18/11/23 23:56:31.65 .net
恋愛と結婚の区別が気持ち悪いと思っちゃう
遊びの恋とか肉体関係のみとかね
それこそ修道士みたいな考えかもしれんが
637:没個性化されたレス↓
18/11/23 23:58:32.56 .net
>>605
一行目、「恋愛に嫌悪抱いている節」ではなく「恋愛に嫌悪抱いているイメージ」だな、書き間違えた
まあぶっちゃけ、ほとんど自己紹介って感じで書いたので、俺がINFJの代表面していいなら、
一行目そのままでも何の問題もないだろうが
638:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:00:16.95 .net
お見合い結婚が一番納得できるだろうけど
Niのせいか一番好きだった人を忘れられないんだよな
我ながら引くレベルの執念深さ
連絡とか何も出来ないけど
639:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:07:58.26 .net
世俗的な恋愛に嫌悪してるの共感
多くの人のように気軽に恋愛ができないのも悩み
内面を深く知って自分と合うか合わないかが分かってからじゃないと付き合いたくないから可愛いもしくはかっこいいから好き、付き合いたいとかそういうのも理解できない
640:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:10:32.70 .net
惚れると運命的なものを感じるよね
その辺INTJはどうなんだろうか
641:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:11:43.26 .net
性格っていうか魂の精度みたいなものが最重要だけど
だからって外見無視できるわけでもないんだよな
つまり理想がどのタイプよりも高いと。。。
642:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:35:43.07 .net
特別な恋への憧れがあるのかも知れない“自分が好きになったのならその恋は特別でなくてはならない”的な
ただ自分の気持ちに気づくのが遅いからいつも行動が遅く動いた時には失恋していたり
643:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:40:36.54 .net
なんか嫌な流れだな～
そこまで嫌悪するほど世俗的な恋愛楽しんでる人がこっちに押し付けてくることある？
644:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:44:14.07 .net
>>612
気持ちの繋がりの様なものが最重要で外見は美意識的に許せるかどうかってのも割と重要だよな
645:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:49:04.07 .net
>>615
ちなみに今日知った話なんだけど
プラトニックラブってプラトンが由来らしいのだが
プラトン本人はざっくり言うと「外見の美は恋の入門であり、そこから精神性の崇高さが育まれる」と主張してたらしい
そもそもの根源は「外見美を重視しない精神的な愛」ではなかったと
646:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:49:48.09 .net
>>614
とりあえずイケメンやから付き合ってと言われた事は何度かあるが、そんなお試し感覚で付き合ったところで、未来が見えないような恋愛はしたくないと思ったよ
647:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:54:33.16 .net
>>616
なるほど勉強になるな
正直プラトン先生ほど突き抜けられたら自分の存在意義も見出せそうだが
648:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:59:12.07 .net
>>618
プラトンは希少なINFJ大先輩だね
そういう本人は男色家で結婚できなかったぽい
今世紀のプラトンは報われると良いのだが
649:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:59:29.20 .net
>>616
やっぱりな
外見も軽視できないことを悩んでる人多いけど不細工で精神性が優れてる人っていないから現実問題そこまで悩む必要がない
650:没個性化されたレス↓
18/11/24 00:59:53.44 .net
INFJ♂は恋愛苦手そうだけどINFJ♀は肉食系だと思う
Twitterでも積極的に恋愛話してるし、恋人居る人多いよ
651:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:02:38.59 .net
INFJ♀がここにいますが性別は無関係として欲しいな
INFJは男女共に中性的になりやすいらしいし
SNSにいるようなコミュ力高いINFJ♀さんは輝いてるけどね
652:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:04:21.13 .net
ああ、ただINFJ女は結構声かけられやすいのは体感してる
性別関係ないとかを女が言うのは間違いだったかも
653:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:28:27.66 .net
>>617
そうかイケメンさんも大変だね
でもただ容姿に自信がないから世俗的恋愛を嫌悪してる人がこの理屈を盾に世俗的恋愛を大っぴらに否定するようになるっていうのが顔の見えない匿名掲示板では蔓延るから嫌だなあ
なんで他人の生き方にもっと寛容になれないんだろうね
654:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:31:27.61 .net
美しいブーメランだ
655:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:35:58.87 .net
不寛容に眉を顰めるのもまた不寛容、か・・・
そうかもね
しばらく黙るわ
656:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:40:32.10 .net
>>547
Teについてその考え方は真逆じゃないかな。全体主義や日常的な不条理って思考停止によるものなのでxSFxの集団で起こりそうに思う。
657:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:41:07.60 .net
>>624
自分と相いれない人を軽蔑するのも、嫌悪されたからって落ち込むのも、みんな勝手にすればいいことじゃないか
こっちだって人の生き方にいちいちクレームつけてる暇ないしね
ただ自分は付き合えませんよってことです
658:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:42:20.55 .net
>>627
ところでTeとFeって協働出来ると思う？
Teズと仲良くしたいんだが
659:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:49:40.14 .net
>>629
日常的な付き合いなら問題ないけど仕事で同じチームでってなると難しい気がする
660:没個性化されたレス↓
18/11/24 01:54:17.04 .net
>>630
日常的には問題ないのか、ありがとう
効率的にも仕事上はやっぱりFeを抑圧するべきかもね
661:没個性化されたレス↓
18/11/24 02:02:34.01 .net
>>628
いや>>624ですでにあなたの苦労は認めてるじゃん
世俗的恋愛を押し付けられる立場ならそりゃ文句の一つも言いたくなるわな
その苦労は認めてるし私は黙るとまで言ったのになんでレス返したの？
ひょっとして押し付けられる立場でもないのにイケメン側の理屈を借りて世俗的恋愛を否定してるっていうのが図星で腹が立ったからもう一言物申したくなったとか？
662:INFP
18/11/24 02:16:12.02 .net
>>632
横レスで申し訳ないがここで言われた様な世俗的な恋愛を本当に楽しんでる人は指摘されても気づかないのでは
あなたは自分もそう見られてるかもしれない事が気に掛かってるだけであなたに向けられた言葉じゃないと思うんだがどうだろうか
663:没個性化されたレス↓
18/11/24 03:00:27.34 .net
>>632
良いだろう、真実を教えてやろうではないか
628は自分だけど617(イケメン)は別人なのだ
そんな私に言えることはただひとつ
横入りすんませんでした
664:没個性化されたレス↓
18/11/24 03:40:06.96 .net
>>634
別人ならなおさら図星だったとしか思えんな
>>617と同じように押し付けられる立場ならレスつける理由がないから
「付き合えませんよ」とか何気取ってるんだか
665:没個性化されたレス↓
18/11/24 03:41:38.70 .net
iNFJがひとりの人を深く愛する時ってどんな風になるの？
自分はFeで多方に愛想振りまくのに、恋人には束縛しそうなイメージがある
666:没個性化されたレス↓
18/11/24 08:28:18.17 .net
>>602
Fiユーザーなら調整できるのかな
個人的に誰かを好きになるという気持ちは素晴らしいことだと思いますし大切にしてほしいなーと思います
どの目線で言ってるのか自分でも謎ですが
667:没個性化されたレス↓
18/11/24 09:02:14.55 .net
>>636
振り返ってみて深く愛したり大切にできたことがないです
他のINFJはできるかもしれませんが。
束縛というかモラハ�
668:奄ﾝたいな価値観の押し付けみたいなのはあったかと思います
669:没個性化されたレス↓
18/11/24 09:34:12.42 .net
>>636
自分はかなり深く、というより執着してしまったかも
嫉妬心も強いけど多分思ってることはほとんど伝えない
670:没個性化されたレス↓
18/11/24 10:34:46.48 .net
女だけど相手の仕事や好きなものについて勉強して話振ったり
プレゼント、手料理、肩揉みなんかをする。
あと普段よりオシャレする。
気持ちをストレートに表現するのは苦手でできない。
あれこれ考え過ぎるんで自分から連絡はあんまりできない
671:没個性化されたレス↓
18/11/24 11:14:38.74 .net
617やが顔の見えないところで出すべき例ではなかったと反省している
要は顔がいいとか背が高いとか家が金持ちとか表面的な事を褒められても全く響かないのだが、悲しいかな世の中そういう人間が多い
騒がせてすまんかった、しばらく此処には来んようにします
672:没個性化されたレス↓
18/11/24 11:16:07.46 .net
でもinfjさん自身が表面的なこと褒めてるじゃないですかー
673:没個性化されたレス↓
18/11/24 11:33:58.14 .net
>>642
INJは外見や肉欲的なことと愛憎関係にあるらしいよ
そのことは一番分かってるつもりでいる
674:没個性化されたレス↓
18/11/24 12:36:27.66 .net
会話が日に日に苦手になっていく
675:没個性化されたレス↓
18/11/24 12:48:02.58 .net
>>642
INFJには外見がいいのが事実と認めている事が自分を褒めていると言うことにはならないのよ
精神面の繋がりや理解が最重要なわけ
676:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:03:05.61 .net
>>645
わかるわ
「あの人綺麗だねー」って話題になっても
ふーん……確かに綺麗だね、それで？って気持ちになってる
677:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:11:54.71 .net
INFJから褒められたら素直に受け取らないのがいいんだね
678:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:14:29.71 .net
昔ダウンタウンの松本が、本当に好きになった人とは、逆に性的な関係結べない
と言って共演者の島田紳助氏を驚かせたことがあるらしい
松本の発想かなりわかるんだけど、INFJ特有の発想なのだろうか
まあ松本がINFJなのかはいまいちわからんけど
679:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:16:16.06 .net
>>647
いや、本当のことしか基本言わないよ
人々の良いところはよく見てると思う
680:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:17:24.39 .net
>>648
どうだろ……むしろINFJなら本当に好きな人としか、じゃないかと思った
その発想はINTJっぽくないかな
681:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:24:55.29 .net
美意識が高いから素直に美しい物は美しいと言うだろ、だけどそれだけで恋愛への行動に走らすほどの動機にはならない
何故ならミーハー的な考えをそもそももちあわせていないから
682:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:26:51.48 .net
>>647
お世辞とかINFJが最も嫌う事だと思うよ
自分をひけらかす事は少ないがちゃんと他人は褒める
683:没個性化されたレス↓
18/11/24 13:31:16.04 .net
一人でいるとNiTiループでだんだん絶望に落ちて行くから
INFJは出会う人々に希望を見出そうとする
それで悪に出会っても「そんなものか」と納得して虚無に戻るだけ
それでINFJは人への理想、要求が高いと言われがち
684:INTJ
18/11/24 14:05:24.55 .net
>>650
結べないではなく、あろうがなかろうがどちらでも良いなら共感できる
とはいえ好きかどうかではなく信頼関係の問題として
肉欲自体は中立的な自然現象以上でも以下でもなく、それとの関わり方、使い方で意味の違いが生まれると考える
性的関係はコミュニケーションの手段として使えるが、十分な信頼関係があれば必要なくなる
あとは関係に彩りを添える非本質的なバリエーションの一つとして機能するくらいになる
685:sage
18/11/24 14:11:34.27 .net
>>654
ほえ……結婚して
686:没個性化されたレス↓
18/11/24 14:12:25.43 .net
くそっ動揺してsage間違えたじゃねーか
687:没個性化されたレス↓
18/11/24 14:26:11.50 .net
>>650
愛情と性欲が
688:必ずしも一致しているわけではないという事だよ 愛する人と一緒にいるだけで幸せだと感じているからこそ子作りのためのセックスはしても愛情を確かめるためにセックスは必要ないみたいなね
689:没個性化されたレス↓
18/11/24 14:28:11.71 .net
>>655>656
かわいい
690:没個性化されたレス↓
18/11/24 14:33:28.17 .net
て…照れる……
691:没個性化されたレス↓
18/11/24 17:13:45.91 .net
世間の人間を単純化しすぎだよねこの人たち
内面が大事なのなんて当たり前じゃん
外面は合格だからこれから内面見ていきましょうっていうのが世間でいう付き合おうなのに
いやおまえは俺の内面を知らないとかアホか
そんな偏屈な人間いくら外面が良くてもこっちから願い下げだわ
692:没個性化されたレス↓
18/11/24 17:21:50.21 .net
わかる
ここに居る人達は自分を深い人間だと思ってそう
ただ愛憎に耐性が無いだけ
693:没個性化されたレス↓
18/11/24 17:27:25.72 .net
こうして我々は嫌われていくわけですよ
勉強しになりましたか？
694:没個性化されたレス↓
18/11/24 17:32:37.28 .net
いいもんホロコーストすっから
695:没個性化されたレス↓
18/11/24 17:45:24.17 .net
まぁ理解されないのはわかっていたよ
誰もが内面が大事な事など承知してるその上でそれをどれだけ重要視しているかはタイプごとに違う
自分が理解できない事を認めない、そもそも理解しようともしない人がいるからこそここで雑談しているわけだが
696:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:04:13.92 .net
確かに物事を深く考えても考えなくても世界は回る
697:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:05:19.46 .net
しかし我々も世界の一部として構成されているのも確かである
698:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:06:32.83 .net
理解されてないか
むしろ見透かされてるかもよ
699:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:07:51.47 .net
自分のことが理解できないだけのタイプか
700:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:10:57.90 .net
>>664
>誰もが内面が大事な事など承知してるその上でそれをどれだけ重要視しているかはタイプごとに違う
何もわかっちゃいないな
内面を重視してればしてるほどとりあえず付き合ってみる方が理にかなってるんだよ
内面なんて深い仲になってみないとわかんないんだから
内面はどうでもよくて外面の理想だけ高いタイプならいくらでも選り好みするといいさ
選ぶのに時間がかかっても内面を精査するのには時間がかからないんだから
701:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:14:19.02 .net
見透かしと思っている事が理解とは随分と大雑把な価値観だな
702:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:14:58.60 .net
こんな時はレイプ目になるしかない
703:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:15:49.20 .net
>>662
自分語りの極致みたいな内面的な話ばっかだもんよこのスレ
そら茶々の一つ二つ入るわな
それに対してどうしてとか嫌われたとか反応するあたり情緒の達人もいなさそう
704:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:15:58.92 .net
みんな大好き岬ちゃんだよ～♪
705:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:31:29.86 .net
>>669
どうにもわかっていないな
669はINFJが一切の人付き合いや社会進出しない人間だとでも思ってるの？
友人もしくは同僚として長く付き合えば相手がどんな人間かわかるだろ、それで気が合いそうならちゃんと恋愛に発展するよ
“とりあえず付き合う”とか考えが浅いと思われて当然だと思うがそこは価値観が違うからいいんじゃないの？
706:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:36:43.06 .net
>>674
友人や同僚として見せる程度の内面でカップルや一生の配偶者として合うか合わないかわかるならむしろそっちは内面を重視してないんだろ
707:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:43:02.90 .net
自分語りのようになって何が悪いの？
気づいた事を気付かない事には出来ない、ここに来る他タイプの言葉でなんとかなることではないし気の持ちようでなんとかなる事ではないからな
鈍感になる方法があれば教えて欲しいがそんなものはないし
だから今持っているもので生きていくしかない
708:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:43:03.67 .net
自分語りのようになって何が悪いの？
気づいた事を気付かない事には出来ない、ここに来る他タイプの言葉でなんとかなることではないし気の持ちようでなんとかなる事ではないからな
鈍感になる方法があれば教えて欲しいがそんなものはないし
だから今持っているもので生きていくしかない
709:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:44:09.57 .net
>>675
横からだが
何を人の内面とするか、内面の中の何を重視するか、どうせ違うんだから一概には言えない
人との関係性を他人が判決できるわけがない
710:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:49:14.14 .net
>>675
付き合ったら付き合ったでその後も相手と深い仲になって�
711:｢くって669も言ってんじゃん？ 675は交際したら必ず結婚するの？ INFJを特別ややこしい人間にしたいのはそちらでは？
712:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:49:15.95 .net
>>675
付き合ったら付き合ったでその後も相手と深い仲になっていくって669も言ってんじゃん？
675は交際したら必ず結婚するの？
INFJを特別ややこしい人間にしたいのはそちらでは？
713:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:52:08.81 .net
おいおい二度も連投してるぞ
人から矛盾点をなくしたらつまらないと思うよ
人は批判される余地があるからこそ面白く興味を惹かれるのだ
714:INFP
18/11/24 18:53:36.88 .net
わかる
人は見る人によって美しくも醜くもなる
715:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:55:37.79 .net
>>679
交際したら必ず結婚するなんて誰が言った？
付き合ってみたけど合わなかったから別れるなんてよくある話だろ
何に噛みついてるのかさっぱりわからん
716:没個性化されたレス↓
18/11/24 18:55:52.19 .net
>>682
INFPたん！！！かわいいよお！！！はすはす！！！
717:INFP
18/11/24 19:17:42.18 .net
本当の自分なんて誰も興味ないでも好かれたい
人と分かち合う幸福は人と関わる事でしか満たされない
そうやって誰しも必死に好かれる自分を演じて生きてるその中で本当の自分を見てくれる人と出会えれば良いなと
私心を偽る事が許せない自ら天秤を傾けて生きてる自分は満たされなくて当然だと思って生きてる
必死に幸福になろうとしてる人達を心底馬鹿には出来ない
718:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:24:31.20 .net
よく他の人から心をこじ開けようとされるんだけど
必死に抵抗してしまう
719:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:25:26.54 .net
>>685
そうだねかわいいねよしよし
720:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:27:05.96 .net
横からだが、偏屈な人間だとか愛憎に耐性がないとか自分を深い人間だと思い込んでるとかそういうレッテル貼りが傷付くんだよ
感じ方捉え方が違うのはどうしようもないが、生き辛さを共有して何が悪いんだろう
自分語りになるのは現実でなかなか本心を話せないから匿名掲示板で話してる節はあるだろう
721:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:29:39.60 .net
いい場所だが他タイプが乱入して批判してくるからには決して憩いの場にはなり得ないな
たまにINFPちゃんが取り持ってくれたら嬉しいけど
ああー癒しが欲しい
722:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:33:19.44 .net
自分以外人はほとんどペットみたいなものだから見てるだけで癒やされる
ペットとじゃれるのも面白い
723:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:34:50.13 .net
>>690
それいいな
批判されても反抗的な猫として見りゃ可愛いもんだな
724:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:39:39.59 .net
私のことを他タイプのくせに名乗りもせずINFJスレに殴り込んできてる無粋者とでも思ってるのかもしれないが私も自分はINFJだと思ってるから
同じINFJから見ても不快になるようなことを書いて被害者面するのはやめてほしいわ
725:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:47:24.97 .net
自分も前馴れ合いウゼェ的なこと書いたけど
馴れ合いと弱音吐くのは違うって思ってるよ
そりゃ気持ちはここには書いていいと思うけど
他人を不当に責めるような内容とか、事実を捻じ曲げてまで自分を正当化してる時は言及する可能性あるよ
辛いと感じてしまったことに対して批判するつもりはないね
726:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:50:04.90 .net
一番痛いのは同タイプへの厳しさというわけか
727:没個性化されたレス↓
18/11/24 19:54:36.03 .net
伸びるときと静かなときの差が激しいな
INFJはINの中で最もネットやらないイメージがあったが改める必要がありそうだ
728:没個性化されたレス↓
18/11/24 20:19:21.94 .net
INFJでエンパスじゃない人っているの？
729:没個性化されたレス↓
18/11/24 20:29:25.96 .net
虚無感で満たされると破壊衝動がじわじわと混み上がってくる
730:没個性化されたレス↓
18/11/25 00:21:47.82 .net
他人に興味ないだろうとよく言われるし、事実そんなきらいがあるのだが
果たしてINFJなのに人に興味ないなんてことはあり得るのか、逆にこのタイプはとにかく人好きってタイプは何だろうか
人好きに関わってくる機能って、恐らく、SeとFi、加えてE型かどうかって点だと考えている。
N機能強い人は、そもそも
731:自分の脳内だけで楽しめてしまう感があるし Fiは自他の感情に着目するので、人の存在が不可欠だが、 Feは周囲の環境の調和を気にするので、例えば何か気に入ったものがあれば、人なんかいなくても平気 とすると、INFPとINFJ、一見他人を欲してそうなのはINFJだが、じつはINFPの方がよほど他人を欲している 最も人を欲しているのはESFPで、最も人を不要としているのはINTP型、なのではないだろうか
732:没個性化されたレス↓
18/11/25 00:33:55.57 .net
>>698
人間誰しもパートナーを切望すると考えても良いなら
人を欲してるってのは大多数の関係性かな？
Fe持ちは空気を気遣う分疲弊しやすいだろうから
Fiの方が多くの人と関わりたいのかもしれないね
733:没個性化されたレス↓
18/11/25 08:53:03.73 .net
同級生に比べて自分は空っぽのにんげんなんだといつも思う
734:没個性化されたレス↓
18/11/25 13:11:12.91 .net
空っぽの意味がよくわからんが、内面世界の深さに関してはトップクラスのはずだぞINFJは
INFJに不足しているのは現実味だろう
735:没個性化されたレス↓
18/11/25 13:17:20.51 .net
内面世界の深さ？そんなもん他人とどう比べようがあるんだ？
自分がいつもしていることなんて
周りの気持ち伺ったり自意識過剰や自信喪失やらで精神疲労困憊してるだけ
疲れてるけどなぜ疲れるのかも分からないし
対処法がそもそもない
カウンセリングが必要でひとりでは自分を制御し切れない
736:没個性化されたレス↓
18/11/25 16:09:53.87 .net
現実世界での経験の豊富さとかなら同世代に比べて不足してるなと思うことはあるよ
>>700はそういうことを空っぽと言ってるんじゃないのかねえ
737:没個性化されたレス↓
18/11/25 18:12:12.23 .net
うわ恋バナしてたのかもっと早く来たら良かった
738:没個性化されたレス↓
18/11/25 18:22:08.86 .net
何言ってるんだ、幾らでも続けたまえ
739:没個性化されたレス↓
18/11/25 18:26:33.06 .net
ネット上に転がってるMBTIだと、F型＝男らしくないって言われるみたいだけど
そもそも男らしさって、自分が正しいと信じたことに実直で、
かつその正しさのためになら、勇敢に戦えるってことだと思う。
そう考えると、男らしいF型なんて十分考え得る存在だと思うんだよな。
というか、少年誌に出てくるような自身の身など捨てる覚悟の熱血漢やら
どんな悪党にすら更生の希望を見出す心優しい正義の味方って、まさに男らしいF型だと思う
ちなみに前者がFJ型で後者がFP型のイメージになるのかな
まあ、この基準で測ったとしても、どのみち俺は男らしくなんかないわけだが
740:没個性化されたレス↓
18/11/25 18:31:06.87 .net
どちらかと言うとFeの方が漢らしいと思うよ
ヒーローになれるのもFe（INFJとは言ってない）
741:没個性化されたレス↓
18/11/25 18:35:38.62 .net
いや世間でいう男らしさって常識やルールを弁えて自分を抑えられることだと思うからやっぱF型は男らしくはないと思う
>自分が正しいと信じたことに実直で、 かつその正しさのためになら、勇敢に戦えるってこと
これって男らしさではなくて英雄らしさなんだよね
平凡な男には戦い続ける能力も気力もないわけだから自分を抑える＝男らしいと合理化する方がよっぽど楽なわけだ
742:没個性化されたレス↓
18/11/25 18:47:25.27 .net
>>708
その説明だと男らしいといっていいのはSTJだけになりそうだな
NTは正しくないと思ったら反発するだろうし、SPはルール無用感あるし
男らしさなんて実のところ、組織への従順さがあるかどうかって話なのかもな
743:没個性化されたレス↓
18/11/25 19:16:37.04 .net
INFPスレ見てたら気持ち悪いなって思ったしINFJで良かった
744:没個性化されたレス↓
18/11/25 19:36:09.06 .net
>>703
その通り 自分も経験してきたつもりなんだけど
飲み会とかあってもなにかしら差があるわ
かといって抗おうと頑張って見るけど器用な人間じゃないから結局ダメなんだよ
普通～それ以上に
745:生きるって自分にとってはかなり難しいことかな
746:没個性化されたレス↓
18/11/25 19:38:03.57 .net
なんていうかどのグループに属しても居ても居なくてもいい存在でしかない
747:没個性化されたレス↓
18/11/25 19:49:55.74 .net
>>712
滅茶苦茶わかるわ……虚しくなってくる
748:没個性化されたレス↓
18/11/25 19:50:53.67 .net
>>711
まず自分語りできない時点でああいった場はね
話聞いて回るだけだといずれ不信感持たれる
749:没個性化されたレス↓
18/11/25 19:57:19.07 .net
わけのわからない冗談なら得意なんだがな
言ってる本人もどういう意味で言ってるかわからんような冗談
750:没個性化されたレス↓
18/11/25 20:18:05.44 .net
ぶっ飛んだ発想を生み出す直感機能と補助として使用する感情機能、
この2つの機能のおかげで、他タイプからはINFJとENFPは割と近しい性格に見えるかもしれないなとふと
各機能のe/iで2タイプの違い考えると
物思いにふけりがちなのがINFJで、辺りを観察しまくっているのがENFP
辛い境遇に立たされている人に心痛めるのがINFJで、他人と同じように喜び悲しむのがENFP
意外と冷たいところがあるのがINFJで、時たま辛らつで自分の思うまま人動かそうとするのがENFP
周囲が全く見えていないか過敏なのがINFJで、常識的・事務的なことができないのがENFP
751:没個性化されたレス↓
18/11/25 20:21:20.82 .net
確かに共感するが、他タイプでも言えるのか？
INFPがENFJに見えることがある？
ISFJがESFPに見えることがある？
752:没個性化されたレス↓
18/11/25 20:22:42.84 .net
INFJのシャドウがENFP
彼等は人気者（？）なのに俺たちと来たら…
753:没個性化されたレス↓
18/11/25 20:40:28.35 .net
>>717
見間違うと言うよか、外向的になったINFJをイメージしろと言った場合
他タイプが思い浮かべるのがENFPといった感じかな、もしかしたらINFJ自身もENFP思い浮かべるかもだが
ただ外向的なISFJを思い浮かべろと言ってESFPになるかはちょっと微妙だな
S型ってPかJかって大きな違いになるようだからね
754:没個性化されたレス↓
18/11/25 20:45:42.30 .net
ENFPって寒いところあるけど馬鹿にできる余地が人を惹き付けてるよね
プライドばっか高そうな我々は取っ付き難いったら無いだろうな…
755:没個性化されたレス↓
18/11/25 20:59:55.34 .net
>>715
そういうの得意分野だわ理解されないけど
756:没個性化されたレス↓
18/11/25 21:21:08.97 .net
一人でいる時や家族相手には結構辛辣な性格にならない？
そのせいでFiだと思ってたんだがどうも違うらしい
結局心理機能列はプライベートの顔ではなく、ソーシャルで行動に表れるものに過ぎないのか？
757:没個性化されたレス↓
18/11/25 21:22:27.73 .net
辛辣というのは「あれはこれでこれはああでしょ」みたいな正確かどうかを煩く指摘してしまう感じ
Fiじゃなくこれが第三機能Tiなのかね？
758:没個性化されたレス↓
18/11/25 21:32:56.89 .net
Feはその人の境遇に、Fiはその人の感情に反応するのではないかなと
例えば失恋した人に対して、失恋という境遇を憐れに思うならFe、失恋した時の自身感情を思い出す、想像し憐れむならFi
冷たいFeは、それが憐れな境遇だとは思えないので冷たく接し
冷たいFiは、それが悲しい感情を生むことではないと思えるので冷たく接する
759:没個性化されたレス↓
18/11/25 21:56:45.08 .net
親に辛辣にあたってしまう…いつも自己嫌悪
760:没個性化されたレス↓
18/11/25 22:45:37.27 .net
心理機能を独自解釈してみた
(INTJ) Ni Te Fi = 組織の仕組み(Te)に対して直感で選り好みする
(INFJ) Ni Fe Ti = 人々のあり方(Fe)に対して直感で正誤判定する
(INTP) Ti Ne Si = 可能性(Ne)に対して蓄えた知識を元に考える
(INFP) Fi Ne Si = 可能性(Ne)に対して経験を元に選り好みする
INJただのクレーマーじゃねえか
761:没個性化されたレス↓
18/11/25 22:49:02.80 .net
クレーマーw
762:没個性化されたレス↓
18/11/25 23:10:44.54 .net
面白い解釈ｗ
763:没個性化されたレス↓
18/11/25 23:13:44.64 .net
ENJ=自身の直観(Ni)に対して人々を誘発させ形にする
ENP=自身の価値観(FiTi)に対して可能性�
764:ｦす ESJ=経験や事実(Si)を元に協力し可能性を探す ESP=自身の価値観(FiTi)を元に現在を彩る ISJ=世界のあり方(FeTe)を元に学び受容する ISP=目に見える世界(Se)を元に価値観を築く ふう…
765:没個性化されたレス↓
18/11/25 23:16:36.91 .net
何が言いたいのかというと
結局のところ第二機能を一番意識して見てるんじゃないかと
第四機能は決して成長の道しるべではなくインザグリップ（罠）に過ぎないのではないかと
766:没個性化されたレス↓
18/11/25 23:47:49.75 .net
参考になります、ありがとう
インザグリップには気をつけないといけないみたいですね
767:没個性化されたレス↓
18/11/26 09:46:16.74 .net
>>726
せっかく書いてくれたところ悪いけど
たしかに第3機能まで順番に使うと書いてくれたようになると思うけど
第4機能の影響も書いてほしかったな。
INFJに関していえばそりゃ第3機能までで止まってたら上記のように
口だけのクレーマー的なキャラクターになる、けど
最後第4機能が働けばその判断を行動にするから。
人物像の説明としては画竜点睛感否めないんだわ。
INFJは口だけっていうの広まって欲しくない。
横槍すまん。
768:没個性化されたレス↓
18/11/26 10:22:21.69 .net
>>732
いや、ありがとう
実際第四機能使えてないのが現状で想像が出来んのよな、まずやって見せることで人を誘発させるってことか？不言実行的な？
第四機能なんか開発させるもんじゃないだろと結論付けたがそんなこともないのかな
769:没個性化されたレス↓
18/11/26 10:56:54.75 .net
よくありがちなこと
INFJ→ENFJ
「いちいち慌ててないで冷静に考えろ！」
INTJ→ENTJ
「人の気持ちにもう少し配慮しろ！」
ENJ→INJ
「無気力から抜け出してとにかくやってみろ！」
770:没個性化されたレス↓
18/11/26 11:04:19.36 .net
人に指図するなあ！！！
771:没個性化されたレス↓
18/11/26 11:13:13.02 .net
指図ではなく提案だと思ってほしいね
772:没個性化されたレス↓
18/11/26 12:10:50.80 .net
>>733
分かる。多分だけどINFJのSeは打算で働かせるもんじゃない。
むしろ働いてる時は頭の中の自己完結した思考世界から降りて
（あくまで「最終的に」だけど）策抜きで体当たりする感覚かも。
INFJは第１～第3機能で他タイプと比べても(??)十分すぎるほど思考している。
あらゆる可能性を予測してその場合の対策を考えることはできている。
そこには自信を持って大丈夫なはずなんだ。
>>734 にENJ→INJからの発言と少し被るけど
これまで熟考してきたこと、人からの助言、自分の判断を信じて
自分で納得して、それを表現してみる！行動する！ってかんじ。
特に人とのコミュニケ―ションで、自分が理解してほしいことを伝えるときかな？
自分の考えを相手にぶつけてみて
（普通だとぶつけるのはよくないけど、INFJの場合
ぶつけるっていう感覚になるくらい頑張ってひねり出す感覚を伴うと思い
これをチョイスした）
それで実際の周りのリアクションを見る。
失敗したときのことを考えて軽はずみに表現するのは怖いことだけど
773:没個性化されたレス↓
18/11/26 12:46:56.04 .net
なるほどねぇ…
やはり恥の意識や恐れが弊害になるみたいだな
勇気を持ちたいね
774:没個性化されたレス↓
18/11/27 00:24:42.91 .net
Seの行動力、Siの正確さ
ここらへん死滅してます
もう一歩行動する、あとちょっとの正確さ
775:没個性化されたレス↓
18/11/27 01:46:04.95 .net
715はわかる～
自虐的な冗談に引かれたり
これ...笑っていいのか？
な感じになる事が多いよ～
776:没個性化されたレス↓
18/11/27 13:35:56.86 .net
なんか話題ないかね
777:没個性化されたレス↓
18/11/27 14:16:44.07 .net
激しい情動を感じてもスッと虚無モードに入るスキルをいつでも発動
778:可能になれば最強になれる気がしてきた
779:没個性化されたレス↓
18/11/27 15:05:27.26 .net
思考停止によるデメリットが心配になりバランスを崩すためそれは出来ない模様
780:没個性化されたレス↓
18/11/27 21:15:18.25 .net
(1)他人を助け、他人から助けられる
(2)他人を助けないし、他人から助けられない
(3)他人を助けるが、他人から助けられない
(4)他人を助けないが、他人から助けられる
(1)理想と思うならFi強(FP型)、(2)が理想ならTe/Ti強(T型)、(3)が理想ならFe強(FJ型)
という見分け方を考えた、なお根拠は全くない、しいて言えば勘
ちなみに(4)を理想という人は、馬鹿正直な人です
781:没個性化されたレス↓
18/11/27 21:19:08.77 .net
>>744
いやタイプ関係なくこれは1だろ
現実じゃなくて理想の話なら
782:没個性化されたレス↓
18/11/27 21:43:24.64 .net
理想は1だけど現実は3だからもう2でええわってなってるよ
783:没個性化されたレス↓
18/11/27 21:45:23.67 .net
そうなるよね
784:没個性化されたレス↓
18/11/27 21:48:38.23 .net
えー自分は仕事中完全に3だな
人の世話は焼きたいけど自分が手伝われるとテリトリーに踏み入られたみたいでゾワゾワする
785:没個性化されたレス↓
18/11/27 21:49:29.04 .net
4は緊急時向けじゃないか
溺れたり火事になれば自然とさ
786:没個性化されたレス↓
18/11/27 21:50:18.61 .net
4が現実って人もいるからなマジで
787:INFP
18/11/27 21:52:20.06 .net
何を以って「助ける」かが人によって違うからね
788:没個性化されたレス↓
18/11/27 23:09:44.68 .net
普段みんなを公平に接してるくせに心の何処かでは深い繋がりを切望してる、ってみんなそう？
なんでそうなっちゃうんだろうね、口下手で、何かを恐れているのは確かだけど
789:没個性化されたレス↓
18/11/27 23:20:11.72 .net
本能的に3だけど自分が動いて状況悪くしそうなら2かな
790:没個性化されたレス↓
18/11/28 03:20:49.51 .net
PとJの違いは所詮結論の違いなんじゃないかな
現実世界に少し自分のやり方を加えることで心地よく適応できるように行動を起こす決意をしたのがJで
自分も世界もなるべく自然に保った上で自分の居場所を見出す決意をしたのがP
どうですか
791:没個性化されたレス↓
18/11/28 23:22:01.49 .net
困っている人を助けるけど、誰かに必要とされたいかと思えばそうでもないんだよな そのせいか恋人作りたいとは思わないんだよな
くるしいってわけでもなくただそれだけなんだよな
792:没個性化されたレス↓
18/11/28 23:35:17.10 .net
ただ自分の世界に浸っていたい
793:没個性化されたレス↓
18/11/29 14:50:15.15 .net
数学苦手だった？
794:没個性化されたレス↓
18/11/29 22:49:54.31 .net
INFJとして挙げられているキャラって、クールだけどどこか熱いイケメン風が多い感じするんだけど
INFJの実物は、確かにそう一面もあるんだけど、もっとお茶らけてる印象受けるんじゃないかねとふと
というか、全タイプ中一番よくわからない感じの性格なんじゃねえかなと思うんだよな
よく空想の世界に旅立っているからなかなか近づき難いんだけど、いざ近づくとかなり気を使ってくれて
しかしその割には細かいところに気が付かんかったり、常識的な振舞ができんかったり
それも超えてさらに仲良くなると、思っていること正直に話してくれるんだけど、
まあその思っていることがぶっ飛んでいるわ、何考えているんだかさっぱり見えねえと
795:没個性化されたレス↓
18/11/29 23:11:28.47 .net
そうなんだ
まあそうなんだろうな
自然な素振りできてないの自覚してる
796:没個性化されたレス↓
18/11/30 06:47:29.73 .net
根っからの憑依型というか、ものまね芸人というか、
他人を再現するのがうまいタイプなんだろうなという感じがする
もっとも、内向型なので完全に他人になりきることはできないんだろうけど
797:没個性化されたレス↓
18/11/30 07:12:50.84 .net
>>760
他人に憑依した結果、他のMBTIタイプに近づいたり、エニアグラムが大きく変化することってある？
798:没個性化されたレス↓
18/11/30 11:38:48.15 .net
すごい孤独感に苛まれることが多い
799:没個性化されたレス↓
18/11/30 20:55:10.51 .net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.)
800:jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065 ↑これ笑えるｗ 特にコメントの部分を読んでみて。
801:没個性化されたレス↓
18/11/30 21:47:45.37 .net
>>761
あくまで自分を持ったうえでの憑依だから、乗っ取られはしないんじゃないかな
その気になれば、自分とは正反対の性格の人物を演じてしまえるというか
なんというか、他人の再現がうまいイメージだな
一方で本当に他人になってしまうのはINFPじゃないかと勝手に予想してる
乗っ取られるというと聞こえは悪いが、心から共感しているというか、そんなかんじ
802:没個性化されたレス↓
18/12/01 01:56:49.49 .net
人間は十六タイプしかいないのかね？
自己診断したらINFJだったけど確かに思い当たる所は多いけどこんな高尚な人間ではないしなあ
803:没個性化されたレス↓
18/12/01 10:26:01.31 .net
各タイプの説明や各タイプの代表として挙げられてる著名人って
そのタイプの人が最高のパフォーマンスだしたときの説明だろうから
そりゃあんまり当てはまんないって珍しい方じゃないんじゃないかな
ただ、悪い説明だけはしっかり当てはまってしまうんじゃないかと
804:没個性化されたレス↓
18/12/01 12:41:12.43 .net
自分に似てる人がいないから、どれだけ周りに奇異に見られているのか自覚できていないんだろうと想像するとキツイ
805:没個性化されたレス↓
18/12/01 13:41:02.61 .net
今日日変人だというのは一種ステータスだから、変人という称号は気にならないし
なんだったら、進んで変人ぶってる節がある
まあ自然体でいても妙な印象与えるらしいので、ふりじゃなくマジモンの変人なんだろうが
だが、やはりFJだからか、人の評価を気にしてしまうので、
変人と言われたいが変人とは思われたくないという、わけのわからない性分になってしまった
806:没個性化されたレス↓
18/12/01 15:41:24.77 .net
>>766
マザーテレサ、ガンジー、マンデラ、キング牧師か・・・
抑圧されてる人のために戦うって言うほど憧れるか？
このスレ見てる限りそういう志を持ってる人がいそうには思えないが
807:没個性化されたレス↓
18/12/01 16:24:07.96 .net
>>769
かっこいいとは思うが、俺はそうはなれないって諦めもあるな
ただMBTIって心理機能の利き手が何か説明しているにすぎないんで、
INFJ=人助けに燃える革命家って理解は、右利き=右ストレートの達人ってくらい
ずれた理解なのではという気がする
あとまあ、このスレに限ったことではないが、病んでるだのコミュ障だのの理由を
実際のタイプはともかく、IやらFやらのせいにして話してるだけの人もいるように思うんだよな
808:没個性化されたレス↓
18/12/01 16:44:10.91 .net
性格診断って三割程度頭に入れておけばいいぐらいなんじゃね
結果でて知ることはいいことなんだけどそこから自分はこうなんだって言い聞かせ始めたらそりゃ鬱になるわな
この結果知ってからさらに繊細になったやつ多いだろ
809:没個性化されたレス↓
18/12/01 16:49:51.74 .net
わかる、この憎き類型診断を抹消させたいとすら思う
810:没個性化されたレス↓
18/12/01 16:56:31.04 .net
>>770
そのたとえなら右利きは左ストレート極めようと思っても生まれつき左利きには敵わないよね
要するにあなたの利き手なら極めればこういう人たちみたいになれるかもしれませんよって挙げられてる偉人にそもそも憧れますかってこと
811:没個性化されたレス↓
18/12/01 18:13:02.42 .net
IFPは何考えてるかわからないけど、このタイプは意外と表情に出る
興味ないことはどーでもいいって様子が伝わってくる、ISTPといい勝負
812:没個性化されたレス↓
18/12/01 18:15:53.34 .net
誰か一人を愛している暇はないという理想主義と、誰か一人に全てを理解し抱擁されたいという個人欲求が交互に出てぶつかり合う
813:没個性化されたレス↓
18/12/01 19:20:47.02 .net
>>775
文字
814:にすると最低だなw
815:没個性化されたレス↓
18/12/01 22:02:47.73 .net
>>774
むしろネガティブな感情隠すの上手い方なんじゃないか
隙あらば殺してやるくらい思ってる相手の前でもにこやかにできるというか
例えばヒトラーなんか、興味なんかさっぱりないのに、心から喜んでるふりするのが上手かったらしいし
まあ、隠す気があれば隠せるってだけで、隠す気がないなら思いっきり顔に出るんだろうが
816:没個性化されたレス↓
18/12/02 00:04:49.79 .net
>>774
まーでも自覚あるわw
可能なら場からそっと抜け出す
817:没個性化されたレス↓
18/12/02 06:45:18.56 .net
ここにいる人達は相手を何タイプかすぐわかるの？
すごいなあ
でも自分と似たタイプがあまり居ないのはわかってしまう
818:没個性化されたレス↓
18/12/02 06:58:11.34 .net
分かるよ、すごいでしょ
なんてったって本質を掴むのが得意なINFJだし
819:没個性化されたレス↓
18/12/02 07:14:44.75 .net
朝のひとイキリ済んだかね
お弁当忘れずにちゃんと持ってくんだよ
820:没個性化されたレス↓
18/12/02 07:32:23.77 .net
完結
821:没個性化されたレス↓
18/12/02 11:21:36.34 .net
Se的快楽と適度な距離感で付き合う方法はないのだろうか・・・
822:没個性化されたレス↓
18/12/02 12:33:36.46 .net
やけに大食いしたくなるとストレス溜まってることが分かる
それに逆らうべく何も食べなくなるけど
823:没個性化されたレス↓
18/12/02 13:52:33.48 .net
定期的に敵が現れるけどINFJに説教でもされたんだろうか
824:没個性化されたレス↓
18/12/02 13:55:35.42 .net
してないぞー
825:没個性化されたレス↓
18/12/02 14:32:30.15 .net
INFJは一番割合少ないと見て、だから共感できる人が少ないのかぁと妙に納得した
826:没個性化されたレス↓
18/12/02 16:21:46.55 .net
人の為になるかはともかく突然天命を受けたかのように変な目標を見つけちゃう人は結構いるよね
827:没個性化されたレス↓
18/12/02 17:27:52.10 .net
infjの割合がぎゃくてんしたらどうなるんだろう？
828:没個性化されたレス↓
18/12/02 18:15:54.52 .net
世界が滅亡します
829:没個性化されたレス↓
18/12/02 18:52:31.62 .net
今は陰キャという言葉にその座を譲った感があるが、かつて根暗なんて言葉があったね
根暗ってもともと、一見明るそうに見えるが実は暗いって意味だそうだが、
それで言うと、INFJはまさに根暗な傾向があるのではと思った次第
830:没個性化されたレス↓
18/12/02 18:52:56.91 .net
>>789
ある意味楽園ある意味諍いが耐えなそう
831:没個性化されたレス↓
18/12/02 18:54:01.24 .net
陰キャはINTxだろ
INFJはF型なんだから、（本人の本心ではなくても）その場には迎合されやすい
832:没個性化されたレス↓
18/12/02 18:59:27.53 .net
INTJが陰キャでINFJが根暗でいいよ
彼らには何か強いシンパシーを感じるから好きだが憎いもある
833:没個性化されたレス↓
18/12/02 19:02:18.91 .net
infjを語る時に必ず出てくるね、愛憎
>>794
自分はintjにもintpにもそう感じたことはないんだけど、よかったら詳しく聞かせて
834:没個性化されたレス↓
18/12/02 19:21:13.80 .net
根暗なのに明るそうなふりしてるのはENFPや一部のISFPじゃない？
835:没個性化されたレス↓
18/12/02 19:24:02.40 .net
>>795
ネットとかでは分かりづらいのかもしれんが身近にいると何故か同じこと考えてるような雰囲気が漂う
INTPはよく分からん
836:没個性化されたレス↓
18/12/02 19:25:33.54 .net
>>797
憎いもあるって言ったのはやはりTe的な考え方が冷徹に思えてがっかりすることがしばしば
だけど結論は何となく一致しやすいんだよな
その謎めいた関係性が好き
837:535
18/12/02 20:54:03.49 .net
予定通り、反撃を実施
結果は…「非常に無益」だったらしく、傍観者からも総スカンを喰った
疲れたもう死にたい
838:没個性化されたレス↓
18/12/02 21:13:26.09 .net
まさかとは思うが自己愛人格障害の王国か？だったらすぐ逃げろ
839:没個性化されたレス↓
18/12/02 21:29:37.32 .net
何か話が錯綜してる自分の中では
何が起こってるんだ
安価は皆付けんのか？
840:没個性化されたレス↓
18/12/02 21:40:21.88 .net
いや……>>535がなんかやってるだけだよ
841:没個性化されたレス↓
18/12/02 22:30:54.83 .net
>>801
この話噛み合ってない感じが普段のinfjがそとに与えている印象なんかね
会話の途中で自己解決しちゃっているから相手から理解されないんだよ
842:没個性化されたレス↓
18/12/02 22:49:37.62 .net
掲示板の使い方を知らないバカなだけでは…
何でもmbtiに結び付けないでほしい
843:没個性化されたレス↓
18/12/02 23:03:05.01 .net
>>799
ええ…何があなたに起こったのか？
大丈夫だよこんなトコロで何か起きてもあなたには関係ない
844:没個性化されたレス↓
18/12/02 23:11:11.00 .net
>>803
なるほどお
ただここは顔も見えない匿名掲示板で安価もないし、それぞれの個人的な事を気ままに話してるから誰が何を話してるか把握出来ないなあと思って
845:没個性化されたレス↓
18/12/02 23:12:18.48 .net
次スレワッチョイ付けて
846:没個性化されたレス↓
18/12/02 23:12:36.36 .net
会話にならんしレスポンス仕様がないじゃん？
847:没個性化されたレス↓
18/12/02 23:18:20.22 .net
まあいいんじゃね、適当に喋るの好きだろ
848:没個性化されたレス↓
18/12/02 23:23:16.61 .net
脈絡なさ過ぎると会話にならんけど
849:没個性化されたレス↓
18/12/02 23:25:01.64 .net
なああんかよくわかんないねえ
850:没個性化されたレス↓
18/12/03 00:13:04.06 .net
愛憎て何？
851:没個性化されたレス↓
18/12/03 00:15:12.21 .net
愛憎て何？
852:没個性化されたレス↓
18/12/03 00:34:12.32 .net
>>813
なんかのさなぎじゃなぁい？
853:没個性化されたレス↓
18/12/03 01:01:12.08 .net
INFPになり切ろうとしても虚しいだけだからやめよう
愛憎ってよく思い浮かべない？
日々の感情の起伏の中ですごい左右される人々への認識なんだけど
854:没個性化されたレス↓
18/12/03 03:00:27.34 .net
昨日は博愛主義者だったが、今日は人類に対し憎悪を燃やす悪魔みたいに
対人感情が極端に振れるところあるな
このタイプ特有の事なのかは知らん
855:没個性化されたレス↓
18/12/03 03:07:07.43 .net
捉え方が極端だわ
856:没個性化されたレス↓
18/12/03 04:39:54.91 .net
まさにそれ
857:没個性化されたレス↓
18/12/03 08:51:23.45 .net
人類全員と会ったことも無いし話もしたことないから憎みようがないな
ただ嫌いになったら？とことん嫌い
好きになったらとことん好き
858:没個性化されたレス↓
18/12/03 12:24:26.73 .net
嫌なことされても笑顔で我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢
で突然もうダメだってなったらそこから先は一生そいつの事嫌いで動かなくなる
周りが許してあげなよ～wみたいな反応すると凄くイライラする
859:没個性化されたレス↓
18/12/03 12:26:47.93 .net
>>816 あなたボーダーなんじゃね
>>820 それ誰にでもある
860:没個性化されたレス↓
18/12/03 12:39:06.23 .net
INFJってINFPのこと嫌いになりがちだよね
861:没個性化されたレス↓
18/12/03 13:07:48.76 .net
>>822
遠くから見ている分には癒されるけど一緒にはいられないかもな、我儘だと思ってしまう
862:没個性化されたレス↓
18/12/03 13:10:31.79 .net
INFPこそINFJをどう思ってるんだ？
もし思い浮かべてるあの人がINFPなら、小言が多くて押し付けがましい独善者、勝手にやってろって言われたとう
863:没個性化されたレス↓
18/12/03 13:11:09.55 .net
>>824
誤字訂正、言われたと思う
864:没個性化されたレス↓
18/12/03 13:23:35.19 .net
>>824
こんなこと書き込んでおいてあれだけど
ネガティブキャンペーンのつもりはないので
実際には個人個人で判断して下さい
865:没個性化されたレス↓
18/12/03 13:32:34.78 .net
思い浮かべたあの人は独善的でしたよ
866:没個性化されたレス↓
18/12/03 14:22:57.33 .net
俺も823とおんなじ感じ
ただINFPでもエニア9っぽい人は好きだよ
自分のケアと相手のケアのバランスを取ろうとしてくれる
867:没個性化されたレス↓
18/12/03 14:26:24.58 .net
自分がある人って素敵
868:没個性化されたレス↓
18/12/03 15:53:35.72 .net
一言言う MBTIようちえん
869:没個性化されたレス↓
18/12/03 16:13:18.02 .net
私立かな？
870:没個性化されたレス↓
18/12/03 16:45:38.76 .net
MBTIようちえんなんて臭いものにはお近づき
871:になりたくないわ
872:没個性化されたレス↓
18/12/03 16:48:56.56 .net
mbtiようちえんと関わってるinfj多いのに？
873:没個性化されたレス↓
18/12/03 16:53:03.69 .net
劇でも始まるのかな
874:没個性化されたレス↓
18/12/03 16:57:45.87 .net
わざわざ来てもらってご苦労様
素直になれない入園希望者かな？
875:没個性化されたレス↓
18/12/03 17:03:14.88 .net
人と本当に親しくなれそうになると怖気付かない？
テリトリーに侵入して欲しいのにされるのが怖い
876:没個性化されたレス↓
18/12/03 17:05:01.57 .net
劇かな歌かな踊りかなってな
臭い茶番劇に賛美歌贈って手のひらの上で踊ってろよ
877:没個性化されたレス↓
18/12/03 17:53:16.45 .net
>>830で突然出てきたMBTIようちえんって何？
最近このスレは突発的なレスもあって話について行けない
878:没個性化されたレス↓
18/12/03 18:07:04.10 .net
>>838
TwitterのMBTIかじってる学生達が組織した馴れ合いコミュ的な何か
まあどうでもいい話だよ、ムシムシ
879:没個性化されたレス↓
18/12/03 19:11:09.49 .net
INFPとの違いってさ、あっちは劣等でもTe入ってるから結構世情に詳しかったりするのかな
自分の場合ほとんど興味ないしニュースも聞き流してしまうんだが
880:没個性化されたレス↓
18/12/03 19:34:11.97 .net
自分もニュース興味ないけどそれはタイプの問題じゃないんじゃないかな
INFJでも劣等機能のSeを努力して使おうとしてる人は世の中のことを知ろうとすると思う
881:没個性化されたレス↓
18/12/03 19:41:03.30 .net
ニュースは興味あればちょっと調べたりはするけど
流行は疎いなぁ
882:没個性化されたレス↓
18/12/03 21:18:02.68 .net
考えてみれば、INFPとは全く心理機能かぶってないんだし、全然似てないはずなんだよな
同じく一字しか違わないのに全く似てないといえばISFJか
彼らは全タイプ中最も良識的・常識的だけど、我々は全タイプ中で(恐らく)一番変わってるタイプだろうから
対して意外と似ているのはENFPだろう、内外の違いはあれど、N>F>T>Sの順で使っているしな
883:没個性化されたレス↓
18/12/03 21:27:58.99 .net
ENFPは似ているねぇ
シャドウなんとかってのがあるらしく
INFJを抑圧させたらENFPっぽくなるんだとか
884:没個性化されたレス↓
18/12/03 21:31:41.05 .net
Niは言語化して説明し辛い機能のようだけど実際はどうなの？
885:没個性化されたレス↓
18/12/03 22:24:57.19 .net
パズルが組み立てられた状態で意識の側に渡されるからそれがどうやってできたのかは本人も分からない
後から合理的な機能を使ってそれらしい理由をつけることはできるだろうけど
結果は正しいけど理由がおかしい、説明不足、ぶっ飛んでるなどと言われる
って考えてる
886:没個性化されたレス↓
18/12/03 22:41:45.53 .net
歌詞や曲やアイディアが天から降ってくるという人が居たけどNiもこんな感じか？
887:没個性化されたレス↓
18/12/03 22:52:57.37 .net
>>845
慣れてくると説明しづらいこともない気がする
Seで目を凝らして情報収集したものを
脳内に蓄積させて、その概念を様々な形に組み立てたりする
あるいは些細だと思われた一つの概念が、突然意味を成して自分に何かを知らせるように閃きを与える
>>846 の言うパズルだとかそんな感じ
888:没個性化されたレス↓
18/12/04 16:29:30.01 .net
幸せとは何か、愛とは何か
889:没個性化されたレス↓
18/12/04 21:30:13.16 .net
外向型の内で最も内向的なのがENFPとのことだが、そもそもN機能自体が内向的性質持っているのかもしれんね
それならば、Niが主機能である我々はFeでありながら非常に内向的だということになる
他人に気を遣うのに他人を寄せ付けようとしないっていう点で、不思議な人扱いされるのかね
890:没個性化されたレス↓
18/12/04 22:21:30.85 .net
ど、どっち？
なにを言いたいん？
とは思われてそう
煮え切らないとか分かんない人ーという感想を持たれていそうではある。
891:没個性化されたレス↓
18/12/04 22:57:39.70 .net
>>850
これが自覚できんなぁ
人を寄せつけないって普通のことじゃないのかな？って
892:感覚にまで陥ってる 他のみんなも一緒に過ごしても同じくらい浅い関係築いてるだけなんじゃないのかなって
893:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:14:00.08 .net
例えば、おすすめのお店聞くと、人一倍親切に教えてくれるんだけど
じゃあ一緒に行こうと誘うと、一人で行けと冷たく返してくる
みたいなわけのわからなさがあるんだろう
好かれているんだか嫌われているんだかさっぱりわからないという
894:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:21:47.64 .net
>>853
極端な例で草
だが言いたいことは分かる、やっちゃってるんだろうな
マイルドに断る術をしばしば考えてるからなぁ
895:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:23:19.49 .net
INEJの判定って自分でネット上でした人がほとんど？
896:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:25:16.88 .net
>>855
自分はネット情報で三年かけて突き止めた
証拠が揃ったしもうそれ以外には考えられないが
いつか公式も行こうと思ってる
自分のタイプ確認の為じゃなくて他の人達観察したい
897:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:25:31.04 .net
ネット上の診断てどれだけ正確なのかね？
898:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:26:59.48 .net
>>857
正確じゃない気がするな
設問の意味の捉え方次第で他タイプにしかならなかったりする
出来ることなら心理機能から調べるべきだけど
そもそもそこまでする人も限られてくるだろうしね
899:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:37:25.02 .net
俺も公式のセッションは受けてみたい
でもMBTIのツイッター界隈ではアンチ公式も多いのよね
批判するなら相手を知ってからでもいいのでは？と思うんだが、俺みたいなのは少数派なのかもしれない
900:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:38:25.73 .net
>>858
だよね？！
あの質問だけでこのタイプですって言われても他のタイプ見るとこっちじゃね？っていうの多々あるし
自分を分析してくれる人がいたら一番なんだけどね
901:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:40:59.64 .net
>>856
ネット上で何を3年以上かけたの？
902:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:41:29.45 .net
>>859
え、アンチ公式なんてあるのか、知らなかった
まあ確かに講師というものが信頼のおける立場だとは思えないが（寧ろ自分の方が詳しそうだと傲慢に思ってしまう）
>>860
INFJほど他者分析や自己分析(自己探求はINFP)したがる人いないだろうし、やっぱり自分でする方が良いかな
同じINFJ先輩がいるなら一番だけども
903:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:45:02.38 .net
>>861
ひたすら心理機能やタイプや不健全時などの情報集めたり、エニアグラムも絡ませたり、こういう所でやり取りしたり、タイプ判定が確かだと思える著者の本読み漁ったりしてた
確信に至ったのは現実でINTJと話している時ビビッときた
滅茶苦茶似てると思ったのにTFの違いを見せつけられて感動的だった
904:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:50:17.38 .net
>>862
公式に疑問を感じている人がツイッターには割といた記憶がある
荒れそうなネタなら流して
ごめん
905:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:52:56.71 .net
>>862
他のタイプでそこまで根掘り葉掘り人の事を気にする人はいないと？
マジ？1番重要じゃね？
906:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:57:07.33 .net
>>865
MBTI BRAINって調べてみ
それぞれの脳内がどうなってるかの図なんだけど
INFJだけ「他者分析自己分析」「全てに対しての猜疑心」ってあるんだよね
あれ見た時は、本当に他人は我々ほど人間に興味ないのかと驚いた
誰が作ったか知らないがあれはかなりタイプ間の違いを正確に表してるように思える
907:没個性化されたレス↓
18/12/04 23:59:26.67 .net
>>863
あれか似た匂いはわかる…みたいなのかね？
ネット上でも内向型は"これだ"とわかったから信じる！みたいな事？
908:没個性化されたレス↓
18/12/05 00:03:20.16 .net
>>867
相手もINTJとは言い�
909:ﾘれないし難しかったけどね 自分と相手の言動を比較して見た時、 まず着目点が同じ(Niで多分全体見てる)、どこに拘るのかが明らかに他とは違っている(少数派の感覚)、何より言葉にしなくてもお互い何が言いたいのか分かるテレパシー的なものがあった まあここまで気が合うのはタイプ間のそれじゃなくて個人差かもしれん
910:没個性化されたレス↓
18/12/05 00:48:22.87 .net
わかるなぁ
911:没個性化されたレス↓
18/12/05 13:47:48.66 .net
>>866
MBTI BRAINって画像見てみたけど猜疑心あるってどのサイト（画像）？
確かに人の中身まで理解しようという人って実際あまり会った事ないなあ
いるにはいるけど、過半数は表面しか見てないというか…
最近たまたまネット上でこのタイプ分けを知ってやったらたまたまINFJと出ただけで自分が本当にこのタイプかわからんけども
912:没個性化されたレス↓
18/12/05 13:50:05.89 .net
>>870
URLﾘﾝｸ(www.entpintp.net)
ここで和訳してくれてる
913:昨日の867
18/12/05 14:08:31.06 .net
>>868
へえ詳しい〜
まだまだちゃんと概要すら理解してなくてNiとは？って位置にいるもんで…
INTJも確かに話が合いそうではある
モノの見方（視点）が同じのはわかる
直感って説明しなくても通じ合える機能だよね
あと同じ位の理解力がある人なら話が通じ易そう
914:没個性化されたレス↓
18/12/05 14:13:53.14 .net
>>872
最初は分からないよね
自分も毎日毎時間こればっか考えて三年でやっとこれだから、時間かけないとどうしようもない感はあるよ
個人的な見解で良かったらいつでも答えるのでいつでもここで訊いてみてね
915:没個性化されたレス↓
18/12/05 14:19:17.69 .net
>>871
ありがとう😊
何だか、わかるようなわからないような
これを見て、そうそうこうだよね！と思う？
916:没個性化されたレス↓
18/12/05 14:23:56.53 .net
>>874
うん、めちゃくちゃ思う
特に上の方の「世界、人々、彼ら自身、現実への疑念」というのは絶え間無く悩まされている
自分自身の事が分からないから世界の事も分からない、信用に値しない、だから第三機能Tiを使って分析する
「秘密の感情」というのはこのスレでも度々話題になっていたね
あとINFJを色濃く特徴付けるのはNi-Tiループだと思う
>>1にリンク載っけてあるから読んでみて欲しい
917:没個性化されたレス↓
18/12/05 14:25:50.70 .net
>>873
おお博士！
ありがとう😊
3年間掛けたらもうこれしかないだろと確信を持てるのか…
早速教えて欲しいんだけど日本はアメリカよりINFJの割合は多いよね？実際にこの人INFJだなって人に会った事はある？
918:没個性化されたレス↓
18/12/05 14:30:17.67 .net
>>876
申し訳ないが割合については確信が持てないし、現実でも判別できたことはないな…
INFJはカメレオン気質と言われていて、
その場その場に応じて仮面を変えるところがあるから
同じINFJでも認識するのは難しいのかもしれない
あとDoorSlamっていう現象がINFJにはあって、
ある時を境目に人間関係をきれいさっぱり切ってしまう事があるらしい
周囲の影響に惑わされ過ぎて重荷に耐えられなくなるんだろうね
919:没個性化されたレス↓
18/12/05 14:47:56.02 .net
>>875
あ>>1を全然見てなかった（笑）
ありがとう
後でよく読んでみる
ほおーそうなの
人の笑顔の奥にある裏の顔を見てしまうとか？
疑念があるから人と距離をとりたいとか、この世界って裏で誰かが操っているんじゃ？とかはかなりわかる
でもそもそもあまり興味を持てる人が少ないというのがあって
920:あまり目を向けていないかもしれない
921:没個性化されたレス↓
18/12/05 14:55:00.29 .net
>>877
カメレオン気質…ああ！わかる
人によって何故か自然と変わってしまう
あと環境と状況とその日の体調とかも関係しているような…
人間関係は基本的に疲れてしまうというのはよくわかる！
922:没個性化されたレス↓
18/12/05 15:28:06.04 .net
>>878
そうなんだ
自分は基本的に人々には関心が強くて、それぞれがどのように生きて行くのか分析したいところがある
INFJは良くも悪くも素直で裏の顔を読めず、騙されやすいとも言われてる
INFPとはかなり間違えやすいから注意だね
923:没個性化されたレス↓
18/12/05 16:45:49.28 .net
INFPかINFJを決定的に裏付ける言動ってある？
P-Jがほぼ均衡で、昔はPだったけど社会性身につけてからJが強くなった気がする
924:没個性化されたレス↓
18/12/05 18:22:24.62 .net
無意識のうちに他人にマウント取ろうとしてたらINFJ(偏見)
925:没個性化されたレス↓
18/12/05 18:41:24.44 .net
>>881
理想や善意と主張して他人を操作しようとするのがINFJ
926:没個性化されたレス↓
18/12/05 18:49:36.19 .net
意識的にマウントするタイプは？
927:没個性化されたレス↓
18/12/05 19:02:54.41 .net
点数や成績で序列作りたがるのがTe
マウントの価値観が無くマウント爆弾ばら撒くのがTiFe
何かにつけてマウンティングされたと思うのがFi
928:没個性化されたレス↓
18/12/05 19:32:16.27 .net
INFPなら感情のやり取りの世界に生きてる
記憶も感情が重要で良からぬものを思い出して悶絶することも
INFJはFiを高く評価しつつも、Fi型ほど熟練してない
またFeTi軸自体、事象の世界に生きてるようだ
929:没個性化されたレス↓
18/12/05 19:36:36.85 .net
持っているものを腐らせるのはもったいない
930:没個性化されたレス↓
18/12/05 19:41:08.95 .net
自分と同じ気質の人に全然巡り合わないんで、自分の頭がおかしいんだなと考えてたけど、こういう分類があって、かつ少数派のカテゴリーだったんだな
自分がイカれてるってわけでもないかもって思えるだけでも救われた気分だ
931:没個性化されたレス↓
18/12/05 20:27:27.49 .net
無意識にマウント取ってることあるのかな
逆にマウント取る行為に嫌悪感しかないけど
932:没個性化されたレス↓
18/12/05 20:54:14.04 .net
Feの純粋な奉仕精神はFiからしたら理解不能だからな
対になるTeが序列を求める分Fiは全くそういった精神的なしがらみを嫌う
Fiを出せる相手とは対等で居たいと願うFiユーザーからするとFeのあなたの為に～という奉仕を一方的だと感じるかもしれない
933:没個性化されたレス↓
18/12/05 20:58:48.05 .net
>>881
なら多分他の人達がJ型かP型か大体分かるでしょ？
J型の相手にフラストレーションを感じるならP型
P型の相手にならJ型
934:没個性化されたレス↓
18/12/05 21:21:15.11 .net
意外と暴力的なものにも興味もつのがINFJ、全く受け付けないのがINFP、らしいが…
暴力的とまでいくと極端だが、暴れまくってみたいとかそういう衝動持ってるんじゃないかINFJは
機能から考えれば、他人の目や評判を気にしてしまうのがINFJ、他人がどう思っているか気になるのがINFP
ENFP(各機能e/i逆転)やINTP(第3→主、第2→劣と勘違い)に近しいもの感じるならINFJ、
ENFJやISFJに近いと思うならINFP
935:没個性化されたレス↓
18/12/05 21:40:55.08 .net
INFPとはかなり内面の違いが大きいのにも関わらず間違いやすいという不思議
内面は全くの別世界である(まあそうじゃなきゃ区別しないか)
INFJ
本能よりも信念に従う
信念の為ならば自分や個人をも犠牲にする(Fi抑圧)
予定がある時は落ち着かず早めに戦闘モードに入る
その結果プライベートでは腰が重く怠けていると見られがち
自分の気持ちが認識しづらい、それさえも自覚してなかったりする
ストレス溜まると五感の快楽に走る
もしくは過度に制限する
INFP
自分の心と夢に忠実
全体の為に個人を抑圧されることに抵抗する(個人主義)
マイペースで基本ゆったり構えることができる
自分にも他人にも寛容でいることができる
ストレス溜まると批判するらしい(未確認)
Twitterで観察しているとかなり分かりやすい
INFPは基本的に主観的で力の抜けたツイートをすることが多く、お気に入りやRT多め、ツイートも多め
INFJは真面目な文章で客観的な(もしくはそれを心掛けた)分析的なツイートをする事が多く長文になりがち
あくまで傾向として見て欲しい
936:没個性化されたレス↓
18/12/05 22:42:16.47 .net
NeSi軸は基本姿勢がリラックスで働きたくないでござる状態
NiSe軸は早期警戒システムは休めないでござる状態
937:没個性化されたレス↓
18/12/05 22:51:18.44 .net
それな
あとINFPはこっちよりも気軽に色んな場所を楽しみに出掛けてる感じ
目的がない限りは人混みに行きたくないなあんまり
938:没個性化されたレス↓
18/12/05 23:47:13.99 .net
どっちも持っていて状況に応じて切り替わるっていう考え方はINFJ的にはありなんだろうか
939:没個性化されたレス↓
18/12/05 23:55:45.37 .net
>>896
人間に関心が強く分析したくて堪らず時々人にちょっかい出したくなる変人傾向があるならINFJ、自分のことが知りたくて仕方ないし集団の中にいると自己像が溶けて消えそうな感覚に陥りいつも我慢してるけど最悪の場合全部人のせいにしちゃうならINFP
それでもどっちもあるよって言うならINFPなのか！？
940:没個性化されたレス↓
18/12/06 00:02:51.23 .net
>>880
うんそうなんよ
ただ、関わった事がある人に対してわからない所があったら何故そういう事になったか背景を色々考えてしまうのはあるある
もしかしたらINFPなのか…？
ネット診断だからあまりINFJですわとは確信持てなくっての
941:没個性化されたレス↓
18/12/06 00:25:31.40 .net
自分でも思うがNiってどうしても誤った確信を得ることがある。
補助機能にTeがあるINTJだとその確信を客観的に検証するのでブレーキがかかる。
一方INFJは補助機能がFeだから勘違いしたまま情緒的に放出して、それに感化された周囲からまつり上げられる形で教祖になったりヒトラーみたいになったりするんじゃないかな。
942:没個性化されたレス↓
18/12/06 01:02:36.89 .net
そうなんだよね。
どこかに正しい判断ができる絶対的なものがあれば良いけど、法律なんかクソ喰らえって思ってるし相談は信頼のおける友人にする。
すると例え間違った確信であっても「お前それいいじゃん！」と共感を得てしまえば、ヤバイ集団の出来上がり。
我々は多分、キリスト的な普遍的な宗教に基づいた方がまだ安全な人間でいられるんだろうね。
943:没個性化されたレス↓
18/12/06 01:05:20.02 .net
>>898
しばらく様子見が最善じゃないかな
迷ってるタイプあるなら、そのスレと並行して観察してみると良いね
INXXスレはみんな活発なことですし
944:没個性化されたレス↓
18/12/06 02:21:55.09 .net
>>901
まず、診断を何ヶ所かでやってみるよ
ありがとう
945:没個性化されたレス↓
18/12/06 22:45:59.53 .net
屈強に生きようではないか
946:没個性化されたレス↓
18/12/06 22:47:07.55 .net
我々人を助けようと思うからメンタル病むけど
全部見放したら最強になれるんじゃないか？
947:没個性化されたレス↓
18/12/06 23:17:05.74 .net
ｲﾀﾀﾀ
948:没個性化されたレス↓
18/12/07 00:54:20.07 .net
Feを出来るだけ使わないようにするのは自分の課題だと思う
共感する気のない相手にまでFe使うのは労力の無駄
949:没個性化されたレス↓
18/12/07 06:22:34.80 .net
そもそも人間は自分で言うほど誰かの助けなんか欲しがっちゃいないんじゃないのか
争いは嫌だと言いながら、喜び勇んで尊厳と価値観を傷付け合ってる
相手を傷付けながら自分も傷付くことが人間の真の喜び�
950:ﾈんじゃないかとすら思える
951:没個性化されたレス↓
18/12/07 09:04:04.15 .net
>>904
そうなのかも
人の事ばかり考えて自分の事をないがしろにし過ぎな感じがあるから…
ただ、それだと"大切な物"とはなんだろうか？と寂しい気持ちになりそう
ひとりで生きている訳ではないからさ
>>907
ええ…
争いはしたくないなあ
傷付けたくないし傷付けられたくないし
でも色んな場面で人と関わると必然的に起こってしまう事だよね
何なんだろうコレ？って思う
952:没個性化されたレス↓
18/12/07 11:30:57.17 .net
どっちも言いたいこと分かる(気がする)
自分もまさに「大切なものとは何？」状態だ
この状態が長く続くと孤独感に耐えられなくなり
間違った方法で人の境界線に踏み込もうとしてしまうかも
何事も深く捉えようとすると危険かもね
953:没個性化されたレス↓
18/12/07 12:51:57.71 .net
>>909
どうにか>>909さんの心が休まるようになるといいねぇ
954:没個性化されたレス↓
18/12/07 13:29:37.60 .net
>>910
ありがとさん
あんまり自分の気持ちを制限しないで小出しにして行こうかと思う
955:没個性化されたレス↓
18/12/07 16:53:29.67 .net
>>911
うん
状況はわからないけど、何事も我慢し過ぎは良くない
そもそも何があったの？もし良かったら聞かせてください
あと今日の金曜ロードショーで鎌倉ものがたりやるみたいだよ
邦画だけど結構面白そうだった
956:没個性化されたレス↓
18/12/07 19:17:23.06 .net
>>912
詳しくは言えないけど
行動的な人が羨ましい、自分は自分の幸せを掴む為に生きることができない、って感じ
人に好かれてもそれはペルソナの自分でしかない
勿論社会人なんてみんなそうだろうし、本当の自分を知って貰いたいなんて欲求は贅沢で普通はそこまで求めないってことも分かってるつもり
それでもどうしても心はそれを求めているし
だからと言って自分で何か行動を起こせるわけじゃない
悶々と考えた結果、なんで自分生きてんだ？って疑問が生じる
重くてごめん
テレビは見ないんだ…でもありがとう
たまには映画でも借りてみる
957:没個性化されたレス↓
18/12/07 19:30:37.51 .net
>>907
これも分かる気がするな
少なくとも、人との境界線に嫌気が差している人はいる
自分を誰も傷付けない=踏み込んでもらえない
だから自分から踏み込んで結果傷つけることになり得る
何も状況が変わらないまま孤独に過ごすなら、いっそめちゃくちゃ傷付いてみたいかも
958:没個性化されたレス↓
18/12/07 21:34:37.95 .net
>>913
どうしても人の気持を優先させてしまうという事はあるある
ペルソナか…
本当の自分は家族や友達にどんどん出していくのはどうだろうか
気心が知れたと言うか気取らなくて？済む人達に。
案外受け止めてくれると思う
あとここで愚痴ったり…
社会向けの自分はそれはそれで必要だからなあ…
本当に大事な人や心から好かれたい人にだけ自分を出していってもいいような気がする
全員じゃなくって
あと、思ったのは単純に休む時間やリラックス出来る日が少ないというのはない？
ずっと外にいたり、人の事を優先したり、1人になれる時間が無いと、疲れ果ててしまってネガティブまっしぐらになるいう時期はあると思う
もしそうだったらゆっくり休んでくださいな
TVは、つまらないのが多いからねぇ
映画たまに観るとオモシロイよね
959:没個性化されたレス↓
18/12/07 22:00:51.09 .net
恋愛というものがあまりに非日常的なものに感じるのはなんでだろうか
感情の揺さぶりにかなり戸惑ったり周りの人が当たり前にこなすことができない劣等感で潰れそうになってる
恋愛に一番向いていないタイプだとは思うけど、恋人がいたり結婚してるINFJに何か話聞いてみたいです
960:没個性化されたレス↓
18/12/07 22:58:22.37 .net
恋愛が非日常、分かる
人を愛したがるのに恋愛から最も遠いって何なんだろうね
自分が愛を受け取ってもいいものか疑ってるんだろうか
961:没個性化されたレス↓
18/12/07 23:03:34.33 .net
>>915
ありがとう
気心知れた仲になると結構キツイこと言ったり横柄になったりしちゃうんだよね
それ思い出すと、やっぱり一人でいた方がいいなって思い知らされる
なんかほんとどうしようもない人間だなと他人事のように思う
いつも冷静でいられたらいいんだけどね…
適度な付き合いには満足できず、
深入りすると相手を傷つけてしまう
ヤマアラシのジレンマってやつなのかもしれない
いつでも現状に満足できない人間は、どこに行っても幸せになれない、って今日読んで刺さったよ…
962:没個性化されたレス↓
18/12/07 23:18:32.12 .net
無意識に核心ついたこと言ってしまうから相手の気悪くしてしまうんだよな
トトリのアトリエのトトリっぽいところあるから一目置かれるかんじがあるわ
963:没個性化されたレス↓
18/12/08 00:48:20.01 .net
>>918
そっか
心無い事言ってしまう時ってあるね…
それで自分を責めてしまったり
ヤマアラシのジレンマはどのタイプ、どの人間関係でもありそうな感じはするなあ
それ乗り越えたらいい塩梅になるっていうか、ここまではいいんだな、みたいな線がわかるし
越えたあとも、やっぱりお互いの思いやりを持ち続けなくてはいけないから疲れとかはあると思う
結局、一人は楽だよね…って所に終着してしまうよね
964:没個性化されたレス↓
18/12/08 01:09:47.86 .net
君たちなんか似てるね
965:没個性化されたレス↓
18/12/08 11:48:19.92 .net
人間関係はストレス溜まるものよね…
966:没個性化されたレス↓
18/12/08 13:11:35.31 .net
>>916
聞きたいね
967:没個性化されたレス↓
18/12/08 13:42:32.82 .net
生きづらくてもうやだ
968:没個性化されたレス↓
18/12/09 01:30:45.95 .net
INFJとESTJ、相性最高とも聞けば相性最悪とも聞くがどっちが正しいのかね
そういえばESTJって典型的ツンデレと聞いたがINFJはツンデレ好きだろうか
個人的には何がいいのかさっぱりわからんので、相性最悪なのかとは思う
思うが俺がINFJなのかははっきりしないし、ツンデレ＝ESTJなのかもほんとか疑わしいし
そもそもMBTIは相性について言及していないと聞くし
969:没個性化されたレス↓
18/12/09 01:43:20.95 .net
せやで
だから考えなくていいんや、曖昧な定義が多すぎる
970:没個性化されたレス↓
18/12/09 08:57:29.64 .net
ツンデレ系の人と付き合ったことあるけど、あまり上手くはいかなかったね。
惹かれたのは確かなんだけどね。
971:没個性化されたレス↓
18/12/09 14:38:00.04 .net
INFJはデレツン(Door Slam)しがちなのでツンデレESTJとは相容れないとか?
972:没個性化されたレス↓
18/12/09 14:58:06.87 .net
合うか合わないかはともかく、嫌いではないかな
映画とかのツンデレものは好き
973:没個性化されたレス↓
18/12/09 15:41:28.22 .net
家族にESTJがいるけど
ツンデレというより不真面目な人に対して厳しいだけな気がする
責任感があって頼りになるから尊敬してるよ
ESTJの真面目なところと理想主義が重なる部分はあると思う
974:没個性化されたレス↓
18/12/09 20:03:29.66 .net
INFJって細かい所にこだわりっていうか、こうじゃないと嫌って思うことある？
自分は曖昧な数字が嫌いでモンストのキャラの使用回数10,30,50,100,200的な感じでさっき揃え終わった。
もうめんどくさくなったからこっからはある程度自由にやってくんだけどね。
ポケモンも性格は揃えたりとしてたな。個体値とかの事知って一気にめんどくさく感じた。
だけどやりたいから自分なりの妥協点は作る。
ここがミソで完璧主義者と違って自分の中でこれでよし！ってルールに沿ってやってくみたいな。全然
975:こういうのないすかね？
976:没個性化されたレス↓
18/12/09 21:13:11.74 .net
そういうのは誰にでもある小さなことなんだと思うわ
「〇〇だからこう」とかさ血液型で性格診断しているのと同レベルだよね
977:没個性化されたレス↓
18/12/09 21:27:14.85 .net
>>932
何が言いたいの？？
978:没個性化されたレス↓
18/12/10 00:03:43.41 .net
DoorSlam調べたけどよくわからん
誰か教えてくれ
979:没個性化されたレス↓
18/12/10 00:56:06.51 .net
仲間意識って大事なのかな？
ただただお互いの関係束縛しているだけでしか無いと思う
それでいて方向性からズレたり疑問視したら
疎外感でてくるところもあるから
必要な時に協調性だせばいいだけだじゃないかなと思うところがあるわ
980:没個性化されたレス↓
18/12/10 01:02:08.60 .net
>>934
環境変わる度に前の人間関係切ったりしなかった？
そうじゃなくても絶縁は何回もしてきた
仮面被ったまま繋がりを維持することに自業自得ではあるが耐えられなくなった
981:没個性化されたレス↓
18/12/10 01:37:17.72 .net
自分今までずっと数学とかやり続けてたから勝手に思考型だと思い込んでたんだが
すぐに感情を揺さぶられる、否定されることを恐れる、感情に則って決めつけてしまうなどから感情型であるのではないかと疑い始めた
そしてこれまでの知識をこねくり回し新たな発見をする
周囲の期待に応えようと頑張りすぎる
沢山の人から君と話してると落ち着くと言われた
これらの経験から自分はINFJなのではないかと疑うようになりました
982:没個性化されたレス↓
18/12/10 01:46:42.69 .net
>>935
大事な人には大事だろうね、価値観の違いというか。
自分は仲間意識を求める人とよりは、仲間意識を求めてない人の方が仲間になれそう
983:没個性化されたレス↓
18/12/10 04:48:20.71 .net
door slamって人間関係リセットもしくはよそよそしくするみたいな感じだよね。それでいて復元不可能な状態になるみたいな。
984:没個性化されたレス↓
18/12/10 05:20:45.59 .net
知り合いならかなりいるけど親友はいないというか絶交した。繊細すぎて器が小さくなっちゃうんだよな。仲良くなるほどそれが強くなって。
だから仲良くならないように壁を作るようになっちゃった。
985:没個性化されたレス↓
18/12/10 10:14:04.31 .net
>>940
INFJって繊細なん？INFPならわかるけど
986:没個性化されたレス↓
18/12/10 10:43:51.01 .net
>>941
繊細さの種類が違うんだと思う
INFJの場合は本当の自分は理解されないだろうと思い、仮面を被ってどんな人とも仲良くなれるような適切な振る舞いをする
実際に素をさらけ出せるのは限られた少数になる
いつも考えていることを理解されなかった経験が重なってあまり表現できなくなり、批判も恐れるようになる
987:没個性化されたレス↓
18/12/10 10:56:06.22 .net
本当の自分は理解されないだろうって、INFJなら誰でもあるものなの
988:没個性化されたレス↓
18/12/10 11:17:45.44 .net
まあそう思い込んでいるだけで実際根気強く伝えてみると大抵は理解されるんだけどね
989:没個性化されたレス↓
18/12/10 12:26:35.41 .net
人間関係リセット癖ってよく聞くし誰にでもありそうなもんだけどなぁ
990:没個性化されたレス↓
18/12/10 12:46:17.99 .net
>>945
とりあえずこれ読めば
URLﾘﾝｸ(introvertdear.com)
「INFJの思いやり深い性質と完全に矛盾している」
「勿論他タイプもある程度行っているがINFJの場合より頻繁で激しい傾向がある」
991:没個性化されたレス↓
18/12/10 12:47:27.28 .net
いちいち「誰にでもある」とか片付けたがるやつ多いけどそんなもんは前提としてより強い傾向を探ってるんだよ
992:没個性化されたレス↓
18/12/10 12:59:00.66 .net
このタイプってめちゃくちゃ頭固そう
というか思い込みが激しそう
993:没個性化されたレス↓
18/12/10 13:02:36.62 .net
おっ、そうだな
994:没個性化されたレス↓
18/12/10 13:06:02.03 .net
自分はこうだっていう話ならわかるよ
でもINFJはこうだって言うなら根拠を書いてほしいね
995:INTP
18/12/10 13:21:11.83 .net
多分、Niの強いFe-Ti軸の人がTi＞Fe
996:になった時に起こるんじゃないのか door slamによるシャットアウトは、Niによって直観的な予見に注目することと、 周囲との協同Feより自分の哲学Tiが強く働くことで起こる INFJはFe型で一見社交的に見える程だから、人間関係リセットに繋がる INTPはデフォでdoor slam状態だから会話のシャットアウト癖で非社交的になる 16パーソンの英語版INTPの挿絵にそんな雰囲気のがあったな確か
997:没個性化されたレス↓
18/12/10 13:36:51.55 .net
切りたい人間関係って生きてたらあるもんじゃないの
そんな特殊なのか
998:没個性化されたレス↓
18/12/10 13:38:12.84 .net
よくやったぞINTP
エサの時間だ ( ＾ω＾)っ『働き方 完全無双』
999:没個性化されたレス↓
18/12/10 13:40:54.29 .net
INTPとINFJって思いのほか似てるよな
1000:没個性化されたレス↓
18/12/10 13:43:11.42 .net
Ni強めINFJとは気が合うんだろうね
Fe強めINFJはちょっと同じタイプとは思いづらいところあるな自分は
1001:INFP
18/12/10 15:20:43.66 .net
INFJの人って毒にも薬にもならないけど無害である事は間違いデザインのぬいぐるみとかマスコットに関心示さない？
1002:没個性化されたレス↓
18/12/10 15:40:20.11 .net
意味不明だから出直して来い
1003:没個性化されたレス↓
18/12/10 15:41:16.99 .net
>>956
もう1回推敲して
1004:INFP
18/12/10 15:48:08.73 .net
いやたまたま身近なINFJとそれらしき人にそういう特徴を見つけたんだけど気に障ったならごめん
1005:没個性化されたレス↓
18/12/10 15:50:30.33 .net
>>959
いいか、「気に触る」というのはこういう場ではどうでもいいし感じてもいない
ただお互いの意見が正しく伝わればいい
1006:没個性化されたレス↓
18/12/10 16:08:43.58 .net
>>956
具体例がないからいまいちわからないけどゆるキャラみたいなのが好きってこと？
>>960
お互いの意見を正しく伝えるために気に障らないようにする必要があるんじゃないのか？