18/10/28 21:23:10.49 .net
NTとINFJって相容れないのかな？
愛なんかくだらないってスタンスじゃない？
INFJは基本的にどのタイプとも上手く付き合えるけど、本当に心を通わせるのは当然限られるよね
3:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:26:09.42 .net
診断ではINFJと出るし、各機能について考察しても確かにINFJっぽいんだけど
INFJの紹介ページ見ても全く当てはまってる気がしない、むしろINTPっぽいと感じる
なんやねんスピリチュアル体験って、むしろその手の話嫌悪してる節すらあるわ
4:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:32:49.21 .net
INFJ全員がスピリチュアル体験してたら怖いよ
5:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:37:17.46 .net
>>3 それ16personalities？ 自分もINFJって診断されたのに当てはまってないこと多いし実際他の診断サイトではINFPとかISTPとか出るのに16personalitiesでは二回やって二回ともINFJって出た 答えがあいまいな質問はあえて前回とは逆に答えるとかしたのにね
7:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:42:11.81 .net
一番いいのはこういうところで意見を交わすことだね
違うタイプが混ざっていたとしても統合してそのタイプらしいスレになると思う
8:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:53:00.85 .net
INFPだけどこのスレを見てると共通点あり過ぎて自分もINFJかと思ってしまう
でも実際に接すると最も遠く感じる不思議人は悲し
9:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:55:28.08 .net
>>7
普段どう人と接してるの？
こっちは八方美人やってるよいつも
10:没個性化されたレス↓
18/10/28 22:58:07.49 .net
>>8
身内以外には平等な距離感で接してる
基本的に踏み入らない
11:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:02:42.28 .net
>>9
こっちもそんな感じだけど、平等な距離感てのがちょっと違うのかな
平等にどんな人のことも気にかけてるつもり
誰でも何か困ってそうにしてたら声掛けたくなる
そして面倒事に巻き込まれ疲弊するという
12:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:14:15.76 .net
>>10
困ってる人が気にかかるのは一緒かな
よっぽどの事じゃない限り自分が手を貸す事はないけど
その場限りで済む事か首突っ込んで最後まで見捨てない覚悟が無ければ自力重視
そもそも他人の面倒を見れるような人間じゃないしね
13:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:20:40.15 .net
>>11
なるほどね…
自分は無力だけど言葉一つで何か変わるかもしれないと思うかな
だから偽善だとか、他人より自分の心配しろとか言われるんだろうな
「あなたは周りを気にし過ぎますね」と指摘されて刺さったこともある
それに途中で見捨ててしまうかもしれない
Door Slamって言葉はINFPには無いみたいだから、人間関係においてINFJよりも判断に優れているんだろうね
14:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:21:57.53 .net
INFで迷うなら、ISFと比較するとわかりやすいかもね
お節介なFe寄りのIFJか、気ままなISPか
どちらが自分に近いだろうかと
15:没個性化されたレス↓
18/10/28 23:22:58.35 .net
>>13
IFJか、IFPか、だった
16:没個性化されたレス↓
18/10/29 00:04:43.80 .net
気ままに生きたいのに他人の目が気になって仕方ない
かといって他人の世話を焼きたいとも思わないって場合は？
17:没個性化されたレス↓
18/10/29 00:08:17.46 .net
>>15
気ままなIFPって言ったのはあくまでイメージだよ
実際にISFXの2タイプを参考にしてみるといいかも
18:没個性化されたレス↓
18/10/29 21:10:38.30 .net
内向的すぎるのか、人間嫌いなのか、はたまたINFJってのが誤った自認なのかも知らんが
あんまり他人の感情とか気にかけてないし、かけられる気もしないな
ただ人見知りのわりには雑談とか好きなあたり、やはりFe型なのか
まあ雑談は楽しんでも、どこか心閉ざしてたり、それだけで仲良くなったりすることはないのだが
19:没個性化されたレス↓
18/10/29 22:17:57.42 .net
よくINFJとINFPで迷ってるみたいな人を見るがFiユーザーの自分からすると考えられない
FiユーザーならFiの項目を見ただけですぐに分かると思うFiっていうのはそれくらい絶対的なもの
20:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:06:21.61 .net
そもそも根本的に帰属が誤ってる
〜するから〜タイプというのはおかしい。あくまで傾向なので
状況によっても人は変わる
前スレのこの言葉をよく噛みしめてる
全部が全部一致するわけじゃないし
かと言って少し違うからこのタイプじゃないみたいな話じゃないしなぁ
21:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:09:24.10 .net
雑談は聞いてる分には楽しいし参加したくなるんだけど、どうも苦手なんだよな
発言したあとに「これ言っちゃまずかったかも」と周りの反応を伺って内心穏やかじゃなくなる
経験重ねれば上達するんだろうけど……怖気付いて嫌になっちゃう
ニコニコして聞いてるのは最高に楽しいし好き
22:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:10:31.72 .net
分かります当てはめる物では無いのに決め付けてしまうのは悪でしょう
そのタイプが一枚岩であるような見識が狭い考えを持つ人には落胆します
23:没個性化されたレス↓
18/10/29 23:59:51.05 .net
>>12
なるほど
INFPの場合共感じゃなく同情だからINFJと比べたらある意味しようとしなければ出来ちゃうのかもしれないね
同情してばっかじゃ何も手に付かないけど同情を忘れると後になって自己嫌悪する
根が残酷で良い人になろうとしてるようにすら思えるからサイコホラーとかに惹かれちゃう
24:没個性化されたレス↓
18/10/30 05:37:06.22 .net
本人がどう思うか関係なく、友人やら伴侶やら一番必要なのがこのタイプかなと思っている
Fe使わないとNi-Tiループが起動してしまうので、下手すると反社会・非倫理的な発想に行きつきかねない
持つなら優しく常識的なタイプでSF型、更にJやEだと時折だが反発しあいそうなんでISFPが最適か？
そういやヒトラー少年時代の友人にクビツェクなる人物がいるけど、彼がまさにISFPな気がするんだよな
彼とヒトラーの友情がずっと続いていれば、ホロコーストなんてなかったかもね
25:没個性化されたレス↓
18/10/30 08:02:01.34 .net
ISFPが良いのは非常に良く分かる
むしろISFPだけが自分を裏切らないように思える
26:没個性化されたレス↓
18/10/30 10:18:52.98 .net
>本人がどう思うか関係なく、友人やら伴侶やら一番必要なのがこのタイプかなと思っている
だろうね
人の輪の中にいないと価値をもたないタイプ
ぼっちになったら一番悲惨
孤高が似合うITP型がうらやましいわ
27:没個性化されたレス↓
18/10/30 14:07:50.56 .net
人との繋がりはいつも持ってるけど
一人でいる時間の方がずっと長いし
輪の中にいても孤独感は消えない
けど同じNiワールドを感じる人に出会った時、不思議な感覚に襲われる
なんなんだあれは
28:没個性化されたレス↓
18/10/30 19:13:00.45 .net
INFJスレってネガティブな書き込み多くね？
巷で色々言われてるINFPスレより多く感じる
29:没個性化されたレス↓
18/10/30 19:29:39.91 .net
そりゃNeが抑圧されてるタイプはこうなるよ
ISJとかもそう
30:没個性化されたレス↓
18/10/30 20:18:16.67 .net
ISFJスレは書き込みが少なすぎて判断できない
31:没個性化されたレス↓
18/10/31 00:39:16.76 .net
はしゃいでいても常に心の中にヨーダを飼っていて淡々としている。内面はカラフルで、表層は淡々としている
両方�
32:ﾍしゃぐ時があっても、自分がどう見られるか、常に外側から眺めて冷たく断罪している ＳやＴの言葉で、が社会で避けられないから短くは書けるが。複雑なＮやINFJの自分にとっては動く方向性が合っているのか 長く書くのは避けてきたけど、不具合や辛い状態が続くなら多少強引な自己開示が必要か？ラフに書ける流れが有難い。前向きに考えてればいいのか Ｓの文章で装飾された厳かなINFJ像と固定観念を、良い意味でぶち壊したい。みんな色々考えてるんだなぁ～実は読んでると楽しい 自分はテレビでだけどフィギュアスケート観るのが好きだよ。綺麗な衣装や曲と雰囲気が元々好きで、音楽が趣味
33:没個性化されたレス↓
18/10/31 01:20:44.75 .net
自分はツイッターの独り垢作って、延々と呟いてるよ。
長ったらしくなりがちな文章が多少纏まってくる気がする。
何よりも、自分の良くわからん感情の渦を吐き出して、分析出来るのが有難い。
FC2ブログと連携すれば、ツイートを自動で投稿出来る。
ブログも鍵付きに出来るしね。
勿論誰にも見せられるものでは無い。
カウセリングの代用になってINFJにはお勧め。
34:没個性化されたレス↓
18/10/31 04:09:30.99 .net
あー、昔メモの墓場が大量にあったわ
墓場にしないよう積極的にSe鍛えたり気をつけるか。参考になる有り難う
ところで他で見たけど樹木希林わかる人いる？自分が外で話すとあんな風。Eか
常識意識するわりに自由業だし葬式行かない
家族は人目と心の整理でするだろうが、自分は手続きで燃やしてくれれば十分
勿論家族のときは手厚くする。弔いは生きた人間の動揺解して寝食の世話と行動だけで無宗教だ
35:没個性化されたレス↓
18/10/31 09:58:02.10 .net
分かるよ
現実や肉体に対する執着心があんまりない
ドナー登録したら実用的でいいかもしれないが、あまりにも軽く見てるのかな
36:没個性化されたレス↓
18/10/31 17:09:34.59 .net
ぶっちゃけ自分に言い聞かせるからネガティブになるだけなんだろうな
37:没個性化されたレス↓
18/10/31 18:14:53.12 .net
参考になるよ、有り難う。
INFJは多角的に色々降りて来るからなぁ、自分も歳取るまで疲れやすかった
ここだけの話病院やら沢山回ったよ。幼少の身で耐えられなかった
今は自分の場合あまり軽んじてはいないなー、自分も家族も周りも大事でその選択だ
それによくよく考えるとあれほど外向的な人間でもなかったようだ
あんなに物怖じせず踏み込んでズバズバ聞く人もそうはいない
戸惑うが、コミュ力高くてとてもチャーミングな人だと感心した。素敵な人だ
38:没個性化されたレス↓
18/10/31 23:13:38.83 .net
メタ認知ばっかしてるけどそれも結局主観でしかない
自分の理想の高さを妥協出来ない自分に嫌気が差す
つい親しい人に爆発してしまいそうで必死に堪える
そんなこんなでいっつも疲れてます
39:没個性化されたレス↓
18/10/31 23:59:02.26 .net
うんうん。。
40:没個性化されたレス↓
18/11/01 09:13:01.27 .net
守りたい人が出来てもふとした時に重荷に感じる
結局独り身を貫いた方が自分にも他人の為にもなりそうでつらい
41:没個性化されたレス↓
18/11/01 10:40:10.78 .net
普通だと受け入れられない�
42:ﾌ辛いよね 自分では普通のつもりだから、わかるよ 皆それぞれに優しいの知ってるよ あまり自分を責めないでね 少しでも癒されますように
43:没個性化されたレス↓
18/11/01 13:59:44.79 .net
癒されたよ……ありがとう
44:没個性化されたレス↓
18/11/01 15:46:02.54 .net
パラドックスだよね～
45:ISTP
18/11/02 11:57:56.21 .net
INFPスレでFi-SiループとNi-Tiループの違いってのが話題に上がってるがNi-TiループとTi-Niループの違いってなんだろう？
すごい不健全な例えだけど個人的にはNi-Tiだと地上の人類アトミック★でTi-Niだと手近な人間ザックザク★だと思ってる
前者は俯瞰視点で物凄い広範な規模だけどディテールが甘い、後者は主観視点でディテールは凝るが規模が小さいってイメージ
46:没個性化されたレス↓
18/11/02 22:41:31.09 .net
Ni以外の世界観がどうも想像し難いかな
47:没個性化されたレス↓
18/11/03 09:06:01.08 .net
INFJならNiの使い方上手いのにTiの挙動がおかしく、ISTPはその逆になるわけだ
民族浄化とかとち狂ったことするのはINFJだし、そんなことしでかす萌芽は確かに自分の中に感じるけど
ISTPのループとは機能や結果がどう異なっているのだろうか
48:没個性化されたレス↓
18/11/03 09:35:52.26 .net
ループは、第一機能(認知・判断)で導き出した答えを自分にとって絶対的なままにしたいから、第二(内・外)をすっ飛ばして第三(認知・判断)で補完しようとするイメージ。
例えばNiの自分の場合なら、Ni-Tiのループに深くハマっていた時は、シンクロニシティとかバンバン起きてた。
シンクロニシティを意図せずにNiが気づいて、その気づきを自分の中で絶対的なままに保ちたいから、それがシンクロニシティやカオスな理論だと知ってTiで補完するみたいな。
Ti-Niの場合、まず先にシンクロニシティやカオスな理論というTiを確かにしたいと思うから、Niでそれに気づこうとするようなイメージがある。
49:没個性化されたレス↓
18/11/03 10:01:40.80 .net
自分や家族友人や仲間にとって「悪」と判断したものに対して殺意みたいなもの沸かない？
人に迷惑かけたり嫌がったり困らせたりして喜ぶような人
自分の中にある悪に対する悪が存在することがはっきり分かる
これが自制できなくなると犯罪者になっちゃうのかな
50:没個性化されたレス↓
18/11/03 10:25:48.21 .net
法律なんて無ければ良いとは何度も思うよ
屍の山を築くのは結果的だから
51:没個性化されたレス↓
18/11/03 10:38:11.23 .net
しつこくやられたら憎しみは沸くよね
でも自分まで憎しみに囚われたら、分別がなくなったり否定的な関係に執着することになりかねないから色々スルーしかないかなと思ってる
52:没個性化されたレス↓
18/11/03 11:14:22.49 .net
幼い頃からとある人へ向けた憎悪にずっと耐えて来た
何度も包丁も持ち出して殺すシーンなど思い浮かべた
初めから自分には二面性があったのだと思った
53:没個性化されたレス↓
18/11/03 11:50:03.20 .net
どのタイプでも憎たらしい人に殺意を感じることはあるのでは？
54:没個性化されたレス↓
18/11/03 12:31:43.08 .net
INFJは世界や人類に対して高い理想を抱くのが普通だから
憎悪を抱く時の激しいギャップから二面性が際立つということ
55:没個性化されたレス↓
18/11/03 13:43:50.92 .net
人物画が入試の課題なのに提出しなかったヒトラー然り
卒論の必須事項守らなかった挙句、何でそんなくだらない規則があるんだと激高したウィトゲンシュタイン然り
だらしないとかでなく、変なところでルール無視する傾向あるのかねINFJは
まあこの2人に関しては、我々とは違うステージにおわす方なので、何とも言い
56:難いが しかしこの2人って元同級生だったらしいが、お互いのことどう思ってたのかね 何となくINFJって目立ちたくなくとも目立ってしまう節があるように思うんで そうだとしたら、なにかしらお互いの噂を耳にする機会あったんでないかな
57:没個性化されたレス↓
18/11/03 18:21:54.34 .net
INFJの結婚率ってどうなんだろうね
わしゃ愛に裏切られる事が死ぬよりも恐ろしくて無理じゃ
58:没個性化されたレス↓
18/11/03 19:13:14.47 .net
>>53
女のINFJはしたたかでとっとと結婚する
男のINFJはTi育たないと厳しそう
59:没個性化されたレス↓
18/11/03 19:37:16.32 .net
>>54
私が女のINFJですわ
INFJってやっぱ中性的になるからあんまり区別しなくて良い気がするんだけどね
それでも現実的には女の方が幾らか生きやすいという結果になるんだろうか
男女の区切りと言うのが死ぬほど嫌いだわ
60:没個性化されたレス↓
18/11/03 20:35:42.19 .net
>>55はTi強めのinfj女なんじゃないの
俺の周囲＋SNSでの印象だとixfxは女の方が活動的
男は鬱屈してる
61:没個性化されたレス↓
18/11/03 20:38:54.67 .net
>>56
SNSはやってないなぁ、続かないし
Fe使うの疲れるしね
62:没個性化されたレス↓
18/11/03 21:56:48.92 .net
Seが弱いせいで禁欲的(本当は無欲的と言うべきだろうが)なのがNi型だろう、俗にいう絶食系だ。
なんで恋愛結婚が当然の現代じゃ、INFJ♂はまあ結婚難しいんじゃないかな
男なのに下心というかスケベ心がないので、よほど気に入った人でもない限り、アプローチしないし、
酒も車もやらないやりたくないって人多いだろうから、夫としてはともかく恋人としては敬遠されるんじゃない
あと変わり者多いだろうしね、むしろそっちの方がって人もいるだろうが、大抵は負債だよ変人であるのは
63:没個性化されたレス↓
18/11/03 22:22:21.04 .net
けどINFJ同士なら希望持てるんじゃないかな
学生時代に好きだった人よく思い出すけど、多分同じだったんだろうなと思う
64:没個性化されたレス↓
18/11/03 23:03:38.86 .net
生まれも育ちも良かったが落ちぶれ尽くしたINxJの話が聞きたい
65:没個性化されたレス↓
18/11/03 23:19:59.33 .net
INFJ同士はいいかもね
66:没個性化されたレス↓
18/11/03 23:43:31.97 .net
長い事、恋人ではないENFJと過ごした個人的感想
気分が上がらない時の自分はFe機能させる気が殆ど無い
相手も然り第二機能Niを機能させなくなる様子
それでお互い疲れている時に、相手が自分の望まぬ事をしているように思えた
こちらは集中していたいのに相手はFeで介入してくるし、あちらが和やかに過ごしたい時にこちらは表情も動かさない
勝手だけど結婚するには違うタイプが良いと思った
これは重要なことだけど
日常的には性格が似ていてとても楽しいし双子みたいで落ち着く
67:没個性化されたレス↓
18/11/04 04:55:27.81 .net
NF型の中では最も科学者に近いタイプかねINFJは
第3機能ではあるがTi機能があるので
問題は、なんだかんだいってもF型なので、批判されるのに弱いとこかな
68:没個性化されたレス↓
18/11/04 07:50:02.80 .net
INFJ男だが結婚しています。
相手が結婚したがっているように思えたからその気持ちを汲んでといったのが理由としては大きいかと……。
あと自分を好きで居てくれたからこちらも応えたいと思ったと言った感じでしょうか。
いずれにしてもmbti で自分がINFJと知る前に勢いで結婚しておいてよかったとは思います。自らの本質を知ってからでは結婚する意味について悩んで相手に愛想をつかされて居たと思うので……
69:没個性化されたレス↓
18/11/04 17:47:57.94 .net
個人的に第一と第二にFeかSeがある人は接しやすい
I型ゆうても、外向機能はFeとSeなので。
恋愛相手はこのどっちかないときついかもしれない
70:没個性化されたレス↓
18/11/04 18:10:06.37 .net
自分はNiっぽい人に惹かれやすいな
これはもう好みなのかな
それともNi-IEIとFe-IEIで好みが分かれるとか
71:没個性化されたレス↓
18/11/04 18:35:24.68 .net
生産性のない人間が嫌い
72:没個性化されたレス↓
18/11/04 19:16:02.77 .net
皆さんはタイプ関係なくどういう人といるのが心地よかったですか？自分は明るくて太陽のようで思いやりのある母と、子供の頃からずっと一緒に遊んだ幼馴染の友達。共通点はくだらない話で互いに馬鹿笑いできる人でした
人の明るさや良い面を吸収できる人が一緒にいて心地よいと感じました
73:没個性化されたレス↓
18/11/04 19:25:38.84 .net
自分は深い洞察ができる人、真面目な人、責任感が強い人と一緒にいると生きる気力を貰える
サブタイプはNiだと思う
NiTi強過ぎてたまにINTJなんじゃないかとすら思うがINFJ確定してる
74:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:02:25.98 .net
INFJは深い精神性をパートナーに求めると言われるけど
肉体的な魅力に弱いとも言われるし
要するに高望みする（理想が高い）のかなと思う
75:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:08:57.78 .net
自分の好きなタイプって良く分からないけど
実際好きになった人達は決して顔付きだけじゃなかったな
生理的に無理の逆で、生理的に惚れたって表現がしっくり来る
まあ雰囲気がぴったり合うって感じだね
でもこれはタイプ関係なくみんなそうだろうとも思う
76:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:13:08.79 .net
何気ない会話で繋がれる人は良いね。
自分が堅物で深く付き合うなら気楽な人、守られるより守りたいから構わない人
マメに連絡取らなくても良い、相談しても大事な事は自分で決断する人、健康美は好き
77:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:16:52.94 .net
>>70
＞肉体的な魅力に弱いとも言われるし
これってSe劣等と関係あるのかね
自分も容姿で人を判断するのはよくないって信念はあるにも関わらずじゃあその信念を曲げたことはないかっていうと自信をもって答えられない
78:没個性化されたレス↓
18/11/04 21:36:41.53 .net
こんな自分を信頼してくれた友人。
79:没個性化されたレス↓
18/11/04 23:58:32.34 .net
キンプリ岩橋玄樹君がなったパニック障害とは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
80:没個性化されたレス↓
18/11/05 01:01:41.00 .net
仲介人も疲れるよね……
ま、勝手にやってるんだけどね
周りの感情を一切気にしない世界って余程楽なんだろうなぁ……なんて、独り善がりしてしまう
81:没個性化されたレス↓
18/11/05 01:03:37.18 .net
それに、感情についてはFiには到底叶わないだろうし。
Fiユーザーから見れば、自分のやっている事は滑稽で薄ら寒いんだろうなと思うと、本当に自分が嫌になる……。
82:没個性化されたレス↓
18/11/05 01:39:21.72 .net
全然そんな事ないよ。。
薄ら寒いのは俺の髪の毛だよ
スカルプ系買おうかな
83:没個性化されたレス↓
18/11/05 02:16:22.56 .net
おつかれさま。温かいもの飲んで休めたかな？
疲れてぐるぐるしてる時にとても癒やされるよ
がんばってきたあなたの気持ちが素敵と思う
今はゆっくり過ごしてね。おやすみなさい～
84:没個性化されたレス↓
18/11/05 02:33:27.10 .net
そんな事ないよとは言えない
確かにそう感じる事はある
ただ裏を返せばFiはわがままでTiは独り善がり
自分に嫌気がさした時にFeに美徳を感じる事もあるし
隣芝青は皆同じよ
85:没個性化されたレス↓
18/11/05 11:19:34.71 .net
ガッキーってINFJっぽくない？
86:没個性化されたレス↓
18/11/05 12:02:57.05 .net
ガッキー何か言ってた？
外ではSN難しいよなー�
87:B見つけると心強い Fi、Feは永遠の議題だ、自分もそう 調子悪いと特に自分に厳しい方選ぶから、まずは自分を優先させてほしいな 行ったり来たりが結構調子いい
88:没個性化されたレス↓
18/11/05 12:21:43.78 .net
好きな芸能人は自分と同タイプに見える病かな？
あんな何の信念も世界観も持ってなさそうな俳優がINFJとはとても思えんね
89:没個性化されたレス↓
18/11/05 13:53:27.18 .net
別に好きじゃないけど、プライベートの過ごし方とかバラエティが苦手そうな感じに何となくそう思っただけなんやで
90:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:02:18.35 .net
好きでもない芸能人のプライベートの過ごし方やバラエティ番組での振舞いまで把握してるのか
まあ別にいいけど
91:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:19:04.62 .net
テレビ自体あんまり見ないから、たまたま見たことに対して何となく感じただけだよ
Niにはよくあると思うんだけどね
何となくそう感じることって
92:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:46:02.99 .net
別に何思おうが自由よ。雰囲気でも良い
INFJ選民主義じゃないし、1～2%って身近にいる
自分も、今までS型と思ってた人が同じかも知れない
93:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:52:17.53 .net
それはよく思うね
孤独感や疎外感があると普段外に立っているだけで、奇異な自分を感じるけど
本当は何も特別なことではない
94:没個性化されたレス↓
18/11/05 15:53:04.75 .net
テレビをあまり見ない人がたまたま何か見るなんてありえないんだけどね
そういう人がまれにテレビを見るときはちゃんと目的意識があって見る
たまたま見たなんてことがありうるのは普段から暇があったらテレビ点けてるタイプだろ
まあそれはいいとしてこっちが違うと思ったのも世間で話題になったドラマを見て直観的になんだけどね
INFJが何か人前で表現する機会を与えられたら自分の持ってる世界観で人の感情に影響を与えたい何か爪痕を残したいって強く思うはずなのに彼女からはその意志が感じられない
95:没個性化されたレス↓
18/11/05 16:20:01.30 .net
INFJだって常にそんな態度取れるわけじゃないだろう
まあそこまで言っちゃうと、ガッキーがバラエティ出てる時はいつもたまたま不健全って見解になっちゃうから
自分の直観はばかばかしかったわけだ
96:没個性化されたレス↓
18/11/05 16:32:33.99 .net
他人が憑依するときありません？
97:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:15:47.86 .net
自分が勝手に話してくれるときはある
98:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:55:55.23 .net
>>92
知ったかぶり乙
99:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:55:56.23 .net
>>92
知ったかぶり乙
100:没個性化されたレス↓
18/11/05 18:07:52.60 .net
なんかワロタ
101:没個性化されたレス↓
18/11/06 00:30:19.91 .net
色んな状態の人がいるな…
お互いのために場所別けれたら良いのに。話聞きたかったけど、両方思い詰めんようにな
自分が勝手に話してるような時は…プレイヤー動かしてる感じ、自分はある。デジャ・ビュも
102:没個性化されたレス↓
18/11/06 00:45:19.48 .net
面白いね。
俺は他人が憑依した感覚は一度もないけど、だからといって全く信じない話でもないなぁ。
103:没個性化されたレス↓
18/11/06 01:45:19.59 .net
感情を吸収(同化)をイメージで表現すると、憑依と感じるやも
自分も、精神科医複数名と別口で話す機会があり、医師の気質が反映されたような診断下りかけた事ある
何か違うと離脱後、MBTIにて七変化自覚した。信憑性は全くないがただの固まる鬱症状
104:没個性化されたレス↓
18/11/06 02:19:16.74 .net
意見の違いがあっても荒れないのは流石Feなのかな
何でも話せそうな感じがして安心する
いつもありがとう、今日もおつかれさん
105:没個性化されたレス↓
18/11/06 07:54:13.93 .net
俳優とか自分のキャラ作らないと行けないかオンオフの差激しいだけだと思うわ
憑依というよりその人の今の状態を今までの自分あったパターンを当てはめる感じはあるなぁ それでその人になら次に導こうとするかも
106:没個性化されたレス↓
18/11/06 10:24:01.32 .net
普段はそんなに羽目をはずすタイプではないのに、ごく�
107:ｽまに場の雰囲気に飲まれてテンションを上げすぎて後になって“なんだったんだあれは？”と思った事はある、しかも素面で。
108:没個性化されたレス↓
18/11/06 10:51:38.86 .net
>>101
そういう時ってだいたい周りの表情が面白いことになってない？
（え……どうしたんだこの子）みたいな
不愉快には思われてないみたいだからいいけど
109:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:43:12.06 .net
>>102
多分ドン引きされたり不愉快な想いはさせてないとは思うけど“お前が？”みたいな顔をしている人は居たと思う、基本あまり目立つ事はしたくないので注目されて平静を装うのが大変だった。
会社の研修旅行の飲み会で普段の自分を知らない人が大半だったから出来たのかも……と思う。
110:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:47:27.98 .net
なにか行動を取る時に、感情がこちらに集中して圧倒されそうになるのを自分自身傍目で感じる
人前で動くのは心労が凄いけど成功したらやり甲斐ある
111:没個性化されたレス↓
18/11/06 13:20:30.21 .net
おお、自分はよく場に圧倒されて堂々巡りなってしまいそうだから、行動励みにするよ
飲み会もうまく回ると楽しい時あるなー。今度内輪で素の自分小出しに踏み出してみるよ。ありがとう
112:没個性化されたレス↓
18/11/06 15:04:29.51 .net
カメレオンパーソナリティだから仕方ないね。
113:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:28:24.66 .net
カメレオンね。
114:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:39:22.04 .net
INFPはよく虐められるのにINFJはなんで何も無いの？
痛すぎて空気扱いされているのか？
115:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:47:52.57 .net
INFJって実は演技力あるんじゃないかって思う
俳優とか向いてそうだけど恥ずかしがって自身が出演の作品は見なさそう
116:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:58:08.86 .net
誰しも自分が無い奴に踏み込みはしない
117:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:01:30.36 .net
>>108
決断力と行動力の違い
こう言ってもINFPには伝わらないみたいだけどね
118:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:09:07.35 .net
自分の印象で他タイプ叩きって劣等感拗らせてるな
MBTIしか自分のアイデンティティがないのか
119:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:27:27.87 .net
INFJだけどINFPの方が優れているように思える
こだわり強過ぎて空回りしてばかりじゃないか
120:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:28:08.97 .net
酒も人と話すのも好きなので飲み会はけっこう好き。
酒飲むと多少テンション上がるけど、上がりすぎて豹変するってことはないかなぁ
121:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:56:26.68 .net
お酒おいしいよね。
動物で何か好きなのいる？
自分はキリン、犬、アルパカ、羊、猫
122:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:58:05.93 .net
infjって敵に回したくない雰囲気あるからだろう
123:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:05:04.20 .net
>>115
自分はその中で犬以外は全部好きかな
犬はどうも苦手で
馬が1番好きかな
動画とかたまに見て癒されてるよ
124:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:12:34.37 .net
羊いいよね、もふもふしたい
敵に回したくない雰囲気ってなんだろう
125:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:15:06.96 .net
INFJはFe優勢だから相手の痛いとこつくのが得意
その点INFPはFi優勢だから傷つきやすいけど他人の気持ちを推し量るのは得意じゃない
だからいじめの格好の的になる
126:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:38:07.21 .net
ｱｲﾀﾀﾀ
127:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:40:19.44 .net
敵に回したくないのは理解出来る
地雷を踏んだ後が恐ろしい
逆鱗に触れるってまさにINFJの為の言葉だろう
INFJ自身とその味方が全て敵になるからね
128:没個性化されたレス↓
18/11/07 01:31:25.69 .net
>>113
みんながみんなそんな風に自分の欠点を知り、自分にない要素に敬意を持てたら良いのにといつも思うよ。
129:没個性化されたレス↓
18/11/07 09:24:54.98 .net
まぁ対立は対立でいいけどなー
130:没個性化されたレス↓
18/11/07 09:47:22.41 .net
>>121
これ読むとFeにはできる限り関わりたくないと思ってしまう
131:没個性化されたレス↓
18/11/07 13:36:52.87 .net
>>124
大丈夫だよ、少なくともENFJは見放したりしないよ
頭が足りないお人好しが一周回って自分大好きになるのがENFJだからね
それに第四機能Tiを発揮するなんて余程じゃなきゃ出来ない
INFJはNiTiがデフォだから残忍になりやすいし近付かないのが無難
132:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:40:08.17 .net
INJ型ってJ型？のわりには周囲を散らかしやすい傾向あるんじゃないかと踏んでる
Seが劣等なので、散らかっているのになかなか気が付かないので
実際気が付いたら散らかってたってことがままある
なのでIN型に関しては、むしろP型の方がしっかりしてそうに見えたりしてな
133:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:51:43.67 .net
death stare (冷血の眼差し)ってのがINFJにはあるらしいｗ
134:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:57:45.11 .net
>>126
わかるわ
INTJならそれでもまだTe使って定期的に片付けるってことができるんだろうけど
135:没個性化されたレス↓
18/11/07 19:40:31.83 .net
日本語のフォーラムがあるなんて知らなかった
この中でtypology関連のyoutube channel見てる人いないですか？
136:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:43:44.39 .net
基本的に温厚だけど避けられない状況だと手短に手を下す決意があるんだよな
137:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:51:42.97 .net
仲良くしてる人に対しても完全に信頼してないというか常に裏切られたときのことを想定して付き合ってるってとこない？
それで予想通りになったらすぐに縁を切る
138:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:57:38.85 .net
それただのメンヘラだと思うわ
139:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:05:50.81 .net
信頼していないわけではないけど、仲良くなっても普通に本性は隠して付き合うよ。基本的に自分のことをさらけ出すとガッカリさせると思ってしまう。
ただ一度仲良くなったら相手は大切には思ってるよ。
140:131
18/11/07 22:15:41.12 .net
なるほどね
Door Slamってこういうことかと思ったんだけどどうやら違うみたいだ
ここをしばらく見てて思ったのはINFJの人たちって基本人間が好きだよね
そこが自分とは決定的に違う
一応いくつかの診断サイトでINFJって出たんだけど誤診かそうでないならINFJでも超不健全な部類なんだろうね
141:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:35:40.98 .net
いつ裏切られても許す覚悟は出来てるかな
それは寛容な訳じゃなくて、人を根本的に信頼出来ていないということだけど
142:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:37:47.04 .net
>>134
そうなのか？INFJに見えたけど？
自分もかなり冷めてるけどINFJだよ
どれだけ人に裏切られたと思っても、生きていく上でメインとなるのは人との繋がりや倫理観って事は変わりないかな
そこだけは絶対にぶれない軸だと思う
143:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:46:24.69 .net
>>129
YouTubeには英語圏MBTIばかりであまり見れてない
日本語フォーラムって何？良かったら教えてくれ
144:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:48:36.20 .net
ひとつ思ったことだけど、同じINFJでも、
大切な人がいるかどうかの違いでかなり健全さが変わるだろうね
INFJは人間関係で全てが変わると言っても過言ではなさそう
連投ごめん
145:没個性化されたレス↓
18/11/07 23:15:22.41 .net
できる限り人を悲しませたくないって気持ちがある
もし自分が死ぬことになったとき、大切にされて悲しませるくらいなら最期は恨まれたほうがいいって
146:没個性化されたレス↓
18/11/08 00:30:33.01 .net
死ぬ前は自分が死ぬ時の話をたくさんしようと思ってる
「あーはいはいやっと死んだか」って思われる程度に
147:没個性化されたレス↓
18/11/08 01:40:39.03 .net
自分の感情を満たす為に人の感情のやり所を奪うなんて
148:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:18:22.90 .net
どうしてそういう気持ちになれるか君にはまだわからないからそう思えるんだよ
149:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:19:31.46 .net
>>139
申し訳ないけどこういうの本当嫌い
友人レベルなら粋に思うスタンスかもしれないけど
本当に大切な身内なら人を舐めてるとしか思えない
150:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:20:47.84 .net
151:大丈夫、INFJでもそんな考え方には至りにくいと思う
152:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:28:06.02 .net
>>142
人の人生に分かったような事言われてもね
人生哲学は人それぞれだけどどんな形であれ痛みを伴う人の結びつきっていうのは深くなる程どうにも出来ないもの
153:没個性化されたレス↓
18/11/08 03:03:41.93 .net
こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・ 愛などいらぬ！！
154:没個性化されたレス↓
18/11/08 06:05:43.81 .net
周りの人間が全員嫌いって考えによくなるわ～
優柔不断だけど頭は悪くないはず。
155:没個性化されたレス↓
18/11/08 07:02:01.81 .net
頭が悪くないなら考えの切り口は状況に合っているはず。
原則と例外を入れ替えて、基本周りの人間は全員好きなんだけど
嫌いな部分が全員にそれぞれある、として考え直し始めてみてはどうだろう。
156:没個性化されたレス↓
18/11/08 07:53:35.44 .net
>>139
真逆だな、自分が死んだ時にそれを悲しんでくれたり悼んでくれたらそれでいいと思ってる。
過程はともかく自分の人生には意味があったと実感出来る気がする。最後の最後に報われたような。極端な話それだけで自分の心は救われる気がする。
157:没個性化されたレス↓
18/11/08 08:18:34.67 .net
色々痛感するレスありがとう
自分が相当ズレてるってことがわかったよ、いや最初から分かってた
このスレから消えるべきと理解したよ。スレ汚しごめんね、よい人生を。
158:没個性化されたレス↓
18/11/08 08:27:14.41 .net
>>149
分かるわ、幸せ過ぎてもう何も要らないだろうな
>>150
そうやって独り善がりするなよな
自分のことのように気持ちは分かるけどね
せっかくの縁なんだからもっと学び合える筈だよ、もちろんお前さんからも
159:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:35:40.97 .net
自分が死んだ時にガチで悲しんでくれる人が1人でもいれば嬉しいなぁ
160:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:59:59.28 .net
同じタイプでも色々な考え方の人間がいるのは参考になるよ。元々こだわりの多いタイプだろうし死生観なんて人それぞれだと思ってる。
161:没個性化されたレス↓
18/11/08 10:35:55.77 .net
>>137
フォーラムっていうのは単純に話ができる場所のことです。英語圏のyoutube見れると面白いですよ！地球の裏側に住んでいて文化も全然違う人達のはずなのに同じタイプの人はやっぱり凄く似てます。
162:没個性化されたレス↓
18/11/08 10:51:38.04 .net
死ぬのは当たり前でそもそもそれを内包した人生自体が儚く思う
死ぬこと自体は悲しくない、病気とかで苦しんでるの見るのはいたたまれない
163:没個性化されたレス↓
18/11/08 18:19:50.48 .net
人殺したくなりますよね
164:没個性化されたレス↓
18/11/08 19:15:40.93 .net
>>156
お前さん定期的に湧くね
165:没個性化されたレス↓
18/11/08 20:28:39.73 .net
死ぬと分かったら自分が存在していた形跡をけしたくなるなぁ
166:没個性化されたレス↓
18/11/08 20:43:41.16 .net
学生の頃ずっと変人収集機だったんだけど同じような経験ある人いない？
浮いてる人とか後に嫌われ者になるいじめっ子とかいじめられっ子とか変人がやたらと集まってくる
しかもそいつら同士は中々仲良くなろうとしないから意見の調整役をやる羽目になる
これ八方美人のINFJあるあるじゃないかな
167:没個性化されたレス↓
18/11/08 21:12:10.72 .net
>>159
めちゃくちゃ心当たりあるよ
みんなから嫌われていても自分が嫌いじゃないから邪険にしない、そうするうち変人ホイホイになる事が多いな
だからといってほかの奴に嫌われるわけでもなかった
168:没個性化されたレス↓
18/11/08 21:20:43.78 .net
俺自身が一番狂ってたから皆去っていったよ
169:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:00:23.04 .net
やっぱりいたか！
仕組みまで丸被りでワロタ
本当に似てるんだなぁ
170:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:06:31.26 .net
>>159
あ～君みたいなの学生時代一番嫌いだったわ
今の若者言葉で言うと陽キャとも陰キャともつるめる懐深い人間を気取ったタイプ
年取って思い返すと彼らは素で分け隔てなく接し�
171:ﾄたんじゃないかって考え直しかけてたんだけど君のレス見てやっぱり嫌悪感の方が正しいって気づいたわ なんだかんだ「変人収集機」とか言って心の底では人間に優劣つけてるじゃねーか
172:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:12:18.05 .net
別タイプだけど凄い分かる
無自覚に見下してるか根本的に興味がないと分け隔てなくなんて無理
友達風で終わるタイプ
173:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:26:49.77 .net
いやー耳が痛い...
指摘はごもっともでこれまでも話し方が偉そうとか上から目線だって言われることが何度かあった...
実際心の何処かで自分が頂点で周りはある意味平等に下って見方があるような気もする
周りの意見を聞くときも「はいはいなるほどじゃあ君の意見採用！」って思考回路だし
でも下だと思ってるからこそ世間一般でいう悪い所を見たところでその人を許せなくなったりしないし素直に相手の良いところを認めてこられた気もする
相手のことはちゃんと好きだったんだよ！
174:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:34:21.76 .net
>>165
なるほどね
＞実際心の何処かで自分が頂点で周りはある意味平等に下って見方があるような気もする
ここまでの選良思想って根拠がないとなかなか持てないだろうし子供の時から周囲にはかわいがられたしなんでも器用にこなせたでしょ？
175:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:48:37.42 .net
うーんそれはハズレかなぁ小さい頃は不器用で弟とよく比べられてたよ
下に見てるっていうのはどんなに頑固で頭のいい人でもそれなりに準備をして取り掛かればある程度思うように動かす自信があるって感じかな言葉にすると大袈裟だけど
176:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:58:54.57 .net
>>167
そうなのか
ってことは物心ついてからの成功体験かな？
＞どんなに頑固で頭のいい人でもそれなりに準備をして取り掛かればある程度思うように動かす自信がある
これってINFJの人は程度の差こそあれ経験してるっていうけど、自分はINFJって診断されたにも関わらず恥ずかしながら人を思うように動かせた経験はないなあ
あともう一つ質問
学生時代浮いてる人たちの中にも君を頼ろうとしない人はいた？
177:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:03:12.93 .net
人を思うように動かせるか
似たような事言ってたINFJ居たわ
薄っぺらな奴だが本人は人心を見透かした気でいる
178:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:08:50.83 .net
確かにw人を操るなんて妄想もいいところだし結果から逆算してこんなシナリオがあったと勘違いしてるだけかもね
別に頼られてた訳じゃないけどつるんでない人ももちろんいたよ
最初は一緒にいたけど突然口も聞いてくれなくなるってパターンもあったね、薄っぺらな人間だと見切られちゃったかな
179:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:14:53.51 .net
>>170
いろいろ答えてくれてありがとう
リアルじゃ敬遠しがちなタイプの人もこうやっていろいろ知るとおもしろいね
最初嫌いとか言ってすまんかった
180:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:18:35.34 .net
>>159
INFPだけどすごく心当たりある
多分IxFx型なら皆一回は似た様な事経験してると思うよ
181:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:21:12.14 .net
いえいえこちらこそ
率直な感想も心に刺さるだけに参考になりました～
182:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:36:18.87 .net
まぁ嫌いなのは変わらないけどな
183:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:44:43.00 .net
耳が痛いね
普段どれだけ内省して自分自身を陥れたって無意味なんだね
それで自分は許されるとでも思ってたのかもな
人は簡単には変われないって言うけど
それを反対するなら私達はどう変われば良いんだろう
何もしなきゃ良い？誰とも関わらなければ良い？
人を根本的に見下している、か
だけどその分だけ自分という人間を憎んでる
だから人間と言う概念を見下すような結果になるのかもな
それがおこがましいのかな？そうなのか？
人間はみんな罪の意識を持つべきでは……？
ああ、それを押し付けるなってことか
そりゃそうだよね
184:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:46:03.80 .net
やっぱりこういう所でさえも嫌いって
185:言われると落ち込むね きっとそれはどうしようもない事なんだろう でもどう受け止めれば良いのか分からないよ 不器用だなと思う
186:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:49:59.36 .net
ww
187:没個性化されたレス↓
18/11/09 00:11:45.68 .net
岬ちゃんかよ
188:没個性化されたレス↓
18/11/09 00:47:33.32 .net
岬ちゃんぐぐったら笑ったは、あざーす
189:没個性化されたレス↓
18/11/09 01:13:05.31 .net
変人収集機というか自分がまず変人だし、変人が好きだから似た者同士で集まってバカやってるのが学生時代は楽しかった
いじめとかカーストとか全然関係ない場所で笑ってるのが好きだったな
そういう人たちとは趣味趣向が皆んなバラバラなのに何時間でも一緒にいれたわ
190:没個性化されたレス↓
18/11/09 02:38:59.83 .net
ずっとT型の損得勘定や合理主義が
人を傷付ける冷徹で恐ろしいものだと思っていたが
そんなことは無かった
彼等はただ能力を活かしたいだけだという純粋な動機
本当に恐ろしいのはFの方だったんだね
191:没個性化されたレス↓
18/11/09 04:04:52.28 .net
極端な思考に陥る脆弱さは脳内に仕舞っておいて結構
192:没個性化されたレス↓
18/11/09 07:34:48.21 .net
感情が不要な物だったら人間にはなぜ感情があるんだ？となるよ、要はバランスが大事だと思う。
193:没個性化されたレス↓
18/11/09 08:52:57.02 .net
結局そこに行き着くよね
分析と統合を繰り返す
194:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:02:35.13 .net
高名な倫理学者たちの間では共感より合理的思考の方が多くの人を救えるっていうのが共通見解らしい
それじゃあF型にできることってなんだろうと考えると
合理的思考では多くの人は救えてもすべての人を救えるわけじゃない
だからそこから漏れた人を救うのが我々にできることなのかなあと
195:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:12:20.25 .net
合理的思考は1対多数で広く物質的に救うものだと考えている、ならば共感は1対1もしくは少数の心の救済なのだと思っている。それは形に残らないものだから第三者に評価され辛い。だけど意味はあると思う
196:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:17:14.16 .net
１対１＝社会＝合理的
１対多＝共同体＝非合理的
だよ
197:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:35:29.82 .net
合理的思考ってそれぞれ得意分野見極めてやって行くスタンス
共感はみんなで手繋ごうスタンスだから
不満が大きく出やすくなるんじゃね？
共感は背中押してやるぐらいでいいとおもう
198:没個性化されたレス↓
18/11/09 13:47:39.97 .net
主観主義的な学問は近い将来に絶滅すると思うよ。
199:没個性化されたレス↓
18/11/09 23:10:00.61 .net
ISFJってタイプがあるけど、我々がNi-Tiなら彼ら彼女らはSi-Tiループなわけか
どんどん常識にはまっていくイメージかな
典型的なおふくろ像なんて誰か言ってた気がするが、何となくわかる気がするな
200:没個性化されたレス↓
18/11/09 23:17:29.55 .net
ISFJはSiのせいで過去のしがらみから
抜け出せなくて辛そうだったな
見ていられなかった
201:没個性化されたレス↓
18/11/10 00:03:13.14 .net
Tiまで育ってないと偽善みたいなことやらかすな死ね
202:没個性化されたレス↓
18/11/10 01:30:12.06 .net
この前の流れのせいで勘違いしてるかもしれないけど、余程の事がなければそれくらいで精神に影響与えられないよ
203:没個性化されたレス↓
18/11/10 02:00:14.78 .net
変人収集は趣味
204:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:10:13.01 .net
思い出し怒りってINFJによくあるのかね
話している人の言葉に違和感を覚えるが(Ni)その場は場の雰囲気を壊さないために笑って済ませる(Fe)。
で、後々違和感についてよく考えてみたら(Ti)こっちを馬鹿にする意図があったとしか思えない
205:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:20:40.55 .net
あるあるだわw
皮肉とかにその場で皮肉で返せる人とか凄いと思う
206:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:33:53.52 .net
もはや習慣化してるわ
その場で言い返すより時間差で梯子外す方が性に合ってる
207:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:52:31.99 .net
>>196
TiよりFe優先させるのが性分な時点で無理だよなあ
INFJが下手にそういうタイプに憧れて真似しようとすると人といっしょにいる場でもFe押し殺してNi-Tiループを作動できるっていう超不健全な状態になるしかない
でもそこまで不健全だと誰も関わろうとしない
皮肉に皮肉で返せてなおかつ友好な関係を築ける人ってもはや異人種だよな
208:没個性化されたレス↓
18/11/10 14:57:00.24 .net
>>195
これどうしたらいいんだろうね
「自分は周りに誤解されている」原因
209:没個性化されたレス↓
18/11/10 14:59:11.91 .net
>>198
それ、面白い記事があったから紹介しとくね
「INFJはINTJの皮肉に内心すっきりしている」
URLﾘﾝｸ(introvertdear.com)
210:没個性化されたレス↓
18/11/10 15:41:35.80 .net
自分の場合はその場で皮肉を切り返そうとしたらずっとその気持ちで待機モードみたいな状態になっていなくちゃ出来ない。
しかも言い返したらそれはそれで“なんかコイツ今日キャラちがくね？”みたいな雰囲気になるか上手く返せても気持ちはちっとも晴れないままになる。
結果流すのが“一番マシに”に思えてくる。
211:没個性化されたレス↓
18/11/10 16:39:21.43 .net
わかるw
自分の場合は打ってもなにも響かない皮肉もなにも分からないバカになりきってヘラヘラしとくしかないわ
でも1人になって冷静になると沸々と怒りが湧いてくきて暫くはその事が頭でグルグルしてるな
212:没個性化されたレス↓
18/11/10 16:50:30.20 .net
>>200
人には言わない(言えない)し自分が言われたら傷つくけどINFJって内心皮肉好きなんだよなあ
本当に皮肉が嫌いなSFタイプからしたらNTタイプが上手いこと言ってくれた皮肉にほくそ笑んでる我々も嫌悪の対象だろうなあ
213:没個性化されたレス↓
18/11/10 17:11:27.61 .net
>>203
そのSF達を気に掛けてしまうのも自身を苦しめるよね
皮肉好きなタイプを身近において代わりに皮肉を言って貰って、自身はFeで皮肉の影響さえも統括させるのが、自分の心の健康も導けてバランスいいんじゃないかと思ってる
何にせよINFJは裏手に回るのが最適なんじゃないかな
214:没個性化されたレス↓
18/11/10 17:47:03.44 .net
上手い奴の皮肉はコミュニュケーションの手段だからなぁ
言われてる方も実際そんなに気にならない
それ聞いてほくそ笑んでる奴なんて皮肉好き嫌い関係なく嫌悪の対象だろ
215:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:00:17.22 .net
意味わからん
言われてるほうは皮肉に気づいていないのか？
皮肉に気づいた上で自分が傷つかない程度のものならほくそ笑むって反応になるだろ
216:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:02:24.55 .net
言う相手と言い方にもよるだろ
こいつなら許せるの範囲にほくそ笑んでるお前は居るのかって話
217:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:06:29.08 .net
ああこの人の皮肉は許せてもおまえに笑われるのは許せんって話か
そんなん知らんわ
人の順序つけてる奴とかこっちの配慮の範疇にないし
218:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:17:05.89 .net
考え方が陰湿過ぎてなんも言えん
219:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:23:43.76 .net
当たり前の話だろ
受け入れるかどうかは相手次第
皮肉を上手く使って円滑に言いたい事言う奴と
自分は言えない癖にほくそ笑んでる奴
違いは一目瞭然
220:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:24:13.27 .net
強者を取り込んで勝ち戦
自分の手は汚さない
221:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:25:31.70 .net
どっちが陰湿なんだか
言われた方も傷つかない上手い皮肉とはどんなもんだろうって真剣に考えたわ
しいて挙げるとするなら言う側言われる側両方が対象になってる皮肉かなあと思ったらまさかそのコミュニティで立場の強い人間の皮肉だったとはな
媚びることが芯まで染みついてる人間の考えることは違うわ
222:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:35:52.01 .net
いやいや、個性を馬鹿にする皮肉じゃなくて
その場が上手く行っていないことの皮肉だよ
そりゃ人を傷付けるのは許せないよ
ここまで言っても誤解されたらもう知るかよ
勝手にしろ
223:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:37:23.84 .net
ほんとINFJって損してるよな
勝手に勘違いして理解しようとも思われない
こっちはいつもいつも理解しよう歩み寄ろうと努力しても誰もこっちの事は考えてくれない
世の中腐ってる結論になっても仕方ないよなクソが
224:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:39:37.89 .net
ますます意味がわからんな
人を傷つける皮肉ならほくそ笑んでる奴は最悪だっていうのはわかる
状況に対する皮肉ならほくそ笑むのは発言者の機知への礼儀だろ
225:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:44:20.67 .net
>>215
うん、それを言いたかったんだけど
一人勘違いして「皮肉でほくそ笑む陰湿」呼ばわりされてたまったもんじゃなかったんだよ
多分複数人がレスしてて混乱してる
226:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:45:31.80 .net
まぁまぁ、ただでさえ生きづらいタイプなんやし同じinfj同士ぐらいは仲良くしようや、、
てかIDでないとこういう時不便やね
発言の流れがよく分からんくなって困惑するw
227:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:47:52.52 .net
そうだね
でも違うタイプが混ざってた気がした
228:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:48:46.16 .net
強者を取り込んで勝ち戦
自分の手は汚さない
229:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:51:28.78 .net
皮肉を言いたいやつは言う
皮肉を言えないやつは言わない
内心どう感じてるかは関係ない、判断が全て
それだけの話
230:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:14:02.78 .net
悪意って本人は気づかないけど、周りはすぐ気づくよ
悪意には善意で対抗することもない
231:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:21:21.24 .net
本人が善意を持ってした事が悪意であると「周りが勝手に」判断しているとしたら、INFJは性悪説の方が勝るというのか？
232:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:30:51.67 .net
悪意って言うか下心じゃないの
233:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:34:44.67 .net
性悪というか悪感情に囚われてるということ
同一化してるから自分では気づけない
でも他人から見たら分かるでしょ
234:没個性化されたレス↓
18/11/10 21:38:20.77 .net
ISFJと迷ってるんですけど見分け方とか教えてほしいです
235:没個性化されたレス↓
18/11/11 00:03:02.90 .net
ISFJならボトムアップ処理
INFJならトップダウン処理じゃないかな
236:没個性化されたレス↓
18/11/11 01:39:33.21 .net
アイデアを次々に求められる仕事が好きならN、
そういうのは苦手で手順の決まった仕事をこなしていくのが好きならS
237:没個性化されたレス↓
18/11/11 12:14:09.19 .net
>>225
ＩＳＦＪは物事を見ると、自分の知識や経験と比べます
ＩＮＦＪは物事を見ても、目標にとらわれたままで、かんれんづけようとします
238:没個性化されたレス↓
18/11/11 12:18:24.01 .net
>>225
ISFJは現状を維持させる事に安心感を覚え
INFJは常に現在よりも未来に思いを馳せています
239:没個性化されたレス↓
18/11/11 18:57:02.41 .net
返答ありです
聞いた感じではINFJっぽい気がしました
240:没個性化されたレス↓
18/11/12 21:34:16.03 .net
周囲の様子が見えず事故にあいかけたり、散らかってるのに気が付かない、かと思えばちょっとした汚れがすごく気になったり(Se劣等)、
悪いイメージや思想がどんどん広まってしまう(Ni-Tiループ)ってことが多ければINFJで
物事の関連性に気が付かない、かと思いきや時折全く関係のないことを関係あると思い込んだり(Ne劣等)
241: どんどん常識的なことしか考えられなくなる(Si-Tiループ)ってことが多ければISFJなんじゃないかな 実際両タイプにそういう特徴があるのかは知らん
242:没個性化されたレス↓
18/11/14 03:04:25.05 .net
今現在INFJとISFJの両方の可能性があるならすぐに結論は出さない方がいいのかなと思う。
自分の本質を知るのは大切なことだけど、結論付けたタイプの特性に引っ張られる可能性がある。それはどのタイプでもそうかもしれないけどINFJに限っては今までより生きづらくなるかも知れない。
もちろん熟考した上で出した結論なら上記の事は余計なお世話だと思うので見流してください。
243:没個性化されたレス↓
18/11/14 10:57:59.04 .net
INFJは惚れっぽいみたいだけど、性別とか年齢を超えて誰かを好きになってしまうことは割とよくあることなのかな
自分はいつもそうで、その人のどこが好きかを聞かれても上手く答えられないし、自分にとっても相手にとっても交際するメリットなんてあるはずないと考えるのに、すごく惹かれてしまう時がある
あと自分からのアプローチは絶対にしなくて、むしろこんな感情相手にばれてはいけないと徹底的に隠し通したあげく、チャンスを失ってしまう
あー何回勝手に失恋すればいいんだろう
どんどん自分が嫌になってくる
244:没個性化されたレス↓
18/11/14 11:24:48.53 .net
>>233
自分かと思った
辛いよね
なんも言えないわ……
245:没個性化されたレス↓
18/11/14 13:01:27.23 .net
自分は恋愛対象になるような人間でないとわかってるので惚れっぽいということはないが基本的に性善説で生きてきたと思う
根拠は特にないけどいい人にちがいないっていう
まああまりにも会う人会う人から馬鹿にされて生きてきたんで最近ではさすがに懲りたけど
246:没個性化されたレス↓
18/11/14 13:25:21.57 .net
我々は自分が本当に相手のことが好きかどうかの確信が無ければまず動けない上に本当の気持ちを隠そうとするのがやっかいなところだと思う。初動が遅いと先を越される事も多いだろうから文字通り後悔先に立たずとなる。
趣味とかでも気持ちを隠す、たとえば一番好きな物は否定されたら傷つくからそれほど好きでもない万人受けするような物を好きだと言ったり。
247:没個性化されたレス↓
18/11/14 14:45:04.17 .net
この人魅力的だな、けど自分とは無関係の人だな
ってのが常にあるね
その人に少しでも関心を示されるともうイチコロです
248:没個性化されたレス↓
18/11/14 22:43:57.57 .net
恐怖政治のロベスピエールってINFJっぽいよね
249:没個性化されたレス↓
18/11/15 00:41:16.15 .net
身近にINFJとINTJがいるけどどっちも悟られずに人を操るのが上手い。
INFJは人を騙す時も良いことしてると思い込んでるから悪気がないし躊躇しない。社会的な倫理観がない。
INTJは明らかに人を騙すようなことはしないけど個人個人に猜疑心を植え付けて操っている感じ。人をコマとして見てる。
250:没個性化されたレス↓
18/11/15 00:47:07.50 .net
INFJは何があっても自分を理解してくれる伴侶ができれば最強だよね
そうなりたいなぁ、なれずに死ぬんだろうな
251:没個性化されたレス↓
18/11/15 02:04:09.22 .net
悟った方は騙されず、ご自由に対処してくださいな。INTJそんな人間ではないと思うよ
252:没個性化されたレス↓
18/11/15 10:00:04.87 .net
>>239
他人が騙しているとかコマとして見てるとか見透かせる貴方は何者ですか
思い込みではないのですか
253:没個性化されたレス↓
18/11/15 11:24:52.41 .net
INFJが嘘をつく場合二つあると思う。ひとつは自らの保身のためにつく嘘、ただしうまく騙せても後ろめたさが勝ち自らの精神は疲弊する。
もうひとつは人のためにつくいわゆる優しい嘘、これはあまり心を傷めずに躊躇なく出来てしまう。世間一般的には健全ではないのかも知れないけどな
254:没個性化されたレス↓
18/11/15 11:58:14.98 .net
人には嘘ついて欲しくないと思ってるんだけど
自分がその行動が正しいと判断してしまったら躊躇なくしてしまうと予想できる
でもやっぱり後悔はすると思う
255:没個性化されたレス↓
18/11/15 12:35:24.26 .net
>>242
当事者だから。本来の目的は同じはずなんだけどアプローチが違いすぎて教祖（INFJ）側とレジスタンス（INTJ）側に分かれて同じ集団の中で対立してる。
256:没個性化されたレス↓
18/11/15 12:56:20.88 .net
>>245
へえ、結末どうなるんだろ
SFみたいじゃないか
257:没個性化されたレス↓
18/11/15 13:33:55.33 .net
最近、INFJがみんな処刑されちまえば
全部済む話なんじゃないかと思い始めた
もちろん自分含めてね
偽善者が何も問題ない世界を惑わせてるだけじゃないか
258:没個性化されたレス↓
18/11/15 13:39:26.84 .net
>>245はどのタイプで、どっち側に付いてるの？
259:没個性化されたレス↓
18/11/15 14:27:51.07 .net
INTPでどっち側に
260:もついてないと見たぞ
261:没個性化されたレス↓
18/11/15 14:53:11.63 .net
身バレ怖いのでなるべく一般化して書く。
もともとは体制側の支配に対抗するレジスタンス的な立場の
一つの組織だったが、体制側が良い条件での和解を提案した
ことから内部で対立が生まれる。合理的に考えると和解した
ほうが得だと考える者が出たものの、INFJとしては体制側と
和解することに感情的に抵抗があり、このまま和解で終わら
せてしまっては体制側がノーダメージとなるため、構成員に
対して体制側を事実以上に絶対悪に仕立てるネガティブキャ
ンペーンを始めた。構成員の感情に訴えかけて体制側がいか
にひどいかを喧伝した。大半の構成員は思惑通り、和解はあ
りえないとして話し合いが出来る雰囲気ではなくなった。一部の者からするともはやINFJを教祖とした宗教の様を呈して
いる。前々からINFJの欺瞞を見抜いていたINTJがINFJの矛
盾点を示唆して教祖に反抗するレジスタンスの中のレジスタ
ンス的な勢力が出てきている。
262:没個性化されたレス↓
18/11/15 15:32:35.09 .net
へー体制側やるじゃんINTP使ってんのかな
263:没個性化されたレス↓
18/11/15 18:36:58.36 .net
ぜんぶ体制の手の平の上で転がされているというね…
それが分かるだけにますますINFJは引くに引けないんだろうな
狡猾で有能な支配者とはやっぱりどうも質の違いを感じる
264:没個性化されたレス↓
18/11/15 18:59:13.63 .net
これはひどい
265:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:10:41.33 .net
一つ言えるのは外野からの感情論には要注意
獲物を狙いすまし食い物にする気だろう
こちらの目が黒いうちには好き勝手にはさせないっ！
266:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:16:11.82 .net
誤解されているときはどう対応してる？
自分は傷付つくけど、どうしようもできないから今まで通りにいるか 少し違うことで頑張って何も言わずに評価変えていこうとしている
そういった人間関係に諦めもあるなぁ
267:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:22:40.77 .net
>>250
ディスコードの中のゴタゴタかね
268:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:29:41.32 .net
荒らしと揉め事はアレだろ
269:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:51:32.19 .net
>>255
誤解されたらもう諦めるかな
必死に弁解しても余計に悪化しそうだし格好も悪い
結果一人行動が基準になってる
270:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:53:24.87 .net
>>250
INFJがそういう行動をとるのは感情的な反発に対して合理的に歩み寄ること自体が許せないからだと思った
あなたがINTJだとしたらそういう視点が抜け落ちてるんだと思うわ
体制側が非を認めて自分の悪事を公にして謝罪すれば金なんて1円も貰わずに納得できる可能性すらある
逆に言えば非を認めずに金で解決するみたいなやり方をすればどんな手を使っても辻褄を合わせようとすると思う
INFJにとって誠意は金じゃない
271:没個性化されたレス↓
18/11/15 20:01:53.06 .net
mbtiを知らない集団かな？
もし知ってるならINFJ型教祖の性質は歴史に前例があるし嫌でも気づくはずだけどな
272:没個性化されたレス↓
18/11/15 20:26:54.31 .net
>>255
自分の釈明をする事が苦手なので誰か相談できる人に一対一で話すよ、だけど相談出来る人間がいない状態なら離れるのも手だと思う。
273:没個性化されたレス↓
18/11/15 20:40:54.90 .net
>>258 >>261
やっぱそんな対象か
職場の人間が人を貶して自分をたてる人らだから大変だわ
結果を出して行くしかないか
274:没個性化されたレス↓
18/11/15 21:11:31.93 .net
誤解なら普通にしてればいいけど
曲解は無理だね
275:没個性化されたレス↓
18/11/15 21:47:26.74 .net
基本的に優しい？とされるF型だけど、S/NとP/Jの組み合わせで、優しさも4種類に分かれると思う
SFP
276:は一言で言うと気遣いで、外界の変化に敏感(Se)で、どうすれば相手が喜ぶか考え(Fi)行動するが、 あまり深く考えた行動はできていないので、独善的だとか鬱陶しいだとか思われてしまう SFJは保護者で、常識や経験に基づいた倫理観(Si)で人を助けようとするが(Fe)、 その常識や経験から外れた状況では何もできなかったりと、堅いところがある NFPは同情で、外界の状況を過去の経験や想像に結び付けて(Ne)その感情をトレースする(Fi)のがうまい ただ同情だけで終わってしまい、何の解決にもなってないってパターンもある NFJは憐憫で、自身が築き上げている秩序や倫理(Ni)に基づいて、外界を感情的に裁く(Fe)、 なんで別に誰も困ってないのに勝手に憐れんだり、逆に困ってても大した問題でないと切り捨ててしまう 捨てられてる子犬を平然と無視したり、必要性を感じないからと年寄りに席を譲らなかったりするのがNFJ型 って考えてんだけど、そう考えるとNFJって温和には見えても、世間的に言われる優しさなんて持っていないかもね そのせいで優しいなんて思われてなかったり、自認もしてないってパターン少なからずあると思う
277:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:03:03.14 .net
さすがに道端で誰か倒れてたりしたら反応的にはなるよ
実際にお爺さんを家まで送ったこともあるし、席を譲ることに抵抗ないし、そこらへんは必要性とかメリットとか考えないけど。
でもこれは当たり前な心の動きだと思うから、優しいとかは自分で思わないけど
278:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:09:41.86 .net
>なんで別に誰も困ってないのに勝手に憐れんだり、逆に困ってても大した問題でないと切り捨ててしまう
前者は耳が痛いなあ
これやって人怒らせたことあるわ
前者があるってことは後者も自覚はないけどあるんだろうなあ
279:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:26:08.13 .net
困ってる困ってないの前に、ヤバい奴だと思ったらなるべく関わりたくはないなぁ
280:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:56:04.59 .net
>>252
体制側はそんなに賢くないよ。INFJが面倒な人間だと
認識されてるから早々にほぼ希望通りの和解案を提示
してきただけ。和解案が受け入れられなかったことに
驚いてる。
本来は体制側と大衆が協力し合うことで利益が最大化
する関係だから合理的に考えると和解がベスト。和解
させないために大衆を騙してまで無駄に敵対心を煽る
のは本来の目的から遠ざかっている。
INFJは違法な手段まで使って体制側のアラ探しをしていて、ある意味究極の自己犠牲だと思う。
281:没個性化されたレス↓
18/11/15 23:05:22.69 .net
>>268
そんな馬鹿なINFJ見たことねえぞ
知らないだけでいるのかもしれんが
282:没個性化されたレス↓
18/11/15 23:18:04.78 .net
INTJの人物として、どこぞやのサイトでレーニンが挙げられてたけど、個人的に彼INFJだと思うんだよな
革命に身を投じたのも腐敗した社会(レーニンにしてみれば資本主義社会)が許せなかったからだろうし
Ni-Tiループで冷酷かつ狂った思想・世界観を築き上げてしまい、その結果赤色テロルに走ってしまったと
ついでに言うと、ヒトラーと同じく扇動するのがうまかったらしいしね
283:没個性化されたレス↓
18/11/15 23:19:08.86 .net
>>268
自分がどのタイプなのか語らずに長居されても困るんだけど
ageてるし、悪意あるのか？
284:没個性化されたレス↓
18/11/16 00:27:28.21 .net
自分もなかなか酷い仕打ちをして来た。
大切な友人たちに。
悔やんでも悔やみ切れないよ……。
また同じことを繰り返さぬよう自分を戒めてばかりいる。
285:没個性化されたレス↓
18/11/16 00:46:16.14 .net
>>268
>INFJは違法な手段まで使って体制側のアラ探しをしていて、
違法ということは相手側からしたら訴えることもできるんだな？
286:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:32:35.61 .net
>>271
身内ネタで長居して悪かった。
INTJの自分からするとINFJの動機がつかみきれ�
287:ﾄなかったが>>259は参考になった。やっぱり損得を理解した上で感情を優先させる判断をするんだな。 いずれ扇動したことがバレて自身が断罪されるようなことは考えないんだろうか。それも理想のためにはやむ無しなのか。 INFJを大衆の前で理屈で論破することは簡単だが、ここまで洗脳されてしまうと論破しても解決しないし、自分は犠牲になる気もないので表立った対立もしない。ただところどころに着火した不信感の種火にINFJ自らが薪をくべている。
288:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:42:18.59 .net
>>274
INFJ本人とはやり取りできる環境にあるんだろ？
直接指摘するのが憚れるのであれば、匿名でINFJ本人に伝えてみては？
それも難しいのであれば、INFJに近い人物に働きかけるとか
289:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:46:23.75 .net
>>264
NFJの方がFeだから本当に他人の気持ちに敏感で的外れな同情はしないし本当に困っている人に手を差し伸べられそうに思うんだが
自分はINFPだと思ってるけどあくまでFiだから「自分がこの人の境遇だったらどうか」って視点でしか考えられない
290:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:55:55.02 .net
>>262
人を貶してマウントを取ろうとする奴のなんと多いことか、そういう人間が大嫌いが故かINFJはそういう嫌いな輩にすぐ気づいてしまう
291:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:57:40.35 .net
>>250
INFJがそんな利己的な感情で何かしでかすのかなぁ
大事にはならないと思って一応意見してみたことが周りの賛同を買ってしまい、後に引けなくなったのか
だとしたら後悔してるんじゃないかね
INTJ側の気持ちも考えてしまうのが正常なINFJだと思うんで、本心を伝えてみれば皆にメリットがあるように一緒に解決しようと努力すると思うのだが
INFJの欺瞞ってのがINFJにはよくわからん
論理性が欠如しているせいで見えていない可能性が高い
292:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:58:54.77 .net
和解することを望んでいるのはINFJ方だと思うけどね、和解の条件が損得でないとわかった上で論破出来るとか洗脳とか言っている時点でそれは難しそうだけど
293:没個性化されたレス↓
18/11/16 02:09:31.57 .net
INFJは多くの変化に気付きその中で、自分だけが気付いた事を重視して選択する。故に理解されない事が多い
294:没個性化されたレス↓
18/11/16 05:16:06.18 .net
>>280
ああそういうわけか
上のINTJはそれが見えてないだけだね
INFJはむしろTe弱点だから、人を陥れようとか考えることすら出来ないと思うんだが
295:没個性化されたレス↓
18/11/16 09:02:43.26 .net
Te=人を陥れるってどんな偏見だよ
Teは競争好きだけどそれは正々堂々とした公正な勝負を望むのであって人を陥れるとは対極だわ
296:没個性化されたレス↓
18/11/16 09:10:03.38 .net
Teが行き過ぎると一番病になる
297:没個性化されたレス↓
18/11/16 09:31:53.70 .net
>>282
Feからすればそう見えることもあるって意味だよ
Teから見たってFeは胡散臭い上辺だって捉えられるのと同じ
偏見には偏見が存在して中和されてんだよ
298:没個性化されたレス↓
18/11/16 19:30:26.59 .net
>>284
てめえが勝手に思い込んでるだけだろ二度と書き込むな
299:没個性化されたレス↓
18/11/17 18:07:27.43 .net
自分の恋心に嫌気がさしてる
もう誰にも惚れたくない
自分を制御できないことに絶望するから
300:没個性化されたレス↓
18/11/17 18:10:59.69 .net
恋するとどうなるの？
301:没個性化されたレス↓
18/11/17 18:24:55.94 .net
何もせず普段通りを装う
ただ自分の感情に戸惑うだけ
302:没個性化されたレス↓
18/11/17 22:01:06.60 .net
>>286
ちょっと好きになっただけで凄く特別に思えたりするのかな？
惚れっぽくて相手に期待し傷つ�
303:｢ては離れるだから自分の想いは伝えられない？
304:没個性化されたレス↓
18/11/17 22:04:39.03 .net
TeはFeはひどく偽善的で感情的にみえる、またFeからTeは打算的で機械的に感じる。理解は出来るけどなかなかわかりあえない
305:没個性化されたレス↓
18/11/17 22:58:12.46 .net
>>289
凄く特別に思っちゃうね
期待しないように自分を戒めてるよ
想いを伝えないのは悲観してるからかな
自分には相応しくないと思うし、自分の恋心が醜く感じるから隠す
306:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:18:11.26 .net
>>291
よくわかるよ。自分の本心を悟らせないようにしてしまう、これは生まれついての性質なのか今までそうしてきた習慣なのかはわからないけど、それを気持ちを知られると自分の卑しさがむき出しにされそうになるんだ
307:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:57:48.76 .net
>>292
読んでて気付いたけど仮面を剥がされる事への恐怖心なのかな
そもそもなぜカメレオンやってるのかと考えてみると、批判が怖いからかな
癖が抜けなくなって、本当の自分を知られたら嫌われると思い込んでしまってるのか
こうやって自己分析しても抜け出せるわけではないのがなぁ
308:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:59:39.61 .net
自分の客観的な印象は多分、大人っぽくて理知的
けど本性は幼くて敏感で逃避願望が強い
それを知ったらきっと失望するしかないよね
309:没個性化されたレス↓
18/11/18 03:31:00.02 .net
INFJとINFPの区別が難しい
・内向的でおとなしい
・運動が嫌い
・アニメ、ゲーム、二次元が好き
・友達の前ではおちゃめでよく話す
・優しい
・目立ちたがらないけど意外と自己主張する
・流行りに興味ない
・ファッションや美容より趣味にお金を使う
仲いい子がこんな感じの特徴なんですが、Jの方はもっと周りを気にしますか？
310:没個性化されたレス↓
18/11/18 04:53:22.09 .net
INは生きづらさから不健全を招きやすく
状態によっては判別が難しくなるけど
Ne的な無限に広がる可能性の追求か、
Ni的な結論の収束のどちらかを見極めるのが良さそう
311:没個性化されたレス↓
18/11/18 07:46:50.47 .net
INFJは割と社交的な（外面を気にする）一面がある、INFPはそこら辺無頓着でINFJから見れば純粋で誠実に思える。
実は繋がりを求めるのはINFJで個人主義的なのがINFPと考える
312:没個性化されたレス↓
18/11/18 07:52:25.20 .net
>>294
確かに本性を知られれば失望させるかもしれない、だけど中にはそれを認めてくれる人もいるかもしれない。それを期待するから人を好きになるのかもね。
我々は良くも悪くも深く考えすぎる。
313:没個性化されたレス↓
18/11/18 08:11:58.48 .net
INFJはFe優位だから社交的なところもあるんだろうなと思う
（私はENFPだけどE型なのにFiだからかそんなに社交的じゃないし小心者）
あと、INFJさんから見ると、ISFPさんも誠実で純粋な印象？
314:没個性化されたレス↓
18/11/18 08:50:01.23 .net
>>298
そうだね……もう少し気を抜けたら良いなと思うよ
話聞いてくれてありがとう
なかなか共感してもらえる話ではないから不思議な気分
315:没個性化されたレス↓
18/11/18 09:50:52.46 .net
>>299
自分より誠実なのは間違いありませんが、特別に誠実という印象は正直いうとあまりありません。
ただ自然体で純粋、柔軟な考えを持つ優しくとて信頼出来る人物という印象です。
316:没個性化されたレス↓
18/11/18 11:18:27.00 .net
悪意があってカメレオンなってるわけじゃないんだから多目に見てよ
317:没個性化されたレス↓
18/11/18 12:25:43.00 .net
>>300
うん、散々“もうちょっと肩の力を抜いたら？”とか言われたよね。
自分もほぼ同じような事を体験しているので、そに気持ちはよくわかるよ。
318:没個性化されたレス↓
18/11/18 12:28:50.55 .net
>>295
アニメ、ゲーム、二次元が好きなら
好きな作品やキャラクターでINFPかINFJか
319:わかるかも どういうのが好きかわかる？
320:没個性化されたレス↓
18/11/18 12:29:32.33 .net
カメレオンなのはあまり自覚してないけど、それって相手に合わせているって事だから悪いことではないと思うんだ。まあ別タイプからみたら八方美人にみえるのかも知れないが、こちらとしてはそう言う性分なので致し方ないと思う事にしてるよ
321:没個性化されたレス↓
18/11/18 16:12:01.73 .net
>>304
アイドルものとかスポーツものには興味なさそう
RPG、ラノベ系が好き
正統派のイケメンや美少女のグッズ持ってる
322:没個性化されたレス↓
18/11/18 17:38:37.22 .net
>>295
運動嫌いやおしゃれに無頓着なのはSe劣等、お茶目や自己主張はFe優勢
というわけでINFJなんじゃないかな
INFJってTiも持ってるんで、少なからず冷淡さや、思慮深さもあるかと思うんだが
その友達はどうかな
323:没個性化されたレス↓
18/11/18 20:16:43.21 .net
自分は16personalitiesでINFJだと出たんだが、ここにいる人達にはほとんど共感出来ない(笑)
結構喧嘩上等だし、異性にも普通にアプローチかけられるし、他人が憑依とかわけわからんし、何より自分が卑怯とか醜いとか思わん
ただ過去に落ち込んだこともあるからそういった部分では完全に共感出来ないわけではないが
324:没個性化されたレス↓
18/11/18 20:19:49.68 .net
>>307
思慮深いタイプで、ぱっと見はFよりTっぽく見える
本人はオシャレしないけど人のオシャレには敏感で変化にも気がつくのはFeっぽい
INFPだとしたらファッションに独自のこだわりがありそう
ツッコミ役なのもINFPっぽくないので、INFJが一番近いと確信した
325:没個性化されたレス↓
18/11/18 21:57:03.24 .net
>>308
自信のあるINFJはあなたのようになると思うよ
おそらくここにいる人たちの多くは(私も含めて)自分の信念や理想が他人に受け入れられる自信がなくてそれらをさらけ出したくない
口論しても自分の核にあるものはわかってもらえないと思う、あるいは常識に沿って自分の意見を擁護しようとしてもそもそも常識を大して信頼してないわけだから説得力に欠けるものになり論破されるかなんとか切り抜けても心にもないことを言ったような気がして嫌になる
Fe優勢だから自分に好意を持ってそうな異性は雰囲気でわかるけど自分の内面まで受け入れられるかどうかは受け入れられた試しがないからわからない、だからアプローチまで至らない
自分が卑怯だとか醜いとかっていうのはあくまで客観的に見ればそうだろうなってことを言ってるのであって内心では我こそ正義くらいに思ってる
326:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:13:22.06 .net
自分もINFJだが
・占いにハマる同タイプと幽霊の存在信じてるやつのことは理解できない。
・INFJ同士で群れすぎや馴れ合いが気持ち悪い
・無駄に堅い言葉遣いで気取ってる奴は逆に頭悪く見える
てなことをずっと思ってるわ
327:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:20:45.04 .net
>>310
スゲーワカル、怖いくらい
328:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:22:20.47 .net
馴れ合いキモイか
日常的に人々と馴れ合いしてるけど
本心から共感できるのは今の所ここくらいしかないな
……我ながらキモイね
329:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:47:32.08 .net
INFJはあくまで利き手と利き足がNiとFeってだけだからね、ほかのタイプにも言えることだけど
「INFJはこんなタイプ」ってのも、あくまでNiとFe機能をフルに使おうと意図し、かつ使った場合の話だろうし
NiやFeを忌み嫌い、SeやTi、なんならTeやSiにあこがれるINFJだっているだろう
あと自分の無能さや怠惰さをタイプのせいにしているって場合も多々あるように見えるな
だらしないからPだとか、コミュ障だからIだとか、生き辛いからNだとか
330:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:02:37.77 .net
同じタイプに分類されたからと言って
気が合うかと言われればそんなわけないしな
331:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:05:51.81 .net
特にINFJ同士とか俺ルールで殴り合いまであると思うわ
332:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:06:10.61 .net
>>310
自分の中にある核をわかってほしいってさ、わかりあうことにこだわりすぎだし相手に理解してほしいって求めすぎなんじゃないの？
え、そんなに現実と乖離した理想や信念なの？
全体的に周りに期待しすぎに見える
核となる部分を理解してくれる人なんていないと思った方がいい。あなたも他人の核やら本質やら理解できるっていうの？
核とやらを理解はできなくても、そちら様のいいところをわかってくれたり、好感持ってくれる人っていますよ。
その人が愛せる範囲であんたを愛してくれてる人ってこれまでもいっぱいいるわけでさ。
分かり合えないという感情とか経験だけにフォーカスしてるように見える。その他の体験を捨象しすぎ。あまり健康な発想とは思えない。
心理機能の問題ってよりもモロメンタルヘルスの問題なのでは？
333:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:42:44.02 .net
>>317
そうね「受け入れる」とか「わかる」とか他人が主語になるような書き方は一方的すぎた
こっちも他人の核やら本質やら理解できないっていうのはおっしゃるとおり、というか理解する気もない
「共有してる」っていう方が私の考えてることに合ってるかな
それから「自分の内面まで受け入れられるかどうかは受け入れられた試しがないからわからない、だからアプローチまで至らない 」っていうのも私の場合は全然違って、本当は普段の言動から「あ、この人の核は私の核とは違うな」っていうのがわかるからアプローチはしない
「そんなに現実と乖離した理想や信念なの？」って質問にもイエスと答えるしかなくて「え？そんなことで怒るの？」とか「別にあなたが侮辱されたわけじゃないじゃん」とか言われてひかれたことが何度もある
334:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:47:02.46 .net
なるほどねぇ……
ワイらは確信的な愛が欲しいと当然のように求めているからギャップが激しいんや
気付かなかったンゴね……みんな愛に寛容なんだね
335:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:52:05.09 .net
確信的な愛を求めるなら、愛を確かめる選択を頻繁にしない方が良いンゴ
根源的に求めてるからこそ根源的に恐れてしまうわけで、恐れすぎると自分が最も恐れている結果を自分で引き寄せてしまうんゴ
336:没個性化されたレス↓
18/11/19 01:22:59.61 .net
自分の全てを理解してくれる人は絶対にいない
、なら理解しようとしてくれる人や好きになってくれる人がいてくれたらそれで十分だ。
こればかりは色々な人と関わるしかないけど
337:没個性化されたレス↓
18/11/19 03:49:10.50 .net
>>308
なぜ最初に自分の診断が間違っているという可能性を考えないのか？
338:没個性化されたレス↓
18/11/19 03:50:43.55 .net
>>319
>>320
気持ち悪い喋り方やめるか巣に帰れ
339:没個性化されたレス↓
18/11/19 07:14:32.00 .net
>>318
なるほどね。お互い落ち着いて共有できる人は欲しいよね。いろんな人がいて当たり前って理解してる人はいる。
>アプローチ云々 それならいんじゃない。
>理想や信念 具体例次第では自分にも当てはまるかもな。
求めすぎでは？って書いたけど、自分も自分の本質まで理解してほしいっていう強烈な飢餓感はあるし、一生付き合っていく感情だろうなって腹括ってるとこ。でも他人に求めるのが当然、とは思わないようにしてるってこと。
だから上記に書いてくれた信念や理想やら、理解されたい思いやらを持ってはいけないとは言ってないからね！INFJとして自然なニーズだと思うからそこは勘違いしないように。
340:没個性化されたレス↓
18/11/19 07:25:49.10 .net
>>321
確かに、好きになってくれる人もいるって頭で分かるだけじゃなくて、実感できる経験をすることがすごく大事かも。
そんでさ、人からの好意や愛を実感するのには
341:没個性化されたレス↓
18/11/19 07:27:56.70 .net
>>325
途中で送ってしもうたわ
やぱ最後の文は蛇足になるのでナシで
342:没個性化されたレス↓
18/11/19 11:19:48.92 .net
>>323
つまらない
343:没個性化されたレス↓
2018/11/20(火
344:) 04:37:33.89 .net
345:没個性化されたレス↓
18/11/20 04:39:47.24 .net
性格タイプ無理矢理にでも矯正したい
このままじゃ生きてくのも辛いわ
346:没個性化されたレス↓
18/11/20 05:16:05.03 .net
NiTiループって奴がかなりヤバイレベルまできてるのかも
347:没個性化されたレス↓
18/11/20 05:39:44.11 .net
カウンセリングは大事
348:没個性化されたレス↓
18/11/20 07:36:35.58 .net
わかるー
あの被害者との過去を清算しなくちゃ幸せになっちゃいけない気がする
でも清算なんて出来るわけがない
って思考回路で堂々巡りや
349:没個性化されたレス↓
18/11/20 07:52:59.30 .net
>>328
罪悪感にしても何をやったかで罪の意識はまちまちだと思う。
>332
被害者ってワードが気になるんだが、何をしたの？
350:没個性化されたレス↓
18/11/20 08:54:39.54 .net
>>332
まさに今これ
ずるずる引きずっても互いのためにならないとはわかってるのに
351:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:09:09.97 .net
>>333
俺はいじめです…
自分もいじめられて高校中退した
大したことでもないし周りからも忘れろって言われてるがどうもできない
そもそも自分がいじめをしてたかのすらあんま覚えてなくて誇大妄想気味 些細なことであれはダメだったんじゃないかこれはダメだったんじゃないかと考えこんでしまう
352:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:21:03.76 .net
自覚なきイジメと言うのは厄介だね。
自分もイジメに遭ったからその辛さに気づいたと言うところかな？
353:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:56:31.41 .net
>>336
自分の中では…
ただそれで怒られたとか問題になったということもなく 自分が気にしすぎなのかもしれないしよく分からない
こんなことで悩んでる奴はマジで俺以外にいない
354:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:19:05.91 .net
学校にいた知恵遅れに学食買いに行かせたりしたわ
355:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:22:08.94 .net
仮に自分がイジメられた場合、相手がその事実すら忘れてのうのうと幸せに生きる、なんてことがあれば絶対に許せないと思う。
だけどそれを悔いて生きるというのなら別にそれは構わないと思う。
だだし今更被害者に謝ろうなんてことはよした方がいい、それは自分が楽になりたいだけのエゴだから
356:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:23:32.21 .net
>>335
聲の形って映画見て泣け
357:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:28:31.14 .net
>>340
あれ加害者救済の感動ポルノだから嫌いだわ
358:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:31:08.50 .net
このタイプが直感力高いって言うけど本当なの？
むしろ色んなこと恐れてループ嵌るだけのようにも思える 些細なことに敏感になりすぎるみたいな
そこが一番の弱点かね
359:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:39:09.95 .net
>>342
その直感で色々な事に気付きすぎるからループに陥りやすい、その機能のオンオフが出来ないと言われていることがそれに拍車をかける。
INFJにとっての気付きはまさに諸刃の剣だよ
360:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:43:00.40 .net
いじめられてる子とたまたま話が合ったから仲良くしてたけど何かの拍子でいじめのリーダー格に気に入られたらしくそっちと仲良くし始めてからは掌返したように私のことなんか無視するようになったな
いじめられてる子ってただ弱いだけで優しいわけでもなんともないんだなってそのとき悟った
361:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:47:42.27 .net
というか自分もいじめられて中退したのならもっと被害者として振舞った方がいいと思うが
普通に可哀想
たとえそいつがどんな人やったとしても
人生
362:終わりやん
363:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:49:34.60 .net
>>343
俺の直感って大体杞憂で終わるんだよね
あこいつ俺のこと嫌いだなとか大体外れてる
よくよく考えたらそんなん分かるわけないしな
つまり気にしすぎループに入ってるってことなのかなと
364:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:10:19.87 .net
>>346
もちろん勘違いも多々あるのだと思う
自分の気付きを信頼しすぎるのも原因だろうな
365:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:13:24.25 .net
>>344
自分をいじめているやつとつるみ出したらそりゃ警戒するだろう。それでいじめられてる子を悪く思うのはいじめている奴と同じくらい残酷だと思う
366:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:37:54.74 .net
>>344
まあそりゃそうなるわな……
優しさと寛容さって違うんじゃない
INFJって器用にどこにでも行ける分事実上裏切りが発生しやすいよね
367:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:39:44.15 .net
>>342
色々勘づいてそれを統合させた結論が当たりやすいとか？
初めから分かることなんてそうない
368:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:49:38.78 .net
自分は直感めちゃくちゃ当たるわ
人間関係の「ん？あの人もしかしてあれなんじゃ？」とか「なんか○○は悪くなる気がする」みたいな根拠のない胸騒ぎみたいなのはほぼほぼ現実になる
でも胸騒ぎを感じてる時は、それが自分でも突飛で根拠のないものだって分かってるから誰にも言えない
頭のなかではピースは揃って繋がってるんだけど、言葉では上手く説明できないんだよね
369:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:11:45.95 .net
INFJタイプは結局気にしすぎな奴が多い
根拠のない胸騒ぎとか直感なんてのも、単純にいろいろなことを勝手に悪い方に結びつけて当たったら納得してるだけにすぎないという
現にこのタイプはポジティブな直感が当たったなんて話はあんま聞かない
370:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:15:12.51 .net
普通の人ならスルーするような変化とかも敏感に受け止めて、それを直感と感じて怯えてるだけだな 俺もそうだった
大体は気にしすぎで当たってたとしてもそれが10倍20倍に膨らんでく
んでそれを人に指摘されても自分の偏執的価値観から抜け出すのはかなり難しいという
厄介なタイプだわまじで 生きづらいわ
371:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:23:46.95 .net
>>352
あなたはINFJじゃないからわからないかもしれないけど
ポジティブな直感も当たることはありますよ
ただINFJの性格的にわざわざ伝えたりしないだけ
INFJがでしゃばるのは相手に迷惑に思われたとしても伝えた方がいい情報を持っているとき、つまり悪い想像が当たりそう、あるいは当たったときが必然的に多くなる
ポジティブな直感を人に伝えるとあなたみたいに曲解する人から傷つけられる恐れがあるから言わないようにしてるんだよ
つまりあなたが単にINFJから信用されてないだけだと思う