18/11/05 18:07:52.60 .net
なんかワロタ
101:没個性化されたレス↓
18/11/06 00:30:19.91 .net
色んな状態の人がいるな…
お互いのために場所別けれたら良いのに。話聞きたかったけど、両方思い詰めんようにな
自分が勝手に話してるような時は…プレイヤー動かしてる感じ、自分はある。デジャ・ビュも
102:没個性化されたレス↓
18/11/06 00:45:19.48 .net
面白いね。
俺は他人が憑依した感覚は一度もないけど、だからといって全く信じない話でもないなぁ。
103:没個性化されたレス↓
18/11/06 01:45:19.59 .net
感情を吸収(同化)をイメージで表現すると、憑依と感じるやも
自分も、精神科医複数名と別口で話す機会があり、医師の気質が反映されたような診断下りかけた事ある
何か違うと離脱後、MBTIにて七変化自覚した。信憑性は全くないがただの固まる鬱症状
104:没個性化されたレス↓
18/11/06 02:19:16.74 .net
意見の違いがあっても荒れないのは流石Feなのかな
何でも話せそうな感じがして安心する
いつもありがとう、今日もおつかれさん
105:没個性化されたレス↓
18/11/06 07:54:13.93 .net
俳優とか自分のキャラ作らないと行けないかオンオフの差激しいだけだと思うわ
憑依というよりその人の今の状態を今までの自分あったパターンを当てはめる感じはあるなぁ それでその人になら次に導こうとするかも
106:没個性化されたレス↓
18/11/06 10:24:01.32 .net
普段はそんなに羽目をはずすタイプではないのに、ごく�
107:ｽまに場の雰囲気に飲まれてテンションを上げすぎて後になって“なんだったんだあれは？”と思った事はある、しかも素面で。
108:没個性化されたレス↓
18/11/06 10:51:38.86 .net
>>101
そういう時ってだいたい周りの表情が面白いことになってない？
（え……どうしたんだこの子）みたいな
不愉快には思われてないみたいだからいいけど
109:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:43:12.06 .net
>>102
多分ドン引きされたり不愉快な想いはさせてないとは思うけど“お前が？”みたいな顔をしている人は居たと思う、基本あまり目立つ事はしたくないので注目されて平静を装うのが大変だった。
会社の研修旅行の飲み会で普段の自分を知らない人が大半だったから出来たのかも……と思う。
110:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:47:27.98 .net
なにか行動を取る時に、感情がこちらに集中して圧倒されそうになるのを自分自身傍目で感じる
人前で動くのは心労が凄いけど成功したらやり甲斐ある
111:没個性化されたレス↓
18/11/06 13:20:30.21 .net
おお、自分はよく場に圧倒されて堂々巡りなってしまいそうだから、行動励みにするよ
飲み会もうまく回ると楽しい時あるなー。今度内輪で素の自分小出しに踏み出してみるよ。ありがとう
112:没個性化されたレス↓
18/11/06 15:04:29.51 .net
カメレオンパーソナリティだから仕方ないね。
113:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:28:24.66 .net
カメレオンね。
114:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:39:22.04 .net
INFPはよく虐められるのにINFJはなんで何も無いの？
痛すぎて空気扱いされているのか？
115:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:47:52.57 .net
INFJって実は演技力あるんじゃないかって思う
俳優とか向いてそうだけど恥ずかしがって自身が出演の作品は見なさそう
116:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:58:08.86 .net
誰しも自分が無い奴に踏み込みはしない
117:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:01:30.36 .net
>>108
決断力と行動力の違い
こう言ってもINFPには伝わらないみたいだけどね
118:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:09:07.35 .net
自分の印象で他タイプ叩きって劣等感拗らせてるな
MBTIしか自分のアイデンティティがないのか
119:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:27:27.87 .net
INFJだけどINFPの方が優れているように思える
こだわり強過ぎて空回りしてばかりじゃないか
120:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:28:08.97 .net
酒も人と話すのも好きなので飲み会はけっこう好き。
酒飲むと多少テンション上がるけど、上がりすぎて豹変するってことはないかなぁ
121:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:56:26.68 .net
お酒おいしいよね。
動物で何か好きなのいる？
自分はキリン、犬、アルパカ、羊、猫
122:没個性化されたレス↓
18/11/06 20:58:05.93 .net
infjって敵に回したくない雰囲気あるからだろう
123:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:05:04.20 .net
>>115
自分はその中で犬以外は全部好きかな
犬はどうも苦手で
馬が1番好きかな
動画とかたまに見て癒されてるよ
124:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:12:34.37 .net
羊いいよね、もふもふしたい
敵に回したくない雰囲気ってなんだろう
125:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:15:06.96 .net
INFJはFe優勢だから相手の痛いとこつくのが得意
その点INFPはFi優勢だから傷つきやすいけど他人の気持ちを推し量るのは得意じゃない
だからいじめの格好の的になる
126:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:38:07.21 .net
ｱｲﾀﾀﾀ
127:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:40:19.44 .net
敵に回したくないのは理解出来る
地雷を踏んだ後が恐ろしい
逆鱗に触れるってまさにINFJの為の言葉だろう
INFJ自身とその味方が全て敵になるからね
128:没個性化されたレス↓
18/11/07 01:31:25.69 .net
>>113
みんながみんなそんな風に自分の欠点を知り、自分にない要素に敬意を持てたら良いのにといつも思うよ。
129:没個性化されたレス↓
18/11/07 09:24:54.98 .net
まぁ対立は対立でいいけどなー
130:没個性化されたレス↓
18/11/07 09:47:22.41 .net
>>121
これ読むとFeにはできる限り関わりたくないと思ってしまう
131:没個性化されたレス↓
18/11/07 13:36:52.87 .net
>>124
大丈夫だよ、少なくともENFJは見放したりしないよ
頭が足りないお人好しが一周回って自分大好きになるのがENFJだからね
それに第四機能Tiを発揮するなんて余程じゃなきゃ出来ない
INFJはNiTiがデフォだから残忍になりやすいし近付かないのが無難
132:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:40:08.17 .net
INJ型ってJ型？のわりには周囲を散らかしやすい傾向あるんじゃないかと踏んでる
Seが劣等なので、散らかっているのになかなか気が付かないので
実際気が付いたら散らかってたってことがままある
なのでIN型に関しては、むしろP型の方がしっかりしてそうに見えたりしてな
133:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:51:43.67 .net
death stare (冷血の眼差し)ってのがINFJにはあるらしいｗ
134:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:57:45.11 .net
>>126
わかるわ
INTJならそれでもまだTe使って定期的に片付けるってことができるんだろうけど
135:没個性化されたレス↓
18/11/07 19:40:31.83 .net
日本語のフォーラムがあるなんて知らなかった
この中でtypology関連のyoutube channel見てる人いないですか？
136:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:43:44.39 .net
基本的に温厚だけど避けられない状況だと手短に手を下す決意があるんだよな
137:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:51:42.97 .net
仲良くしてる人に対しても完全に信頼してないというか常に裏切られたときのことを想定して付き合ってるってとこない？
それで予想通りになったらすぐに縁を切る
138:没個性化されたレス↓
18/11/07 20:57:38.85 .net
それただのメンヘラだと思うわ
139:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:05:50.81 .net
信頼していないわけではないけど、仲良くなっても普通に本性は隠して付き合うよ。基本的に自分のことをさらけ出すとガッカリさせると思ってしまう。
ただ一度仲良くなったら相手は大切には思ってるよ。
140:131
18/11/07 22:15:41.12 .net
なるほどね
Door Slamってこういうことかと思ったんだけどどうやら違うみたいだ
ここをしばらく見てて思ったのはINFJの人たちって基本人間が好きだよね
そこが自分とは決定的に違う
一応いくつかの診断サイトでINFJって出たんだけど誤診かそうでないならINFJでも超不健全な部類なんだろうね
141:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:35:40.98 .net
いつ裏切られても許す覚悟は出来てるかな
それは寛容な訳じゃなくて、人を根本的に信頼出来ていないということだけど
142:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:37:47.04 .net
>>134
そうなのか？INFJに見えたけど？
自分もかなり冷めてるけどINFJだよ
どれだけ人に裏切られたと思っても、生きていく上でメインとなるのは人との繋がりや倫理観って事は変わりないかな
そこだけは絶対にぶれない軸だと思う
143:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:46:24.69 .net
>>129
YouTubeには英語圏MBTIばかりであまり見れてない
日本語フォーラムって何？良かったら教えてくれ
144:没個性化されたレス↓
18/11/07 22:48:36.20 .net
ひとつ思ったことだけど、同じINFJでも、
大切な人がいるかどうかの違いでかなり健全さが変わるだろうね
INFJは人間関係で全てが変わると言っても過言ではなさそう
連投ごめん
145:没個性化されたレス↓
18/11/07 23:15:22.41 .net
できる限り人を悲しませたくないって気持ちがある
もし自分が死ぬことになったとき、大切にされて悲しませるくらいなら最期は恨まれたほうがいいって
146:没個性化されたレス↓
18/11/08 00:30:33.01 .net
死ぬ前は自分が死ぬ時の話をたくさんしようと思ってる
「あーはいはいやっと死んだか」って思われる程度に
147:没個性化されたレス↓
18/11/08 01:40:39.03 .net
自分の感情を満たす為に人の感情のやり所を奪うなんて
148:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:18:22.90 .net
どうしてそういう気持ちになれるか君にはまだわからないからそう思えるんだよ
149:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:19:31.46 .net
>>139
申し訳ないけどこういうの本当嫌い
友人レベルなら粋に思うスタンスかもしれないけど
本当に大切な身内なら人を舐めてるとしか思えない
150:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:20:47.84 .net
151:大丈夫、INFJでもそんな考え方には至りにくいと思う
152:没個性化されたレス↓
18/11/08 02:28:06.02 .net
>>142
人の人生に分かったような事言われてもね
人生哲学は人それぞれだけどどんな形であれ痛みを伴う人の結びつきっていうのは深くなる程どうにも出来ないもの
153:没個性化されたレス↓
18/11/08 03:03:41.93 .net
こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・ 愛などいらぬ！！
154:没個性化されたレス↓
18/11/08 06:05:43.81 .net
周りの人間が全員嫌いって考えによくなるわ～
優柔不断だけど頭は悪くないはず。
155:没個性化されたレス↓
18/11/08 07:02:01.81 .net
頭が悪くないなら考えの切り口は状況に合っているはず。
原則と例外を入れ替えて、基本周りの人間は全員好きなんだけど
嫌いな部分が全員にそれぞれある、として考え直し始めてみてはどうだろう。
156:没個性化されたレス↓
18/11/08 07:53:35.44 .net
>>139
真逆だな、自分が死んだ時にそれを悲しんでくれたり悼んでくれたらそれでいいと思ってる。
過程はともかく自分の人生には意味があったと実感出来る気がする。最後の最後に報われたような。極端な話それだけで自分の心は救われる気がする。
157:没個性化されたレス↓
18/11/08 08:18:34.67 .net
色々痛感するレスありがとう
自分が相当ズレてるってことがわかったよ、いや最初から分かってた
このスレから消えるべきと理解したよ。スレ汚しごめんね、よい人生を。
158:没個性化されたレス↓
18/11/08 08:27:14.41 .net
>>149
分かるわ、幸せ過ぎてもう何も要らないだろうな
>>150
そうやって独り善がりするなよな
自分のことのように気持ちは分かるけどね
せっかくの縁なんだからもっと学び合える筈だよ、もちろんお前さんからも
159:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:35:40.97 .net
自分が死んだ時にガチで悲しんでくれる人が1人でもいれば嬉しいなぁ
160:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:59:59.28 .net
同じタイプでも色々な考え方の人間がいるのは参考になるよ。元々こだわりの多いタイプだろうし死生観なんて人それぞれだと思ってる。
161:没個性化されたレス↓
18/11/08 10:35:55.77 .net
>>137
フォーラムっていうのは単純に話ができる場所のことです。英語圏のyoutube見れると面白いですよ！地球の裏側に住んでいて文化も全然違う人達のはずなのに同じタイプの人はやっぱり凄く似てます。
162:没個性化されたレス↓
18/11/08 10:51:38.04 .net
死ぬのは当たり前でそもそもそれを内包した人生自体が儚く思う
死ぬこと自体は悲しくない、病気とかで苦しんでるの見るのはいたたまれない
163:没個性化されたレス↓
18/11/08 18:19:50.48 .net
人殺したくなりますよね
164:没個性化されたレス↓
18/11/08 19:15:40.93 .net
>>156
お前さん定期的に湧くね
165:没個性化されたレス↓
18/11/08 20:28:39.73 .net
死ぬと分かったら自分が存在していた形跡をけしたくなるなぁ
166:没個性化されたレス↓
18/11/08 20:43:41.16 .net
学生の頃ずっと変人収集機だったんだけど同じような経験ある人いない？
浮いてる人とか後に嫌われ者になるいじめっ子とかいじめられっ子とか変人がやたらと集まってくる
しかもそいつら同士は中々仲良くなろうとしないから意見の調整役をやる羽目になる
これ八方美人のINFJあるあるじゃないかな
167:没個性化されたレス↓
18/11/08 21:12:10.72 .net
>>159
めちゃくちゃ心当たりあるよ
みんなから嫌われていても自分が嫌いじゃないから邪険にしない、そうするうち変人ホイホイになる事が多いな
だからといってほかの奴に嫌われるわけでもなかった
168:没個性化されたレス↓
18/11/08 21:20:43.78 .net
俺自身が一番狂ってたから皆去っていったよ
169:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:00:23.04 .net
やっぱりいたか！
仕組みまで丸被りでワロタ
本当に似てるんだなぁ
170:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:06:31.26 .net
>>159
あ～君みたいなの学生時代一番嫌いだったわ
今の若者言葉で言うと陽キャとも陰キャともつるめる懐深い人間を気取ったタイプ
年取って思い返すと彼らは素で分け隔てなく接し�
171:ﾄたんじゃないかって考え直しかけてたんだけど君のレス見てやっぱり嫌悪感の方が正しいって気づいたわ なんだかんだ「変人収集機」とか言って心の底では人間に優劣つけてるじゃねーか
172:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:12:18.05 .net
別タイプだけど凄い分かる
無自覚に見下してるか根本的に興味がないと分け隔てなくなんて無理
友達風で終わるタイプ
173:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:26:49.77 .net
いやー耳が痛い...
指摘はごもっともでこれまでも話し方が偉そうとか上から目線だって言われることが何度かあった...
実際心の何処かで自分が頂点で周りはある意味平等に下って見方があるような気もする
周りの意見を聞くときも「はいはいなるほどじゃあ君の意見採用！」って思考回路だし
でも下だと思ってるからこそ世間一般でいう悪い所を見たところでその人を許せなくなったりしないし素直に相手の良いところを認めてこられた気もする
相手のことはちゃんと好きだったんだよ！
174:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:34:21.76 .net
>>165
なるほどね
＞実際心の何処かで自分が頂点で周りはある意味平等に下って見方があるような気もする
ここまでの選良思想って根拠がないとなかなか持てないだろうし子供の時から周囲にはかわいがられたしなんでも器用にこなせたでしょ？
175:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:48:37.42 .net
うーんそれはハズレかなぁ小さい頃は不器用で弟とよく比べられてたよ
下に見てるっていうのはどんなに頑固で頭のいい人でもそれなりに準備をして取り掛かればある程度思うように動かす自信があるって感じかな言葉にすると大袈裟だけど
176:没個性化されたレス↓
18/11/08 22:58:54.57 .net
>>167
そうなのか
ってことは物心ついてからの成功体験かな？
＞どんなに頑固で頭のいい人でもそれなりに準備をして取り掛かればある程度思うように動かす自信がある
これってINFJの人は程度の差こそあれ経験してるっていうけど、自分はINFJって診断されたにも関わらず恥ずかしながら人を思うように動かせた経験はないなあ
あともう一つ質問
学生時代浮いてる人たちの中にも君を頼ろうとしない人はいた？
177:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:03:12.93 .net
人を思うように動かせるか
似たような事言ってたINFJ居たわ
薄っぺらな奴だが本人は人心を見透かした気でいる
178:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:08:50.83 .net
確かにw人を操るなんて妄想もいいところだし結果から逆算してこんなシナリオがあったと勘違いしてるだけかもね
別に頼られてた訳じゃないけどつるんでない人ももちろんいたよ
最初は一緒にいたけど突然口も聞いてくれなくなるってパターンもあったね、薄っぺらな人間だと見切られちゃったかな
179:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:14:53.51 .net
>>170
いろいろ答えてくれてありがとう
リアルじゃ敬遠しがちなタイプの人もこうやっていろいろ知るとおもしろいね
最初嫌いとか言ってすまんかった
180:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:18:35.34 .net
>>159
INFPだけどすごく心当たりある
多分IxFx型なら皆一回は似た様な事経験してると思うよ
181:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:21:12.14 .net
いえいえこちらこそ
率直な感想も心に刺さるだけに参考になりました～
182:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:36:18.87 .net
まぁ嫌いなのは変わらないけどな
183:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:44:43.00 .net
耳が痛いね
普段どれだけ内省して自分自身を陥れたって無意味なんだね
それで自分は許されるとでも思ってたのかもな
人は簡単には変われないって言うけど
それを反対するなら私達はどう変われば良いんだろう
何もしなきゃ良い？誰とも関わらなければ良い？
人を根本的に見下している、か
だけどその分だけ自分という人間を憎んでる
だから人間と言う概念を見下すような結果になるのかもな
それがおこがましいのかな？そうなのか？
人間はみんな罪の意識を持つべきでは……？
ああ、それを押し付けるなってことか
そりゃそうだよね
184:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:46:03.80 .net
やっぱりこういう所でさえも嫌いって
185:言われると落ち込むね きっとそれはどうしようもない事なんだろう でもどう受け止めれば良いのか分からないよ 不器用だなと思う
186:没個性化されたレス↓
18/11/08 23:49:59.36 .net
ww
187:没個性化されたレス↓
18/11/09 00:11:45.68 .net
岬ちゃんかよ
188:没個性化されたレス↓
18/11/09 00:47:33.32 .net
岬ちゃんぐぐったら笑ったは、あざーす
189:没個性化されたレス↓
18/11/09 01:13:05.31 .net
変人収集機というか自分がまず変人だし、変人が好きだから似た者同士で集まってバカやってるのが学生時代は楽しかった
いじめとかカーストとか全然関係ない場所で笑ってるのが好きだったな
そういう人たちとは趣味趣向が皆んなバラバラなのに何時間でも一緒にいれたわ
190:没個性化されたレス↓
18/11/09 02:38:59.83 .net
ずっとT型の損得勘定や合理主義が
人を傷付ける冷徹で恐ろしいものだと思っていたが
そんなことは無かった
彼等はただ能力を活かしたいだけだという純粋な動機
本当に恐ろしいのはFの方だったんだね
191:没個性化されたレス↓
18/11/09 04:04:52.28 .net
極端な思考に陥る脆弱さは脳内に仕舞っておいて結構
192:没個性化されたレス↓
18/11/09 07:34:48.21 .net
感情が不要な物だったら人間にはなぜ感情があるんだ？となるよ、要はバランスが大事だと思う。
193:没個性化されたレス↓
18/11/09 08:52:57.02 .net
結局そこに行き着くよね
分析と統合を繰り返す
194:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:02:35.13 .net
高名な倫理学者たちの間では共感より合理的思考の方が多くの人を救えるっていうのが共通見解らしい
それじゃあF型にできることってなんだろうと考えると
合理的思考では多くの人は救えてもすべての人を救えるわけじゃない
だからそこから漏れた人を救うのが我々にできることなのかなあと
195:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:12:20.25 .net
合理的思考は1対多数で広く物質的に救うものだと考えている、ならば共感は1対1もしくは少数の心の救済なのだと思っている。それは形に残らないものだから第三者に評価され辛い。だけど意味はあると思う
196:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:17:14.16 .net
１対１＝社会＝合理的
１対多＝共同体＝非合理的
だよ
197:没個性化されたレス↓
18/11/09 12:35:29.82 .net
合理的思考ってそれぞれ得意分野見極めてやって行くスタンス
共感はみんなで手繋ごうスタンスだから
不満が大きく出やすくなるんじゃね？
共感は背中押してやるぐらいでいいとおもう
198:没個性化されたレス↓
18/11/09 13:47:39.97 .net
主観主義的な学問は近い将来に絶滅すると思うよ。
199:没個性化されたレス↓
18/11/09 23:10:00.61 .net
ISFJってタイプがあるけど、我々がNi-Tiなら彼ら彼女らはSi-Tiループなわけか
どんどん常識にはまっていくイメージかな
典型的なおふくろ像なんて誰か言ってた気がするが、何となくわかる気がするな
200:没個性化されたレス↓
18/11/09 23:17:29.55 .net
ISFJはSiのせいで過去のしがらみから
抜け出せなくて辛そうだったな
見ていられなかった
201:没個性化されたレス↓
18/11/10 00:03:13.14 .net
Tiまで育ってないと偽善みたいなことやらかすな死ね
202:没個性化されたレス↓
18/11/10 01:30:12.06 .net
この前の流れのせいで勘違いしてるかもしれないけど、余程の事がなければそれくらいで精神に影響与えられないよ
203:没個性化されたレス↓
18/11/10 02:00:14.78 .net
変人収集は趣味
204:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:10:13.01 .net
思い出し怒りってINFJによくあるのかね
話している人の言葉に違和感を覚えるが(Ni)その場は場の雰囲気を壊さないために笑って済ませる(Fe)。
で、後々違和感についてよく考えてみたら(Ti)こっちを馬鹿にする意図があったとしか思えない
205:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:20:40.55 .net
あるあるだわw
皮肉とかにその場で皮肉で返せる人とか凄いと思う
206:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:33:53.52 .net
もはや習慣化してるわ
その場で言い返すより時間差で梯子外す方が性に合ってる
207:没個性化されたレス↓
18/11/10 13:52:31.99 .net
>>196
TiよりFe優先させるのが性分な時点で無理だよなあ
INFJが下手にそういうタイプに憧れて真似しようとすると人といっしょにいる場でもFe押し殺してNi-Tiループを作動できるっていう超不健全な状態になるしかない
でもそこまで不健全だと誰も関わろうとしない
皮肉に皮肉で返せてなおかつ友好な関係を築ける人ってもはや異人種だよな
208:没個性化されたレス↓
18/11/10 14:57:00.24 .net
>>195
これどうしたらいいんだろうね
「自分は周りに誤解されている」原因
209:没個性化されたレス↓
18/11/10 14:59:11.91 .net
>>198
それ、面白い記事があったから紹介しとくね
「INFJはINTJの皮肉に内心すっきりしている」
URLﾘﾝｸ(introvertdear.com)
210:没個性化されたレス↓
18/11/10 15:41:35.80 .net
自分の場合はその場で皮肉を切り返そうとしたらずっとその気持ちで待機モードみたいな状態になっていなくちゃ出来ない。
しかも言い返したらそれはそれで“なんかコイツ今日キャラちがくね？”みたいな雰囲気になるか上手く返せても気持ちはちっとも晴れないままになる。
結果流すのが“一番マシに”に思えてくる。
211:没個性化されたレス↓
18/11/10 16:39:21.43 .net
わかるw
自分の場合は打ってもなにも響かない皮肉もなにも分からないバカになりきってヘラヘラしとくしかないわ
でも1人になって冷静になると沸々と怒りが湧いてくきて暫くはその事が頭でグルグルしてるな
212:没個性化されたレス↓
18/11/10 16:50:30.20 .net
>>200
人には言わない(言えない)し自分が言われたら傷つくけどINFJって内心皮肉好きなんだよなあ
本当に皮肉が嫌いなSFタイプからしたらNTタイプが上手いこと言ってくれた皮肉にほくそ笑んでる我々も嫌悪の対象だろうなあ
213:没個性化されたレス↓
18/11/10 17:11:27.61 .net
>>203
そのSF達を気に掛けてしまうのも自身を苦しめるよね
皮肉好きなタイプを身近において代わりに皮肉を言って貰って、自身はFeで皮肉の影響さえも統括させるのが、自分の心の健康も導けてバランスいいんじゃないかと思ってる
何にせよINFJは裏手に回るのが最適なんじゃないかな
214:没個性化されたレス↓
18/11/10 17:47:03.44 .net
上手い奴の皮肉はコミュニュケーションの手段だからなぁ
言われてる方も実際そんなに気にならない
それ聞いてほくそ笑んでる奴なんて皮肉好き嫌い関係なく嫌悪の対象だろ
215:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:00:17.22 .net
意味わからん
言われてるほうは皮肉に気づいていないのか？
皮肉に気づいた上で自分が傷つかない程度のものならほくそ笑むって反応になるだろ
216:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:02:24.55 .net
言う相手と言い方にもよるだろ
こいつなら許せるの範囲にほくそ笑んでるお前は居るのかって話
217:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:06:29.08 .net
ああこの人の皮肉は許せてもおまえに笑われるのは許せんって話か
そんなん知らんわ
人の順序つけてる奴とかこっちの配慮の範疇にないし
218:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:17:05.89 .net
考え方が陰湿過ぎてなんも言えん
219:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:23:43.76 .net
当たり前の話だろ
受け入れるかどうかは相手次第
皮肉を上手く使って円滑に言いたい事言う奴と
自分は言えない癖にほくそ笑んでる奴
違いは一目瞭然
220:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:24:13.27 .net
強者を取り込んで勝ち戦
自分の手は汚さない
221:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:25:31.70 .net
どっちが陰湿なんだか
言われた方も傷つかない上手い皮肉とはどんなもんだろうって真剣に考えたわ
しいて挙げるとするなら言う側言われる側両方が対象になってる皮肉かなあと思ったらまさかそのコミュニティで立場の強い人間の皮肉だったとはな
媚びることが芯まで染みついてる人間の考えることは違うわ
222:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:35:52.01 .net
いやいや、個性を馬鹿にする皮肉じゃなくて
その場が上手く行っていないことの皮肉だよ
そりゃ人を傷付けるのは許せないよ
ここまで言っても誤解されたらもう知るかよ
勝手にしろ
223:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:37:23.84 .net
ほんとINFJって損してるよな
勝手に勘違いして理解しようとも思われない
こっちはいつもいつも理解しよう歩み寄ろうと努力しても誰もこっちの事は考えてくれない
世の中腐ってる結論になっても仕方ないよなクソが
224:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:39:37.89 .net
ますます意味がわからんな
人を傷つける皮肉ならほくそ笑んでる奴は最悪だっていうのはわかる
状況に対する皮肉ならほくそ笑むのは発言者の機知への礼儀だろ
225:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:44:20.67 .net
>>215
うん、それを言いたかったんだけど
一人勘違いして「皮肉でほくそ笑む陰湿」呼ばわりされてたまったもんじゃなかったんだよ
多分複数人がレスしてて混乱してる
226:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:45:31.80 .net
まぁまぁ、ただでさえ生きづらいタイプなんやし同じinfj同士ぐらいは仲良くしようや、、
てかIDでないとこういう時不便やね
発言の流れがよく分からんくなって困惑するw
227:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:47:52.52 .net
そうだね
でも違うタイプが混ざってた気がした
228:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:48:46.16 .net
強者を取り込んで勝ち戦
自分の手は汚さない
229:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:51:28.78 .net
皮肉を言いたいやつは言う
皮肉を言えないやつは言わない
内心どう感じてるかは関係ない、判断が全て
それだけの話
230:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:14:02.78 .net
悪意って本人は気づかないけど、周りはすぐ気づくよ
悪意には善意で対抗することもない
231:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:21:21.24 .net
本人が善意を持ってした事が悪意であると「周りが勝手に」判断しているとしたら、INFJは性悪説の方が勝るというのか？
232:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:30:51.67 .net
悪意って言うか下心じゃないの
233:没個性化されたレス↓
18/11/10 19:34:44.67 .net
性悪というか悪感情に囚われてるということ
同一化してるから自分では気づけない
でも他人から見たら分かるでしょ
234:没個性化されたレス↓
18/11/10 21:38:20.77 .net
ISFJと迷ってるんですけど見分け方とか教えてほしいです
235:没個性化されたレス↓
18/11/11 00:03:02.90 .net
ISFJならボトムアップ処理
INFJならトップダウン処理じゃないかな
236:没個性化されたレス↓
18/11/11 01:39:33.21 .net
アイデアを次々に求められる仕事が好きならN、
そういうのは苦手で手順の決まった仕事をこなしていくのが好きならS
237:没個性化されたレス↓
18/11/11 12:14:09.19 .net
>>225
ＩＳＦＪは物事を見ると、自分の知識や経験と比べます
ＩＮＦＪは物事を見ても、目標にとらわれたままで、かんれんづけようとします
238:没個性化されたレス↓
18/11/11 12:18:24.01 .net
>>225
ISFJは現状を維持させる事に安心感を覚え
INFJは常に現在よりも未来に思いを馳せています
239:没個性化されたレス↓
18/11/11 18:57:02.41 .net
返答ありです
聞いた感じではINFJっぽい気がしました
240:没個性化されたレス↓
18/11/12 21:34:16.03 .net
周囲の様子が見えず事故にあいかけたり、散らかってるのに気が付かない、かと思えばちょっとした汚れがすごく気になったり(Se劣等)、
悪いイメージや思想がどんどん広まってしまう(Ni-Tiループ)ってことが多ければINFJで
物事の関連性に気が付かない、かと思いきや時折全く関係のないことを関係あると思い込んだり(Ne劣等)
241: どんどん常識的なことしか考えられなくなる(Si-Tiループ)ってことが多ければISFJなんじゃないかな 実際両タイプにそういう特徴があるのかは知らん
242:没個性化されたレス↓
18/11/14 03:04:25.05 .net
今現在INFJとISFJの両方の可能性があるならすぐに結論は出さない方がいいのかなと思う。
自分の本質を知るのは大切なことだけど、結論付けたタイプの特性に引っ張られる可能性がある。それはどのタイプでもそうかもしれないけどINFJに限っては今までより生きづらくなるかも知れない。
もちろん熟考した上で出した結論なら上記の事は余計なお世話だと思うので見流してください。
243:没個性化されたレス↓
18/11/14 10:57:59.04 .net
INFJは惚れっぽいみたいだけど、性別とか年齢を超えて誰かを好きになってしまうことは割とよくあることなのかな
自分はいつもそうで、その人のどこが好きかを聞かれても上手く答えられないし、自分にとっても相手にとっても交際するメリットなんてあるはずないと考えるのに、すごく惹かれてしまう時がある
あと自分からのアプローチは絶対にしなくて、むしろこんな感情相手にばれてはいけないと徹底的に隠し通したあげく、チャンスを失ってしまう
あー何回勝手に失恋すればいいんだろう
どんどん自分が嫌になってくる
244:没個性化されたレス↓
18/11/14 11:24:48.53 .net
>>233
自分かと思った
辛いよね
なんも言えないわ……
245:没個性化されたレス↓
18/11/14 13:01:27.23 .net
自分は恋愛対象になるような人間でないとわかってるので惚れっぽいということはないが基本的に性善説で生きてきたと思う
根拠は特にないけどいい人にちがいないっていう
まああまりにも会う人会う人から馬鹿にされて生きてきたんで最近ではさすがに懲りたけど
246:没個性化されたレス↓
18/11/14 13:25:21.57 .net
我々は自分が本当に相手のことが好きかどうかの確信が無ければまず動けない上に本当の気持ちを隠そうとするのがやっかいなところだと思う。初動が遅いと先を越される事も多いだろうから文字通り後悔先に立たずとなる。
趣味とかでも気持ちを隠す、たとえば一番好きな物は否定されたら傷つくからそれほど好きでもない万人受けするような物を好きだと言ったり。
247:没個性化されたレス↓
18/11/14 14:45:04.17 .net
この人魅力的だな、けど自分とは無関係の人だな
ってのが常にあるね
その人に少しでも関心を示されるともうイチコロです
248:没個性化されたレス↓
18/11/14 22:43:57.57 .net
恐怖政治のロベスピエールってINFJっぽいよね
249:没個性化されたレス↓
18/11/15 00:41:16.15 .net
身近にINFJとINTJがいるけどどっちも悟られずに人を操るのが上手い。
INFJは人を騙す時も良いことしてると思い込んでるから悪気がないし躊躇しない。社会的な倫理観がない。
INTJは明らかに人を騙すようなことはしないけど個人個人に猜疑心を植え付けて操っている感じ。人をコマとして見てる。
250:没個性化されたレス↓
18/11/15 00:47:07.50 .net
INFJは何があっても自分を理解してくれる伴侶ができれば最強だよね
そうなりたいなぁ、なれずに死ぬんだろうな
251:没個性化されたレス↓
18/11/15 02:04:09.22 .net
悟った方は騙されず、ご自由に対処してくださいな。INTJそんな人間ではないと思うよ
252:没個性化されたレス↓
18/11/15 10:00:04.87 .net
>>239
他人が騙しているとかコマとして見てるとか見透かせる貴方は何者ですか
思い込みではないのですか
253:没個性化されたレス↓
18/11/15 11:24:52.41 .net
INFJが嘘をつく場合二つあると思う。ひとつは自らの保身のためにつく嘘、ただしうまく騙せても後ろめたさが勝ち自らの精神は疲弊する。
もうひとつは人のためにつくいわゆる優しい嘘、これはあまり心を傷めずに躊躇なく出来てしまう。世間一般的には健全ではないのかも知れないけどな
254:没個性化されたレス↓
18/11/15 11:58:14.98 .net
人には嘘ついて欲しくないと思ってるんだけど
自分がその行動が正しいと判断してしまったら躊躇なくしてしまうと予想できる
でもやっぱり後悔はすると思う
255:没個性化されたレス↓
18/11/15 12:35:24.26 .net
>>242
当事者だから。本来の目的は同じはずなんだけどアプローチが違いすぎて教祖（INFJ）側とレジスタンス（INTJ）側に分かれて同じ集団の中で対立してる。
256:没個性化されたレス↓
18/11/15 12:56:20.88 .net
>>245
へえ、結末どうなるんだろ
SFみたいじゃないか
257:没個性化されたレス↓
18/11/15 13:33:55.33 .net
最近、INFJがみんな処刑されちまえば
全部済む話なんじゃないかと思い始めた
もちろん自分含めてね
偽善者が何も問題ない世界を惑わせてるだけじゃないか
258:没個性化されたレス↓
18/11/15 13:39:26.84 .net
>>245はどのタイプで、どっち側に付いてるの？
259:没個性化されたレス↓
18/11/15 14:27:51.07 .net
INTPでどっち側に
260:もついてないと見たぞ
261:没個性化されたレス↓
18/11/15 14:53:11.63 .net
身バレ怖いのでなるべく一般化して書く。
もともとは体制側の支配に対抗するレジスタンス的な立場の
一つの組織だったが、体制側が良い条件での和解を提案した
ことから内部で対立が生まれる。合理的に考えると和解した
ほうが得だと考える者が出たものの、INFJとしては体制側と
和解することに感情的に抵抗があり、このまま和解で終わら
せてしまっては体制側がノーダメージとなるため、構成員に
対して体制側を事実以上に絶対悪に仕立てるネガティブキャ
ンペーンを始めた。構成員の感情に訴えかけて体制側がいか
にひどいかを喧伝した。大半の構成員は思惑通り、和解はあ
りえないとして話し合いが出来る雰囲気ではなくなった。一部の者からするともはやINFJを教祖とした宗教の様を呈して
いる。前々からINFJの欺瞞を見抜いていたINTJがINFJの矛
盾点を示唆して教祖に反抗するレジスタンスの中のレジスタ
ンス的な勢力が出てきている。
262:没個性化されたレス↓
18/11/15 15:32:35.09 .net
へー体制側やるじゃんINTP使ってんのかな
263:没個性化されたレス↓
18/11/15 18:36:58.36 .net
ぜんぶ体制の手の平の上で転がされているというね…
それが分かるだけにますますINFJは引くに引けないんだろうな
狡猾で有能な支配者とはやっぱりどうも質の違いを感じる
264:没個性化されたレス↓
18/11/15 18:59:13.63 .net
これはひどい
265:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:10:41.33 .net
一つ言えるのは外野からの感情論には要注意
獲物を狙いすまし食い物にする気だろう
こちらの目が黒いうちには好き勝手にはさせないっ！
266:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:16:11.82 .net
誤解されているときはどう対応してる？
自分は傷付つくけど、どうしようもできないから今まで通りにいるか 少し違うことで頑張って何も言わずに評価変えていこうとしている
そういった人間関係に諦めもあるなぁ
267:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:22:40.77 .net
>>250
ディスコードの中のゴタゴタかね
268:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:29:41.32 .net
荒らしと揉め事はアレだろ
269:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:51:32.19 .net
>>255
誤解されたらもう諦めるかな
必死に弁解しても余計に悪化しそうだし格好も悪い
結果一人行動が基準になってる
270:没個性化されたレス↓
18/11/15 19:53:24.87 .net
>>250
INFJがそういう行動をとるのは感情的な反発に対して合理的に歩み寄ること自体が許せないからだと思った
あなたがINTJだとしたらそういう視点が抜け落ちてるんだと思うわ
体制側が非を認めて自分の悪事を公にして謝罪すれば金なんて1円も貰わずに納得できる可能性すらある
逆に言えば非を認めずに金で解決するみたいなやり方をすればどんな手を使っても辻褄を合わせようとすると思う
INFJにとって誠意は金じゃない
271:没個性化されたレス↓
18/11/15 20:01:53.06 .net
mbtiを知らない集団かな？
もし知ってるならINFJ型教祖の性質は歴史に前例があるし嫌でも気づくはずだけどな
272:没個性化されたレス↓
18/11/15 20:26:54.31 .net
>>255
自分の釈明をする事が苦手なので誰か相談できる人に一対一で話すよ、だけど相談出来る人間がいない状態なら離れるのも手だと思う。
273:没個性化されたレス↓
18/11/15 20:40:54.90 .net
>>258 >>261
やっぱそんな対象か
職場の人間が人を貶して自分をたてる人らだから大変だわ
結果を出して行くしかないか
274:没個性化されたレス↓
18/11/15 21:11:31.93 .net
誤解なら普通にしてればいいけど
曲解は無理だね
275:没個性化されたレス↓
18/11/15 21:47:26.74 .net
基本的に優しい？とされるF型だけど、S/NとP/Jの組み合わせで、優しさも4種類に分かれると思う
SFP
276:は一言で言うと気遣いで、外界の変化に敏感(Se)で、どうすれば相手が喜ぶか考え(Fi)行動するが、 あまり深く考えた行動はできていないので、独善的だとか鬱陶しいだとか思われてしまう SFJは保護者で、常識や経験に基づいた倫理観(Si)で人を助けようとするが(Fe)、 その常識や経験から外れた状況では何もできなかったりと、堅いところがある NFPは同情で、外界の状況を過去の経験や想像に結び付けて(Ne)その感情をトレースする(Fi)のがうまい ただ同情だけで終わってしまい、何の解決にもなってないってパターンもある NFJは憐憫で、自身が築き上げている秩序や倫理(Ni)に基づいて、外界を感情的に裁く(Fe)、 なんで別に誰も困ってないのに勝手に憐れんだり、逆に困ってても大した問題でないと切り捨ててしまう 捨てられてる子犬を平然と無視したり、必要性を感じないからと年寄りに席を譲らなかったりするのがNFJ型 って考えてんだけど、そう考えるとNFJって温和には見えても、世間的に言われる優しさなんて持っていないかもね そのせいで優しいなんて思われてなかったり、自認もしてないってパターン少なからずあると思う
277:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:03:03.14 .net
さすがに道端で誰か倒れてたりしたら反応的にはなるよ
実際にお爺さんを家まで送ったこともあるし、席を譲ることに抵抗ないし、そこらへんは必要性とかメリットとか考えないけど。
でもこれは当たり前な心の動きだと思うから、優しいとかは自分で思わないけど
278:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:09:41.86 .net
>なんで別に誰も困ってないのに勝手に憐れんだり、逆に困ってても大した問題でないと切り捨ててしまう
前者は耳が痛いなあ
これやって人怒らせたことあるわ
前者があるってことは後者も自覚はないけどあるんだろうなあ
279:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:26:08.13 .net
困ってる困ってないの前に、ヤバい奴だと思ったらなるべく関わりたくはないなぁ
280:没個性化されたレス↓
18/11/15 22:56:04.59 .net
>>252
体制側はそんなに賢くないよ。INFJが面倒な人間だと
認識されてるから早々にほぼ希望通りの和解案を提示
してきただけ。和解案が受け入れられなかったことに
驚いてる。
本来は体制側と大衆が協力し合うことで利益が最大化
する関係だから合理的に考えると和解がベスト。和解
させないために大衆を騙してまで無駄に敵対心を煽る
のは本来の目的から遠ざかっている。
INFJは違法な手段まで使って体制側のアラ探しをしていて、ある意味究極の自己犠牲だと思う。
281:没個性化されたレス↓
18/11/15 23:05:22.69 .net
>>268
そんな馬鹿なINFJ見たことねえぞ
知らないだけでいるのかもしれんが
282:没個性化されたレス↓
18/11/15 23:18:04.78 .net
INTJの人物として、どこぞやのサイトでレーニンが挙げられてたけど、個人的に彼INFJだと思うんだよな
革命に身を投じたのも腐敗した社会(レーニンにしてみれば資本主義社会)が許せなかったからだろうし
Ni-Tiループで冷酷かつ狂った思想・世界観を築き上げてしまい、その結果赤色テロルに走ってしまったと
ついでに言うと、ヒトラーと同じく扇動するのがうまかったらしいしね
283:没個性化されたレス↓
18/11/15 23:19:08.86 .net
>>268
自分がどのタイプなのか語らずに長居されても困るんだけど
ageてるし、悪意あるのか？
284:没個性化されたレス↓
18/11/16 00:27:28.21 .net
自分もなかなか酷い仕打ちをして来た。
大切な友人たちに。
悔やんでも悔やみ切れないよ……。
また同じことを繰り返さぬよう自分を戒めてばかりいる。
285:没個性化されたレス↓
18/11/16 00:46:16.14 .net
>>268
>INFJは違法な手段まで使って体制側のアラ探しをしていて、
違法ということは相手側からしたら訴えることもできるんだな？
286:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:32:35.61 .net
>>271
身内ネタで長居して悪かった。
INTJの自分からするとINFJの動機がつかみきれ�
287:ﾄなかったが>>259は参考になった。やっぱり損得を理解した上で感情を優先させる判断をするんだな。 いずれ扇動したことがバレて自身が断罪されるようなことは考えないんだろうか。それも理想のためにはやむ無しなのか。 INFJを大衆の前で理屈で論破することは簡単だが、ここまで洗脳されてしまうと論破しても解決しないし、自分は犠牲になる気もないので表立った対立もしない。ただところどころに着火した不信感の種火にINFJ自らが薪をくべている。
288:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:42:18.59 .net
>>274
INFJ本人とはやり取りできる環境にあるんだろ？
直接指摘するのが憚れるのであれば、匿名でINFJ本人に伝えてみては？
それも難しいのであれば、INFJに近い人物に働きかけるとか
289:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:46:23.75 .net
>>264
NFJの方がFeだから本当に他人の気持ちに敏感で的外れな同情はしないし本当に困っている人に手を差し伸べられそうに思うんだが
自分はINFPだと思ってるけどあくまでFiだから「自分がこの人の境遇だったらどうか」って視点でしか考えられない
290:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:55:55.02 .net
>>262
人を貶してマウントを取ろうとする奴のなんと多いことか、そういう人間が大嫌いが故かINFJはそういう嫌いな輩にすぐ気づいてしまう
291:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:57:40.35 .net
>>250
INFJがそんな利己的な感情で何かしでかすのかなぁ
大事にはならないと思って一応意見してみたことが周りの賛同を買ってしまい、後に引けなくなったのか
だとしたら後悔してるんじゃないかね
INTJ側の気持ちも考えてしまうのが正常なINFJだと思うんで、本心を伝えてみれば皆にメリットがあるように一緒に解決しようと努力すると思うのだが
INFJの欺瞞ってのがINFJにはよくわからん
論理性が欠如しているせいで見えていない可能性が高い
292:没個性化されたレス↓
18/11/16 01:58:54.77 .net
和解することを望んでいるのはINFJ方だと思うけどね、和解の条件が損得でないとわかった上で論破出来るとか洗脳とか言っている時点でそれは難しそうだけど
293:没個性化されたレス↓
18/11/16 02:09:31.57 .net
INFJは多くの変化に気付きその中で、自分だけが気付いた事を重視して選択する。故に理解されない事が多い
294:没個性化されたレス↓
18/11/16 05:16:06.18 .net
>>280
ああそういうわけか
上のINTJはそれが見えてないだけだね
INFJはむしろTe弱点だから、人を陥れようとか考えることすら出来ないと思うんだが
295:没個性化されたレス↓
18/11/16 09:02:43.26 .net
Te=人を陥れるってどんな偏見だよ
Teは競争好きだけどそれは正々堂々とした公正な勝負を望むのであって人を陥れるとは対極だわ
296:没個性化されたレス↓
18/11/16 09:10:03.38 .net
Teが行き過ぎると一番病になる
297:没個性化されたレス↓
18/11/16 09:31:53.70 .net
>>282
Feからすればそう見えることもあるって意味だよ
Teから見たってFeは胡散臭い上辺だって捉えられるのと同じ
偏見には偏見が存在して中和されてんだよ
298:没個性化されたレス↓
18/11/16 19:30:26.59 .net
>>284
てめえが勝手に思い込んでるだけだろ二度と書き込むな
299:没個性化されたレス↓
18/11/17 18:07:27.43 .net
自分の恋心に嫌気がさしてる
もう誰にも惚れたくない
自分を制御できないことに絶望するから
300:没個性化されたレス↓
18/11/17 18:10:59.69 .net
恋するとどうなるの？
301:没個性化されたレス↓
18/11/17 18:24:55.94 .net
何もせず普段通りを装う
ただ自分の感情に戸惑うだけ
302:没個性化されたレス↓
18/11/17 22:01:06.60 .net
>>286
ちょっと好きになっただけで凄く特別に思えたりするのかな？
惚れっぽくて相手に期待し傷つ�
303:｢ては離れるだから自分の想いは伝えられない？
304:没個性化されたレス↓
18/11/17 22:04:39.03 .net
TeはFeはひどく偽善的で感情的にみえる、またFeからTeは打算的で機械的に感じる。理解は出来るけどなかなかわかりあえない
305:没個性化されたレス↓
18/11/17 22:58:12.46 .net
>>289
凄く特別に思っちゃうね
期待しないように自分を戒めてるよ
想いを伝えないのは悲観してるからかな
自分には相応しくないと思うし、自分の恋心が醜く感じるから隠す
306:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:18:11.26 .net
>>291
よくわかるよ。自分の本心を悟らせないようにしてしまう、これは生まれついての性質なのか今までそうしてきた習慣なのかはわからないけど、それを気持ちを知られると自分の卑しさがむき出しにされそうになるんだ
307:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:57:48.76 .net
>>292
読んでて気付いたけど仮面を剥がされる事への恐怖心なのかな
そもそもなぜカメレオンやってるのかと考えてみると、批判が怖いからかな
癖が抜けなくなって、本当の自分を知られたら嫌われると思い込んでしまってるのか
こうやって自己分析しても抜け出せるわけではないのがなぁ
308:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:59:39.61 .net
自分の客観的な印象は多分、大人っぽくて理知的
けど本性は幼くて敏感で逃避願望が強い
それを知ったらきっと失望するしかないよね
309:没個性化されたレス↓
18/11/18 03:31:00.02 .net
INFJとINFPの区別が難しい
・内向的でおとなしい
・運動が嫌い
・アニメ、ゲーム、二次元が好き
・友達の前ではおちゃめでよく話す
・優しい
・目立ちたがらないけど意外と自己主張する
・流行りに興味ない
・ファッションや美容より趣味にお金を使う
仲いい子がこんな感じの特徴なんですが、Jの方はもっと周りを気にしますか？
310:没個性化されたレス↓
18/11/18 04:53:22.09 .net
INは生きづらさから不健全を招きやすく
状態によっては判別が難しくなるけど
Ne的な無限に広がる可能性の追求か、
Ni的な結論の収束のどちらかを見極めるのが良さそう
311:没個性化されたレス↓
18/11/18 07:46:50.47 .net
INFJは割と社交的な（外面を気にする）一面がある、INFPはそこら辺無頓着でINFJから見れば純粋で誠実に思える。
実は繋がりを求めるのはINFJで個人主義的なのがINFPと考える
312:没個性化されたレス↓
18/11/18 07:52:25.20 .net
>>294
確かに本性を知られれば失望させるかもしれない、だけど中にはそれを認めてくれる人もいるかもしれない。それを期待するから人を好きになるのかもね。
我々は良くも悪くも深く考えすぎる。
313:没個性化されたレス↓
18/11/18 08:11:58.48 .net
INFJはFe優位だから社交的なところもあるんだろうなと思う
（私はENFPだけどE型なのにFiだからかそんなに社交的じゃないし小心者）
あと、INFJさんから見ると、ISFPさんも誠実で純粋な印象？
314:没個性化されたレス↓
18/11/18 08:50:01.23 .net
>>298
そうだね……もう少し気を抜けたら良いなと思うよ
話聞いてくれてありがとう
なかなか共感してもらえる話ではないから不思議な気分
315:没個性化されたレス↓
18/11/18 09:50:52.46 .net
>>299
自分より誠実なのは間違いありませんが、特別に誠実という印象は正直いうとあまりありません。
ただ自然体で純粋、柔軟な考えを持つ優しくとて信頼出来る人物という印象です。
316:没個性化されたレス↓
18/11/18 11:18:27.00 .net
悪意があってカメレオンなってるわけじゃないんだから多目に見てよ
317:没個性化されたレス↓
18/11/18 12:25:43.00 .net
>>300
うん、散々“もうちょっと肩の力を抜いたら？”とか言われたよね。
自分もほぼ同じような事を体験しているので、そに気持ちはよくわかるよ。
318:没個性化されたレス↓
18/11/18 12:28:50.55 .net
>>295
アニメ、ゲーム、二次元が好きなら
好きな作品やキャラクターでINFPかINFJか
319:わかるかも どういうのが好きかわかる？
320:没個性化されたレス↓
18/11/18 12:29:32.33 .net
カメレオンなのはあまり自覚してないけど、それって相手に合わせているって事だから悪いことではないと思うんだ。まあ別タイプからみたら八方美人にみえるのかも知れないが、こちらとしてはそう言う性分なので致し方ないと思う事にしてるよ
321:没個性化されたレス↓
18/11/18 16:12:01.73 .net
>>304
アイドルものとかスポーツものには興味なさそう
RPG、ラノベ系が好き
正統派のイケメンや美少女のグッズ持ってる
322:没個性化されたレス↓
18/11/18 17:38:37.22 .net
>>295
運動嫌いやおしゃれに無頓着なのはSe劣等、お茶目や自己主張はFe優勢
というわけでINFJなんじゃないかな
INFJってTiも持ってるんで、少なからず冷淡さや、思慮深さもあるかと思うんだが
その友達はどうかな
323:没個性化されたレス↓
18/11/18 20:16:43.21 .net
自分は16personalitiesでINFJだと出たんだが、ここにいる人達にはほとんど共感出来ない(笑)
結構喧嘩上等だし、異性にも普通にアプローチかけられるし、他人が憑依とかわけわからんし、何より自分が卑怯とか醜いとか思わん
ただ過去に落ち込んだこともあるからそういった部分では完全に共感出来ないわけではないが
324:没個性化されたレス↓
18/11/18 20:19:49.68 .net
>>307
思慮深いタイプで、ぱっと見はFよりTっぽく見える
本人はオシャレしないけど人のオシャレには敏感で変化にも気がつくのはFeっぽい
INFPだとしたらファッションに独自のこだわりがありそう
ツッコミ役なのもINFPっぽくないので、INFJが一番近いと確信した
325:没個性化されたレス↓
18/11/18 21:57:03.24 .net
>>308
自信のあるINFJはあなたのようになると思うよ
おそらくここにいる人たちの多くは(私も含めて)自分の信念や理想が他人に受け入れられる自信がなくてそれらをさらけ出したくない
口論しても自分の核にあるものはわかってもらえないと思う、あるいは常識に沿って自分の意見を擁護しようとしてもそもそも常識を大して信頼してないわけだから説得力に欠けるものになり論破されるかなんとか切り抜けても心にもないことを言ったような気がして嫌になる
Fe優勢だから自分に好意を持ってそうな異性は雰囲気でわかるけど自分の内面まで受け入れられるかどうかは受け入れられた試しがないからわからない、だからアプローチまで至らない
自分が卑怯だとか醜いとかっていうのはあくまで客観的に見ればそうだろうなってことを言ってるのであって内心では我こそ正義くらいに思ってる
326:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:13:22.06 .net
自分もINFJだが
・占いにハマる同タイプと幽霊の存在信じてるやつのことは理解できない。
・INFJ同士で群れすぎや馴れ合いが気持ち悪い
・無駄に堅い言葉遣いで気取ってる奴は逆に頭悪く見える
てなことをずっと思ってるわ
327:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:20:45.04 .net
>>310
スゲーワカル、怖いくらい
328:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:22:20.47 .net
馴れ合いキモイか
日常的に人々と馴れ合いしてるけど
本心から共感できるのは今の所ここくらいしかないな
……我ながらキモイね
329:没個性化されたレス↓
18/11/18 22:47:32.08 .net
INFJはあくまで利き手と利き足がNiとFeってだけだからね、ほかのタイプにも言えることだけど
「INFJはこんなタイプ」ってのも、あくまでNiとFe機能をフルに使おうと意図し、かつ使った場合の話だろうし
NiやFeを忌み嫌い、SeやTi、なんならTeやSiにあこがれるINFJだっているだろう
あと自分の無能さや怠惰さをタイプのせいにしているって場合も多々あるように見えるな
だらしないからPだとか、コミュ障だからIだとか、生き辛いからNだとか
330:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:02:37.77 .net
同じタイプに分類されたからと言って
気が合うかと言われればそんなわけないしな
331:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:05:51.81 .net
特にINFJ同士とか俺ルールで殴り合いまであると思うわ
332:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:06:10.61 .net
>>310
自分の中にある核をわかってほしいってさ、わかりあうことにこだわりすぎだし相手に理解してほしいって求めすぎなんじゃないの？
え、そんなに現実と乖離した理想や信念なの？
全体的に周りに期待しすぎに見える
核となる部分を理解してくれる人なんていないと思った方がいい。あなたも他人の核やら本質やら理解できるっていうの？
核とやらを理解はできなくても、そちら様のいいところをわかってくれたり、好感持ってくれる人っていますよ。
その人が愛せる範囲であんたを愛してくれてる人ってこれまでもいっぱいいるわけでさ。
分かり合えないという感情とか経験だけにフォーカスしてるように見える。その他の体験を捨象しすぎ。あまり健康な発想とは思えない。
心理機能の問題ってよりもモロメンタルヘルスの問題なのでは？
333:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:42:44.02 .net
>>317
そうね「受け入れる」とか「わかる」とか他人が主語になるような書き方は一方的すぎた
こっちも他人の核やら本質やら理解できないっていうのはおっしゃるとおり、というか理解する気もない
「共有してる」っていう方が私の考えてることに合ってるかな
それから「自分の内面まで受け入れられるかどうかは受け入れられた試しがないからわからない、だからアプローチまで至らない 」っていうのも私の場合は全然違って、本当は普段の言動から「あ、この人の核は私の核とは違うな」っていうのがわかるからアプローチはしない
「そんなに現実と乖離した理想や信念なの？」って質問にもイエスと答えるしかなくて「え？そんなことで怒るの？」とか「別にあなたが侮辱されたわけじゃないじゃん」とか言われてひかれたことが何度もある
334:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:47:02.46 .net
なるほどねぇ……
ワイらは確信的な愛が欲しいと当然のように求めているからギャップが激しいんや
気付かなかったンゴね……みんな愛に寛容なんだね
335:没個性化されたレス↓
18/11/18 23:52:05.09 .net
確信的な愛を求めるなら、愛を確かめる選択を頻繁にしない方が良いンゴ
根源的に求めてるからこそ根源的に恐れてしまうわけで、恐れすぎると自分が最も恐れている結果を自分で引き寄せてしまうんゴ
336:没個性化されたレス↓
18/11/19 01:22:59.61 .net
自分の全てを理解してくれる人は絶対にいない
、なら理解しようとしてくれる人や好きになってくれる人がいてくれたらそれで十分だ。
こればかりは色々な人と関わるしかないけど
337:没個性化されたレス↓
18/11/19 03:49:10.50 .net
>>308
なぜ最初に自分の診断が間違っているという可能性を考えないのか？
338:没個性化されたレス↓
18/11/19 03:50:43.55 .net
>>319
>>320
気持ち悪い喋り方やめるか巣に帰れ
339:没個性化されたレス↓
18/11/19 07:14:32.00 .net
>>318
なるほどね。お互い落ち着いて共有できる人は欲しいよね。いろんな人がいて当たり前って理解してる人はいる。
>アプローチ云々 それならいんじゃない。
>理想や信念 具体例次第では自分にも当てはまるかもな。
求めすぎでは？って書いたけど、自分も自分の本質まで理解してほしいっていう強烈な飢餓感はあるし、一生付き合っていく感情だろうなって腹括ってるとこ。でも他人に求めるのが当然、とは思わないようにしてるってこと。
だから上記に書いてくれた信念や理想やら、理解されたい思いやらを持ってはいけないとは言ってないからね！INFJとして自然なニーズだと思うからそこは勘違いしないように。
340:没個性化されたレス↓
18/11/19 07:25:49.10 .net
>>321
確かに、好きになってくれる人もいるって頭で分かるだけじゃなくて、実感できる経験をすることがすごく大事かも。
そんでさ、人からの好意や愛を実感するのには
341:没個性化されたレス↓
18/11/19 07:27:56.70 .net
>>325
途中で送ってしもうたわ
やぱ最後の文は蛇足になるのでナシで
342:没個性化されたレス↓
18/11/19 11:19:48.92 .net
>>323
つまらない
343:没個性化されたレス↓
2018/11/20(火
344:) 04:37:33.89 .net
345:没個性化されたレス↓
18/11/20 04:39:47.24 .net
性格タイプ無理矢理にでも矯正したい
このままじゃ生きてくのも辛いわ
346:没個性化されたレス↓
18/11/20 05:16:05.03 .net
NiTiループって奴がかなりヤバイレベルまできてるのかも
347:没個性化されたレス↓
18/11/20 05:39:44.11 .net
カウンセリングは大事
348:没個性化されたレス↓
18/11/20 07:36:35.58 .net
わかるー
あの被害者との過去を清算しなくちゃ幸せになっちゃいけない気がする
でも清算なんて出来るわけがない
って思考回路で堂々巡りや
349:没個性化されたレス↓
18/11/20 07:52:59.30 .net
>>328
罪悪感にしても何をやったかで罪の意識はまちまちだと思う。
>332
被害者ってワードが気になるんだが、何をしたの？
350:没個性化されたレス↓
18/11/20 08:54:39.54 .net
>>332
まさに今これ
ずるずる引きずっても互いのためにならないとはわかってるのに
351:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:09:09.97 .net
>>333
俺はいじめです…
自分もいじめられて高校中退した
大したことでもないし周りからも忘れろって言われてるがどうもできない
そもそも自分がいじめをしてたかのすらあんま覚えてなくて誇大妄想気味 些細なことであれはダメだったんじゃないかこれはダメだったんじゃないかと考えこんでしまう
352:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:21:03.76 .net
自覚なきイジメと言うのは厄介だね。
自分もイジメに遭ったからその辛さに気づいたと言うところかな？
353:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:56:31.41 .net
>>336
自分の中では…
ただそれで怒られたとか問題になったということもなく 自分が気にしすぎなのかもしれないしよく分からない
こんなことで悩んでる奴はマジで俺以外にいない
354:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:19:05.91 .net
学校にいた知恵遅れに学食買いに行かせたりしたわ
355:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:22:08.94 .net
仮に自分がイジメられた場合、相手がその事実すら忘れてのうのうと幸せに生きる、なんてことがあれば絶対に許せないと思う。
だけどそれを悔いて生きるというのなら別にそれは構わないと思う。
だだし今更被害者に謝ろうなんてことはよした方がいい、それは自分が楽になりたいだけのエゴだから
356:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:23:32.21 .net
>>335
聲の形って映画見て泣け
357:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:28:31.14 .net
>>340
あれ加害者救済の感動ポルノだから嫌いだわ
358:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:31:08.50 .net
このタイプが直感力高いって言うけど本当なの？
むしろ色んなこと恐れてループ嵌るだけのようにも思える 些細なことに敏感になりすぎるみたいな
そこが一番の弱点かね
359:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:39:09.95 .net
>>342
その直感で色々な事に気付きすぎるからループに陥りやすい、その機能のオンオフが出来ないと言われていることがそれに拍車をかける。
INFJにとっての気付きはまさに諸刃の剣だよ
360:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:43:00.40 .net
いじめられてる子とたまたま話が合ったから仲良くしてたけど何かの拍子でいじめのリーダー格に気に入られたらしくそっちと仲良くし始めてからは掌返したように私のことなんか無視するようになったな
いじめられてる子ってただ弱いだけで優しいわけでもなんともないんだなってそのとき悟った
361:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:47:42.27 .net
というか自分もいじめられて中退したのならもっと被害者として振舞った方がいいと思うが
普通に可哀想
たとえそいつがどんな人やったとしても
人生
362:終わりやん
363:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:49:34.60 .net
>>343
俺の直感って大体杞憂で終わるんだよね
あこいつ俺のこと嫌いだなとか大体外れてる
よくよく考えたらそんなん分かるわけないしな
つまり気にしすぎループに入ってるってことなのかなと
364:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:10:19.87 .net
>>346
もちろん勘違いも多々あるのだと思う
自分の気付きを信頼しすぎるのも原因だろうな
365:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:13:24.25 .net
>>344
自分をいじめているやつとつるみ出したらそりゃ警戒するだろう。それでいじめられてる子を悪く思うのはいじめている奴と同じくらい残酷だと思う
366:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:37:54.74 .net
>>344
まあそりゃそうなるわな……
優しさと寛容さって違うんじゃない
INFJって器用にどこにでも行ける分事実上裏切りが発生しやすいよね
367:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:39:44.15 .net
>>342
色々勘づいてそれを統合させた結論が当たりやすいとか？
初めから分かることなんてそうない
368:没個性化されたレス↓
18/11/20 15:49:38.78 .net
自分は直感めちゃくちゃ当たるわ
人間関係の「ん？あの人もしかしてあれなんじゃ？」とか「なんか○○は悪くなる気がする」みたいな根拠のない胸騒ぎみたいなのはほぼほぼ現実になる
でも胸騒ぎを感じてる時は、それが自分でも突飛で根拠のないものだって分かってるから誰にも言えない
頭のなかではピースは揃って繋がってるんだけど、言葉では上手く説明できないんだよね
369:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:11:45.95 .net
INFJタイプは結局気にしすぎな奴が多い
根拠のない胸騒ぎとか直感なんてのも、単純にいろいろなことを勝手に悪い方に結びつけて当たったら納得してるだけにすぎないという
現にこのタイプはポジティブな直感が当たったなんて話はあんま聞かない
370:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:15:12.51 .net
普通の人ならスルーするような変化とかも敏感に受け止めて、それを直感と感じて怯えてるだけだな 俺もそうだった
大体は気にしすぎで当たってたとしてもそれが10倍20倍に膨らんでく
んでそれを人に指摘されても自分の偏執的価値観から抜け出すのはかなり難しいという
厄介なタイプだわまじで 生きづらいわ
371:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:23:46.95 .net
>>352
あなたはINFJじゃないからわからないかもしれないけど
ポジティブな直感も当たることはありますよ
ただINFJの性格的にわざわざ伝えたりしないだけ
INFJがでしゃばるのは相手に迷惑に思われたとしても伝えた方がいい情報を持っているとき、つまり悪い想像が当たりそう、あるいは当たったときが必然的に多くなる
ポジティブな直感を人に伝えるとあなたみたいに曲解する人から傷つけられる恐れがあるから言わないようにしてるんだよ
つまりあなたが単にINFJから信用されてないだけだと思う
372:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:23:51.94 .net
つーかこの性格意識的に変えたりできるのかな？
ちょっと考え方変えてINTJになりたい
373:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:36:43.46 .net
>>348>>349
ああ書き方が悪かった
いじめのリーダー格に気に入られて仲良くし始めたのはいじめられてた子だよ
374:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:37:37.13 .net
351だけどポジティブな直感も当たるよ
でも自分でもこうやって言葉に出すと「直感とかオカルトきよ笑」ってバカバカしく思えるし
特にネガティブな直感の場合は本当に本当に信頼してる人で、緊急を要する時にしか伝えない
375:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:41:23.15 .net
変な俺すげーはやめろ
直感なんてINFJだろうがそうじゃなかろうが当たる時は当たるから
INFJだから直感が当たりやすいとかどう考えても妄言
そんなん信じてる奴は詐欺師に騙されそうだから気をつけて
376:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:47:04.21 .net
INFJが直感当たりやすいとか初めて聞いた
そんなことないでしょ
INFJだけ急にそんなオカルトチックなことなるわけない
俺もINFJだけどINFJは無意識のうちに行動の裏にある無数の可能性を模索してるらしいから直感と感じるのもそれが原因だろうな
結果から見て過去の行動を結びつけて結論付ける人が多いらしい
極端な例だとそれこそ�
377:部Lがどうだとかのオカルト話に発展するんだとか 俺も思い当たる節めっちゃあるから分かるw オカルト好き多そうだよね
378:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:57:20.06 .net
え？infjって内向直感が1番優勢な機能なんじゃないの？
infj直感でググるとボロボロでてくるけど
379:没個性化されたレス↓
18/11/20 16:58:38.63 .net
根拠がなくても“不安があればそれに備えたい”というのがINFJの特徴だと思う。杞憂である事よりも不意打ちのアクシデントを恐れる
380:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:01:13.53 .net
>>358
この人が言いたいのはもっと客観的に考えろってことでしょ
確かに結果だけ見れば自分スゲーと同じじゃないか
我らINFJは人よりもメタ認知極めた方がいいと思う、それでようやく普通と合わせられる
じゃないと極端な話ヒトラーと同類になり得る
ただ一般論に基づけばいいだけだ
381:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:02:40.59 .net
>>356
なにそれ？
いじめられてた奴にいじめられるようになったって事？そいつはそいつで最低だが、リーダー格とやらの意図がよくわからない、頭狂ってるんじゃないの？
382:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:04:15.82 .net
>>363
そういうおかしいのいるよね
もっとMBTI的に解明できたらいいのだが
ただ何も考えず本能や好奇心やらの感覚に従ってるだけなのか？
383:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:05:17.28 .net
INFJは自分の感情に疎い、だからこそINFJである自分を知ることが大事。
自分を多数派ではないと認識すれば多数派に合わせて生きることが出来る
384:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:06:47.37 .net
INFJのいう直感って別に予想が当たるとかそういうのじゃないからな
言葉の外にある意味を無数に考えてしまうってことよ
つまりああなったらどうしよう、こうなったらどうだろうって色々と無意識で可能性を考えてるから疲れる
むしろ直感は確実に当たるよ 何故ならINFJの人は色んな可能性を考えるだけ考えるから
あーこの人に嫌われてるな、はあーこの人俺のこと好きだなでもあるってこと
オカルトの直感とか第六感とは全然違う
そういうのが当たると思ってる人はただの結果からのこじつけだな
385:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:08:14.81 .net
同じタイプが集まるスレでくらい言ったっていいと思うけどなぁ
世間一般で考えたらおかしい事だって分かってるからこそのことだと思うんだけど
386:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:08:40.51 .net
めっちゃ伸びてる
387:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:09:19.87 .net
>>366
そういうことだよね
内向的直観の上手い説明ができないせいで誤解を招くし当人もしがちだけど、本当は神秘でも何でもなくて人間にもともと備わってる猜疑心とかをフル活用してるだけ
誰だよ第六感とか言い出したのは、海外の奴らか
388:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:10:20.21 .net
>>367
まぁそうしたいところだけど、どうしても別タイプが混ざるからには客観的に話したくなるんだよね
そいつらをスルーすればいいだけだが
389:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:10:35.33 .net
>>366
それな
もしそんなオカルトチックな直感があったらすぐ馬券でも買いに行ってるわ
この直感は相手の言葉などから感情を汲み取るのが上手いとかそういう事だな
390:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:10:41.80 .net
>>363
詳しいことは知らないけどいじめる側がこいつは絶対許せない！って動機じゃなくて暇つぶしにいじめたろ！って動機ならいじめるより仲間に加える方が楽しいあるいは得になるって思ったらいじめは収まるんじゃないかな
まぁだからっていじめの標的がこっちになったわけじゃなくてただ交友がなくなっただけだから実害はないんだけどね
391:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:10:52.57 .net
>>364
学生のうちはよくあることだろ
単純に嫌われたくないとか
そもそもいじめなんてほとんどの奴が必ずどこかで経験するもんなんだからさ
深く考えすぎてる奴の方がダメだと思う
INFJは深く考えてしまうんだろうけど
人間なんてそんなもんと割り切るのも大事だな
そうしてくと段々INTJになっていく
392:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:12:41.50 .net
>>373
INTJになっていくのよく分かるわ、仕事中特にそうなる
だけどどうしても本能的に人の感情に目を�
393:�けてしまうみたいだから、MBTI生まれつき説は正しい気がしてる
394:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:15:23.12 .net
>>371
そういうこと
そんでその直感も自分一人で勝手に解釈してしまうこと(つまり勘違い)も多いから、塞ぎ込まず出来るだけ他人と関わって生きていくのが正解ってことなんだよな
395:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:19:35.71 .net
個人的にはあの2人絶対なにかあるよねとかそういうレベルでも
他人からはオカルト扱いされるとこあるから
INFJからしたらオカルトな直感じゃないことも他からしたらオカルトっぽく思えるってのはあるかと
それで自分のこれはちょっと変なんだって思ってる人も多そう
396:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:22:49.54 .net
すごい伸びてるけど流れが意味不明でついていけない
Niタイプは独特なんだね
397:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:25:17.83 .net
まあ単純に心配性ってことだな
その人の今よりも未来を見るわけだから
自分の中で未来を都合よく考えて恐れたり喜んだりしてしまう
人生経験豊かなINFJは大成功して、大してないINFJは失敗しがちってのはこういうことだと思うわ
ここでいう直感が当たる人はそれだけ人生経験が豊富なんだと思う
俺みたいにアニメとか漫画とか本でしか経験ない奴は変な妄想とかに取り憑かれて終わる
あー俺のこと嫌ってるなとかも多分大体俺の被害妄想なんだと思う
398:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:37:45.18 .net
>>377
マジか……信じ難いな
人ってやっぱり違う生き物なんだな
399:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:49:58.80 .net
要は色んな考えや経験を関連付けることと洞察することが得意だから、結果的に直感がすごいと他人が感じるのであって、オカルト的な意味はない
その知識や経験が多ければ多いほど直感が正確になっていくと思う
上の人が言ってるのは、経験や知識が豊富なほど物事を体系的に関連付けられるから直感がより正確になっていき、成功しやすいってことだよね
400:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:52:58.80 .net
おあとがよろしいようで
401:没個性化されたレス↓
18/11/20 17:56:02.36 .net
熱くなっちゃったけど楽しかった
402:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:00:37.63 .net
>>380
そう書くと成功を約束された人種みたいに一瞬思えるけど経験や知識を積むっていうのがハードル高いんやろな・・・
現実の不条理が嫌やねん
リベラルな学者が書いた本でさえ不条理が目につくと嫌になってくる
途中で投げ出したら負けやと思ってなんとか読み通すけど結局読み終わって残るのはその本の大まかな内容ではなくて著者が許してる現実の不条理の方なんだよなあ
403:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:03:56.78 .net
なにこのまとまった感じ、悩める子羊たちが自己解決したようなひらめきの世界
404:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:08:26.41 .net
こう言うとムカつく人もいるだろうけど
自分と対話してるみたいだった
405:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:11:16.47 .net
なんだちょっと荒れてんのかと思ったら割と皆んな冷静だったのね
406:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:17:18.41 .net
>>383
不条理は勿論嫌だが、ある程度割り切って現実の構造を受け入れないと、自分の精神世界と現実世界が離れすぎてヒトラーみたいな偏った思想になるってことだよなぁ
INFJが現実の情報をシャットアウトしたらとんでもない思想になりそう
407:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:21:36.58 .net
ヒトラーってINFJが間違わない為の反面教師になり得るよね
皮肉だけどそんな性質を持ってる自分は恥の多いこと
408:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:31:38.53 .net
ヒトラーもだけどマザーテレサとかガンジーとかもなんか怖いなぁと思う
ほどよい中庸にはいられず自分の理想に生きてしまう感じが
勿論成し遂げたことは物凄く立派なんだろうけど
INFJとして挙げられてる有名人て色々極端すぎる
409:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:35:39.90 .net
どっかのテンプレでINFJは自分の世界に生きることが願いだってあったな
INTJは自分の世界観を実現すること、だった
410:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:39:19.54 .net
>>373 >>374
よくわかるよ�
411:A失敗を重ねたりいろんな人に関わっていく内にINTJ的な考え方を学習した。 心の根っこの部分がINFJでも多面的に対応する方法を得ることは自らを助けるのだなと実感さるよ
412:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:39:21.49 .net
>>373 >>374
よくわかるよ、失敗を重ねたりいろんな人に関わっていく内にINTJ的な考え方を学習した。
心の根っこの部分がINFJでも多面的に対応する方法を得ることは自らを助けるのだなと実感さるよ
413:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:39:59.38 .net
連投してしもうた…すまぬ
414:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:40:49.56 .net
>>387
そのヒトラーにしてみたってなんでこんな歴史的大犯罪者であるかのように扱われてるのかっていったら彼が劣等人種として断罪したユダヤ人が実際には少ない人口の割に各方面で卓越した天才を輩出するような優秀な民族だからっていうのもあるやろ
本当に何やらせても鈍くさいような連中を虐殺してもここまで責められたかって話や
世の中の人種差別に反対する根拠もそうやな
肌の色は違っても人間としての能力に違いはないんやから差別はやめろって言ってるだけや
黒人は白人より平均的にIQテストのスコアが低いって研究結果に対してリベラルはどう反論するか
黒人は白人より教育へのアクセスに恵まれてないから点数が取れないだけで本来のポテンシャルは変わらないって言うわけや
じゃあ本来のポテンシャルの差が遺伝的にでも明らかになったら今度はどう反論するつもりやねん
そんなことより優れていようが劣っていようが誰もが幸福を追及する権利は奪われてはならないって言えば済む話やろ
それが言えないってことは内心劣ってる人間は見下されて当然くらいに思ってる証拠やろ
415:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:44:02.84 .net
>>356
ごめん、勘違いで酷いことを言ってしまった申し訳ない。
それにしても辛い体験をしたな
416:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:51:04.88 .net
絶望することが人より多い気がするけど
最近は何だかんだでこの人生観が楽しくなって来た
人間好きだし平和ならなんでもいいやとも思う
多分だけどINFJは中年以降が楽しいんじゃないかな
先輩方いたら感想教えてくれ
417:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:55:22.74 .net
結局INFJの俺が導き出した結論は人と関わらないようにするってことだわ
人と関わったりネットにのめり込んだりするとどうしても他人に対する同情心とか猜疑心とかが湧いてきて邪魔だからな
邪魔な情報はシャットアウトすることにした
関わらなければ傷付くこともないしね
INTJになることを目票としながら傷付くことから逃げる これが一番俺のメンタルにはいいわ
人とか関わるだけ無駄無駄 犬だけだな
418:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:57:40.12 .net
結局なにしたって気にすぎるし傷つきやすいし
ならその原因を一つずつ消していく方が合理的だってことに気付いた
他人のことなんかどうでもいいと本当は思いたいけど、そこまでいくのはまだまだ時間かかりそう
性格って矯正できると信じてる
419:没個性化されたレス↓
18/11/20 18:58:12.02 .net
まあそうだよな
誰とも心を通わせられないまま勝手な期待を裏切られ続け、人間関係がゼロになってしまった時ヘトヘトになってたらそんな結論を下すだろうな
犬を大事にするやで
420:没個性化されたレス↓
18/11/20 19:06:27.47 .net
この性格ってただの不安神経症じゃない？
421:没個性化されたレス↓
18/11/20 19:19:04.45 .net
お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではな
422:没個性化されたレス↓
18/11/20 20:10:18.54 .net
みんな現実で知人にMBTI知ってるか聞かれたらどうする？
知らないふりをしたいんだが
423:没個性化されたレス↓
18/11/20 20:10:49.16 .net
岬ちゃんしか居ないのかこのスレは
他のタイプ別スレと比べても異様なのは常駐者の問題か？
核心を突かない自分語りの応酬
424:没個性化されたレス↓
18/11/20 20:11:19.45 .net
上でINTJ的になれるといいってあったからスレ見にいったら
物凄くさっぱりしたスレで笑ったw
ああいう感じ�
425:ﾁて凄くいいね
426:没個性化されたレス↓
18/11/20 20:31:35.68 .net
INFPにも言ったが気にしすぎだろうよ
他人にも自分の事にも
他人はそこまで気にしてない場合が多い
ただ助けたいならピンポイントで手を差し伸べてやれば良いだけ
427:没個性化されたレス↓
18/11/20 21:20:46.40 .net
第1機能は使えて当然、第2機能は時たま足引っ張ってるように感じる
第3機能は使えてないけどあこがれの機能、第4機能は存在に気が付いていない
ってわけで、第1機能を第2機能に、第2機能を第4機能に、第3機能を第1機能と勘違いして
INFJの場合なら、自分をINTPだと誤認している人多いんじゃないか
逆にこのスレ、自分の事INFJだと思い込んでるISFP多いのではないか
なお根拠は無い、強いて言うなら実体験
428:没個性化されたレス↓
18/11/20 22:35:35.69 .net
まよいでて悪手ばかり選択しているときあるなぁ
そんな時どうしたらいいのだろう
429:没個性化されたレス↓
18/11/20 23:15:09.05 .net
INFJの成功ってヒトラールートかJKローリングルートしかない気がする。
みんな創作とかしてる？
430:没個性化されたレス↓
18/11/20 23:18:37.01 .net
JKローリングはINFPじゃないか？
431:没個性化されたレス↓
18/11/20 23:22:21.29 .net
JKローリングがINFJっていうのにびっくりだわ
いやそれだけINFJの人には共感できる点が多いってことなんだろうけど
みんなああいうファンタジー系好きなの？
自分は苦手かな
異世界物のなろう小説とかも
フィクションなら現実世界の人情物とか現実でも起こりうるディストピアを描いたSFとかの方が好みだ
432:没個性化されたレス↓
18/11/20 23:22:43.21 .net
INFJだと思うよ。
INFPの作家も多いけどINFPの書く世界観はINFJに比べて狭いし、INFJに比べて情緒的だと思う。
433:没個性化されたレス↓
18/11/20 23:50:20.67 .net
本人がINFJ宣言してたみたいだけど
それ以上のことは分からないな
434:没個性化されたレス↓
18/11/20 23:51:33.64 .net
「幸福は暗闇の中でさえ見つけることができます」
「人生において情熱ほど大切なものはないの」
発言は見本レベルのINFPだけど
435:没個性化されたレス↓
18/11/21 00:06:35.22 .net
まあINFxで、聞きたいのは創作についてなんだけど......。
436:没個性化されたレス↓
18/11/21 00:13:33.29 .net
創作はするけど人に見せられるほどの形にならないな
でも表現する手段として創作は相性がいいと思う
437:没個性化されたレス↓
18/11/21 00:15:49.66 .net
>>414
仕事が創作？というか制作系だわ
高校はデザイン科で大学は芸大だったのもあってずっと何かしらの創作には関わってるかも
438:没個性化されたレス↓
18/11/21 00:19:51.36 .net
したいとは思うが怠惰なのが災いして何も作り上げたことはないな
JKローリングの件でふと思ったが、INFJは世界観の構築、INFPは心理描写がうまいのかな
んでINFJは物語の世界に入り込む妄想をしがちで、INFPは登場人物になる妄想をしがち
439:没個性化されたレス↓
18/11/21 01:25:37.20 .net
俺はINFJだけど投資で成功してみせる
INTJになるんや！
440:没個性化されたレス↓
18/11/21 01:49:18.51 .net
おうがんばるんやぞ
441:没個性化されたレス↓
18/11/21 03:05:44.68 .net
やっぱり創作意欲は高いINFJが多い気がする。
そうそう。
442:没個性化されたレス↓
18/11/21 03:06:23.93 .net
やっぱり創作意欲は高いINFJが多い気がする。
>>417
の言う通り。
INFPは心情描写が上手くて文章に捻りが聞いてると言うか心を言葉に表すのがすごく上手いと思うんだ。
INFJはそこまでだけど世界観が凄い。
どれくらい凄いのかと言うと誰もがその世界に行ってみたいと思わせるくらいに凄い。
きっと第一機能優位だと創作の道に進んで第二機能優位だと大衆扇動に向かうんじゃないかと思ってる。
443:没個性化されたレス↓
18/11/21 03:25:39.34 .net
INFJは創作意欲高いのか、うん言われてみれば人生で何か一冊は書に残してみたいと思う気持ちは常に持ってる
444:没個性化されたレス↓
18/11/21 06:43:05.88 .net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
445:没個性化されたレス↓
18/11/21 07:53:55.32 .net
トールキンもINFJやっけ？彼も世界を作り出しているわけやけど
446:没個性化されたレス↓
18/11/21 09:59:53.76 .net
創作意欲はないが大衆扇動欲は多少ある。
子供の時から悪いことしてる奴に制裁下してた。
いじめられてたやつを庇って、教師や大人を巻き込んでいじめを終わらせたことがあるし、先輩集団の標的にされた時には2年後に倍返しした。その際、権力や他の人間を動かして自分はあまり手を汚さなかった。
447:没個性化されたレス↓
18/11/21 12:21:43.13 .net
扇動はする気ないんですが、自分が距離を置くと決めたら結果的に周りも距離を置くみたいな感じになることがあります
個人的な気持ちの問題なだけで相手を孤立させたいとまでは思ってないので、かなり複雑な気持ちになります
448:没個性化されたレス↓
18/11/21 15:06:35.30 .net
ISFPとの見分け方おせーて
449:没個性化されたレス↓
18/11/21 15:44:10.90 .net
Fe持ちって自他の感情の境界があいまいだって言うよね
自分が不幸のどん底にいると思ってても幸せそうな人達を見るとみんなが幸せならまあいいかって思うもの？
450:没個性化されたレス↓
18/11/21 16:12:48.38 .net
みんなが幸せそうにしてるのは理想的だし世の中捨てたもんじゃないって思う
451:没個性化されたレス↓
18/11/21 16:35:14.40 .net
>>428
不幸のどん底を味わったことはないと思うけど、しんどい時に幸せそうな人を見たら“まあいいか……”と感じる時はあるよ。
むしろしんどい時にイライラしている人を見たら高確率で自分もイライラするよ
452:没個性化されたレス↓
18/11/21 16:59:35.47 .net
INFJが核心を突かない自分語りをするように見えるのはINFJが自分の話をするのが苦手だからだと思う
他人がどう感じるかはわかっても自分がどう感じるかはあんまりわからないから
AさんがBさんのことを好きなのは分かっても自分が誰を好きなのかわからなかったりする
他に理由があるとすれば現実だと少しでも自分の内面を曝け出したら晒し者にされて笑われる可能性があるからそうならないようにINFJは普段から本心を見せないような喋り方が普段から癖になっているんじゃないかな
相手を信頼して本心を打ち明けて傷つけられたりしたら耐えられないと感じるINFJは多いと思う
長年の付き合いがある大事な友人にも心の内を打ち明けないことも珍しくない
INFJの直感というのは誰にでも備わっている虫の知らせみたいなもので決してスピリチュアルなたわごとではない
いわゆる虫の知らせというのは無意識ではわかっていることを本人が意識できていないから胸騒ぎという形で認識する
INFJは無意識を意識するのが得意なだけなんだけど普通の人から見ると第六感や直感が優れているように見える
漁師が嵐の来る気配を肌で感じ取るようなもので幼少の頃から様々な可能性を心配し続けてきた結果色々なことに気づくようになった�
453:ｾけ 別に超能力じゃなくて訓練の賜物だよ 普通の人はわざわざそんな心配なんかしないから身につかないだけ
454:没個性化されたレス↓
18/11/21 17:07:39.83 .net
>>429>>430
やっぱりそうか
すばらしい気質だと思うよ
人類全員がそういう気質の持ち主だったら幸福な世の中っていうのはもっと簡単に作れるのにね
最大多数の最大幸福の原則に従えばいいだけなんだから
いじめられっ子も被差別マイノリティも俺は苦しいけどみんなは幸せだからまあいいかって思ってくれたらこんなに楽なことはない