよね… 
もう死にたい対応は営業終了したよ
君が悲しいと私も悲しい
もっ


322:と自分に力があったなら良かったと思う ファイトだぜINFJー!



323:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:05:47.43 .net
タメ口とか聞かれるとイライラする?
俺は全然平気寧ろウェルカムと思っちゃうけど

324:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:35:21.62 .net
思っちゃうよね〜

325:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:40:47.95 .net
仲良くなったらタメ口でもいいかな?
年齢、国籍問わず

326:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:42:07.02 .net
年下に聞かれても平気
まぁ社会的にあかんシチュだったら注意はするけど不快ではないな

327:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:52:09.73 .net
>>316
ポイントは配慮があるかどうかだから、相手が配慮する必要性がない関係、もしくは出来ないだろう人(子供、病人とか)なら問題ないかな
配慮されてない側が抗議する選択肢がないというシチュを見るのが一番きつい
例えばクレーマー客が店員イジメてるとか

328:没個性化されたレス↓
19/01/30 02:59:36.59 .net
>>320
自分主観での感想の話を聞いたんだけど
そこで他人の話が出てくるあたりさすがINFJという感じだな
それはそれで天晴れだ

329:没個性化されたレス↓
19/01/30 03:01:56.94 .net
正義とか他人のための配慮とかばかりじゃなく
ちゃんと自分の人生を生きたいという欲求が出てきたがなかなかうまく行かないな
自分の根の主に感情的な面に振り回されるんだよなぁ

330:没個性化されたレス↓
19/01/30 03:44:31.85 .net
自分の為に生きたくとも特に何も欲しくない上に特に何もしたい訳でもなく…
結局余った分を他人にあげるのような生き方しか出来ないのではないかと感じる

331:没個性化されたレス↓
19/01/30 04:14:53.61 .net
>>323
かっこE

332:319
19/01/30 05:31:47.21 .net
>>323
すごいなー尊敬するわ
でも自分がそんな生き方したいかっつうと否なんだよなぁ
俺は自分がより豊かに生きるために絵上手くなりたいしもっと世の中の知識を得たいし美味いものをたくさん食べたいと思ってる

333:没個性化されたレス↓
19/01/30 06:00:57.52 .net
ヒトラーなんかため口厳禁だったらしいし、INFJだからといって同じ答えにはならないかと思うが
個人的には他人と距離詰めるの苦手だが、かといって爪弾きにされるのも嫌なので、向こうから来てくれると嬉しい
つまりはため口で来られても別に構わないし、なんだったらありがたいと思ってる節ある
けど平然と地雷踏んできたり、威圧的に近づいてくる奴なんかは、こっちから離れてやる所存なので
まあ結局は相手によるっていう、なんとも身も蓋もない話になりそうな

334:没個性化されたレス↓
19/01/30 06:35:04.94 .net
>>325
いや全然すごくない
こっちはいつも自分の為に行動できる人滅茶苦茶羨ましいと思ってる
単に物事が続いていく感覚が欠落してて自分が存在し続けると全く感じないから、執着がないだけなんだよね
ただ必要とされてると感じるとその分だけは生きる責任があるように思う
好いてもらったのに自分が心配かけたら不味いという圧力がかかるのかな

335:没個性化されたレス↓
19/01/31 00:50:07.47 .net
感覚過敏気味なんだよな
騒音とかマジ勘弁

336:没個性化されたレス↓
19/01/31 09:07:26.58 .net
わかる
耳栓して寝てるずぇ

337:ヒロ
19/01/31 19:22:08.10 .net
infjは喫煙者って多い?
俺会社員で働きだして人間嫌になって、家族も支えてくれない機能不全家族だったから
タバコをストレスのはけ口にしたりもするよ。
吸いはじめたのは会社入った20歳からだよ
今は派遣で建設現場で働いてる。
ここにINFJで介護って人いたけど肉体労働の建設もいるよ。と。
男だけど恋愛はがんばってナンパしてセフレつくったけど、
もっとかわいい子と付き合いたいと思ったのと、
なんか深く知ってくうちに合わないのでこっちから連絡きった。
まともじゃないよ。そんな俺です。

338:ヒロ
19/01/31 19:24:00.04 .net
タメ口?良いと思う。
後輩でもおしつけたくはないけどある程度立てる姿勢があればタメ口のほうがいいな。
仕事でほとんど会わない人とかは嫌だけどプライベートでつるむ人はタメ口がいいかな。
外人もタメ口でいい。

339:ヒロ
19/01/31 19:24:05.47 .net
タメ口?良いと思う。
後輩でもおしつけたくはないけどある程度立てる姿勢があればタメ口のほうがいいな。
仕事でほとんど会わない人とかは嫌だけどプライベートでつるむ人はタメ口がいいかな。
外人もタメ口でいい。

340:没個性化されたレス↓
19/01/31 20:13:09.10 .net
>>330
ナンパのくだり要るのか…?

341:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:12:53.80 .net
批判に強くなりてえ

342:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:17:35.18 .net
ネット見てたら、ヒトラーを評して「(相手に)どう見られるかには敏感だが、(相手が)どう思うかには鈍感」
なんて言葉を見かけたのだが、これまさにFJかFPかの違いではと

343:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:32:26.69 .net
「情報の仕分け」「考える力」「情報発信者を疑う能力」
中傷犯はこれが欠如していて、「他人の言葉に責任を押しつけ、自分の言葉には責任を持たない」という共通点があるらしい

344:没個性化されたレス↓
19/01/31 22:39:30.68 .net
人間に多くを求め過ぎたらいかん気がする
所詮世の中なんてこんなもんだという割り切りがあったほうがいいよな

345:没個性化されたレス↓
19/01/31 23:53:50.24 .net
>>330
お前ISFPじゃない?
お前のレス全体でINFJらしいところが欠片も感じられないんだが

346:没個性化されたレス↓
19/02/01 00:30:02.70 .net
INFJって気に入らないやつがINFJ名乗ったらすぐISFP認定するよね
なんか排他的でプライド高そう

347:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:10:37.30 .net
色んなINFJがいるだろ

348:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:53:40.37 .net
まあINFJでも色々いるだろうからね
ただ、友達にはなりたくないかなw

349:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:56:17.74 .net
誠に遺憾である byISFP

350:没個性化されたレス↓
19/02/01 01:58:03.75 .net
上から目線マウントマンがわざわざこんなスレに書き込んで何考えてるのかわかんねえ

351:没個性化されたレス↓
19/02/01 02:50:35.64 .net
ENTJからの差し金かな?

352:没個性化されたレス↓
19/02/01 04:21:51.97 .net
ISFPへの熱い風評被害

353:没個性化されたレス↓
19/02/01 05:53:30.01 .net
ISFPかはわからないけど
文面だけで判断するとINFJぽくはないかなあと思う

354:没個性化されたレス↓
19/02/01 07:44:59.26 .net
自分の都合で他人切るのきついから限界迎えた自己防衛でしか切れないのにそんなポイポイ切れるのがまず悲しい

355:没個性化されたレス↓
19/02/01 08:38:09.83 .net
過激な意見だからって袋叩きにして人格攻撃してる方がよっぽど上から目線でマウントしてるだろ

356:没個性化されたレス↓
19/02/01 08:44:09.98 .net
リメンバーはけっきょくINFJなの?

357:没個性化されたレス↓
19/02/01 08:51:23.20 .net
他所のスレに書いてあったがNiとNeの違いに最近になって気付いたらしいからなあ

358:没個性化されたレス↓
19/02/01 09:54:15.33 .net
674 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2019/01/30(水) 12:07:37.43
自称INFJのほとんどはINFJじゃない、これだけはガチ
675 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2019/01/30(水) 12:29:49.15
>>674
ほとんどISFJ、INFP、ISFPだと思う
INTPスレでこんな書き込みがあったけどどう思う?

359:没個性化されたレス↓
19/02/01 10:32:33.55 .net
そう言えばINTPになった事はある、昔。
そもそもネット上での自己診断だからINFJって出ても、本当かなぁと思ってスレを見ている。
性格の所読んでいると、そんな高尚な人間で無いし、人類の為に何も働きかけていないから。

360:没個性化されたレス↓
19/02/01 13:35:04.97 .net
全体と個人を混同しすぎだろ

361:没個性化されたレス↓
19/02/01 14:17:54.39 .net
スーパーの入り口入ったときすごい他者の感情とか思惑とかの内的なものと、
年齢やどういう生活を送ってそうかみたいな外見的な情報がはいってきて嫌だったな。
23歳という年齢もあり過敏なのかな。
あと、つかれてたし。

362:没個性化されたレス↓
19/02/01 14:20:51.11 .net
自己理解が苦手って自覚もあるし記事でもみたから
最近はちゃんと自分の時間とる、たくさん連絡きてもとちゅうで切る、
静かなとこで読書�


363:キる、行きたくなくてもカラオケいってストレス発散する と努めてる。自然にできないから意識てきにやってかないとね。



364:没個性化されたレス↓
19/02/01 15:22:10.28 .net
LINE、
常に誰かと一緒!みたいな感じがするのが嫌だから
プロフに私はそういう人間だから未読無視しまくるけどご了承くださいって書いてある

365:没個性化されたレス↓
19/02/01 22:10:07.86 .net
>>352
☓そう言えばINTPだった
○そう言えばINFPだった
でした

366:没個性化されたレス↓
19/02/01 23:48:31.35 .net
>>351
自称INTJも殆どはINTPだよね

367:没個性化されたレス↓
19/02/02 09:10:37.08 .net
>>358
そうなの?
INFJは確か1%くらいしかいない一番希少なタイプだからもしかしたら違うかもって自分は思ってる

368:没個性化されたレス↓
19/02/02 09:27:30.61 .net
ただの壮大なアホだしS型になりたい
ISFJはみんなに愛されそうで憧れる

369:没個性化されたレス↓
19/02/02 09:39:18.23 .net
人目は気になるけど、自分の行動曲げたくないんだよな

370:没個性化されたレス↓
19/02/02 11:45:41.91 .net
>>352
いうてヒトラーだって若い頃人類の為に何も働きかけてないし
プラプラ歩いてる金持ちニートやし

371:没個性化されたレス↓
19/02/02 11:56:12.46 .net
究極の聖人にも最低最悪の極悪人にもなりうるのがINFJの面白さだよな
善と悪は表裏一体なんだとよくわかる

372:没個性化されたレス↓
19/02/02 15:26:03.80 .net
極悪人にも聖人にもなりそうにないなぁ
あんまり人に興味ないから打たれ弱いのと論理的思考に弱いの除けばINTPに近い性格になってると思う

373:没個性化されたレス↓
19/02/02 15:56:07.02 .net
この世は総てグレーなのだし
グレーの中で泥臭く賢く生きていきたい
安易な二分論が一番苦手だ

374:没個性化されたレス↓
19/02/02 19:21:40.27 .net
職場の定年間際の上司を失脚させ自主退職に追い込んだ時は興奮したよ
子供も小さいから大変だろうね

375:没個性化されたレス↓
19/02/02 19:34:51.78 .net
悪いけど嘘松に聞こえる
本当?

376:没個性化されたレス↓
19/02/02 23:01:52.60 .net
聖人になりたいとは思わないわ
エゴまみれだし
人類どころか小さな組織の為にすら自分にできることなんてほとんどない

377:没個性化されたレス↓
19/02/02 23:27:13.26 .net
そうだよね
若いINFJは壮大な目的を掲げて、劣等まで発達してくる頃には現実との妥協で身の回りの気になる人ぐらいにしように納まる

378:没個性化されたレス↓
19/02/03 02:19:14.40 .net
Fe型だからか「INFJはIN型の中では一番社交的」なんて書き込み見るけど
Fe強って、あくまで外的世界が自身の価値観に沿ってるかどうか気にするのであって
他人に興味なくて非社交的なINFJって十分にあり得るし
なんなら人間嫌いで積極的に非社交的なINFJだっているように思うんだよな
対して、社交的かどうかはともかく、デフォで人間に興味あるのはINFPなんではないかな
自他共に、感情というものに引き寄せられるタイプだろうから

379:没個性化されたレス↓
19/02/03 02:30:42.36 .net
Ni domで社交的は少数派な気がする

380:没個性化されたレス↓
19/02/03 02:47:02.38 .net
Feは持ってりゃ分かると思うけど目の前の人間の感情で露骨に影響受けるから、「自分が不快にならないために周囲の感情をプラスに傾けたい」という欲求が働くのだ
と同時に、「周囲を不快にする人間は嫌いだ」も発生する
Tiがあるので何故そうするのだろう?きっとメリットがあるはずだに行き着いてNiで見抜いて回る
これでなるほどそういう背景理由があるなら理解できる
という共感を起こして大半を許せるようになる

381:没個性化されたレス↓
19/02/03 08:14:47.09 .net
>>366
さすがはヒトラータイプだな

382:没個性化されたレス↓
19/02/03 10:44:22.04 .net
infjは周りからは外向的だと思われると言われますが皆さんはどう思いますか?自分は外向的だと思われています。

383:没個性化されたレス↓
19/02/03 10:50:50.52 .net
>>372
な�


384:驍ルど、自身の心をプラスに傾けるために周りを明るくしようとしてたのか 自分がFi持ちで理解できなかったけどようやく合点がいった



385:没個性化されたレス↓
19/02/03 15:32:37.01 .net
>>374
自分は内向的な人間だから周りにもそう見えてるのかなと思ってたら外向的に見えていたってのはよくある
人間関係が一番苦手なのに周りからはそういうふうには見えないって

386:没個性化されたレス↓
19/02/03 23:24:12.08 .net
周りから外向的と思われているかはわからないからなぁ…
どうなんだろう

387:没個性化されたレス↓
19/02/03 23:24:17.20 .net
自分も外向的だと思われること多いよ
シャイなんであんま積極的に話しかけたりできないんだけどね

388:没個性化されたレス↓
19/02/04 01:38:10.37 .net
NiTiループって統合失調症ぽい気がするけど、関係あるんかな?
自分は親が糖質だから遺伝的にリスク高い群

389:没個性化されたレス↓
19/02/04 01:45:31.73 .net
自分の心理機能掘り下げるとどうしてもINFJにしか思えなくなった
NiTiループの影響か被害妄想が半端じゃないから恐ろしいよね
だから意図的にTiを抑制しようとしてるところがある
それとFeの使い方に慣れてないからそこは慣れるしかないかなと

390:没個性化されたレス↓
19/02/04 09:56:59.95 .net
人と接してる時はFe全開になってるから外交的で人当たりがいい人だと思われてる
一人の時はヒトラーみたいなこと考えてる

391:没個性化されたレス↓
19/02/04 09:59:48.72 .net
>>381
マジでこれ
自分の二面性に戦慄する

392:没個性化されたレス↓
19/02/04 10:04:19.90 .net
人類大嫌い絶滅してしまえという思いと同時にこの哀れな人類を救済したいとも思ってしまうから一貫性がなくて自分が怖い

393:没個性化されたレス↓
19/02/04 10:25:20.59 .net
前からヒトラーヒトラー言ってる人いるけど
わざわざ自分を犯罪者に当てはめようと思わんなぁ

394:没個性化されたレス↓
19/02/04 11:41:18.84 .net
キング牧師とかをお手本にしたいよね
ヒトラーはね闇落ちしてるから…

395:没個性化されたレス↓
19/02/04 12:30:29.26 .net
不健全でも、優生思想とか人種差別をNFが先導していくかねぇ

396:没個性化されたレス↓
19/02/04 13:34:44.00 .net
人種差別は感情から来るものだからT型よりはF型の方がやりそう

397:没個性化されたレス↓
19/02/04 17:41:08.57 .net
Feってやりすぎに大して敏感に思う
謝ってんのにもう十分だろ、まだやるの可愛そうだろう
…なら、お前も同じ目に合わせてやろうか?
の回路に当時の賠償金地獄ドイツ人を見てヒトラーが入ったら分からんでもないなぁと

398:没個性化されたレス↓
19/02/04 18:27:00.53 .net
>>381
凄いわかる
この性格が2つある様な感覚はなんなんだってなる

399:没個性化されたレス↓
19/02/04 18:29:34.95 .net
個人的に思ったのが恐らくINFPなら世界を見通して人を滅ぼそうなんて考えたりはしないだろうしそこがINFJと一番の違いなんじゃないかな?

400:没個性化されたレス↓
19/02/04 19:11:23.09 .net
抽象的思考力でゴリ押しし続けてきたINFJだけど
科学的な厳密さを要求されるとどうしようもなくなるあたり自分この分野向いてなかったんかなって落ち込んでしまう
自分でもなんで理解できてるか分からないし説明のしようがないんだよ…

401:没個性化されたレス↓
19/02/05 01:58:14.59 .net
>>391
INFJはビジョンが強いけど実務能力に欠けるのが弱点だね
独立独歩で大きな物事を成し遂げるのはキツいと感じる
自分もだれかと協力したくても説明が苦手な上に理想主義的だから理解されにくいのが悩みです

402:没個性化されたレス↓
19/02/05 02:01:02.73 .net
>>387
差別は「不快」「嫌悪」「軽蔑」という否定的感情に基づいている。
差別感情としての不快とは、「ある人は不快であるべきだから不快である」というロジックの基に形成される。
となれば、差別感情に基づき差別(レッテル貼り)をする傾向にあるのはNFよりSFだろうか

403:没個性化されたレス↓
19/02/05 16:06:45.44 .net
よくINFJを下げるのにヒトラーを持ち


404:出して当てはめる人がいるけど、彼は戦争という不健全な情勢と状況が生み出した怪物だから現代日本で当てはめるのはあまり適切じゃないと思う。



405:没個性化されたレス↓
19/02/05 16:09:52.82 .net
INFJはヒトラーにもガンディーにもなり得るってだけだからな
共通点はどちらも行動理念としては民衆の正義のためだったってこと
そのベクトルの方向次第で両極端を示しうるって話

406:没個性化されたレス↓
19/02/05 16:24:37.92 .net
差別感情としての嫌悪感を抱くベクトルが真逆な人間がいるのはわかる。
ただ、不健全になってそのベクトルが真逆になるのか疑問なんだよなぁ

407:没個性化されたレス↓
19/02/05 17:56:32.14 .net
>>394
ありがとう。
ヒトラーがINFJかは疑問だし、仮に違うタイプだとしても例外だろうしなぁ

408:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:19:33.97 .net
どうでもいいけど、ヒトラーが不健全に育ったのって父親との不仲が原因でないかな
家父長的、役人的な人物で、厳格な気質だが、一方で女遊びが好きというINFJが殊更嫌いそうな性格だったらしい

409:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:22:19.97 .net
Ni-Tiループを拗らせると大抵の場合何かしらの精神病になるよね
自分の頭の中で問題がどんどん深刻化するの

410:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:25:56.61 .net
Ni-Fiループでも病的になるよ

411:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:52:08.57 .net
最近一人暮らしを始めて、自炊しなくてはってことで調味料から料理本までそろえてるとこなんだけど
そこでふと気が付いたんだが、どうも汎用性のないもの嫌ってる節があるんだよな
たとえば豆腐と一緒に炒めるだけで麻婆豆腐ができる商品とか、搭載メニューの数の多いレシピ本とか
一般的にはそういう商品の方が人気なのだろうが、汎用性がないからってことで一切買わないんだよな
これってNi型の特徴なのか、それとも俺個人の趣味なのかどっちだろうか

412:没個性化されたレス↓
19/02/05 21:55:23.26 .net
>>395
>>398
いうて政治家になる前の若い頃のヒトラーが民衆や誰かの為に動いていたかっていうと…
それにガンジーも若い頃(13歳)から性行為大好き青年だった訳でINFJが厳格だが女遊び大好きってのは当てはまっても良いはず

413:没個性化されたレス↓
19/02/05 22:42:09.62 .net
INFPが正真正銘のヒーローとしたらINFJはダークヒーローか
かっこいいじゃないか

414:没個性化されたレス↓
19/02/05 23:09:41.60 .net
INFJは勇者に志願してなるけど世界の現実を見てまわった末に魔王に唆されたり国に裏切られて闇落ちするタイプ

415:没個性化されたレス↓
19/02/05 23:11:29.92 .net
そういうの好きな人いるよな

416:没個性化されたレス↓
19/02/06 00:29:32.11 .net
>>403
ヒーローはENFJの方があってるような
INFPは魔物とも仲良くする無能な人

417:没個性化されたレス↓
19/02/06 00:43:41.57 .net
>>401
結論:麻婆豆腐がそこまで好きじゃない、料理が好きじゃない

418:没個性化されたレス↓
19/02/06 00:46:18.68 .net
寂しさを紛らわせるためのセ○レに本気になってしまい重いと言われた
INFJの不健全時の症状に全て当てはまってて笑うしどんどん悪い方向に行ってる

419:没個性化されたレス↓
19/02/06 08:24:05.78 .net
セフレがいるんだーとか言ってくるやつ嫌い
唯一、俺セフレ3人いますけど全員愛してますって言ってた奴だけは許せた

420:没個性化されたレス↓
19/02/06 08:33:57.36 .net
テロリズムに憧れてしまうの分かりません?
この社会の逼塞感を打破するためなら手段を選ばないでいいと思ってしまう

421:没個性化されたレス↓
19/02/06 09:02:40.28 .net
気持ちは分かるけど、関係のない人の命を奪ったり危害を与えるのはだめよ~だめだめ

422:没個性化されたレス↓
19/02/06 09:19:18.97 .net
命をかけて誰かを守るシーンは身構えてても泣いちゃうわ
特に親が子供を守ろうとするシーンは御涙頂戴だとわかってても我慢できない


423:



424:没個性化されたレス↓
19/02/06 11:28:37.56 .net
>>410
テロ起こしたって社会は変わらないよ

425:没個性化されたレス↓
19/02/06 11:37:15.21 .net
>>412
わかる

426:没個性化されたレス↓
19/02/06 14:03:13.33 .net
>>413
テロ組織が国家より力が強くなれば変わるよ
革命って形でね

427:没個性化されたレス↓
19/02/06 14:07:17.52 .net
失敗すればテロリズム
成功すれば革命

428:没個性化されたレス↓
19/02/06 20:51:10.37 .net
Feって人類愛は強いけど特定の個人への愛着は薄い印象がある
その逆がFi

429:没個性化されたレス↓
19/02/06 20:59:45.27 .net
そういや子供の頃から常に人類とは何かについて考え続けてたわ
事件に関するドキュメント見ても被害者かわいそうより社会全体にとっての損益を考えてた
場合によっては犯人側に同化することすらあった

430:没個性化されたレス↓
19/02/06 21:15:09.55 .net
こわいよおまえら
社会に恨みでもあるのかよ

431:没個性化されたレス↓
19/02/06 21:56:01.24 .net
ええ…
なんか違うかも
テロがしたいとか、思ったこと無い

432:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:00:28.77 .net
>>417
なるほど!今までの自分に凄い納得できました!

433:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:01:27.46 .net
良く言えば博愛主義で悪く言えば八方美人という感じ

434:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:03:10.13 .net
自分が好きだからやるって気持ちになれない
親のため応援してくれる人たちのためこの場の雰囲気を壊さないため未来の為が行動理念になってる
好きだからやるというよりやらねばならないからやるって感覚

435:没個性化されたレス↓
19/02/06 23:08:26.94 .net
自分のためより集団維持に力を注いでしまうし上手く集団をまとめられることがとても生き甲斐になってます。

436:没個性化されたレス↓
19/02/07 08:43:23.23 .net
>>419
無いよ、本人は基本冷めてるから
INFJ本人じゃなくて周りに社会へ恨みがある人が増えるとそちらに寄るってのが近い
あくまで存在が現代社会の一部を映し出した鏡なんだよね
多様性を意識的に取り入れるとバランスが良くなる、ただ代わりに強い行動力が失われるかも

437:没個性化されたレス↓
19/02/07 12:26:26.54 .net
弱いFeは他人への甘えや依存、相手の憐憫などを利用して自分だけが得するという行動を取りがち
少しばかり強くなっても他人の意見に振り回されて自分の意見を持つのは難しい
小さい頃に愛情に溢れた環境で育っていないと人間恐怖症になるし
世界への憎しみだけで行動する大人になる
この部分が満たされていると、世の中で愛情に飢えている人たちのために働くモチベーションが強くなる

438:没個性化されたレス↓
19/02/07 12:31:26.51 .net
Ni強すぎて言語発達が遅れたせいで親から自閉症だと思われてしまったのが痛手だな…
そのせいか自分は空気が読めない人なんだと思い過度に周囲の目線や場の空気を気にしてたし
自分はこんなに考えてるのに人の気持ちがわかってないんだと絶望していた
だけど本当は共感性はあったしそれを周囲に認められることで漸くFeが発達してきたのかな
それまでは典型的なNi-Tiループで完全に抑うつ状態になってましたね
誤診は下手したら人生を完全に狂わせることになりかねないし極力阻止してもらいたい

439:没個性化されたレス↓
19/02/08 01:33:24.35 .net
眠る前に一人反省会する癖があるんだけど、その仕方が結構独特なんじゃないかと思えてきた
その日会った人の声や言葉を鮮明に思い出したり、寝る直前までやっていたゲームを頭の中で再現して延々と戦略を考えたり、体も疲れてるから早く寝たいんだけどいつも頭が疲れるくらい、しかも無意識にしてしまう
普段劣等なSeを眠る直前という意識が混濁しているうちに発揮して、頭を整理(Ti)しているのかなと思ってるけどみんなもこういう経験


440:ある?



441:没個性化されたレス↓
19/02/08 08:13:20.91 .net
鮮明ではないけど反省会はよくやってる
反省会で考え出したものを人前でフィードバックしてる感じ

442:没個性化されたレス↓
19/02/08 17:36:32.12 .net
博愛主義って薄くてかるーい感じがする

443:没個性化されたレス↓
19/02/08 17:59:21.41 .net
ふわーっと漂う存在になりたい感覚はある

444:没個性化されたレス↓
19/02/08 18:19:56.66 .net
別に博愛主義ではないよ、自分に敵意のないものに普通に丁寧に接してるだけ。
その普通が別タイプには優しく映るのかね?

445:没個性化されたレス↓
19/02/08 19:46:34.57 .net
>>430
博愛主義を薄くて軽いと考える方がよっぽど薄くて軽いわ

446:没個性化されたレス↓
19/02/08 19:51:45.05 .net
軽くなくて薄くないとするのはどうして?

447:没個性化されたレス↓
19/02/08 20:46:32.86 .net
博愛主義が薄くて軽いのか分からんけど、博愛主義の反対はどうなんだろう
てか博愛主義を軽くて薄いと言うってことは、自分は逆だと言いたいのかな
自分は本当の愛とか優しさって何か知らないし、知ってるなら語ってみてほしいね興味あるから

448:没個性化されたレス↓
19/02/08 20:52:40.97 .net
人を助けるとしてもあまり無責任なことはしたくないよね
すぐに人を助けようと動くやつは信用ならない
個人の問題がいかに複雑怪奇なものであるかを知らないように思えてしまうからだ
その場しのぎの救済など場合によっては逆効果

449:没個性化されたレス↓
19/02/08 21:09:05.92 .net
分かるよ
だから自分からは関わらないようにしてるし

450:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:04:02.64 .net
分かるわー
途中で付き合いきれんわとかやるぐらいなら最初から深く付き合わない

451:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:04:07.30 .net
>>433
なんと言われてもいいけどさ、ただの感想だよ

452:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:19:21.91 .net
あぁわかった
「INFJタイプ」なんて存在しないんだ
このタイプと言われてる人は、酷い環境に居たり、なにかしら窮地に立った立場にいる人でMBTIってあんまりあてにならない

453:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:26:10.85 .net
>>440
なんか勝手に自己完結してるみたいだけど
それはあなたがINFJタイプじゃないというだけでは?

454:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:36:00.10 .net
過程をすっ飛ばして結論だけかーい
シャイなの?

455:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:38:25.40 .net
いきなりその結論に至ることそのものがINFJらしい

456:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:46:14.50 .net
>>443
あなたはそう思うんだね
個人的にはINFJが嫌いな人なんだろうなと思うけど

457:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:47:40.58 .net
Niのスレ来ると本当にこういう決め付けばっかりで笑うわ

458:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:51:10.94 .net
それはわかる。だからこそ変人扱いされないようにわかりやすい説明を心掛けるものじゃないかなー? 正直今もちゃんと伝わってるかわからなくて不安になるよ。

459:没個性化されたレス↓
19/02/08 22:51:27.18 .net
そのNiの強さが長所でもあり短所でもある

460:没個性化されたレス↓
19/02/08 23:13:20.38 .net
多様性を認められないから他のタイプを否定したりする。性格や性質など一長一短でしかないのにな

461:437
19/02/08 23:37:29.28 .net
そもそも日本人をMBTIに当てはめようっていう所で違うんじゃないかなって思う、
西洋人と東洋人じゃ精神構造違うから
自己診断する時にこうであって欲しいって気持ちがあるから感情型の人なら、そのような答えを選択すると思うし、診断で得た結果は本人の願望が優先されているんだと思うよ
ユングのタイプ論はわかるんだけど、患者さん意外でも簡単に性格診断出来るシステムMBTIで、人類全体がこのタイプ分け出来たとしても違うんじゃないかなぁと思うよ

462:437
19/02/08 23:51:43.90 .net
血液型占いでB型は自己中です、と一緒でINFJはこうだって言われて何の根拠が?と思わなきゃいけないと思う
なのでIMBTに関してはいまいち親和性ないなぁー

463:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:06:19.78 .net
>>449
その理屈と437を踏まえて考えるとINFJタイプが存在しないと考えてるわけではなくて
ここにいるINFJは偽物だって主�


464:」になるよね 結局はここの人たちがINFJを名乗るのが気に入らないという風に見える 自己診断の不確実性とMBTI自体の信憑性はまた別の話だよ 正しい診断にたどり着くのに困難な人が部分的に存在するというだけのことでしかない 本当にMBTIが無意味だと思うなら黙って立ち去ればいい MBTIに意味があると思う人たちだけで勝手にやるから まだそれについて語りたいならINFJのスレじゃなくて総合スレでやってくれ



465:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:37:16.38 .net
>>451
偽物と言いたい、というよりMBTI自体怪しいよねって事を言いたいんだよね

466:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:42:21.61 .net
MBTIが怪しいって話だけど文体見ると性格診断が海外で作られたものだから日本では合わないってことなんだろう
ただ性格診断を否定するなら刑務所で犯罪者のタイプ分けに使われてるエゴグラムも否定する事に繋がりそうだね。国が認めてる程度には性格診断に価値があるとは思うが
ちなみにエゴグラムは刑務官的には相当当たるそうです。

467:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:47:55.72 .net
BMTIもエニアもハマりすぎるのはよくないよね
それはでもここの人達も分かってるはずで、INFJだからINFJとして生きてINFJとして要求に応えなきゃって人もいないだろうし
BMTIとかエニアは自他を理解するちょっとしたヒントにすぎないと思うよ
全く信憑性がないとも思わないし

468:没個性化されたレス↓
19/02/09 00:48:43.27 .net
MBTI協会によるタイプテーブル見たけど諸外国とそこまで顕著な差は見られなかったぞ

469:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:05:18.21 .net
信じたい人はそのままでいいと思うだよね
しかし刑務官が言っていましたってのは怪しさ深まるね…
>>454
うん
こういう感じでいきたいよね

470:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:06:40.88 .net
わかったわかったじゃあIMBTとBMTIは信用できないって事でいいよ
MBTIを信用するから

471:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:14:57.70 .net
刑務官が〜とかは基準にすらならん

472:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:16:55.95 .net
ハマりすぎると言ったらちょっと誤解があったかも
mbtiに詳しくなること自体には問題ないと思うしリスペクトしてます

473:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:19:27.48 .net
別にMBTIに信憑性がないと思うのは個人の自由だよ
信憑性があると思うのも個人の自由だからこれ以上やりたいなら他所でやってくれない?
もうINFJ全然関係ないし

474:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:29:59.10 .net
>>460
君んちじゃあるまいし
色んな議論してもいいと思うけどな

475:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:50:40.26 .net
同じINFJと診断された人間でも色々な意見がある、例えばINTJ・ISFJ・INFPなどに寄ったINFJがいればその度合いによってグラデーションのようにひとりひとり個人差が出る。あくまで傾向とか〇〇になりやすい程度に考えた方がいいと思う。

476:没個性化されたレス↓
19/02/09 01:51:08.35 .net
>>461
俺の家じゃなくてINFJのスレだからね
他にスレがないならともかくmbti議論スレやMBTIに対して批判的な意見も聞かせてってスレもあるんだからそこでやればいいよね

477:没個性化されたレス↓
19/02/09 02:06:41.30 .net
確かにな、私は458の話も興味深いけどここでの話ではないかな。
ここではあくまでもINFJの話を統合していきたいと思う。

478:没個性化されたレス↓
19/02/09 02:40:00.36 .net
自演されてもなあー

479:没個性化されたレス↓
19/02/09 03:28:29.33 .net
変な優しさを見せるからこうなる、興味ねぇと親切に言ってやればいいんだ

480:没個性化されたレス↓
19/02/09 08:42:38.71 .net
INFJって16タイプで一番少なくて1%なんだよな
超レアキャラじゃん

481:没個性化されたレス↓
19/02/09 11:16:58.28 .net
>>458
MBTIが日本では当てにならないと何のデータもなく言い切ってるやつも当てにならないな

482:没個性化されたレス↓
19/02/09 13:04:40.49 .net
俺はMBTIのこと聖書じゃなくてツールだと認識してるから語句の本来の意味とか自分がどのタイプだとか細かい事はどうでもいいと思ってる
INFJかENFJだろうなぁくらい
でも「この人は察するにこういう考え方の傾向があるだろうから説得するタイミ


483:ングとやり方はこうだな」とかっていうこちらから仕掛けるアプローチの幅が出来るから4属性とかPかJかとか大きな影響の出る分類は読んで覚えるようにしてる



484:没個性化されたレス↓
19/02/09 14:37:20.32 .net
MBTIのおかげで何故あいつはああいう行動を取るんだろうが理解できたから助かる
ルールは理解して利用するか判断するものって認識だったから、生産性が下がるルールをなんとしても全員に守るよう切れながら脅迫や密告を推奨して強いる上司がアホなのかと思ってた
しかしなるほど、まずルールは無条件で守るところから思考が始まる人間がいると考えれば至極納得がいく
上司的には守られないのが意味不明だったからああなったんだなぁと
確かによく見ると細い点では助かってる部分も多いのも同時に見えるようになった

485:没個性化されたレス↓
19/02/09 14:56:36.45 .net
森羅万象の神でもない不完全な人間の作るルールなんて間違いだらけなのにな
なんのために作られたルールなのかを疑える人間はそう多くないみたいだ

486:没個性化されたレス↓
19/02/09 14:58:19.54 .net
AIを用いてルールに柔軟性を生む方向に進めればいいけど監視する方向性が先に発達しそうっていう

487:没個性化されたレス↓
19/02/09 16:56:31.13 .net
>>471
選民思想広めたいなら違う場所でやったほうがいいよ

488:没個性化されたレス↓
19/02/09 17:32:09.26 .net
ところで無責任に安易に人助けし出すやつについてどう思うよ?
俺はその場しのぎと自分の欲求満たすことしか考えてねえ自分勝手な奴としか思わんが

489:没個性化されたレス↓
19/02/09 17:43:50.74 .net
>>474
野良猫に餌をあげるような優しさをその場しのぎで自分の欲求を満たすための自分勝手な優しさだと思うのはよく分かる
でも例えば大事な人を溺死で亡くした場合に溺れている人を黙って見過ごせるかといえば俺だったら見過ごせないからなあ
そこまで深刻な話じゃないにしても他人の失敗や困り事を我が事のように感じるタイミングは誰しも少なからずあると思う
人助けは偽善者の傲慢な自己主張だと見られることもあるけど
困っている人を見過ごす事それ自体が心理的な負担になる人もいるからね
そういう人にとっては見て見ぬ振りをすることは息苦しいことなんだと思うな

490:没個性化されたレス↓
19/02/09 19:41:31.76 .net
正直人助けを無責任と思われても気まぐれと思われてもかまわないと思ってる。助けるのも助けないのも個人の自由でそれに優劣なんかないよ。
人間は皆あらゆる欲求の一番上に“自己実現の欲求”がある。それが何かの偉業でも発見でも発明でも人助けでも、それはそれぞれで素晴らしい事だと思う。
自己満足は別に悪でもなんでもない。

491:没個性化されたレス↓
19/02/09 20:58:30.97 .net
「やりたいようにやってみせろ」だな
外野が口を出す事じゃないし

492:没個性化されたレス↓
19/02/09 21:25:58.66 .net
賢者気取りで影から人の善意を批判して「場凌ぎの助け」すら断とうとするすその第三者こそが!本当の偽善者なんだぜ!!!
今日たった1日凌げば明日何かが変わる状況かもしれない、その明日を迎える可能性さえもちっぽけな優越感のために踏み潰そうとするその行為そのものが
心から唾棄すべき悪意の本性だろうが!

493:没個性化されたレス↓
19/02/09 21:30:26.32 .net
>>478
それなんかの漫画の台詞?

494:没個性化されたレス↓
19/02/09 21:31:41.91 .net
>>478
別に俺はそんな発言はしないが
ただ冷ややかな目線で俯瞰するだけ

495:没個性化されたレス↓
19/02/09 21:41:51.79 .net
>>479
いや、それっぽく書いてみただけ。その行為そのものって日本語おかしいしね
実際自分が助けなきゃいけないのかな?って感じた時には中途半端�


496:ノ手を出すべきじゃないか...って自己解決してよくスルーしてます 本物のクズですよ!クズ!



497:没個性化されたレス↓
19/02/09 23:00:17.66 .net
INFJがMBTIを学ぶメリット:圧倒的分析力と共感力によって円滑に人間関係を構築できる
デメリット:なんでも型にはめようとしてしまい時に本質を見失う

498:没個性化されたレス↓
19/02/10 00:33:48.73 .net
>>351
公式のファシリテーター向けの本にINFJは、自分はおかしいのではないか?と感じてカウンセリングの門を叩くと書いてあって、これに該当するかしないかで分かりそう。
日本はSF文化だからマジョリティの人らは生きづらさのレベルが違うはず。INFPはわからない。

499:没個性化されたレス↓
19/02/10 00:45:30.37 .net
発達障害に該当すると思い関わりを持ったが微妙に差異を感じ
それで色々と自分を知るために診断しまくりMBTIにたどり着いた
最初はINTPと出て理屈っぽいし科学大好きだし確かにそうかと納得したが漠然とした違和感があった
それで周囲からの感情表現の豊かさを指摘されINFPを疑ったが自分の感情には鈍感だったからそれも違うような気がした
INTJは説明文を読む限りこんなに有能じゃないような気がして違うと思いENTPは自分の頑固さから違うと判断
それで消去法的にINFJを疑いそのタイミングで心理機能を掘り下げ確信に至った
環境的にFe抑圧されて無理してTi使おうとしてたのが時間かかった原因だと認識してる

500:没個性化されたレス↓
19/02/10 01:09:32.71 .net
>>483
カウンセリングは叩いたことはないけど、二面性がひどすぎて頭おかしいとは思ってるw

501:没個性化されたレス↓
19/02/10 04:38:34.63 .net
人助けに対して無責任云々を思うのはINFJ特有なんだろうか
俺は相手が依存するほど助けてしまったり、思っていたのと違うなどと言い出して無責任に放棄する奴が嫌いだ
あくまで求められた上での結果がどうなっても許せる少しだけのサポートか、そいつがなんとかなるまで完全に付き合うか、無視のどれかでないとやりたくない

502:没個性化されたレス↓
19/02/10 11:23:32.54 .net
>>485
カウンセリングは叩いた事ある、何度も。
「曲った思考を正してやる!」とスタンスのエセ心理士から「あなたは間違いだらけ」と猛烈なダメ出しを
喰ったのがトラウマ(成功報酬ではないから、もちろんウン万円は返ってこない)。
傾聴が主の所では「他者評価は気にせず、自己評価で'これが出来た'と自分をほめて自信を取り戻しては」と
言われる事が多かったかな。
でも、自己評価って所詮自己満足でしかなくこれがまた虚しい。
二面性がひどいのは血液型AB型だから諦めてるけど、その二面性をまた周囲が
「頭おかしい」と騒ぐ(泣)
…じょうだん抜きに、もう死にたいと思ってる。いのちの電話はつながらないし

503:没個性化されたレス↓
19/02/10 11:28:14.05 .net
血液型占いを素直に信じちゃうあたりがINFJらしくてかわいい
まあMBTI信奉してる俺も似たようなもんか
しかしNi-Tiループに陥ってた14年間はあまりに気が狂いそうでしたね
きっかけは幼少期の誤診で親からお前は高機能自閉症だと言われ続けたことですね
そのせいで自分は人の心がわからないと信じ込みFe抑圧する方向へ…
本当はコミュニケーション好きだし感情的なのに論理的に振る舞おうとするのは辛かったし病みました
INFJでありASDは誤診であることが明らかになってからは落ち着いています
このタイプは暗示にかかりやすく自分を見失ってしまいやすいのかもしれないですね

504:没個性化されたレス↓
19/02/10 11:40:38.04 .net
>>485
カウンセリングの門を叩くって事でカウンセリング批判ではないや�


505:�



506:没個性化されたレス↓
19/02/10 11:42:17.31 .net
自分はカウンセリングになろうとは思った事はある。ある程度知識を広げたけどカウンセリング受けてる側が金を搾り取ってるカウンセリングはクソだって言っててやめた
結局助けられねえんだなあと思ったし

507:没個性化されたレス↓
19/02/10 11:45:43.50 .net
俺は事業起こして成功してそれで本とか出して次第に発言に対する影響力を増強して社会を変革する方向に行きたいなと思った
社会全体を救うならそれが一番手っ取り早いだろうし
ただ実現があまりに難しいのがね

508:没個性化されたレス↓
19/02/10 11:51:04.28 .net
俺は自分が真っ当に生きるための理由を作るために毎月5000円づつ児童養護施設に寄付してるよ
毎度お礼のメールが届くし現金だったら迷惑になるわけないどころか一番欲しいと思われてるはず
本当は養護施設で働こうかと思ったんだけど求められている人材は看護師なんかの専門家だったからやめた
見知らぬ子供達の為に働いてると思うとクソな自分もちょっとは生きている意味が残せているような気持ちになれるから結婚して本当に守らなきゃならない人でも出来ない限りは続けていくつもり

509:没個性化されたレス↓
19/02/10 11:55:01.74 .net
>>487
死ぬなんて言わないでYO
悲しくなってくるじゃないか…

510:没個性化されたレス↓
19/02/10 20:08:59.93 .net
診断サイトで何度やってもINFPだったんだけど、心理機能で考えるとINFJの気がしてならない。ただ自分はネットで見かけるINFJのように上手い文章かけないし、話の組み立て方が下手なんですよね。
INFJを指向する方々に聞いてみたいです。
文章力、会話に自信ありますか?

511:没個性化されたレス↓
19/02/10 21:27:18.81 .net
自信ないですよ

512:没個性化されたレス↓
19/02/10 21:34:58.92 .net
自信ないけど、分かりやすいと言われる
組み立てはうまいのかも
情緒とか語彙は貧相だと思われる

513:没個性化されたレス↓
19/02/10 21:39:54.68 .net
文面上だと興味深くて面白いと言われるけど現実で身近な人と話すと使ってる言葉が難しくてついていくのが大変って言われる

514:没個性化されたレス↓
19/02/10 22:30:27.83 .net
>>494
Jだと思うというがPとJは心理機能も似てる部分多いよ。単純に計画性が無いからPなんだろう
何回もそうなるなら君はINFPで間違いないだろう
また自信は無いけど人間関係には困ってない

515:没個性化されたレス↓
19/02/10 22:32:54.88 .net
長期的な計画性はあっても短期的な計画性はあまりないよ
でも咄嗟の出来事に弱いからやっぱりJだな…
Se劣等だからか片付けとか小まめなスケジュール管理とかは苦手だけど
頭の中で全ての予定をインプットしてる

516:没個性化されたレス↓
19/02/11 01:21:27.35 .net
INFPよりENTPかで悩む
FeとTiとNが高いから

517:没個性化されたレス↓
19/02/11 04:53:53.08 .net
自分はINFJって診断された事ないけどINFJだって事で落ち着いてる。

518:没個性化されたレス↓
19/02/11 11:16:19.01 .net
>>494
ni-feで相手に伝わりやすい会話や文章を選択してるだけ
jかpではなくnjかnpならどうなの?

519:没個性化されたレス↓
19/02/11 11:55:29.64 .net
>502
自分もそれに近いな“相手に合わせて”話す内容を組み立ててる。習慣とか癖と思ってたけど

520:没個性化されたレス↓
19/02/11 12:14:16.02 .net
>>494
お前それINFPが嫌なだけだろ
社会不適合者そのものの性格だからな

521:没個性化されたレス↓
19/02/11 12:30:39.15 .net
いうてINFJが社会適合者かと言われると困る

522:没個性化されたレス↓
19/02/11 12:32:15.59 .net
INFPの方が社会適合に対する意識は高いぞ
結局できないけど

523:没個性化されたレス↓
19/02/11 12:32:47.52 .net
>>494
指向って
タイプは指向するものではないんだが

524:没個性化されたレス↓
19/02/11 13:18:04.45 .net
INFJでもINFPでもきちんと社会人をしてる人がいるから“〇〇は社会不適合者”みたいな話をして欲しくないな。
INFJとINFPはそれぞれ得手不得手が違うから自分のタイプは正しく把握していた方がいいのでは?とは思う

525:没個性化されたレス↓
19/02/11 13:43:11.49 .net
>>508 ただし大多数がINFPである部分を改善して社会人になってるんだけどな。 得手不得手というが現代社会においてのINFPの得手は金にならない。つまり得手を社会に適合するなんてのは無いと思ったほうがいい まあここまでINFPばかり語ったがINFJも得手があるとすれば洗脳だから法律に引っかかるし金は稼げるが社会不適合なのには変わりないんだがね



527:没個性化されたレス↓
19/02/11 13:53:53.33 .net
INFJの社会不適合は何かをしでかす
INFPの社会不適合は自分が潰れるだけ

528:没個性化されたレス↓
19/02/11 13:58:20.82 .net
INFPはSiが機能するからある意味では常識的なんだよな
だけれどもFi-Neが優先されるからどうしても適合には困難を抱えるし自滅しやすい
INFJはSe劣等だから常識からの乖離に歯止めが効かないし
NiをTiで正当化しFeで上手いこと周囲を操るから矯正されないというか

529:没個性化されたレス↓
19/02/11 14:09:53.95 .net
得手といったのが間違いだったな。INFJにせよINFPにせよ苦手なことは違う、それを理解して行動することが506の言うように“改善”に繋がるのではないのか、と言いたかった。

530:没個性化されたレス↓
19/02/11 14:26:13.48 .net
常識を重視してるわけではないけど、これをしたらどうなるかぐらい予測するから歯止めは効くけどな
歯止めが効かないのは予測できないからだろう

531:没個性化されたレス↓
19/02/11 16:33:05.86 .net
他のスレでINFJは矯正されないとか喚いてた荒らしいたけど遂にINFJスレにまで来たのか

532:没個性化されたレス↓
19/02/11 19:02:32.37 .net
意見ありがとうございます。
社会不適合とかその辺の話題には違和感を感じます。どのタイプにせよ、タイプを理由にするのは間違ってると思いますよ。

NJとSJではJでも全然違うと聞きます。
NJは短期目標を立てるのではなく、ゴールだけはっきりと決まっていて、手段については柔軟に決めるため。Pにも近い印象を受けると。
ファシリテーターの方に聞いた話に従えば、Pではなく、NJに近いです。
なのでINFJに計画性があるかと聞かれれば、違うと思うんですよね。目標を達成するという信念がINFPとは違うんではないかと思いますがどうでしょうか。

533:没個性化されたレス↓
19/02/11 19:19:59.91 .net
>>507
タイプは指向するとも言いますよ。

534:没個性化されたレス↓
19/02/11 19:20:48.89 .net
短期的な計画性ならSiを持つINFPの方があると思いますね
Se劣等だから部屋が散らかっててもあまり気にしないところあるしそう考えるとPっぽくなってしまうのかな
そういやソシオニクスによると内向型はPとJ真逆説あるみたいでそう考えると我々こそがINFp(小文字はソシオニクス準拠)とも解釈できるね
INFPはなんだかんだで社会と自分を照らし合わせて落ち込んでるイメージが強いです

535:没個性化されたレス↓
19/02/11 19:33:41.98 .net
>>517
次にこれにやって、その次にこれをやって、(以下ループ)
そうやって目標を達成するのは苦手です。
ゴールが決まっていて、その中で大切な要点さえ抑えていればあとは何でもいいです。ただ途中でゴールが不満です。
ソシオニクスはややこしいですね。
あまり深くは知りませんが。
社会と自分を照らし合わせて落ち込んでいるイメージ…それならばINFJの場合はどんなイメージですか?

536:没個性化されたレス↓
19/02/11 19:34:54.22 .net
>>518
ただ途中でゴールが不満です。
訂正=ただ途中でゴールが変わるのは不満です。

537:没個性化されたレス↓
19/02/11 19:41:08.23 .net
>>518
INFJはどちらかというと社会の不条理であったり残酷なニュースを見てこんな醜い社会が許せないって感じで怒りを抱く印象です
沢山の刺激に圧倒されて耐えきれなくなって殻にこもってしまう感じなんじゃないかな悪意だったり嘆きであったり
自分がまさにそうで沢山の過激な意見を目にして自分もそれを考慮して人と接していかないと行けないのかなと思いつめすぎて一時期病んでました…

538:没個性化されたレス↓
19/02/11 20:03:02.71 .net
INFPはINFJよりブレインストーミングが得意で情熱的なイメージ
ただしENFPに比べると内弁慶

539:没個性化されたレス↓
19/02/11 20:25:40.79 .net
視野が広いという意味ではINFPに軍配があがるよね
INFJはどうしても自分の信念に固執しがちになってしまうし

540:没個性化されたレス↓
19/02/12 00:49:06.95 .net
基本的にやらかした側の背景も想像してしまうのでこういう宗教回路が出来上がった
○○の背景事情的に仕方ない面もあるよね

背景事情が同じなら誰だってこうなりうるよね

ぶっちゃけ産まれの差の問題でサイコロの目がちょっと違ったら彼は自分だったかもしれない

事故や病気だっていつなるかわからないもんな、想像力持ってみんなに優しくして欲しいんだけどな

(狭量な奴を見て)はぁ(クソでかため息)

541:没個性化されたレス↓
19/02/12 01:48:50.20 .net
>>520
なるほど、自分のというよりは人類としての感情を感じてる感じですかね。
心が繊細なのは、INFXの共通点ですね。
あともう一つ、集団の中にいると自己犠牲をしてしまう事はありませんか?
私はそれが嫌で、今フリーの仕事をしています。

542:没個性化されたレス↓
19/02/12 09:51:58.35 .net
哀愁系の悲しい感じの曲きいてると
いつもかなり落ち込むな。
曲の感情がのりうつってくるていうか
そういう曲嫌いじゃないから厄介や

543:没個性化されたレス↓
19/02/12 10:18:28.24 .net
いつも変なこと感じ取ってしまうんだ
余計なことを感じ取ってしまう。
それはそれは疲れた。

544:没個性化されたレス↓
19/02/12 12:47:27.79 .net
いつも一緒にいる人や見ている映画や小説、ドラマとかの人物と同化(入り込んでくる)する感覚ってある?
その人の言動パターンを脳内が勝手にトレースしていってだんだん似てくる感じ
NiFeだからかな?Fiも他人と同化しやすいって聞いたけど
INFPの方もどうですか?もし見てたらコメントください

545:INFP >= INFJ
19/02/12 15:09:47.62 .net
>>527
あります。
仕草や使う言葉も短時間で似ていきます。
映画を観たあともかなり影響受けます。

546:没個性化されたレス↓
19/02/12 17:51:33.75 .net
INFJって女々しく重いね

547:没個性化されたレス↓
19/02/12 18:30:59.61 .net
パイレーツオブカリビアン観た後身体がジャックスパロウをトレースしようとしててヤメテクレーってなった

548:没個性化されたレス↓
19/02/12 19:41:49.26 .net
キャラクターの誰かしらに共感することが多いねみたいだね。
INFJやINFPは作り手側からしたら良い視聴者なのだと思うよ。

549:没個性化されたレス↓
19/02/12 21:14:38.48 .net
>>530
共感。
書き込もうかと思ったぐらいw

550:没個性化されたレス↓
19/02/12 22:24:19.39 .net
INFJって粘着質?

551:没個性化されたレス↓
19/02/12 22:25:35.50 .net
別のスレで暴れ回ってる荒らしがそう主張してたね

552:没個性化されたレス↓
19/02/12 23:21:46.87 .net
心理学板にはINFJとINFPの熱いファンが居るようだ

553:没個性化されたレス↓
19/02/12 23:39:41.40 .net
謎の使命感に駆られて衝動的に動き散らしてしまったり、逆に何も手が付けられない状態になったりしたときみんなどうしてる?
歳を重ねるごとにTiが強まってきたのか、あることないこと考えて仮想敵を脳内で延々と叩く時間(Ni-Tiループ?)が増えてしまっている気がする…
こういう破滅的な衝動に駆られるのは1人で過ごす時間が長いときなんだけど、
やっぱりある程度意識的に人と交流する時間を作らないとダメなんだろうか
しかし交流に時間をかけると1人の時間が取れず疲弊or人の感情を吸い取り余計抱え込んで…の無限ループになりがち
みんなどうバランス取ってるんだろう

554:没個性化されたレス↓
19/02/13 02:05:24.63 .net
>>536
変に気遣わない人と交流するのがいいのかなと思うようになりました。
他人からのアドバイスとか励


555:ましは返って重く苦しむことになると思うので、もしくはやはり時間をかけて一人で消化するか。



556:没個性化されたレス↓
19/02/13 05:24:35.91 .net
INFJを心配に思い、INFJの都合に合わせて親身になって助力くれる、という人って
皆無だよね
向うの好き放題にこき使われて捨てられ…その悔しさで一睡もできないまま
朝を迎えてしまった(>_<)

557:没個性化されたレス↓
19/02/13 05:49:46.51 .net
自分もそう言う扱いばっかりうけてたお陰で人を操作して搾取する人間になってしまったよ
今はやめたけど一時期おかしくなってた

558:没個性化されたレス↓
19/02/13 06:27:33.24 .net
世の中がそういう風に出来てるなら俺もやってやるよ(怒)

559:没個性化されたレス↓
19/02/13 07:43:26.99 .net
>>538
それは難しいな、全ての人がmbtiを知り各タイプの特徴を理解しているわけじゃない。
535が疲れ果てているのを“察して”と思うのはINFJの特徴のひとつだとは思うが、そういうのを全く理解出来ない人の方が多い。
誰かに相談出来ればそれをお勧めする。

560:没個性化されたレス↓
19/02/13 08:16:18.49 .net
>>538
でも利用されるのはそれはそれで良い事なんだぜ
それを教訓にしたら誰にも心を完全に許さない内心が冷淡過ぎる人間と化した
いつも最初から帰ってこないつもりで金貸してるような心境
パートナーに対してもそうだからいつ別れてもいいという感じで頭おかしいな自分としか思えなくなっている

561:没個性化されたレス↓
19/02/13 10:56:48.24 .net
>>538
それはタイプ論と関係ないと思う。個人によるとしか言えない

562:没個性化されたレス↓
19/02/13 21:46:42.99 .net
>>543
540ってinfj?fe強いと取り憑かれたようになることあるよ

563:没個性化されたレス↓
19/02/13 22:56:54.12 .net
同じだわ~

564:没個性化されたレス↓
19/02/14 09:27:07.70 o2LxIQW01
同じだなー
所詮わかりあえないと思うから
裏切られてもそうだよねーとしか
そのくせすごくフレンドリーに接してしまう
なんだろこのアンバランス感

565:没個性化されたレス↓
19/02/14 09:54:49.95 .net
>>536
考えなくて済むような映画や音楽を聴いたりでリラックス〜はどうですか?
あと男性だったらわからないですけど、アロマキャンドルを焚いたり温泉の素入れて長風呂したり…
気持ちをリラックスさせるのがコツな気がしました。
あと他の方法では、ウォーキングなどで身体を動かして、疲れさせると考え過ぎる時間が減るような…
趣味に熱中したり…

566:没個性化されたレス↓
19/02/14 09:55:54.09 .net
>>536
考えなくて済むような映画や音楽を聴いたりでリラックス〜はどうですか?
あと男性だったらわからないですけど、アロマキャンドルを焚いたり温泉の素入れて長風呂したり…
気持ちをリラックスさせるのがコツな気がしました。
あと他の方法では、ウォーキングなどで身体を動かして、疲れさせると考え過ぎる時間が減るような…
趣味があったらそれについて延々と調べたり…

567:没個性化されたレス↓
19/02/14 09:57:20.91 .net
>>536
バランス取ろうとか考えずに人と過ごす時期をちゃんと持った方が良いよ
そうしないとどういう悲惨な未来が待ってるかわかるでしょ?
今一人の時間を過ごすことが本当に価値を生産してるのかどうか、これがカギ

568:没個性化されたレス↓
19/02/14 09:59:13.30 .net
INFJ型ってHSPに該当する事多いらしいから外部からの刺激で悩んでいる人がいたら調べてみるといいかも
Highly Sensitive Personの略で、生まれつき刺激に敏感で、周りからの刺激を過度に受け取ってしまう人のこと

569:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:04:41.88 .net
人と一緒に居すぎても疲れるのはあるよね。
だから一人で居るのが安らぐというか。
でも、一人で居て何か危ない方向へ行ってるかも?って時は友逹に会いに行った方がいいかも知れないよね。

570:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:05:59.94 .net
遠距離恋愛してるけどこれが一番丁度いいんだよなぁ

571:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:24:16.53 .net
INFJって運動音痴多そう

572:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:26:39.29 .net
俺はむしろ運動は得意だったわ
それが頭にあったせいでINFJだって気づくのに時間がかかったくらい

573:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:29:01.61 .net
>>554
それISFPじゃね?

574:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:41:09.07 .net
自分も運動は得意だった
方向音痴だった

575:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:41:50.88 .net
なんかへんな文になったw

576:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:54:03.99 .net
>>555
得意だと思ってたのは水泳が得意だったからなんだが
忘れてただけで小学校低学年まで水泳を習ってたらしい
それで水泳初めてなのにすげー泳げるじゃんと思って勘違いしてたってわけ
良く考えたら物凄く手先が不器用だったしな

577:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:55:14.42 .net
>>558
水泳や陸上なら納得
そこらへんはSeが弱くてもあまり支障ないもんな

578:没個性化されたレス↓
19/02/14 10:57:01.52 .net
>>559
そうなんだよね
中学校の時潜水25mとか平気でできたのに球技は全然ダメだったもん

579:没個性化されたレス↓
19/02/14 11:26:22.84 .net
俺もそうだが、足が速いとか泳ぐのが速いとか身体能力がそこそこあっても球技みたいに複雑な動きは苦手な人が多いのかな

580:没個性化されたレス↓
19/02/14 12:16:02.86 .net
サッカーみたいな複数でやる球技はSeないと厳しそうだけどテニスみたいに1:1の球技なら読み合いに強いから意外といける

581:没個性化されたレス↓
19/02/14 12:29:38.22 .net
俺も水泳は得意で他は運痴だったなぁ
陸上やテニスとか野球(野手)はエンジョイ勢ならそこそこ合ってそうに思う
勝つことに快感があんまないのがエンジョイ勢以上になれない原因だな…

582:没個性化されたレス↓
19/02/14 12:34:12.85 .net
>>562
同じや。
多分自分が動きながらのチームプレイとかが苦手なんやろな。

583:没個性化されたレス↓
19/02/14 12:55:23.78 .net
上でHSPの話が出たので
mbtiのタイプではINFJとINFPがHSPでもある可能性が高いらしい。
HSPは争いや競争が苦手であり、HSPの天敵は競争に勝つためにいる様な“戦闘民族”みたいな存在でトップアスリートになるような人物がこれに該当する

584:没個性化されたレス↓
19/02/14 13:08:47.95 .net
自己啓発本みたいなTeを強く感じるものが苦手

585:没個性化されたレス↓
19/02/14 13:24:41.07 .net
走るのはあまり遅くなかったなあ
あとテニスも

586:没個性化されたレス↓
19/02/14 14:03:42.71 .net
身体を動かすことでも、ダンスとか芝居なら始めは動きを覚えるのに時間がかかるが完全に動きを落とし込んだらスムーズに出来る、あとビジョンが持てるかが大きい
典型的な“考えてから(思い描いてから)動く”タイプだわ

587:没個性化されたレス↓
19/02/14 14:12:35.56 .net
よく分からん動作はこの線で止まってこの線で折り返して概ね○○を目印にすればよくてそれは何故なら…みたいな感じでやらないとわからん

588:没個性化されたレス↓
19/02/14 15:00:04.91 .net
Se→全然上手く使えない、強いて言うなら観察するときに機能するくらい
Si→使えなくはないけど使ってると気分が悪くなる特に常識に付き従うときが辛い
俺は大体こんな感じ

589:没個性化されたレス↓
19/02/14 16:07:13.69 .net
自分は球技得意でした。ラケット競技で直観で理解してイメージ通り動けるみたいな感じです。県大会入賞止まりですけど結果は出せました。そもそも運動神経はmbtiと相関あるのでしょうか?

590:没個性化されたレス↓
19/02/14 16:09:49.18 .net
私は、hspからここに辿り着きましたね

591:没個性化されたレス↓
19/02/14 17:01:35.45 .net
>>538
気遣ってくれる人見つけたけど今度は、自分の内心が分かるということは今考えてることも分かるんだろうな…
そしてそれを気づいてることも分かるんだろうな…
それもさらに分かるんだろうな…
という方向で堂々巡りしてダメだった…

592:没個性化されたレス↓
19/02/14 18:25:55.43 .net
SJ社会の典型例みたいな環境にいるけど根本的に世界の捉え方が違ような気がしてなりませんね…
何が具体的で何が抽象


593:的かの感覚が根本的に違うと言うか



594:没個性化されたレス↓
19/02/14 20:31:57.18 .net
勝つことにあまり執着しないようなコメントがあったが、INFJで勝ちたいと思う人はいますか?

595:没個性化されたレス↓
19/02/14 20:59:02.50 .net
わかる、昔は勝ち負けを決めるのに引け目があったわ
努力するようになってからは目の前の人間に勝つ資格が自分にはあるし勝たなきゃダメだって思えるようになったけど普通に生きてたら今でも勝ち負けにはこだわらない人間だったと思う

596:没個性化されたレス↓
19/02/14 21:03:19.50 .net
子供の頃は親の気持ちに応えようと必死で勉強したし良い大学に入ったよ
だけど本当は競争なんてしたくなかったし周囲の闘争心に晒されて病んだ
鬱になって初めてMBTIを知り自分はINFJなんだと分かった

597:没個性化されたレス↓
19/02/14 22:30:04.74 .net
ISTPみたいに振る舞いたい衝動みたいなのがちょくちょく湧くんだがわかる?
今ではある程度コントロールできて、
普段は温厚で人当たりのいいINFJ
仕事を早くしなくちゃならないときや「怖い部分」を見せなきゃいけないときはISTP
って感じに使い分けるようにしている

598:没個性化されたレス↓
19/02/15 00:50:31.40 .net
こうして軽率なINFJによって
ISTPへの偏見が助長されていくのであった

599:没個性化されたレス↓
19/02/15 00:53:41.44 .net
ISTPは相性いいんだよね
同異異異だし

600:没個性化されたレス↓
19/02/15 00:58:51.60 .net
勝ち負けじゃないからって言いながら勝ち負けにこだわってるようにしか見えないINFJいるわ
Tからみると隙だらけなんだよなぁ

601:没個性化されたレス↓
19/02/15 01:04:43.40 .net
>>581
どういう事例なんだ?

602:没個性化されたレス↓
19/02/15 01:08:40.24 .net
>>581
T型から見ると隙だらけなんじゃなくてお前から見たらそいつが隙だらけに見えるってだけじゃん
お前の理屈も割と隙だらけだな

603:没個性化されたレス↓
19/02/15 01:43:40.55 .net
よく書き込みであたかも対象のmbtiのタイプを知ってますみたいなコメントあるけどなんで知ってるの?
勝手にこいつは〇〇だ、的な感じで決めつけてるだけじゃないの?
“勝ち負けにこだわってるようにしか見えないINFJいるわ”というのも“勝ち負けこだわってる”時点でステレオタイプのINFJではないと思うのだが自分の誤認を認めたくない人なん?

604:没個性化されたレス↓
19/02/15 01:51:01.54 .net
そもそもSeが劣等だから不健全なら勝ち負けに拘るんじゃないかな
真逆がESTPじゃん

605:没個性化されたレス↓
19/02/15 03:03:53.40 .net
>>578
俺ISTPだが全く逆のことしてるわ
普段はさっさと仕事終わらせたいし面倒くさいこと関わりたくない
でも悩みを聞いたほうがそいつのパフォーマンス上がるときや単純に心配になった時はINFJの猿真似してる
単なる経験談だけど真似事ばっかやってると気が滅入るし本来の性能が落ちるんで程々にね
>>579
実際怖い部分を"使う"からしゃーない

606:没個性化されたレス↓
19/02/15 03:33:23.56 .net
INFJは本来勝ち負けに拘らないはず。
不完全な場合も勝ち負けではなく、単に攻撃性が現れたり刺激が強くなるだけだと思う。
勝ち負けというのは、NTじゃないかな?

607:没個性化されたレス↓
19/02/15 03:39:21.62 .net
>>587
不完全 →不健全
一応補足しておくとNTという表現の意味は、4気質でいう胆汁質の性格を持つタイプの事。

608:没個性化されたレス↓
19/02/15 09:09:49.63 .net
>>583
>>584
スルーすればいいのにそうやっていちいち突っかかっていくから勝ち負けにこだわってるように見えるって言われるんじゃない?
リメンバーに粘着してた人もそうだけど相手を言い負かすまでしつこく絡むみたいなところあるよね

609:没個性化されたレス↓
19/02/15 10:18:27.57 .net
>>589
自分からはわざわざ行かないけど向こうから殴られたら殴り返すよ
当たり前じゃん?

610:没個性化されたレス↓
19/02/15 10:35:54.24 .net
>>589
スルーすればいいってのも
いちいち突っかかっていくってのも
リメンバーに粘着してたってのも
全部主観的な意見でしかないのにまるで事実のような言い方をするお前みたいなやつがいるから修正したくなるんだろうね
自分でスルーしろと言っておいていちいち突っかかってるお前の方がよっぽどやばいわ
お前自身が注意してる相手と同じ言動してるってのに気づいてないなんていい笑い者だよ

611:没個性化されたレス↓
19/02/15 11:01:49.07 .net
>>589
ここはお前と同じく他のタイプもおるんやけど、反論が全部INFJやと思ってるの?
勝ち負けにこだわるのと黙ってサンドバックになるのとでは違う

612:没個性化されたレス↓
19/02/15 12:11:51.62 .net
>>590
うん。だからその殴り返すところが勝ち負けにこだわってるように見えるんじゃないかって言っただけなんたけど。何か気に触った?

613:没個性化されたレス↓
19/02/15 12:22:28.11 .net
>>593
こいつINFJに言い負かされて逃げた荒らしじゃね?
まだ粘着してんのかよ

614:没個性化されたレス↓
19/02/15 12:30:26.72 .net
>>591
別に注意しようとかスルーしろとか他人に言う気は全然ないんだけど。あなたは普段から他人を自分の思い通りにしたいと思ってるのかな?
こんなことですぐイライラするならもっとFeとCaとったほうがいいよ

615:没個性化されたレス↓
19/02/15 12:35:08.88 .net
>>593
横からで悪いけど「勝ち負けに拘る」「やられたらやり返す」は全然用法が違うよ
細かいニュアンスがわからないならお使いのデバイスで検索してみたら?

616:没個性化されたレス↓
19/02/15 13:15:10.37 .net
>>595
笑えるわ
お前自分が何をしてるかも理解できないくらい頭悪いんだな
他人に突っかかるなスルーしろと言いながら
お前は他人をスルーせずに突っかかってんの
論理的に言い返せなくなって人格攻撃しかできないんなら最初から口を挟むなよみっともないから

617:没個性化されたレス↓
19/02/15 13:19:03.45 .net
>>597
Ni系のスレはすぐに論理破綻するのだからそこを突くのはマナー違反
互いに敬意をもって折り合うことができない中途半端なT君は別のスレへどうぞ

618:没個性化されたレス↓
19/02/15 13:28:51.06 .net
593がブーメラン過ぎてアイタタタ…

619:没個性化されたレス↓
19/02/15 13:30:42.84 .net
>>599
頭悪い人に頭悪いねと指摘するのは別に人格否定ではないよ
君もいい加減に黙ったら?

620:没個性化されたレス↓
19/02/15 13:43:28.37 .net
こんなんだから感情タイプはバカにされるんだよ恥ずかしい

621:没個性化されたレス↓
19/02/15 14:06:59.12 .net
Hxfi2n50

622:没個性化されたレス↓
19/02/15 14:08:01.34 .net
そいつINFJに粘着してる有名な荒らしだよ
4人目のスレをHxfi2n50で検索すれば出てくるよ

623:没個性化されたレス↓
19/02/15 14:41:32.82 .net
SiもNiも暗記に役立つ機能ではあるけど根本的なメカニズムが違うのを感じます
Siを持つ人の暗記は具体的で社会通説に従った要点を選択的に覚えている感じですが理解が伴いにくく
Niを持つ人の暗記はぼんやりしてて要点というよりか全体像を把握する形で覚えてて説明するのは下手だけど理解力には優れ長期記憶には強い印象です
だから簡単な一問一答の筆記試験ではSiが有利だけど論述試験においてはNiの方が優位性があるのではないでしょうか
簡単な資格はNiにとって難しい一方難関資格はそこまで苦労せずに取れるのではないかと

624:没個性化されたレス↓
19/02/15 14:45:02.10 .net
>>603
検索したけど出てこないんだが

625:没個性化されたレス↓
19/02/15 15:03:07.59 .net
>>605
こっちの言い方が悪かったわ
実際にHxfi2n50のIDが使われたのは3人目のスレ
Hxfi2n50は3人目のスレでINFJに言い負かされて悔しかったらしく他のスレでINFJ叩きをやってた
INFJに難癖つけて叩いて論破されたら人格攻撃して逃げるってのを繰り返してた
4人目のスレになって最近他のスレでINFJ叩いて荒らしまわってるやつがHxfi2n50だって話になった

626:没個性化されたレス↓
19/02/15 16:42:40.84 .net
>>606
あのスレ最初からいたけど、その意見はちょっと同意しかねるな
あのスレの361はNiTiループに入ってる不健全なINFJっぽく見える

627:没個性化されたレス↓
19/02/15 16:47:58.17 .net
NiTiループに入ったINFJは自分のT


628:iを過大評価しがち NiがTi的な役目を果たすのも関係してるのだろう だからNiとTiが強く出る人はINTPでもINTJでもなくINFJを疑うのがいいかと



629:没個性化されたレス↓
19/02/15 16:52:22.40 .net
>>607
361はリメンバーってコテハンだよ
恨まれてるのはリメンバーがINFJじゃないって主張してたもう一人のINFJの方
Hxfi2n50はその人に注意されたのを根に持ってるっぽくてINFJ叩きしてる
レスの特徴で同一人物ってバレた

630:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:11:01.24 .net
ISFJのスレは全く伸びないのにINFJは人いるな
どっちも補助がFeの内向型で似ているはずなのにここまではっきり分かれる違いは何なんだ

631:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:14:36.98 .net
SiとNiの認知機能が根本的に異なるからじゃないかな
どちらも堅実さや記憶力につながる機能ではあるけどそのプロセスがあまりに違いすぎる

632:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:15:11.88 .net
INFJというのは言いたい事を割とハッキリ言う方ですかね?私はむしろ調和の為に黙る事の多い人たちだと思ってるのですが。

633:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:17:46.74 .net
調和のために普段は黙ってるけど本人的に許容できない一線を超えたら容赦ない印象
だから調和のために黙るか調和のために立ち上がるかのどちらかになるってことじゃないかな?

634:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:20:04.05 .net
INFJの表現の仕方って一見婉曲的に見えるけど割とストレートに思ってることを伝える印象を受けるね
物事を隠し通せないことは本人が一番知ってるだけに嘘はつきたがらないと言うか

635:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:24:08.20 .net
INFJって現代文の評論みたいな喋り方だと思ったことがあるわ
正確に自分の考えた事を伝えようとする過程で比喩が多くなり難しい表現が増える
遠回りな道を教えてるわけじゃなくて正しい道筋を教えようとしてるだけっていうか

636:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:33:26.94 .net
>>613
この容赦ないというのが不思議でならないんですよね。おそらくインザグリップの反応だと思うんですが、とはいえネット上でINFJを名乗る人の多くにそんな印象を抱いてしまいます。
バランスが取れているINFJはきっと、そうではないですよね。

637:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:38:54.89 .net
調和のために黙るけど、調和が足りないときはいう。

638:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:39:35.36 .net
INFJの男かつ父親がTe強いとFeの発達が阻害されてインザグリップに陥りやすそうだしむしろそれがデフォルトなのかもしれない
Ni-Tiループに陥らないINFJは比較的恵まれた環境にあるのだと思うよ
Niが理屈っぽいと思われやすい機能なだけにFeの発達が阻害されやすいのは大いにあるかと

639:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:41:22.13 .net
>>609
どうして361がリメンバーだと思うの?

640:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:45:25.62 .net
>>619
最初の見守るスレで
0185 infj ◆thxMIT/E4Y 2018/11/23 18:14:26
remember7ですが、これ以降このHNで書き込みます。
って言ってるから

641:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:49:37.00 .net
いきなりだが、もし余力がある方いらっしゃたら。助けてほしい。
「いざよいブログ」っていうソシオニクスのブログを見ていて気づいたんだ。
URLリンク(sw8pc5.hatenablog.com)
このブログはロシアあたりのソシオニクスのサイト
URLリンク(www.wikisocion.net)
の翻訳をやっているとこなんだが
たとえばEIIがinfjなのに、このサイトはIEIがinfjと


642:している。 他内向型が全部、原文の英語サイトとぐちゃぐちゃに食い違っていたんだ。



643:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:51:19.15 .net
>>621
ブログ作者本人に連絡を取ったの?

644:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:54:49.56 .net
続 なのにブログ主は
「MBTIと混同されているソシオニクスの誤解を解くためのブログ」とかいっている。
 捨て垢で指摘したが、まったく聞く耳を持たない。
 やばいと思うのは俺だけかもしれないが、remenber以上に薄ら寒いものを感じている。
 ここまで長文レスで、本当にすまない。
 また英語サイトの翻訳の問題ってのもすまないと思っている。
 ただこのままだと infj≒キチガイ みたいになりそうだから(実際そういう節はあるのは認める)
 同じinfjが始末を付けないと、恥ずかしい限りだと思う。
 もしサイトの検証をしてくださる方いたら、いざよいブログに凸してほしい。

645:没個性化されたレス↓
19/02/15 17:59:38.32 .net
>>622 連投すまん。ブログコメで「原文と違う」ことを指摘をしたが、食い違った持論でコメ返が来た。まるで原文<持論 みたいな口ぶりだったので、やばさを感じてしまった。だがそもそも、こんなことを気にするのがよくないかもしれないね……。

646:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:02:34.65 8YQUUC8F.net
>>623
いや、そのサイトはソシオニクス表記とそれに対応するMBTI表記を併記してるだけでしょ
EIIなんかはソシオニクスではINFj表記になる(主機能が判断機能Fiになるため)けど、
MBTIのJPは主機能が判断/知覚かではなく、外向に使ってるのが判断/知覚かで決まるので、
ソシオニクスとMBTIでは内向型のjpラベルが逆になるってだけ
よくわかってないのはあなたの方よ

647:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:04:35.42 8YQUUC8F.net
>>625
なんか抜けがあるので追記
Fi-Ne-Si-Teは、
ソシオニクスではEII(INFj)になるけど、
MBTIではINFPになる
んで、そこのサイトはソシオニクスの3文字表記と、MBTIの4文字表記とを併記してるというだけ

648:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:05:02.08 .net
それたぶん勘違いじゃない?
MBTIでいうINFJがソシオニクスでいうINFpでややこしいからあなたが勘違いしたんじゃないかな
MBTIのINFJはソシオニクスではINFpの表記
IEIで直感のI(Ni)感情のE(Fe)内向型のI
MBTIのINFPはソシオニクスではINFjの表記
EIIで感情のE(Fi)直感のI(Ne)内向型のI

649:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:06:20.94 .net
>>620
ん?あのスレの361の書き込みのどこにもそのHNが書かれてないんだけど

650:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:07:14.16 .net
P、Jを本来の意味合いで使うなら内向型はMBTI表記とは逆になるって話
INFJは知覚機能であるNiが主機能だからPとJの本来の意味合いで考えたらINFpなんじゃね?って話
つまりソシオニクスでは内向型の場合だとJがpになりPがjになるって話
ここで大文字と小文字を使い分けてるのはMBTIとソシオニクスの表記を区別するため

651:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:10:09.78 .net
いざよいブログさんも最初はソシオニクス表記で統一してましたよね、確か。
今のMBTI表記と合わせてる方が誤解が生じなくていいですね。
620さんもよく読めば誤解してる事に気づくはず。同じ事を言っていると思います。

652:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:14:28.30 .net
>>606
おまえキャラクター診断スレまで出張して暴れてるのか

653:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:16:18.84 .net
>>618
INFJ男のFeが未発達の場合は多いにありそうですよね。
その場合、FeというよりはFiで対応しているように見えます。

654:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:17:38.64 .net
>>628
やっとわかったわ
3人目のスレの登場人物が3人
リメンバー INFJ Hxfi2n50
4人目のスレの登場人物は2人
Hxfi2n50 361
3人目のスレの361がリメンバー
4人目のスレの361は今までの登場人物ではない
俺は3人目の話してると思ってたけど4人目の話して�


655:スんだな 4人目のスレの361の主張は最近のINFJ叩きの荒らしとHxfi2n50が同一人物だってこと 不健全に見えるのは4人目のスレだけ見てるからだろうな Hxfi2n50が散々荒らしまわってその度に口論してたからイライラしてたんだろう



656:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:19:22.80 .net
>>631
荒らしてんのはINFJ叩きの方だろ

657:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:24:41.53 .net
まさかとは思いますが、この「INFJ叩き」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

658:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:30:44.52 .net
もうINFJ叩きもINFJ叩き叩きもやめない?
特定のタイプ叩いてるやつが悪いのは当然だけどそれに構ってスレが荒れるのもどうかと思うし

659:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:47:10.07 .net
>>623  infjの心理機能の表記がMBTIがNI:Fe、ソシオニクスがFINeなのは理解している。
ただ、いざよいブログではestpとinfjが【相対関係:dual】で最高の相性と書いていたりURLリンク(sw8pc5.hatenablog.com)
その割には、原文ではURLリンク(www.wikisocion.net) の下の相性リストでは
infj(EII)とSLEは【対立関係:Conflictor】で【相対関係:Dual】じゃないと書いている。
infjの相対関係はestjで、estpじゃない。この解釈はMBTIもソシオニクスも同じ。
違うのは心理機能の表記の解釈、NI:FeかFI:Neかってところで、他の関係までは変わらない。
これが全部のタイプでされてる。
この原文と違うの、まずくない? ってことをいいたい。

660:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:50:12.88 .net
それ間違えたって認めて訂正してなかったか?

661:没個性化されたレス↓
19/02/15 18:53:50.98 .net
>>637

原文の相性リストだとINFPとESTJが双体と書かれているよね?
つまり問題ないのでは?

662:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:00:08.21 .net
ここ見てると自分がINFJじゃない気がしてきたよ

663:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:01:56.96 .net
どっかのサイトでINFJは同じタイプの中での差一番激しいタイプって書いてたの見たことあるわ
実際のところどうなんだろうね

664:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:02:08.69 .net
NiとTiが強くTeとNeが弱ければINFJでいいような気がしてきた
INFJの人って自分のFeを過小評価しがちでしょ

665:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:07:28.66 .net
ENFJとINFJの違いはどちらのタイプも余裕があればNiとFeを優先するけどどちらかしか選ばないときはENFJはFeを選びINFJはNiを選ぶって聞いたな
そういう意味ではINFJにとってFeというのはいざとなったら切り捨てるつもりの機能なんだろう

666:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:16:13.09 .net
URLリンク(www.wikisocion.net)
このサイトが原文の引用ソース
EII, INFj, RI
下の相性リストにいくと
EII Intertype relations
EII Dual
LSE 
dualは双体な。でLSEをクリックするとentjってでてくる。
infjの双体はestj。
だけどいざよいブログはURLリンク(sw8pc5.hatenablog.com)
infjの双体がestpって書いてる。
これをいいたい。
好きなブログだったので本当は指摘とかしたくない。
でも、なんかおかしいって思わない?

667:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:18:51.64 .net
>>637
MBTIのINFJ=ソシオ表記INFpのIEIで、どちらもNiFe
MBTIのINFP=ソシオ表記INFjのEIIで、どちらもFiNe
最高の相性は逆逆逆逆

668:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:19:07.00 .net
今のとこ思ってるのは君だけだぞ

669:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:21:10.11 .net
>>644
640さんはMBTIとソシオニクスの違いの、内向型のJ/Pだけ反転する事を理解していないんだと思います。
心理機能をみて判断すればわかると思います。
EIIはソシオニクスでいうINFpで、MBTIではINFPに相当します。

670:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:22:13.55 .net
>>647
間違えた…MBTIでいうところのINFJ。
ややこしくさせてしまった…汗

671:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:23:21.01 .net
ケチつけてるわけじゃなくて親切で言ってるんなら直接伝えてあげればいいんじゃない?
あのブログは間違ってたら間違ってましたって訂正文のせてるから気づいてないだけだと思うし

672:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:27:02.19 .net
いざよいブログの関係性が間違ってると思う人に伝えたいんだけど、
原文もそうだけど、このスレで


673:指摘してる人の意見をよく読んでみてほしい。



674:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:29:56.05 .net
俺は645だけどこれだけ沢山の人に言われても自分が正しいと思うんだから
最早ブログの管理人に直接否定されないと認められないんだろうなって思ってるよ
下手したら直接説明されても認めないかもしれないが

675:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:36:32.40 .net
見間違えや読み違いに対しては、よく見直すだけで正誤がわかるのだから、主張する前に済ますべき部分は済ましておいた方が親切だと思います。
この件に関しては、もうこれ以上言及しません。

676:没個性化されたレス↓
19/02/15 19:55:16.06 .net
話は変わるけど身近な人たちのタイプを分析してみたんですよ
それと本人が受けた16personalitiesの診断結果を比較するとかなり違うなと思いましてね
おそらくあのサイトの診断結果と客観的なパーソナリティはかなりの客観があるのではと
根拠はないけど体感上7割くらいはミスタイプしてると思ってる


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