エニアグラム雑談スレat PSYCHO
エニアグラム雑談スレ - 暇つぶし2ch680:エニア神
18/10/24 00:22:37.47 .net
本田が8はあり得ない。
おそらく本物の8を見たことがないね。
小栗旬が8だって?馬鹿もいい加減にしなさい。、

681:エニア神
18/10/24 00:29:36.62 .net
タイプ6、8、3はかなり少ない
特に8おそらくこれらのタイプは
7と間違えてるだろうな。
小栗旬とか本田とかチャラチャラしてるだけで本物の8みたいな貫禄怖さが、
全然みえない。

682:エニア神
18/10/24 00:41:18.31 .net
本物のタイプ8の有名人
俳優鬼丸
揚野たかし
本田や小栗旬のような偽の迫力ではなく本物の貫禄があるのがわかる。

683:エニア神
18/10/24 00:49:15.66 .net
まあ俺の予想ではタイプ6は7w6と
間違えてる可能性が高く。
3も7と間違えてる可能性が高く。
タイプ8も7w8と間違えてるだろうね。
ウイングの方が強く見えるから
ここにいるセンスがない住人は、
表面しかみれない底が浅い人間なんだよな。

684:没個性化されたレス↓
18/10/24 02:40:41.17 .net
あぼーんがいっぱいだ

685:没個性化されたレス↓
18/10/24 05:09:09.91 .net
タイプ6がかなり少ないとな?
タイプ6は勤勉で忠実な兵隊だよ?
彼らが小数派だったなら、日本は今日の様な発展は遂げられなかったと思う。
日本人の貯蓄率がこんなにも高く、経済が回っていかない程なのはなぜだろう?
不安に支配されている人間の数が多いからだよね。
どお?

686:エニア神
18/10/24 10:00:56.30 .net
タイプ6は真面目だが周りに合わせ
過ぎたり優柔不断だったり行動力がないので、タイプ6だらけならここまで
日本の発展はできない。おそらく6
に見える7w6と間違えてるんだろう。
お金にシビアなのもタイプ7の可能性
の方が高い。

687:エニア神
18/10/24 10:17:12.77 .net
本物のタイプ6は好き嫌いがかなり激しく納得できない事や気に入らない事
があったりすると調和は保つが
その人を無視したり、偏見をもったりいつまでも気にしすぎたり、
そういう面では7と比べると
不器用なので、タイプ7のように器用に上手く立ち回れない人が多い。
どのタイプより気苦労するタイプだと
思う。

688:没個性化されたレス↓
18/10/24 10:27:57.64 .net
持論ありがとうございますエニア7神

689:エニア神
18/10/24 10:50:55.13 .net
最近亡くなった山本キッド7w8とか



690:見るとわかるんだが。 このタイプはウイング8の俺強い 俺すげえ俺最強と表面上は見えるが 本質の7があるので、どうしても そこにはビクビクした弱い自分と強く いなければならない8との矛盾に 心が揺れ動いてる。 キッドも本当はあんなキャラじゃないのに、自分に無理を重ねて病気になって早くに亡くなったと思う。



691:没個性化されたレス↓
18/10/26 20:34:37.83 .net
>>663
6より4のほうが不器用で気苦労多そうじゃない?

692:没個性化されたレス↓
18/10/27 10:38:06.69 .net
4ってまじで見たことないなーtwitterとかでもあんま
審美的で自己言及的な人間が4って言われる事多いけど、4の本質ってそこじゃないと思うんだよな
囚われ丸出しのコメントですまんが…
でもこういう風に、何かにつけ本質について言及・追究したがるのが4だと思うんだよね
ウィング5もウィング3も手段は違えど、自分にとって価値あるのものの真理や本質を明らかにしたがるっていうかさ

693:エニア神
18/10/27 17:56:13.38 .net
>>666実際俺はそのタイプじゃないからなんとも言えんが。
4も6も個人の能力や環境、状態によって
かなり違うと思う。
状態と言うか比較的環境がよい
4w5はたくましくかなり図太く
生きている感じに見える。

694:没個性化されたレス↓
18/10/29 02:38:30.34 .net
4だけど普通にたくさんいるよ。
学校や職場でもあまり目立たない。
かなり心を開かなければ自分独自の考えみたいなのも披露しない。
わかりづらいかもね。
関わりないとしたらタイプ2、3、7、8あたりの人かな?
これらのタイプとは仲良くなったことないわ。

695:エニア神
18/10/29 22:00:31.58 .net
4は確かにそこそこいる。
タイプ4w3はわりと美形で社交的なタイプが多いので、社会的に安定している
人は明るく見える。
有森裕子4w3も明るく見えるタイプだと思う。

696:没個性化されたレス↓
18/10/30 01:31:25.49 .net
タイプ5の人は変人趣味がありそう

697:エニア神
18/10/30 09:15:49.57 .net
>>671そう思うのは、君が子供タイプ
防御タイプだからだよ。
タイプ5は、真面目で最も常識人
だから君の思考と一緒にしないように。

698:没個性化されたレス↓
18/10/30 10:48:17.95 .net
>>672
なぜ子供タイプ、防御タイプだとこのような思考になるの?
それとタイプ5の人は変人趣味がありそうと言っただけでタイプ5が常識人であるかどうかは議論してないよ
仮に常識人だとしても変わった人に興味を持つことはあると思うけど

699:没個性化されたレス↓
18/10/30 10:59:13.40 .net
相手を下に見てマウント取りたいだけのしょうもない奴だから

700:エニア神
18/10/30 23:34:00.69 .net
>>673自分が変人趣味があるくせに、
なんでも5と結びつけるなよ
図々しいね君は。
5と共感しないで一人で生きなさい。
甚だしい。

701:没個性化されたレス↓
18/10/30 23:58:06.17 .net
>>675
俺がタイプ5だと言った覚えはないけどな
根拠もなしに他人の意見を批判することは無いと思うから、ちゃんと批判する理由を言ってもらいたいね
それと自分に変人趣味があるからそれを安直にタイプ5と結びつけたと思っているなら的外れだよ

702:エニア神
18/10/31 00:27:42.51 .net
お前が5はあり得ないから心配しなくていいぞ。屁理屈のお前に何言っても無駄たがらいちいち反論しなくていいぞ。お前は変人なんだから
変人らしく素直に認めて生きなさい。

703:没個性化されたレス↓
18/10/31 00:43:20.33 .net
究エニのタイプ5の説明って遊離タイプ特有の不安定さがすっかり取り除かれてて変な感じがする

704:没個性化されたレス↓
18/10/31 01:04:21.44 .net
またあぼーんが沸いてる。こいつがいなけりゃ平和なのにな

705:没個性化されたレス↓
18/10/31 03:05:43.09 .net
エニアグラム性格論でうまくいっている人は自我の肥大を抑える
別の手法を併用しているように思える。キリスト教徒かアドヴァイタとか、なにか。

706:没個性化されたレス↓
18/10/31 03:09:29.82 .net
信仰を手法というのは変か。

707:没個性化されたレス↓
18/10/31 05:11:18.90 .net
本能、感情、知性、自我に人間を分けると、エニアグラム性格論の議論は
知性に偏っている。感情面を補強した方がいい。アドラー心理学でも勉強してみてはどうだろう。

708:没個性化されたレス↓
18/10/31 07:02:22.96 .net
アドラー心理学の「共同体感覚」はつかみやすい。グルジェフの「絶対」はつかみづらい。
なんでもいい。自分にとっての「絶対なる1」を何かの教義を通してつかんでいないと
エニアグラムは自我の肥大をもたらしてしまう。エニアグラムを使用する目的は
グルジェフの言う「自分自身の主人」になるためであって、他人にマウンティングするためにあるものではない。

709:没個性化されたレス↓
18/10/31 10:28:51.43 .net
エニアグラムで自己肥大してしまうのってかなり未熟に思える

710:没個性化されたレス↓
18/11/01 00:19:55.98 .net
5chでは最近はもう陽キャと陰キャの二元論になっちゃってるけど
典型的な陽キャと陰キャってエニアグラムだとどのタイプになるんだろう?

711:没個性化されたレス↓
18/11/01 00:20:43.37 .net
>>680
そもそもエニアグラムって、ロシアかどっかのほうのキリスト教の影響が凄い強かったはず

712:没個性化されたレス↓
18/11/01 03:03:20.44 .net
>>685
ほぼ確実に陽 3 7
陽が多い 2 8
どちらとも言えない 6 9
陰が多い 1 4
ほぼ確実に陰 5

713:没個性化されたレス↓
18/11/01 07:56:36.88 .net
>>685
陽が多いが陰も時々いる 27
陽でもなく陰でもない人が多い 135689
陰が多いが、陽も時々いる 4
ちなみに「私は根暗」だと語る人が多いのはタイプ7

714:没個性化されたレス↓
18/11/01 08:08:13.46 .net
有名人だと最上もがが陰キャだけど
あの子はタイプ3っぽい

715:エニア神
18/11/01 09:51:59.58 .net
最上もが7w6。愛らしく可愛らしいキャラなので。わかりやすい。
どうも本物の3と7を間違えてるな。
確かにタイプ7は自分の事根暗
って言う人多い。特に7w6の女性

716:エニア神
18/11/01 09:59:39.67 .net
一番社交的と言うか人見知りしないと思ったのは、3w2かな。だが女性の
気持ちはわかるが、女性が苦手そうだった。7は表面上は明るい感じの
人が多いが、かなり無理をしてる感じ。表面上は陽で本質は陰かな。
2は逆で表面上は大人しい人が多いが陰まあw1
だからかも知れんが、誰とでも程よく
打ち解けたり付き合えるので本質は
陽だろうな。

717:没個性化されたレス↓
18/11/01 10:44:23.12 .net
最上もがって僕っ子なのかw
僕っ子てだいたいかわいいよね

718:没個性化されたレス↓
18/11/01 16:30:15.76 .net
陰キャといえるタイプはタイプ5で決定だけど
陽キャといえるタイプは3か7ってところ?

719:没個性化されたレス↓
18/11/01 17:47:10.94 .net
タイプ3は地味な人が多いのに

720:没個性化されたレス↓
18/11/01 17:56:32.06 .net
少なくとも俺の周りでは陰キャは4w5がダントツで多かった。

721:没個性化されたレス↓
18/11/01 18:53:54.23 .net
自分のまわりでは4w5ってあまり見かけないな
架空のキャラにたとえるとスナフキンらしいがスナフキンは暗いイメージではないな

722:エニア神
18/11/01 19:38:08.41 .net
4w5は意外に明るいし社交的積極的
物事の本質を追い求めたり、取り組んだり知識、探求心が強い。
水谷豊4w5を見ると暗くは見えない。

723:没個性化されたレス↓
18/11/01 22:34:36.47 .net
基本の基かもしれないが質問
たまに3w8とかいう飛躍したウィング表記を見かけるんだがこれは何?

724:没個性化されたレス↓
18/11/01 22:54:53.88 .net
渋谷ハロウィンなんかはエニアグラムだとタイプというか
なんだろう
どっかのタイプの悪い面が出まくってるみたいな感じ?

725:没個性化されたレス↓
18/11/02 01:54:48.36 .net
意外と6あたり?

726:没個性化されたレス↓
18/11/02 02:31:27.01 .net
1・4・5・6が6~7点で、それ以外は1点~3点。MBTIだとISFJ。
いつも不安で慎重だから、タイプ6かなと思うんだけど、組織とか全然ダメなんだよな。
集団行動が苦痛で社会適応できない。人といると疲れてしまう。
親しい友人や親兄弟の前でさえ緊張する。何タイプなんだろう。 <


727:没個性化されたレス↓
18/11/02 03:27:27.77 .net
タイプ6でも、自分は人見知りだし集団行動は苦手だって言う人いるね。
4の自分から見るとだけど、6は空気が読めるぶん人付き合いが苦痛と言うか疲れちゃう。
この場面ではどう振る舞ったらいいか、初対面の人になんて話しかけたらいいか。
そういうのをちゃんとわかってる感じ。
こっちはそれさえわかんないんだよね。
まあ、アスペ的な要素があるからかもしれないけど。
集団行動に苦手意識があるからといって、6じゃないとも言えないと思う。

728:没個性化されたレス↓
18/11/02 03:28:02.30 .net
>>698も誰か知ってたら教えて欲しい

729:没個性化されたレス↓
18/11/02 03:36:41.34 .net
>>701さんは
4w5で統合の方向(タイプ1)に向かっている人なのか、6w5あたりか。
6w5はかなり真面目タイプだから、1の要素と結構被ると思うんだけど。
誰だって集団からつまはじきにされるのはキツいけど、それでも自分らしさを捨てられないのがタイプ4。
どこかの場面で完全なぼっちになったことある?

730:没個性化されたレス↓
18/11/02 11:53:08.34 .net
>>698
ウイングだけ統合するという考え方があって
例えば、3w4のウイングw4がw1に統合すると3w1になる。
ネットでは時々見かける説だが基本的にマイナーな説

731:没個性化されたレス↓
18/11/02 12:02:19.55 .net
>>701
本能のサブタイプが「ソーシャル盲点」にあたる可能性が高い。
ソーシャル盲点の6よりも
ソーシャル優位の4や5のほうが社交的であることが多い。

732:没個性化されたレス↓
18/11/02 17:13:31.05 .net
根元の動機が何かだよね。
内向的(意識が自分に向いてる)な社交家もいれば、外向的(意識は他人に向く)な人付き合いの苦手な人もいるね。

733:651
18/11/02 19:39:20.48 .net
答えてくれた人ありがとう。総合すると、タイプ6でいいのかなあと思った。
一人になりたがり、傍観者で、知識・情報収集が好きだから一見5みたい。
でもそこまで知識重視でもなく、感情も大切だと感じるので、5は違うかなと。
同じ理由で1も違うなと。正しさよりも穏やかな状況を求めるので。
4もだいぶ当てはまるんだけど、そこまでユニークな存在じゃなくていい。
>>704
高校時代は不登校で友達ゼロ。
バイトもできず、ケータイもネットもなかったので、孤独でつらかった。
ひたすら本を読むか、書くかしかなかった。
大学でもぼっち、卒業後も無職か個人事業が長くてぼっち。
バイトは人付き合いがあるから続かない。
ただずっと実家暮らしだから、完全なぼっち経験はないかも。
親と離れるのが不安だから、タイプ6的かなあとは思う。
でも干渉がつらくて鬱陶しいので、一人を求めて喫茶店などに逃げる毎日。
>>706
タイプ6でソーシャルが弱いって感じですかね。

734:エニア神
18/11/02 23:34:45.97 .net
君は6じゃないと思う。
全く6らしさがない。

735:没個性化されたレス↓
18/11/02 23:47:11.85 .net
横からだが、反対するなら意見も提示するべきだと思うけどね

736:没個性化されたレス↓
18/11/02 23:51:24.93 .net
相手を否定する僕ちゃんかっこいいいい

737:エニア神
18/11/03 00:03:52.44 .net
本物のタイプ6なら孤独や友達が
居ないのはタイプ6にとって最も辛い状況なのにもかかわらず。
平気で友達0とか無職とか、自分の弱点を平気で書き込みしている時点で、自分で
思ってるより、ずっと図太い神経
の持ち主。自己完結してるし6のような、繊細さがないな君には。

738:没個性化されたレス↓
18/11/03 01:57:24.24 .net
>>708
タイプ6が完全に友達ゼロ


739:って、ちょっと考えにくい気がするなぁ。 とりあえず受け入れてくれる人(誰でもいいから)繋がりを持つと思う。 それくらい組織から孤立することが不安。 合わない相手でも離れられなくて、人間関係に疲れてたりするよ。 親から離れられないのは、生活が成り立つかわからないとかもあるわけでしょ。 でもひとりになりたくて喫茶店に逃げ込んだりする。 ここで友達と待ち合わせる為じゃないところも6っぽくない気がする。 しかしこれじゃあただの憶測だね、ごめん。



740:エニア神
18/11/03 09:27:43.50 .net
文章の内容から6より、4の要素の
方が非常に高いね。最初は2w1かと
思ったが。別にタイプ4はユニークさを
それほど求めてる感じにも見えない。
本物のタイプ6は人との繋がりを重要
するので、タイプ4のように、
嫌な事から自分だけ逃げ出す事は考えにくい。

741:没個性化されたレス↓
18/11/04 11:57:18.47 .net
陰キャ陽キャについてだが
INFPが一番収入が低いというデータがある。
INFPはタイプ4に多く、生きにくいタイプと言われている。
URLリンク(i.gzn.jp)

742:658
18/11/04 22:11:58.88 .net
>>712
高校時代の孤独はつらかった。全然平気じゃなかった。
泣きながら電話相談したり、カウンセリングに行ったりした。
でも、どうしても抜け出したいかというと、そうでもなかったかも。
哲学書や宗教書を読みふけり、自分の考えや思いを書き綴る日々だったから、
一人は都合がよかった。いつも誰かといたいとまでは思わなかった。
それよりも、自分に合う思想や信仰を見出すことに必死だった。
自分の弱点を書くことについては、自分の内面を書くことが好きなので、ついノッてしまう。
>>713
当時は読書と書き物で何とか耐えてた。
書いてると誰かと対話している気になれたし、
「風や木も友達なのだ」みたいな空想をして、つらいながらも楽しんでいた節もある。
ただ小中学生の頃はそんな風ではなかった。文学や哲学と出会ったことで染まった。
>>714
自分でもタイプ4の要素は感じる。でもタイプ説明を読むと、4が自分のこととは思えない。
自分の過去とか気持ちとかを書くとイキイキしてしまうのは、それが好きだから。
根底に不安なり依存心なりがあるので、タイプ6の説明がしっくり来る。
ただ6でわからないのは集団に関する記述。
10代から30代の今日まで集団を避けているので、集団で自分がどう振る舞うかが、想像しづらい。
とにかく集団はつらい。つらいから、なるべく五感を閉ざして、目の前の人との会話に集中しようとする。
そうしてがんばっても、他人の話はあまり頭に入ってこない。自分も何を話しているのかわからない。
とにかくリラックスできず、その場に存在することで精一杯だから。
一人になると、ようやく自分の内面と向き合えるので、生きているという感じがする。

743:658
18/11/04 23:02:31.43 .net
>>614は自分とよく似た例だ。不登校になってタイプ4だと思ったけど、タイプ6だったという。
引きこもると自分主義になってしまうので、それで4と勘違いしがちであると。
自分も組織にとどまることができていれば、
本来のタイプと思われる6の特徴が出ていたのでは、と考えたりする。
でも「普通になりたい願望」は薄いな。会社員生活になじめたら生きるのが楽になりそうだけど、
決まった時間に出勤して、休憩時間も規則で決められていて、命じられた時間まで帰れない。
こんなのに適応できるようになるのって、自分を感情のないロボットに作り変えることじゃないかと思える。
まあこういうのも、なじめる�


744:iあるいは耐えられる)集団を見出だせなかったために感じることという気もする。 エニアグラムのタイプ説明は集団生活の例えが多くて、 その経験の乏しい自分には想像が難しく、うまく判定できない。文字情報で判断することの限界を感じる。 それぞれのタイプの人と接することで、確信を得たい。



745:没個性化されたレス↓
18/11/05 00:15:56.03 .net
4をあまり理解していない者が、4を叩きくて書いた文に見える

746:エニア神
18/11/05 09:42:17.36 .net
文章を読めば読むほど全く6らしさがない。自分の事を全く理解してないと
思う。

747:没個性化されたレス↓
18/11/05 16:43:05.15 .net
>>716の文章を読むとやっぱり4じゃんて思ってしまうんだけど。
例えば6なら学校を辞めた後もフリースクールで友達を見つけようとしたり、信仰を欲していたらそれこそ新興宗教等に入ったり。
これは実際に身近なタイプ6の人が辿った道だよ。
とにかく仲間の中にいたいという印象がある。
でも他の方が言うように、それだけでタイプは決められないかもね。
鬱状態なら6でも一人でいたいと思うかもしれない。
文章だけじゃやっぱり限界があるのかな。
ちなみに、自分がタイプ診断をされた時このタイプだけは絶対嫌だと思ったのが自分のタイプだった。
弱点やコンプをズバリ指摘されるから、どうしてもそれを否定したくなるんだよね。

748:没個性化されたレス↓
18/11/05 16:53:51.27 .net
他の人っていうか同一人物だったね ごめん。

749:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:33:23.75 .net
4は自分のタイプ間違えにくいみたいだけど・・・
本やネットを読めばすぐにわかるような4の特徴を自分からさんざん書き連ねておいて
6と間違えるなんておかしいし、4にしては洞察力がなさすぎる
他のタイプの人間が釣りでわざとやっているのでは

750:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:37:11.16 .net
自分もタイプ4だかタイプ6だかわからない。
見捨てられ不安は2、3、4も相当強いよね?
クラスで孤立したら違うクラスの子と遊んで、その子たちにも距離置かれたら違う学校の子と遊んでた。
6にしては空気読めなくて、4にしては行動的。
昔からつらくても笑ったり、元気なふりをしている。
バンドやってたから4w3かなと思うけど自己表現とか興味なくて、どうしたらみんなにウケるか、楽しんでもらえるかだけ考えてたな

751:没個性化されたレス↓
18/11/05 17:54:28.08 .net
>決まった時間に出勤して、休憩時間も規則で決められていて、命じられた時間まで帰れない。
こんなのに適応できるようになるのって、自分を感情のないロボットに作り変えることじゃないかと思える。

4だから規則正しい生活が苦手なのは理解できるけど、
自分が苦手なことを棚に上げて、まるで他の人が感情を押し殺したロボットだとでも言いたげで違和感を覚えた

決められた時間内で行動するのは当たり前のことだし、もし4ならそれをロボッだとか例える以前に
できない自分を責めたりするんじゃないかな
4は攻撃を自分に向けるタイプだからもう少し内省性があると思うけど・・

752:没個性化されたレス↓
18/11/05 18:12:21.86 .net
>>723
タイプ3じゃない??

753:没個性化されたレス↓
18/11/05 18:14:27.87 .net
もっと言うと3w2じゃないかな
スクールカーストは上の方とみた

754:没個性化されたレス↓
18/11/05 18:24:48.52 .net
ISFJで6w7ってありえる?

755:没個性化されたレス↓
18/11/05 18:47:06.62 .net
割とどこにでもいる
ISFJっていうと2のイメージだけど

756:没個性化されたレス↓
18/11/05 19:09:34.18 .net
>>723
ワシは7w6ぽいと思った

757:没個性化されたレス↓
18/11/05 19:11:00.31 .net
>>726
勉強も運動もパッとしないコミュ力も高くない、スクールカーストは低い方だった
孤立しても不登校にならず運動会やマラソン大会で上位になったらいじめられなくなったから自己主張型かもしれないけど

758:エニア神
18/11/05 22:05:50.07 .net
俺が最初に書き込んだ通り。彼は多分
2w1だろうね。4とか6にしては、
自分をだしすぎだし、自分で自己判断し周りの意見を、全く受け入れない。自分は世界の中心と自己認識してる
タイプだと思う。

759:エニア神
18/11/05 22:14:07.70 .net
本物の4なら自分の弱点をこんなにペラペラ喋らんし彼は自分の今までの人生を。誰かに共感してほしい


760:同情願望が伺える。これはペラペラ喋るタイプ2w1に最も多い。本物の6、7も 自分の内面をこんなにペラペラ喋らないだろうな。



761:658
18/11/06 02:34:15.90 .net
レスをくれた皆さん、ありがとうございました。
すべて本心を書いているので釣りではありません。
4の可能性が否定されたのは良かった。4の要素は認めるけど、違和感も大きかったから。
感動を求めるとか、独創性があるとか、特別でありたいとか、違うと思う。
子供の頃から発想力のなさに泣いてきた。
人が苦手で、空想が好きで、自分の内面が好きなら4ってことはないでしょう。
6でもなく4でもなく、2という線が出てきたのは良かった。視野が広がりました。
>>724
規則を守っている人を責めるつもりはなかった。
システムに対する嫌悪感の表明が、人への攻撃になるとは思わなかった。
時間厳守の社会は生きづらい。少なくとも私は生きづらい。
だから「決められた時間内に行動するのは当たり前」という意見には強い拒否感を覚える。
私はそんなこと、自分の感情を押し殺さないとできない。そしてそんなことは長続きしない。
ムリに続けると精神をやられてメンタルクリニック行きです。
でもこの社会は、それをできて当たり前とする。ハードルが高すぎる。
そんな社会は変わってほしい。生きやすい社会になってほしい。
そういう思いで書いたのです。人を責める意図はありませんでした。

762:没個性化されたレス↓
18/11/06 04:08:36.45 .net
>>733
4て書いたけどあなたの文章を読んでたら5w4とかもあり得そうだなって気がしてきた。
なんとなく。
丁寧でキチンとした文章だけどどこか攻撃性を秘めてるし、
人の意見を求めているようでいて自己完結してる感じ。
5の人は自分の気持ちを語ることは少ないだろうけど、匿名性の高いネットならそうでもないと思ってる。
5w4なら4があるぶん空想好きなのもわかる。
エニアの中でもトップレベルで集団で生きにくい気がするよ。

763:没個性化されたレス↓
18/11/06 04:17:57.62 .net
あと今の社会の仕組みに疑問を持っていて変わってほしいっていうの
5w4の「因習を打破する人」にも通じるね。
このタイプの人は主に自分の思考と一体化していますが、努力を維持したり、人と働く際に支障となり得る気持ちと闘います。
彼らはもうひとつのサブタイプよりも独立していて、枠組みを押しつけられることに抵抗します。

764:没個性化されたレス↓
18/11/06 05:03:24.95 .net
人付き合いは苦手ながらも、自分は世界の中心といった感じの語り口だからタイプ5の可能性はあるかもね
ハードルが高すぎるとか、生きやすい社会に~というのもあくまで683自身の目線だし
自分はタイプ4で同じように毎日決めれた時間内での行動は苦手だけど
だからといって社会に変わってもらいたいとは思わないな
決まった時間に行動するほうがいいという人もいるだろうし

765:没個性化されたレス↓
18/11/06 09:21:22.51 .net
>>733
人のためになりたいというのが動機で世の中によくなってほしいのだから人を喜ばしたい2w3だと思う

766:エニア神
18/11/06 09:54:10.83 .net
いや2w3はないな.。
5もない。
5は大人タイプなので、彼の考え方は幼すぎる。2w3は順応性があるのでそこまで
悩まんだろう。俺もまだ断言
できんが、成長できてない4w5か
2w1が最も可能性が高い。

767:エニア神
18/11/06 10:16:03.01 .net
4w5の性格。普段は怖そうに見えたりむすッと見えたりするが話すと結構優しい。頑固、自分を曲げない。人に
説明する時一から論理たてて説明する。怒りっぽい。冷静な人もいる。
よく愛想笑いをしてその場を誤魔化す。気に入った人に対しては自分のプライベートや内面を打ち明ける。人の気持ちに鈍感
立場が弱くなると自分の意見を押し通す。人や物に対して色々知りたがる。
身の程知らずの時が多々ある。
自分は人より劣ってると思い込む人が多く努力家が多い。だが人には見せない。

768:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:06:11.96 .net



769:4w5の説明は僕そのものだ(笑) すると彼は僕とは違いそうだから2w1かな。



770:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:51:33.30 .net
自分の内面語ったらタイプ2w本物の4は内面弱点をしゃべらないw
くだらねえ笑

771:没個性化されたレス↓
18/11/06 11:54:41.63 .net
って言っといて4にする無茶苦茶w

772:エニア神
18/11/06 12:04:32.20 .net
簡単な事だよ。成長してない4なら、
後退すれば2的な要素がでるんだから、
成長した4w5なら内面をペラペラ
喋らんだろうな。

773:没個性化されたレス↓
18/11/06 12:06:20.98 .net
ここで内面を語ってタイプ判定してほしい人はみんな2になっちゃうなあ

774:没個性化されたレス↓
18/11/06 12:08:30.37 .net
タイプ判定をしてもらうために内面を語る必要があるってことわかってんのかなあ

775:エニア神
18/11/06 12:14:51.83 .net
後顔が脂ぎってるのも4w5の特徴だな
顔がどす黒い。
反対に2w1は、顔はシャープで切れ目で色白な人が多い。まあ2w1でも
4w5みたいな顔は要るが。逆は
見たことがないね。
自分の顔だけでも判断出来ると思う。

776:エニア神
18/11/06 12:19:38.47 .net
何もわかってないね君は。
文章には、タイプの特徴がよくでるんだよ。周りの空気を読まずペラペラ
自分語りをする時点でタイプが
絞られてくる。

777:没個性化されたレス↓
18/11/06 12:22:41.47 .net
空気読んでないとは思わないね。ここってそういう板だから。内面を語ってタイプ判定の意見をもらうってのはエニア系の板ではよくあること

778:没個性化されたレス↓
18/11/06 12:25:31.07 .net
ここで究エニだのなんだのほざいてるお前が一番空気読んでない

779:エニア神
18/11/06 12:33:01.13 .net
君の間違えた意見なんてどうでも
いいんだよ。レベルが違うんだから
邪魔しないでね。

780:没個性化されたレス↓
18/11/06 12:53:33.09 .net
エニア神の洞察力は評価してるよ、考え方が極端で偏っているから結論には意味がないけど

781:エニア神
18/11/06 13:10:17.18 .net
だから君は何もわかってないと
言ってるんだよ。わかるか?
この意味が?
俺だってプロではないし、といっても
俺より上はみたことないが。
間違えることも勿論ある。
これがね俺のやり方なんだよ。
それがわからんようじゃあ、
いつまでたっても人の本質は掴めんよ。

782:没個性化されたレス↓
18/11/06 14:04:42.28 .net
ここまで為にならない話ばかりか

783:683
18/11/06 18:31:11.11 .net
タイプ5のポイントは高いんだけど、感情を重視するので違うなあと思う。
社会への関心は薄い。自分が生きやすくなればそれでいいです。
そのために社会が変わってほしいけど、社会不適合でも生きられる道が見つかれば
そこに逃げ込めばいいわけで、社会変革を目指しているわけではありません。
タイプ2説が浮上してるけど、対人に関する項目が違うなあとは感じる。
あと太った人が多いらしいけど、自分は極端な痩せ型。
背も高くないし声も小さいし青白い。
タイプ4を警戒するのは、魅力を感じるから。
質問文やタイプ説明が魅力的で「ああこれ素敵」と思って選んでしまいそうになる。
それで、そうならないように気を張っている。

784:没個性化されたレス↓
18/11/06 18:35:13.03 .net
>>752
横だけど。
あなたの文章を読んでいてすごいなと思っていたよ。
人よりも上だと言う根拠のない自信、羨ましいなぁ。
皮肉じゃなくてね。
これがね俺のやり方なんだよ。
それがわからないようじゃあ、
いつまでたっても人の本質は掴めんよ。
って言い回し。
先に断定することによって、俺のやり方に同意しなければわかってない奴、無能ってことになる。
これやられると、一部のそう思われたくない人間はあなたに逆らいにくくなるだろうね。
そんな言い回しを自然としてる。
ここの人はそんなやり方に引っ掛からないみたいだけど。

785:エニア神
18/11/06 19:39:37.36 .net
うーん君かなり頑固な性格してるね。
人の意見を聞きつつ。自分を曲げない。細身の体型色白声も小さい。9w1も考えられるな。

786:没個性化されたレス↓
18/11/06 19:47:21.20 .net
集団行動や時間内の行動が苦手で、宗教や哲学に感心を持つなど
普通に考えたら4w5ぽいけど、4が素敵なタイプとか話しているので違うタイプなのかな
4はあまり自分のタイプ好きじゃない人が多そう
あと感情が大事っていうのも疑問�


787:ノ感じた さらっと言ってしまうあたり案外、感情に対してあまりコンプレックスがない思考タイプなのかなと または5のwingが重め? タイプ4だけど、感情に振り回されやすく疲れるので感情というものは邪魔に感じることがあるわ



788:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:01:35.59 .net
4の部分があるけど4でもないよね。
5w4で決まりな気がするけどなー。
5だからって感情がないわけじゃないし、サブタイプが4なら尚更。
エニア神の言うようにかなりの頑固さんw
社会の枠組みに疑問を持ち、人と打ち解けず空想好きな読書家。
思考タイプだから不安が強く、でも6とは違ってそんな自分を自覚してる。

789:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:36:39.52 .net
ああこの人自分の言う事は持論って言ってたなそういや
皆に本質をつかれてるのは笑えるわ
次はこれ見て君達は分かってないって返しだっけ?
たまには違う事でも言ったら?
パターン化するとマンネリだよ

790:没個性化されたレス↓
18/11/06 21:43:52.53 .net
社会の枠組みを疑問視してるからといって
5w4は積極的に人と関わって改革するタイプでもないよ。
ただ、期が熟して自分がその気になったとき
己の知識や洞察力で築き上げてきた考えを人々に分け与えようとするかもしれない。

791:エニア神
18/11/06 21:56:10.25 .net
5はないだろうね。極端な痩せ方
背も高くないし色白声も小さい。
本物の5は軍師タイプで、体格が
いい人が多く声もそれなりに大きく気弱に見えない。色白で声が小さいとも
考えにくい。文章からは、頑固だが気弱な感じにも見受けられる。

792:エニア神
18/11/06 22:02:23.41 .net
背が低く気弱で色白で、声が小さい
。人の意見はきくがかなり頑固。
これから最も当てはまるのは、
1w9、9w1、2w1、確かに6w5の可能性もある。6w5はかなり頑固な性格。
タイプ1は全タイプの中で最も線が
細い。

793:エニア神
18/11/06 22:09:19.83 .net
4が素敵なタイプと思いやすいのは、
誰にでも平等な9w1か自分の成長タイプ2w1の
可能性が充分考えられる。

794:エニア神
18/11/06 22:26:29.79 .net
まあ俺としては一番最初に、書いた通り2w1が一番適切かな。
理由。自分の気持ちや弱点をなんの恥じらいもなくオープンに書く。他のタイプは、
ここまで書くとは考えにくい。体型も背が
低く痩せ型で声が小さく色白。
これも2w1は多い。自分は悪くない
周りが変わってほしいと思う願望
かなり自己中心的で自分が世界の
中心に、いるような言語。
人の意見を、聞く優しい性格だが、実際は頑固で
融通がきかない。これらの事を
ふまえると2w1が最も当てはまる。

795:没個性化されたレス↓
18/11/07 10:33:40.36 .net
658氏はタイプ6かタイプ9だろうな。

796:没個性化されたレス↓
18/11/07 10:45:53.15 .net
上で相談されてる方は最初にご自分で考察されたとおり6のウィング5で、自己保存優位だと思うが
URLリンク(akamo39.hatenablog.com)
よければこちらを読んでみてください
思考能力の強いISFJは知識を重視したり、自分の意見を強く持ったりする
ウィング5、自己保存が加わるとなおさら
レスをざっと読んだが、話の内容が具体的で、展開する流れはその場の空気や話題に沿ってる
4ならもう少し抽象的になるだろうし、5なら自分で情報収集したのち、相談するとしても中心に自分なりの軸を立てるかな
2かどうかについては、不安症的なところがあるのが気になる
人と関わる際にポジティブな面を期待するのではなく、ネガティブな面を恐れているように思える
「好きになってほしい」ではなく「嫌わないでほしい」といったように
前者はタイプ2やタイプ7、後者はタイプ6などに多く見られる姿勢
パーソナルな内面について掘り下げすぎたレスになってしまっていたら申し訳ないですが…

797:没個性化されたレス↓
18/11/07 10:46:34.55 .net
受け入れないなら頑固!
自分の経験や感覚でなんとなく違う気がしても受け入れろ!
草ア

798:没個性化されたレス↓
18/11/07 10:50:27.61 .net
ちなみに俺は4w5だけど定刻生活得意だぞ
まあサボるときは普通にサボるけど

799:没個性化されたレス↓
18/11/07 11:55:58.09 .net
そういや5ちゃんのエニアスレって4w5の人口3億%行ってそうなのに、自分の内面にグルグル迷い込むような特有の書き込みあんま見ないよね
ごく個人的な情緒に関する知見、俺は人に話したりするより歌詞とか小説に落とし込む方がしっくり来るんだけど、もしかしてそういう感じなの?

800:没個性化されたレス↓
18/11/07 12:00:57.10 .net
小説を書いて賞に応募して一次予選落ちして書くのをやめたりはしたな

801:没個性化されたレス↓
18/11/07 18:19:06.30 .net
俺は5w4だった
4w5と比較して少ないみたいだね

802:704
18/11/07 20:09:07.87 .net
今回も分析してくださり、ありがとうございます。
>>766はかなり当たっていると感じた。自分ではタイプ6と思うけど、
「集団」「組織」「グループ」「人と一緒にいたがる」みたいな言葉に拒否感が強くて悩んでいた。
あとは「日本人に一番多いタイプ」などと言われるが、もしそうなら自分は多数派であって、
学校社会や会社社会に適応できているはずではないかという疑問もあった。
これらはウィング5で自己保存優位と考えると納得がいく。
リンク先の「6の中ではもっともグループの中に適応しきれない、そのため6の自己保存、
特にw5の場合、自分を4だと間違いやすい」などというのは核心を突いている。
元々4や5と思えなかったのは、自分に彼らのような突出した特徴があると思えないから。
6の例としてマスオさんが挙がるけど、4のスナフキンや5のコナンよりも、自分に近い感じがある。
彼より一人になりたがるし、無愛想だけど、それもウイング5・自己保存優位ということで説明がつく。
ISFJかどうかは自己判断だから違うかもしれない。タイプ説明にしっくり来なくて悩んでいる。
IとFは確実だけど、SとJはボーダー。Sにしては実践を好まない。
いつも先行きの不安に怯えるのもNだからではないのかと怪しむ。
Jで行動してるけど、義務を遂行するために、やむを得ずやっている感じがあって苦しい。

803:没個性化されたレス↓
18/11/07 23:04:33.93 .net
タイプ5でwingが両翼働いてるとかではなくて?
それなら6、5、4の要素が全て当てはまってもおかしくないけどどうなんだろ

804:没個性化されたレス↓
18/11/07 23:21:23.44 .net
利きwingというものはあるとは思うけど
かといって、
もう一方のwingが全く機能しないということはあるのかな
エニアグラムを知った当初はどちらか一方のwingで固定される
という説を信じていたけれど
最近はどのタイプも頻度の差はあれ、
なんだかんだ両翼使っているような気がする
もし質問している彼がタイプ6なら
多少なりとも6w7的な面も含まれそうだけど

805:エニア神
18/11/07 23:56:56.68 .net
本物の6が虐められるとは、考えにくいな。プライドが高いので自分の
弱点も言わんだろうな。勘違いしてるようだが、本物の
タイプ6は少ないし、マスオさんも
タイプ6じゃない。彼には6らしさがないんだよね。

806:エニア神
18/11/08 00:07:17.53 .net
本物の6w5の性格。
優柔不断で頑固。一から論理立てて
行動するので、行動力がなく何やらすのも遅い。のんびりしていて結構
マイペース
嫌味をよくいったり人に対して批判的な態度をとったり、人を試したり基本性格がひねくれてて劣等感
からかよく知識自慢や人を見下したり自分が優位に、たとうとする。
基本口だけの人が多いが。
友達や知り合いは結構いてこまめに
連絡する、基本は優しい。

807:没個性化されたレス↓
18/11/08 05:02:44.46 .net
エニア神は結婚してるの?

808:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:03:58.11 .net
>>776
おお。6w5の特徴をズバリ言い当ててるね。
エニア神って洞察力が無さそうであったり、よくわからん。

809:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:09


810::13.86 .net



811:没個性化されたレス↓
18/11/08 09:31:53.24 .net
>>772
カラテカの矢部さんと似たケースかな?
内気でナイーブそうだから一見4ぽいけど、実際は不安型の6らしい。
かなり真面目で信頼が置けるタイプ。
空気は読みすぎるほど読む。
先輩に対しても忠実で、大勢でワイワイするのは苦手なものの
身近な人との関係は大切にする。(本人が漫画にした大家のおばあちゃん等)

812:エニア神
18/11/08 09:36:22.37 .net
だが基本6は優しいからね。
何だかんだ社会に上手く適応するし。人の痛みがわかると言うか。
まあ自分が無視されてるとか被害妄想的な事が虐めと思うことはありそうだが。スネ夫は7w6だからね。

813:エニア神
18/11/08 10:04:26.94 .net
まあ自称6w5が
俺が726に書いた
本物の6w5の特徴にほぼ
当てはまるなら本物の6w5だろう。
俺も結局は表面的な印象と社会的な付き合いしかないので、6w5の深い所の理解はしていなかったのかも知れない。とにかく普段は強がって
悩まない印象の方が強いからね。

814:没個性化されたレス↓
18/11/09 04:00:31.50 .net
>>779
そんなようなことを書いた記事が究エニのサイトにあった記憶がある
4と6を比べて、6は性格悪いから本当の友達ができにくい、みたいな。
でもここは究エニ以外も語るスレみたいだから、今の流れ続けてどうぞ。

815:733
18/11/09 04:48:46.52 .net
今は無いみたい すんません
改定版を作ってるみたい

816:エニア神
18/11/09 06:05:55.38 .net
うーん。人に対して皮肉や嫌味を
言うことはあっても、集団で
誰かを虐めたり個人で虐めたりは
しなさそうと言うかできなさそうだけ
どな6は。6の優しさと5の正義感が
あるので。虐められるのも、悪口を
言われてるとかはあるだろうが、
調和タイプらしく上手く立ち回る
と思う。

817:没個性化されたレス↓
18/11/09 07:52:19.65 .net
どのタイプにもそれぞれ長所と短所があって、それだって受けとる側の問題でもあるし。
タイプ6が他のタイプと比べて性格悪いなんて全くないよ。
ただ調和タイプだからこそ
よそ者や自分の所属している組織と対抗する存在に対しかなりキツい面はあるよね。
それを虐めと感じる人もいるだろうなと。
これは6が自分と自分の家族友達を守る行為でもあるしね。
4だって悪く書こうと思えばいくらでも書けるし、そのタイプが持ってる一面てことで
6w5の特徴を掴んでると感じた。
成長のレベルだってあるし皆が皆じゃない。
まあ、そのタイプの人が読んだらいい気はしないよね。
究エニは興味ないw

818:733
18/11/09 07:59:15.12 .net
>>786
すみませんでした

819:エニア神
18/11/09 08:15:30.71 .net
タイプ6が他のタイプと比べて
性格が悪いと感じるのは、確かにあるよ。大体の人が感じている。
その理由としてセロトニンが少ないのが原因だろうね。幸福を感じにくく不安を
感じやすいので周りから見たら
どうしても性格が悪いと判断されやすい。

820:733
18/11/09 08:32:56.77 .net
性格悪いって言い方に語弊がありましたよね
まじすいませんね
勘弁してください

821:没個性化されたレス↓
18/11/09 09:11:17.68 .net
まあ気を取り直して

822:733
18/11/09 09:26:15.96 .net
ありがとうございます…
気分悪くなって熱が出てしまったところでした
自分はあまり、性格悪いと言われても気にしないようなところがあるものですから
いろんな人がいますよね

823:没個性化されたレス↓
18/11/09 09:36:18.80 .net
公の場所ですから勝手が違ったのかもしれませんね

824:733
18/11/09 09:41:03.17 .net
優しいですねありがとうございます
では去りますね

825:没個性化されたレス↓
18/11/09 11:36:28.58 .net
ここって元々は究エニの話したくて究エニスレの人が入って来てるんだと思ってたんだが
究エニに興味ない人もいるんだね。少数派じゃない?
自分は鈴木秀子と竜頭


826:さんとリソしか分かんなくてここ最近の流れついて行けない エニアからそれてるような 665 みたいのもよく分からん。興味無いっていうのもあるが



827:没個性化されたレス↓
18/11/09 15:07:15.56 .net
自分はリソの本しか読んだことなくて。
どっかに書いてあったけどリソはマニアックな部類なの?
リソがエニアの本流だと思ってたから、ちょっと驚いた。
究エニの方がオリジナルの考えに基づいてるって聞いて。

828:没個性化されたレス↓
18/11/09 15:13:32.10 .net
>>789
そうではなくてw
こちらこそ6のことを虐めをするタイプなんて書いたものだから
6の人が怒ったのかと勘違いしちゃって。
フォローのつもりで6が性格悪いことなんてないよって書いただけ。
あなたのこと責めてないよー。

829:没個性化されたレス↓
18/11/09 16:21:33.89 .net
>>796
なんかID出ないからよく分かんねぇです
責めてないとかありがとうございますw
もういいっす

830:没個性化されたレス↓
18/11/09 16:41:58.70 .net
↑733です
馬鹿なんで言ってる意味もよく分かりませんw
遡って調べるのもたるいです
面倒ごと嫌いなんでごめん

831:没個性化されたレス↓
18/11/10 00:56:25.76 .net
あいみょんってタイプ4だよね

832:没個性化されたレス↓
18/11/10 01:26:27.69 .net
あいみょん、7か8っぽい
たぶんINFPかINFJでタイプ4と混同されやすタイプ

833:没個性化されたレス↓
18/11/10 11:48:40.33 .net
7w6かな

834:没個性化されたレス↓
18/11/10 12:59:36.22 .net
いや、人前に一人でぐいぐい出ていくんだから7w8か

835:没個性化されたレス↓
18/11/10 14:25:49.06 .net
流れ切ってすまんけどエニアの根源とかで考えてる人あんまいないの?

836:没個性化されたレス↓
18/11/10 18:19:07.59 .net
どちらかというと根源より9つの大罪のほうが
各タイプの特徴が出ているような気がする
タイプ6の「恐れ」についてはよく掴めなかったけど

837:没個性化されたレス↓
18/11/11 00:06:35.09 .net
結局人生や全てのことは無意味なんだ。
という退行の仕方をするのはどのタイプですか?

838:没個性化されたレス↓
18/11/11 00:23:03.46 .net
タイプ4が一番多いだろうな

839:没個性化されたレス↓
18/11/11 00:55:31.61 .net
>>805
9は退行とか関係なく、もともとそういう考えもってそう。

840:755
18/11/11 00:59:08.63 .net
元々そういう考え方持ってないです
むしろ全てに意味はある、あるべきだと考えています
その反動でそれに陥った時の絶望感は凄まじい
自害を覚悟してしまうくらい、物事の真理に執着しているようです

841:没個性化されたレス↓
18/11/11 01:16:58.55 .net
楽観型ではなさそう
1、4、5あたり?
不健全な5は逆にどんな些細なことにでも悪い意味を見出して
思考が暴走しそうな気もするけど

842:755
18/11/11 01:50:02.96 .net
まさにその三つで悩んでいます
残念ながらこれ以上自己開示すると変なの湧いてタイプ2。と言われそうなのでこの辺でやめときます
ありがとうございました

843:没個性化されたレス↓
18/11/11 04:24:47.72 .net
2w1というのは絶対に認めないんだな。囚われというのは怖いな。

844:没個性化されたレス↓
18/11/11 14:13:28.80 .net
4w5だけど
物事の真実を突き詰めたい一方で
その真実の意味のなさや夢のなさにげんなりもする。
自分が生きていることはとても素晴らしい、まったく意味がない、の両極端でループしてる。

845:没個性化されたレス↓
18/11/11 17:45:29.91 .net
成功した人と成功しなかった人の差は、紙一重です
成功しなかったからといって、決していい加減な人ばかりではありません
成功した人と同様にまじめで熱意を持ち、努力した方もいます
それなのに成功する人と失敗する人がいる
世の中不公平だと思われるかもしれません
しかし両者の間には、紙一重ですが、越えがたい大きな隔たりがあるのです
それは、不成功者には粘りがないのです
うまくいかなかったときにすぐあきらめてしまうのです
つまり、努力はするのですが、それは人並みの努力にとどまり、壁に行き当たると
体裁のいい理由をつけ、自分を慰め�


846:A断念してしまうのです まず、無理だと考えられていることでも粘りに粘ってやりぬき、成功させることです 自分の中の固定化された常識を壊してみることです 「自分はここまでだ」という頑固な固定概念が、成功へ到る一線を越えることを妨げているのです 壁を乗り越えたという自負と自信が、その人を強く粘りのある人間に変えていきます そして、この粘りがさらなる成功へと導いてくのです



847:没個性化されたレス↓
18/11/11 18:37:03.95 .net
>>812
すげーわかるわ
でも最近は意義の無い物の美しさも理解できるようになったかな

848:没個性化されたレス↓
18/11/11 21:28:29.52 .net
タイプ4って自分らしくありたいみたいなのが根源だった気がするけど、誰かの期待を裏切ることがすごい心苦しいことあるわ
対する人物が、自分に対して期待しているであろう理想を体現できないときとか
救済としての期待や理想が裏切られる感覚知ってるからかな
ちなウイング5

849:没個性化されたレス↓
18/11/11 21:55:42.98 .net
わかるな。
出来もしないのに誰かに期待させるのは罪だっていうの

850:没個性化されたレス↓
18/11/11 21:55:43.08 .net
わかるな。
出来もしないのに誰かに期待させるのは罪だっていうの

851:没個性化されたレス↓
18/11/12 08:12:15.82 .net
新たな目標を立てるときは、あえて自分の能力以上のものを設定しなければなりません。
今はとてもできそうもないと思われる高い目標を、未来の一点で達成するということを決めてしまうのです。
そして、その一点にターゲットを合わせ、現在の自分の能力を、その目標に対応できるようになるまで高める方法を考えるのです。
現在の能力をもって、できる、できないを言うことは誰でもすることです。
しかし、それでは新しいことや、より高い目標を達成することなどできるはずはありません。
今できないものを何としても成し遂げようとすることからしか高い目標を達成することはできないのです。

852:没個性化されたレス↓
18/11/12 13:54:52.64 .net
コミュ障で有名な人だと森三中の黒沢もタイプ6っぽく見えるな

853:没個性化されたレス↓
18/11/12 21:07:16.60 .net
きっと評判悪い8w7だけど初めてカキコ
2w1と揉めて凹んでいる
支配されたり操作されるのがとても嫌いで2w1に反論して泥沼に
そもそも4をかばって2w1に反論したんだけど絶対に許さないという勢いに8らしく余計に反感を持って揉めさせてしまった
まあ2w1とそこそこ上手くやっていたんだけど、結局9w1や4w5との方が気が合ってそっちと一緒に居て焼もち焼かれたのもあると思う
2の焼もちを考慮しなかったもまずかった
所有されるのが嫌いな8の癖が出てしまったな

854:没個性化されたレス↓
18/11/12 22:39:45.50 .net
6って面白いね
安定型 恐怖型 対抗恐怖型で印象が強く変わるし
そこにソーシャル セクシャル 自己保存 が加わって多種多様

855:没個性化されたレス↓
18/11/12 22:49:26.07 .net
小堺一機は、典型的な恐怖症型のタイプ6

856:没個性化されたレス↓
18/11/12 22:49:52.75 .net
2のリンク先が物凄く面白い
今までウイング固定のリノしかまともに読まなかったから目から鱗
トライタイプってどの本を読めば詳しく分かるの?
どなたかご教授お願い致します。

857:没個性化されたレス↓
18/11/12 22:52:49.54 .net
トライタイプの本は未邦訳なので解説サイトを探せばいいと思うよ

858:エニア神
18/11/13 00:15:18.97 .net
小堺一機7w6司会を一人で遂行できた
り6よりも器用に立ち回れる。

859:没個性化されたレス↓
18/11/13 00:51:56.75 .net
自分もトライタイプをもっと詳しく知りたいと思った。
日本語翻訳版出して欲しいね。

860:没個性化されたレス↓
18/11/13 01:13:54.52 .net
エニア5w4のトライタイプ145
性格診断系って面白いけど、界隈の人が性格診断に汚染されすぎてる気がする。
性格診断系に嵌る人の中には、自分の存在を認めてもらいたいとか知って欲しいっていう人がいるような?確かに励まし文にはなる。

861:没個性化されたレス↓
18/11/13 02:20:45.97 .net
いきなりすごく145っぽいな笑



862:批判的な5に非難的な1の要素が加わって 真面目な1と4の要素も加わるわけだから 界隈の人が性格診断に汚染されすぎてるみたいな発想になるのでは



863:没個性化されたレス↓
18/11/13 03:15:35.76 .net
トライタイプ479
エニアで自己認識を深め、他人の気持ちをより深く理解することが出来たら嬉しい。
それによって
無意味に傷付くことも傷付けるも減るかもしれないから。
自分の存在を認めて欲しいという想いは至極まっとうだよね。
なにもおかしくないわ。
一方で、エニアによって何か良くない方向に向かう人がいたとしても
それは自己責任だと思う。
奇麗事と受け取られるような考えとドライな考えが混在してるかも。

864:没個性化されたレス↓
18/11/13 04:58:20.24 .net
トライタイプ479だと攻撃タイプ258の要素がないから
自分で自分の存在を認めることが難しいかもね。
自分の存在を認めて欲しいという想いは強くなりがちだと思う。

865:没個性化されたレス↓
18/11/13 12:31:10.33 .net
>>820
2w1は相手に対する尊重を誠実な形で示してあげれば満足することが多いよ
人にもよるけどその辺をゴニャゴニャしたらすぐ仲直りできると思う

866:没個性化されたレス↓
18/11/13 12:33:11.37 .net
トライタイプ英語で本出てるの?

867:エニア神
18/11/13 14:02:16.34 .net
本物のタイプ8は、人に最も弱味をみせたくないタイプなので、2w1と揉めて
凹むとか、書くことはないだろな。
本物のタイプ8は人に最も支配されたり
操作されにくいんだけどな。
タイプ8じゃないなだろうな。

868:没個性化されたレス↓
18/11/13 16:27:25.23 .net
6w7の印象は?

869:エニア神
18/11/13 17:16:08.44 .net
木下先生みたいなのが6だろうね。
スマイレージ前田ゆうかも6w7

870:エニア神
18/11/13 17:24:56.46 .net
本物の6w7。
基本、真面目で他人に尽くす
自己犠牲的で2w1に似ているが
W7があるので、多少遊び心がある。
他人に厳しく、いってる事がコロコロ変わる

871:没個性化されたレス↓
18/11/13 23:03:20.32 .net
>>827
マーケティングに活用するような商売人とか、人の弱みにつけこんで心理的に操作するサイコパスみたいな人が
恩恵を受けれるツールという感覚がある

872:没個性化されたレス↓
18/11/13 23:20:07.43 .net
アメリカでは普通に使ってるよ
広告とか選挙戦略とか

873:没個性化されたレス↓
18/11/13 23:21:33.67 .net
6w7はたいてい良い印象を与えると思う。
誰にでも親しみやすく、和を大切にし場を明るくしてくれる。
男女ともに(見た目がそんなに良くないとしても)モテるタイプ。
だからなのか浮気症な部分も笑
w5より鷹揚で自由なぶん、真面目さには欠けるかもしれない。

874:没個性化されたレス↓
18/11/13 23:28:21.10 .net
海外ドラマ見てると
エニアグラム意識してるのかなってぐらい人物像がそのタイプから離れないように作ってる気がする。
日本のドラマだとその辺がブレブレなことあるね。

875:没個性化されたレス↓
18/11/13 23:31:37.68 .net
具体的にどのドラマ?

876:エニア神
18/11/13 23:52:09.21 .net
>>839全然違うな滅茶苦茶な判定すぎ。
誰にでも親しみにくい。警戒心が人一倍強いので
かなり信頼できる相手じゃないと
打ち解けない。好き嫌いがハッキリ
している。6はどちらかと言うと
モテないタイプ。6は真面目で不器用
なタイプなので最も浮気はしにくい
タイプ。

877:没個性化されたレス↓
18/11/13 23:52:22.26 .net
>>838
有名な経営コンサルタントあがりのスピの人が、ミロクの世の到来とか言って広めてたけど
三角つながりで、エニアグラムの世(エニアグラムを使うのが一般的な世)
の到来とかだったらどうしようと不安になる

878:エニア神
18/11/13 23:58:51.58 .net
6w7は生意気に見えたり見栄っ張り
に見えたり、コロコロ態度も変わるので特に女。中々本心がわからない
場合が多い、外見は可愛らしく
愛らしいタイプが多いが。異性からは
重たく否定的で本心をださないので嫌われやすいタイプ。

879:没個性化されたレス↓
18/11/14 01:25:54.87 .net
どのドラマって聞かれると。
例えばクリ�


880:~ナルマインドはプロファイルのドラマだけあって タイプ5ならタイプ5らしい殺人するなと思ったよ。 仲間とつるんで犯罪おかすタイプとか、殺人の仕方にも個性を打ち出してくるとか。 変な話、犯罪にもそれぞれのタイプらしさが出ると思うけどどうだろ? そこに反社会性人格障害やサイコパスの要素が加わってってかんじ。



881:没個性化されたレス↓
18/11/15 00:20:22.76 .net
>>839
確かに俺の知り合いの6w7男もみんなに良い印象を与えてたが
全然モテなかったぞ。顔は普通なのに。
頼りがいのある男らしいタイプではないからだと思う。

882:没個性化されたレス↓
18/11/15 07:54:23.01 .net
やはりモテるといえばタイプ3あたり?
6w7もそこそこだと思うけどなぁ。
和を乱さない為モテないフリはしそうだけど。
クラスで3番目に人気があるタイプ、みたいな。

883:エニア神
18/11/15 08:50:12.38 .net
どうも本物の6w7を間違えて
判定してるね。本物の6w7の男はあまり人に
良い印象を与えることはない。
自分の中で男らしくしなければ
ならないと言う概念みたいな
ものがあるからかも知れんが、
6w7の女は比較的良い印象を
与えようとする事もあると思う。

884:エニア神
18/11/15 08:57:03.81 .net
モテるタイプは男女ともに
7が一番だろうな同じタイプの人数も多く異性に対しても積極的なので、
恋人を作りやすいが、別れも
しやすく。嫌われやすいタイプでもある。
結婚に向きやすいのは2w1やタイプ9
だろうね。安定感があるので。

885:エニア神
18/11/15 09:05:10.35 .net
タイプ3とくに3w2は男女ともに
親しみやすく異性にも同性にも
好感をもたれやすいが、
マイナス面にはあまり向き合わないの
で周りから信頼されにくい。
6w7男は奉仕タイプなので、
あまり異姓にモテようとは思わないし、
同性を大切にするので、モテにくい。

886:没個性化されたレス↓
18/11/15 12:01:50.66 .net
マイナス面にとことん向き合うのはどのタイプですか?

887:没個性化されたレス↓
18/11/15 20:17:53.07 .net
自分のマイナス面なら4番、環境のマイナス面なら1番がしつこく向き合いそう

888:没個性化されたレス↓
18/11/17 20:57:01.13 .net
未来への不安と恐怖心が強いのは?

889:没個性化されたレス↓
18/11/17 21:33:58.34 .net
6じゃないかな

890:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:28:58.82 .net
4w7の人っていますか?

891:没個性化されたレス↓
18/11/17 23:42:58.20 .net
4なら3か5じゃないの

892:没個性化されたレス↓
18/11/18 03:08:39.67 .net
ウイングを2番目に強いタイプのことだと思ってる人を一定数見かける

893:没個性化されたレス↓
18/11/18 03:20:04.59 .net
意外と4と7が強い人いるね
防御タイプ、子供タイプ、個人主義、少しルーズなところは似てるかな

894:没個性化されたレス↓
18/11/18 09:09:18.77 .net
エニアのシンボル図の中にある

↑って、魔術結社のマークにもよく使われてるけどどういう意味ですか?

895:没個性化されたレス↓
18/11/18 09:22:34.00 .net
え?そんな点ないよね?
直線と曲線だけで構成されてると思うけど

896:没個性化されたレス↓
18/11/18 09:40:49.73 .net


897:没個性化されたレス↓
18/11/18 21:49:54.99 .net
>>858
エニアグラムを国民性に当てはめると、4w7はフランス人タイプ。芸術家気質、個人主義、かつ、悲観的かと思えば楽観的な変なところがあるタイプ

898:没個性化されたレス↓
18/11/18 21:55:47.15 .net
URLリンク(www.1000ventures.com)

899:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:28:23.01 .net
>>831
レスどうも
ちょっと悩んでいるんだけど2w1の相手との強い関係を望むところや独占欲の強さに手を焼いている
相手と関係を強くするために悪意で連合を作って特定の相手を非難する
この非難や批判は1のなせる業だと思う
それで組んだ相手と関係を強くしようとするんだ
確かに狙った相手との結束は強くなるけど周りが敵だらけになるんだよ
共通の敵を作るのは関係強化には手っ取り早いけど泥沼
それが嫌で2w1の意見に逆らったから激怒している

900:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:35:44.90 .net
>>833
ネット以外では弱みは見せないかな
匿名だから書けるってのもあるけど7w8かもしれない
リアは基本1人での行動が多い

901:没個性化されたレス↓
18/11/20 13:42:33.60 .net
トライタイプだと478なのか
トライタイプには興味はあるけどいまいちよくわかってない
1992年初版のドン・リソを中心に読んでいるから

902:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:11:34.76 .net
何度も失礼
悪意じゃない、2w1からしたら「正義の戦い」で間違っている人間を矯正するために批判しているんだから
悪意ではないよな、自分本位の考えが出てしまった
でも1が強い割にはすぐに「嫌い」という感情主体の言葉を出す、あと狭量
人には人の考えがあるって理解できなくて「正しい」を押し付ける
2や1をいろいろ知っているけど何があったのかわからないけどあそこまで堕落したタイプ2w1、もしくは1w2を初めて知って驚いている
ちなBPDっぽい子と共依存関係になって大いに揉めて別れた過去アリ

903:没個性化されたレス↓
18/11/20 14:21:50.59 .net
>>862
ウィングの表記をわざと変えるのはどうかと思う

904:没個性化されたレス↓
18/11/29 09:29:00.99 .net
トライタイプ478って日本で生きるのに向いてなさそう

905:没個性化されたレス↓
18/11/29 22:45:57.62 .net
トライタイプ347は?

906:没個性化されたレス↓
18/11/29 23:39:03.30 .net
そんなのないで…

907:没個性化されたレス↓
18/12/05 17:15:52.32 .net
前に4と7と8が強いって書いた者だけど、二極性の6w7がしっくりきすぎてすっきりした
恐怖モードになると4みたいにコミュ障になり、恐怖対抗モードでは8みたく気が強くなる
不健全だと女王様気取り、負けず嫌い、承認欲求が強くなる(3)
精神が安定してるときは明るく穏やかと言われる(9)

908:没個性化されたレス↓
18/12/06 08:59:05.30 .net
何回かやってみたけど4か5になる

909:没個性化されたレス↓
18/12/07 20:26:38.94 .net
1→最初は衝突しやすいが、話せばわだかまりが無くなる。長期的な関係を最も築きやすい相手
2→関係性に波がある。すぐ仲良くなれるが、親しくなると口論になることもある
3→どこか距離を感じる相手。悪い印象は無いが、深い関係になりにくい
4→印象に残り、惹かれる相手。親しくなろうと話しかけると逃げられる
5→先生のような存在。考えを聞いて、勉強させてもらう相手。どう接すれば良いかが分かりやすい
6→特に悪い印象は無く、良い人達だと思う。向こうからは警戒されているように感じる
7→敵対しやすい相手。相手に任せていればいいので接しやすいが、率直な意見を言いにくい
8→出会ったことが無い
9→最も親密になりやすいが、お互いに不満が溜まりやすい相手。物の見方が全く違うが、なるほどと思わせられる
自分のタイプを予想してみて下さい

910:レンコン
18/12/07 20:42:34.58 .net
ご開帳です
URLリンク(connect.uh-oh.jp)

911:没個性化されたレス↓
18/12/08 01:50:36.74 .net
>>874
タイプ7と敵対しやすいのはタイプ4

912:没個性化されたレス↓
18/12/08 01:58:42.41 .net
そうなんだ知らなかった
自己主張が強いタイプ同士だから?

913:没個性化されたレス↓
18/12/08 02:18:58.42 .net
7w8なら敵対ってのはまだわかるけど普通の7や7w6ならそんなことないと思うけど。向こうの方が敵対しないように気を使ってくれる感じ
7w8は対戦ゲームとかで負かすとものすごい逆恨み粘着してきたりする

914:没個性化されたレス↓
18/12/08 10:39:01.68 .net
男女関係に合わせてエニアグラムが変化している

915:没個性化されたレス↓
18/12/08 19:59:01.89 .net
タイプ6は別のタイプに擬態できるらしい

916:没個性化されたレス↓
18/12/08 21:00:42.17 .net
>>876
4と7が同じぐらい強い場合はどうなの。典型的な右脳人間とか。

917:没個性化されたレス↓
18/12/09 01:23:46.40 .net
6だけど4っぽい印象持たれたり7っぽい印象持たれたり1っぽい印象も持たれる

918:没個性化されたレス↓
18/12/09 03:25:07.58


919: .net



920:没個性化されたレス↓
18/12/10 03:03:48.47 .net
>>882
よくあるケース。1とは見分けが難しいと言われる。
自己保存・ソーシャル盲点だと4っぽくなり、ウイング7だと7っぽくなる。

921:没個性化されたレス↓
18/12/11 11:12:36.83 .net
グルジェフってグノーシス主義っぽいけど
なぜカトリックのイエズス会がエニアグラムを広めてるの?
イエズス会はグノーシス主義なの?

922:没個性化されたレス↓
18/12/11 22:23:36.25 .net
グルジェフはエニアグラム性格分析とは直接的な関係がない。
イチャーゾという人がエニアグラム性格分析の創始者で
ナランホという人がエニアグラム性格分析をイエスズ会の関係者に教え始めた。
イエスズ会などが無許可でエニアグラムを教え始めて
そこから広まった性格分析なので。
エニアグラム性格分析には2000年の歴史があると書いてあるサイトもあるがそれはウソで
2000年の歴史があるというのは、イチャーゾとナランホが考えたエニアグラムの理論を盗用するために流布されたデマだと思う。
実際、裁判にもなっててイチャーゾが完勝してる。

923:没個性化されたレス↓
18/12/11 22:29:10.64 .net
日本ではリソが有名だが
本家のイチャーゾとナランホによると「リソ説には同意できない部分が多い」

924:没個性化されたレス↓
18/12/11 22:32:23.46 .net
ちなみにリソはイチャーゾがエニアグラム性格分析の創始者であることを認めている。

925:没個性化されたレス↓
18/12/11 22:40:46.27 .net
>>886
グルジェフはタイプを9つに分けたり、
エニアグラムのシンボル図にタイプを当てはめることはしていなかったけど
人間にはタイプがあるという話自体はしていたよね?
あとは本を読んだ限り思考型とか感情型とかに別れるという話もしていたような

926:没個性化されたレス↓
18/12/11 22:52:28.44 .net
>>889
グルジェフ支持者はエニアグラム性格分析を否定するけどね。
グルジェフの教えとはまったく違うから。

927:没個性化されたレス↓
18/12/11 22:56:13.51 .net
具体的にはどう違うんですか?
あとリソとイチャーゾのエニアグラムの違いがよくわからない
どちらもショックポイントとか使わないですよね?

928:没個性化されたレス↓
18/12/11 23:05:31.23 .net
グルジェフのタイプ分けは
「人間7号は、人間に可能な限りの進化をとげた人。不老不死」とかなので
性格類型論ですらない。オカルト。
イチャーゾ本人はカバラから影響を受けたと語っているが
エニアグラム性格分析はグルジェフではなくカバラと似てる。

929:エニア神
18/12/12 08:59:29.83 .net
>>874本物のタイプ3らしさがないな。
本物のタイプ3は、タイプ7とは相性がよい、
例え7w8でも線が繋がっているので
仲良くなりやすい。
タイプ3にとって、タイプ1は苦手な
存在。長期的な関係は3がしぶしぶ
と言う感じ。

930:没個性化されたレス↓
18/12/12 18:02:14.50 .net
リソはユングの性格のタイプ論を援用していると思うけど
ユングを読んだ人間にはエニアグラムの考え方は分かり易いがタイプ3はユングにはないからそこが問題かな

931:没個性化されたレス↓
18/12/12 18:03:59.32 .net
貴花田は典型的な1w2だよね
組織での立ち回りが下手なのもこのタイプ、改革を訴えても人はついていかない
寛容さがないのがこのタイプの問題なんだろうね

932:没個性化されたレス↓
18/12/12 18:08:16.33 .net
>>874
6w5でしょ
周りの6w5と7は大衝突を起こしていた
7は考えなしで奔放な一面があるから6w5には耐えられない
1は思考型だから付き合いやすい
9と仲が良いのも6の特徴

933:エニア神
18/12/12 22:23:34.53 .net
タイプ6w5と7は確かに相性が悪い。特に7w8
お互い頑固で一歩も譲らない所があるから衝突しやすい。
6w5は腰が重く優柔不断でじっくり考える方なので、なんでも素早く決断する7とは
合わないだろうね。

934:没個性化されたレス↓
18/12/12 22:31:11.49 .net
>>893
傾向としてタイプ間の相性はあるでしょうが、自分が実際に関わった範囲ではこんな感じでしたよって話です
良い相性のタイプだからといって、必ずしも良い関係が続くとは限りません
他人が考えた分類を振りかざして神を名乗って気持ちよくなっているところ悪い�


935:ナすけど、考えが浅いですよ



936:エニア神
18/12/12 22:31:56.61 .net
貴乃花は、数少ないタイプ3とされている。ウイングも4か3よりだろうな。
1は3と比べると怒りっぽく感情的になりやすく、自分にも周りにも正直なので性格がわかりやすい。
貴乃花は周りからなに考えてるかわからない、不気味な存在に見られてる。
3は特にw4とかだと、そういう風に見えやすい。

937:エニア神
18/12/12 22:37:07.76 .net
>>898君のタイプが間違えてるから言ってるだけだが?
考えが浅いのは君。
まずは自分のタイプが間違えてることから気づこうな。

938:没個性化されたレス↓
18/12/13 00:16:00.65 .net
マウント猿が見張ってるからなんか思いついても気軽に書きにくいよな

939:没個性化されたレス↓
18/12/13 00:21:46.66 .net
>>892
人間4以降はよくわからないけど
エニアグラムの思考、感情、本能といったセンター分けは
グルジェフのいう三脳人間(人間1~3の知性、感情、運動)から来ているものではないの?

940:没個性化されたレス↓
18/12/13 14:10:30.24 .net
>>902
おそらくそこからだよ。

941:没個性化されたレス↓
18/12/13 14:12:52.25 .net
ただしグルジェフから影響は受けたけど似てはないね。
カバラとエニアグラムは似てるけど
グルジェフの理論とエニアグラムは似てない。

942:没個性化されたレス↓
18/12/13 14:23:01.37 .net
貴乃花って高校の同級生のタイプ3に雰囲気とか顔とか
よく似てるからタイプ3だと思うよ。
その同級生のタイプ3は友達ゼロで誰からも慕われてなかったよ。

943:没個性化されたレス↓
18/12/13 14:27:06.58 .net
たしかにタイプ1は組織での立ち回りが下手だけど
生真面目で実力のあるタイプ1は日本の社会だと一目置かれること多いけどな。
王貞治が1w2っぽい。

944:没個性化されたレス↓
18/12/13 14:42:21.69 .net
俺の見たタイプ3は息をするように嘘を吐くやつだった

945:没個性化されたレス↓
18/12/13 16:27:56.20 .net
貴花田に3の要領の良さは微塵も感じないけどな
愚直なところは1でしょ
正義の押し付けがましさも1
1w2は確かに優秀だけどトップには向かない
とにかく他人への非難が激しすぎるからそれを押さえられる1w2は優秀だけど
我慢が足りない1w2ほどウザイ
自分の知っている1w2は金持ちのボンボンで自分の意見は絶対視
はらわたが何度も煮えくり返った

946:エニア神
18/12/13 22:23:19.82 .net
1の事を全くわかって無いな。
1は基本草食でやせがた、太りにくいし、
健康には人一倍気を使うので、
まず相撲取りになろうとは、思わんだろうな。

947:エニア神
18/12/13 22:30:40.50 .net
タイプ3の外見は男も女も少し太めでがたいがよく
顔も大きく顔立ちがハッキリしてる人が多い。
1は比較的シャープな顔だちで線が細い。

948:没個性化されたレス↓
18/12/13 23:03:54.07 .net
>>715
反対にENTPは陽キャラなのになんで収入低めなの?ハッタリで生きてきた人とかに多く、「生まれながらの起業家」ってことになっているし。サラリーマンに一番向いていないタイプだから、起業できなかったら低収入になるしかないってことかね?

949:没個性化されたレス↓
18/12/14 03:17:03.82 .net
エニアスレ

950:没個性化されたレス↓
18/12/14 12:29:36.39 .net
貴乃花3を見てると要領の良いタイプは
極端に要領悪くなることがあるのかもな。

951:エニア神
18/12/14 15:55:42.55 .net
貴乃花要領悪いとかいってる馬鹿いるが、横綱になれたり、親方に
なったり相撲協会に貢献したり、
どうみても我々一般人からしたら
遥かに成功してるし、要領がいいと言う見方だが。ここにいるアホな住人は貴乃花以上に成功してるのか?と言いたいね。

952:エニア神
18/12/14 16:03:31.05 .net
貴乃花のような少ないタイプは、
他の多いタイプ、2や7と比べると
タイプの少なさゆえどうしても他の
タイプから見たら異質にみえちゃうんだろうな。まあ調和タイプだから
そこまで見えないだろうが。

953:没個性化されたレス↓
18/12/14 16:58:31.12 .net
調和を乱して追い出された調和タイプねえ

954:没個性化されたレス↓
18/12/14 17:29:57.41 .net
横綱になれたり、親方になったり、相撲協会に貢献したから要領か�


955:。真面目に頑張ってきたからそれらが成し得たとも言えそうだけどなあ。タイプ1は真面目に頑張るタイプだからある程度の成功をおさめている人が多そうだが。 というかここで言ってる要領とか立ち回りってのはどう見ても清濁あわせ飲んで調和を保つことを指して言ってるでしょうに。それもわかってなさそう



956:没個性化されたレス↓
18/12/14 19:38:42.01 .net
貴乃花3w4が世渡り下手なのはw4が強いからっていうのもあるな。
最上もが3w4はイジメられてグループ辞めたが
3w4にはこういう人を時々みかけるね

957:没個性化されたレス↓
18/12/14 20:05:32.69 .net
3w4って世渡りヘタクソだと自己愛性人格障害っぽくなるんだよな
当然不気味だから排除される

958:没個性化されたレス↓
18/12/14 20:22:10.88 .net
郷ひろみも3w4らしいね。スターだけど。

959:エニア神
18/12/14 20:52:42.50 .net
最上もがタイプ7w6
郷ひろみ7w6

960:エニア神
18/12/14 20:59:16.20 .net
>>917頭悪いな君は、
タイプ1は確かに真面目な奴多いが、
かといって他のタイプが真面目じゃ
ないとも言えない。タイプ1は親方とか、人の上に立つのが最も
苦手とされる、面倒見も良くない

961:没個性化されたレス↓
18/12/14 21:03:37.78 .net
アホしかいねえな

962:没個性化されたレス↓
18/12/14 21:27:37.97 .net
郷ひろみで思い出したけど、
田原俊彦って芸能界から干されてたらしいがたぶんタイプ3だろう。

963:エニア神
18/12/15 00:05:38.92 .net
田原俊彦タイプ7
本物のタイプ3は周りを気にしすぎて、目立たないと言うか目立てない。

964:没個性化されたレス↓
18/12/15 07:33:27.58 .net
貴乃花って一時期、整体師に洗脳されてたり
かと思えば輪島のことを宇宙人とか天孫降臨とか言ってたりして
不思議ちゃんて印象だわ
少し4ぽい所があるから3w4か1w2ていう説は納得

965:エニア神
18/12/15 09:36:13.79 .net
貴乃花を1と思うのは、
センスが低すぎるから
エニアグラム辞めた方がいいと
思う。

966:没個性化されたレス↓
18/12/15 13:01:37.22 .net
6w7の芸能人とかキャラクターって何か思い浮かぶ?

967:エニア神
18/12/15 14:08:02.94 .net
木下博勝この人は本物の6w7かもしれんな。
男なのに、仕草が少し女の子らしく、
奥さんも気が強く頼りがいがある
ジャガー横田7w8を選んだので。

968:没個性化されたレス↓
18/12/15 17:41:04.19 .net
>>922
頭が悪いのはアンタだよ
失笑するわ
w2があれば面倒見も良くなるだろうが
バカじゃない

969:没個性化されたレス↓
18/12/15 17:41:43.97 .net
>>927
あんたこそやめた方がいいよ
センスなさすぎ

970:没個性化されたレス↓
18/12/15 19:05:53.55 .net
貴乃花は1じゃないよ
>>928
芸能人キャラクターは思いつかないけど周りにはたくさんいる

971:没個性化されたレス↓
18/12/15 20:58:48.65 .net
↑センスないね

972:エニア神
18/12/15 22:43:44.66 .net
例えw2でも本質が1なので、面倒見は良くない方。
頼まれたり頼られたら仕方なく義務でやってる感じ。

973:没個性化されたレス↓
18/12/15 23:23:54.85 .net
ついにウイングを軽視しだしたよ。これからタイプ7をウイング込みで語らないでね。

974:エニア神
18/12/16 00:06:54.25 .net
君は本当に頭が悪い人だね。
初心者以下のレベルだね。

975:没個性化されたレス↓
18/12/16 00:21:31.86 .net
貴乃花の言動を見ると
動機は「称賛されたい」よりも「正しくありたい」な気がするけど。
本人の考える正しさだよ。
という訳でタイプ1でいいのでは?
タイプ1の中には時々、周りなんてお構いなしに暴走してしまう人間が出てくるね。

976:没個性化されたレス↓
18/12/16 00:26:57.33 .net
>>934
うわ、センスなさそう

977:エニア神
18/12/16 00:32:44.44 .net
もうめちゃくちゃな判定だね。
本物のタイプ1も見たこともないのか。
可哀想に一生間違えて判定するんだろうな。

978:没個性化されたレス↓
18/12/16 00:36:21.57 .net
タイプ3が面倒見いいって書いてる本見たことないなあ

979:エニア神
18/12/16 00:45:42.50 .net
タイプ1はどちらかと言うと女性的で、食事も少食なので体の線が細くやせがたで参謀タイプ。
人の上にたつのではなく、
ボスに従う方が性格的にあっている。
タイプ1は人間全般基本苦手だが特に男
を怖がる傾向がある。
貴乃花は親方になったり男性も
怖がる様子は見えなく大食いで筋肉質でガッチリしてるので1らしい
要素が全くない。

980:没個性化されたレス↓
18/12/16 07:55:47.35 .net
貴乃花は面倒がいいから親方になったわけではないでしょ
兄が相撲を辞めたから、代わり継いだという部分もあるし
相撲一筋で、他にやりたい仕事もないので必然的に親方になった感じじゃない?

981:没個性化されたレス↓
18/12/16 10:48:58.74 .net
貴乃花の原動力の元は、相撲業界の不正を正したい、じゃないのかねぇ。
(タイプ3の大好きな)名誉や地位を自ら手放してまで、意固地にそこにこだわってるように見えるけどなぁ。

982:エニア神
18/12/16 12:22:00.41 .net
メディアに出て不正を正したいなら
玉川徹1w2やミヤネやのミヤネ1w2
のような口調になるんだよね。
貴乃花とは、似ても似つかない。

983:没個性化されたレス↓
18/12/16 12:32:54.15 .net
有能にみられていたいってのを微塵も感じないな

984:エニア神
18/12/16 12:36:37.55 .net
AV男優だった竜ちゃん3w4を
見れば体格とか雰囲気が
貴乃花と似てるのがよくわかる。

985:没個性化されたレス↓
18/12/16 12:44:29.89 .net
体型ガーってアホな決めつけだな。細い人もいれば太めの人もいるだろうに

986:没個性化されたレス↓
18/12/16 12:53:10.84 .net
相撲取りはメシ食いまくってわざと太らしてるんだけどな笑

987:没個性化されたレス↓
18/12/16 13:05:16.65 .net
>>940
タイプ3の「その場で見えを張るだけの、出まかせ発言」にダマされ
面倒見るところか見捨てられて、今泣いてるところ(:_;)
周囲の人間も「見捨てられ不安」の自己保身で、そのタイプ3について行くべく
私を見捨ててる
ちなみに私タイプ4

988:没個性化されたレス↓
18/12/16 13:14:24.98 .net
貴乃花、息子が靴職人として半人前なのにテレビに出てることをよく思っていなかったり
元嫁が芸能界復帰しようとしてたことも反対してようだけど、
もし3なら自分の家族が脚光を浴びることは喜ばしいことなんじゃ?
真面目そうだし、不必要に目立ちたがらないから1かもね

989:没個性化されたレス↓
18/12/16 13:14:37.56 .net
>>947、898
アホの意見だな。食に対して一番健康に気を使うタイプ1が、あんなに
太れるわけないだろ。
元々少食だし。タイプ1は潔癖症も多く好き嫌いも
かなり激しい。人が手をつけたのも
嫌うかね。相撲会は、タイプ1に
とって最も過酷な場所だろうな。

990:没個性化されたレス↓
18/12/16 13:19:47.46 .net
父親や兄が相撲取りだったのならやりやすい環境だっただろう。タイプ1は父の影響を受けやすく、父の言うことに従いやすいからなあ

991:エニア神
18/12/16 13:21:07.94 .net
>>950
タイプ3w4はかなり否定的だからね。
息子も貴乃花の所にいたら殺され
る程の恐怖心をもってたらしいね。
タイプ1なら、正しい事をしてれば、
息子に対しては寛容だしな。

992:エニア神
18/12/16 13:24:01.21 .net
>>952逆だよ。タイプ1は父親に
対しては反発しやすいが、
母親に対しては寛容なケースが多い。

993:没個性化されたレス↓
18/12/16 13:24:58.90 .net
>>949
それはつらかったね。否定タイプ378はどちらかというと他人より自分タイプだからねえ。肯定の126は反対に皆で助け合おうタイプ

994:没個性化されたレス↓
18/12/16 13:35:31.31 .net
父親に従いたいという気持ちも強い人だよ。従うにふさわしくないと判断した父的な人物には反発するだろうが。だから今回相撲協会に反発したのでは

995:エニア神
18/12/16 13:42:31.94 .net
タイプ3の地位や名誉が脅かされて
自分の立ち位置が脅かされたら反発もするだろう。

996:エニア神
18/12/16 13:49:41.29 .net
>>950元嫁が芸能界復帰を
喜んでいないとか、タイプ3らしい
意見だな。タイプ3は女性には
厳しいしテレビで何を言われるかわかったもんじゃない恥をかきた�


997:ュないタイプだからな。自分も相撲会から離れたのでいい気分ではないだろうな。



998:没個性化されたレス↓
18/12/16 14:00:48.88 .net
タイプ1派が増えてきたようだな

999:エニア神
18/12/16 14:06:52.62 .net
男優有名人1w2
ミヤネやのミヤネ
松岡修造
陸上朝原
スピードワゴン小沢
玉川徹
逸見正孝
ユーチューブファミマの加藤さん
ホストカリスマローランド
将棋棋士佐藤天彦
Vシネマ俳優、二宮、山口、波岡

1000:エニア神
18/12/16 14:12:32.62 .net
特に松岡修造1w2と貴乃花が
全く違うとおもうのは、
ど素人でもわかるよね。
これ際わからない連中だからな。

1001:没個性化されたレス↓
18/12/16 16:04:59.33 .net
むつかしいw
リソの本にも3w4はタイプ1に似るってあるし、意見がわかれるのは仕方ないね。
自分はタイプ1派だけど、貴乃花があの件を足ががりにテレビでガンガン活躍し出したら(数回程度ではなくレギュラーコメンテーターあたり)
タイプ3だったんだなぁって思うよ。
もしくは講演や本の出版で稼ぐとかさ。
タイプ3なら注目を浴びてる今の状況を、上手く利用するだろうし。

1002:没個性化されたレス↓
18/12/16 16:26:24.17 .net
>>949
3は面倒見が良いんじゃなくて、人の扱いが上手いのよ。
周囲の「自己保身」も計算済みなの。

1003:エニア神
18/12/16 18:38:06.81 .net
タイプ3とタイプ1は間違えようが
ないんだがな。肉食系タイプ7と間違えるのは、まだわかるが。
松岡修造や逸見正孝さん1w2なんかは
人柄の良さが滲み出てるし
3w4は男性タイプでダークなので、
胡散臭いと言うか顔に滲みでてるよね。

1004:没個性化されたレス↓
18/12/16 20:06:23.69 .net
がんばっても誰も聞いてないね

1005:エニア神
18/12/16 20:31:45.61 .net
まあ俺の判定能力はずば抜けてるから
しょうがない。

1006:没個性化されたレス↓
18/12/17 00:19:02.24 .net
>>630
タイプ4は弱者に優しいが、ユダヤにはそれがない。かといって楽観主義の7でもない。ユダヤはタイプ8っぽいと思う。

1007:没個性化されたレス↓
18/12/17 09:03:03.91 .net
大量虐殺される8は想像つかないなぁ

1008:没個性化されたレス↓
18/12/17 17:21:29.02 .net
貴乃花は相撲に関しては真面目でストイックでタイプ1と勘違いされそうだが
相撲以外のことに関しては生真面目ではないから1はないわ。
貴乃花は遅刻や無断欠席を駆け引きとして使う社会人としては不真面目な性格

1009:没個性化されたレス↓
18/12/17 17:53:34.73 .net
ユダヤ系文化人は4w5か5w4のイメージだけどな

1010:没個性化されたレス↓
18/12/17 18:27:31.93 .net
4はユダヤ人というかヘブライ人って言ったほうがしっくりくるかも
選民意識があって放浪している所なんか4ぽい
金融ユダヤとか権力者層のユダヤ人は違うのかもしれないけど

1011:没個性化されたレス↓
18/12/17 21:28:54.42 .net
エニア神の書き込みって一見筋が通ってる様に見えるけど
繰り返し目にする度に現実で人間を見てない人の書き込みだなってのが分かってくる

1012:没個性化されたレス↓
18/12/17 21:41:57.50 .net
スピードワゴン小澤が1w2ってずっと思ってたww
くり~む上田も1w2と思うわ~

1013:エニア神
18/12/17 21:51:13.28 .net
>>973残念ながら上田は7w8
だが見る目はある。1w2と7w8
は、線もつながってるし、見た目も
似ていることがある。

1014:没個性化されたレス↓
18/12/17 22:02:20.21 .net
いやー上田は統合先がタイプ5って感じ全然しないない、どんなに健康的になっても5要素が出てくるかが全くしないよ。むしろ7に統合しだしてる1に見える。

1015:エニア神
18/12/17 22:03:08.44 .net
1w2の有名人
将棋米長会長
Vシネマ俳優本宮
藤本美貴
バドミントン松友
西川史子
スピードワゴン小沢とVシネマ俳優波岡一基
は雰囲気がにているので是非
参考にしてほしい。貴乃花とは
似ても似つかない。

1016:没個性化されたレス↓
18/12/17 22:10:09.


1017:90 .net



1018:エニア神
18/12/17 22:10:19.30 .net
>>975上田は、頭の回転が速く賢く
あの歳でテストステロン値も、
物凄いらしい。これは、男性タイプの
7w8が最も当てはまる傾向。
突っ込みも上手く自己主張も強い
タイプ1は声はでかいが、ボケる方が
向いている

1019:没個性化されたレス↓
18/12/17 22:12:13.89 .net
>>977
だよねーw
バイバイ

1020:エニア神
18/12/17 22:12:48.71 .net
>>977君はレベルが低いんだから
出てこなくていいよ。
殆ど間違えてるんだからさ。

1021:没個性化されたレス↓
18/12/18 11:12:03.66 .net
スピードワゴン小澤はタイプ1だよな
小澤がよくタイプ4と誤認されるのはおそらくINFPだから。

1022:没個性化されたレス↓
18/12/18 16:02:31.79 .net
循環気質ってタイプで言うと7や2が多いのかな

1023:没個性化されたレス↓
18/12/18 22:34:10.18 .net
>>981
小澤征悦かと思った。

1024:没個性化されたレス↓
18/12/19 05:33:16.50 .net
>>975
上田は、ブレイクしたきっかけが「うんちく王」で
知識が豊富なことを売りにしていて
タイプ5の要素ありそうだけどなぁ。

1025:エニア神
18/12/19 12:56:51.63 .net
>>984そもそも本物の5を
みたことないか間違えて解釈
しているので、
そこまで語るレベルにはたしてないんだよ。上田は見た目も5に似ているが
唯一本物の5と比べると落ち着きが
ない。

1026:エニア神
18/12/19 13:13:21.99 .net
タモリタイプ7w6を見るとわかりやすいかも。昔は変態キャラだったが、
歳をとるごとに落ち着きがでてきて
うんちくや知識を重視するような
感じになってきた。

1027:没個性化されたレス↓
18/12/20 06:44:56.72 .net
成長した男のタイプ7はだいたいわかるようになってきたけど女のイメージが掴めない
どの辺りだろう?

1028:没個性化されたレス↓
18/12/20 10:47:37.13 .net
タイプ5の場合、トライタイプに8があるから8っぽい5はたまに見かけるけど
タイプ7の場合、トライタイプに5はありえないから5っぽい7はほとんど見かけない

1029:エニア神
18/12/20 11:57:37.52 .net
女のタイプ7は、それこそ
女子高生的なノリがなくなって
歳をとるごとに無駄と言うか落ち着いてくるんじゃないかな。
より客観的で人に指図出来るようになる。
>>988まず君は基本タイプの
違いを確実にわかるまで勉強した方が
言いと思う。

1030:没個性化されたレス↓
18/12/20 13:22:25.40 .net
エニア神は、竜頭さんと同じ2w3だけど
2w3は独自の判定スタイルになりやすいのかね。

1031:エニア神
18/12/20 15:14:52.08 .net
というか元々世界の中心タイプ2人を理解する大人の心と
ウイング3のどのようにしたら成功
するか、感情+感情なので
最も人に焦点を当てるタイプであり、人の本質を追求するので、自然と他のタイプより
ずば抜けた判定能力になると思う。
これは、俺のタイプがそういう
使命にあると思う。

1032:没個性化されたレス↓
18/12/20 19:38:05.08 .net
>>988
エニア神さんの良う通りだ。
勉強し直したまえ。

1033:没個性化されたレス↓
18/12/20 20:49:46.01 .net
そうか。良う通りなのか。言う通りじゃなくて。
だったら別に意見として受け入れる必要はないな。

1034:942
18/12/20 21:20:36.00 .net
何!? 誤字っていただと?
偉そうに書き込んでいながらそんな初歩的なミスをするとは、
俺はなんて阿呆なんだ…

1035:没個性化されたレス↓
18/12/20 21:44:46.06 .net
4w5が一番向いてないかもな。

1036:エニア神
18/12/20 21:58:49.92 .net
4w5は本当よくわからんな。
理解してないようで、
理解していたり、理解しているようで
理解してない風に見えたり、
本音を語らないし濁すし。
自分の事を隠したりする。
歳とか。一筋縄では、いかない
存在。個人的には人を見る目は
ありそうだが。

1037:エニア神
18/12/20 22:08:13.03 .net
例えば4w3も、感情+感情なので
人の気持ちに敏感で見る目が物凄いありそうだが
意識が自分向きだったり、控え目なの
どうしてもどこまでわかってるか
不明。実は俺より圧倒的に


1038:判定力 上かもしれないし。タイプ9とかも。 能ある鷹は爪を隠す的な。



1039:没個性化されたレス↓
18/12/21 02:30:52.32 .net
感情タイプは好き嫌いやその時の気分なんかで判断に狂いが出そうに思えるけどな。
感情に押し流されると言うか。
普通に考えたらタイプ5あたりが一番冷静に人を見れそうだけど。
違うん?

1040:没個性化されたレス↓
18/12/21 05:10:42.06 .net
INTP
5w4
CAABC
俺はこうなんだけどお前は5W4じゃない認定厨が出てくるんだろうなw

1041:エニア神
18/12/21 07:53:38.05 .net
>>998冷静に見れるからと
言っても、表面的なもので
その人の本質までわかってるとは
かぎらないが、タイプ5は一応
軍師タイプなので、それなりに
見る目はあるんだろう。
>>999そういう結果とか関係なく、他人に自分の同意を求める時点で
全く5らしさがないんだよな。
Wつけたりいかにも自分は、
日々不安に脅かされながら生きています
って言ってるようなもんだからな。

1042:エニア神
18/12/21 08:04:46.29 .net
後好き嫌い激しいのは、何も感情タ
イプだからとは、限らない。
タイプ7も好き嫌い激しいしすぐに
感情的になるしな。
大人タイプ、子供タイプによっても
冷静でいられたり、感情的に
ならなかったりといろんな要素を
含むだろうな。

1043:没個性化されたレス↓
18/12/21 11:33:41.05 .net
神なら断定してみせろ

1044:没個性化されたレス↓
18/12/21 12:18:13.14 .net
ボヘミアンラプソディー見てきたけどフレディのタイプ4ぽさがよく出てたな。
「俺たちは部屋の隅で膝を抱えて居場所がない。音楽が居場所だ。」って発言とか、元カノと部屋の電気カチカチして嬉しそうにしてる無邪気なところとか、最後はお母さんに投げキッスで締めとか

1045:エニア神
18/12/21 14:22:24.67 .net
フレデイーマーキュリー7w6。
マイケル・ジャクソン7w6
本物の4はとてもじゃないが
あんな行動はできないよ。

1046:没個性化されたレス↓
18/12/21 20:29:54.47 .net
4と7のスコアが共に同じぐらいなんだよな。

1047:没個性化されたレス↓
18/12/21 20:30:42.24 .net
エニア神はタイプ2かぁ、なるほどw
周りに必要とされたいがあまり、押し付けがましい態度になりがちだもんね。
本人はそれが皆のため、自分の使命だと思ってる。
こちらがノーサンキューでも鋼の精神(どこまでも高いプライド)で聞く耳持たない感じがよくわかるよ。

1048:エニア神
18/12/21 20:38:44.69 .net
全く的はずれな意見で全然駄目だね。
だからタイプもろくに判定できないんだろうな。
本質が全然まるでわかってない。

1049:没個性化されたレス↓
18/12/21 22:37:00.07 .net
ウィングの強弱が人によって違う原因は?

1050:没個性化されたレス↓
18/12/24 12:32:59.47 .net
エニアグラムの診断を繰り返して
自分は以下のような傾向にある事が分かりました。
私のタイプを判定してください。
強い 4 5 8
強め 1 9
弱め 3 7
弱い 2 6

1051:エニア神
18/12/24 15:15:56.67 .net
お前さんが一番のわかってるのでは?
個人的に4、5と8は結構似ている部分がある

1052:没個性化されたレス↓
18/12/24 15:18:23.90 .net
うんもう結論出てるのではという感じ…

1053:959
18/12/24 15:57:37.75 .net
ありがとうございます。
4w5か5w4かとは思っていたのですが、この二つの決定的な違いが分かりません。
他のタイプのスコアの傾向も分かれば何か判断材料になるかと思い、記載しました。

1054:没個性化されたレス↓
18/12/24 23:28:08.81 .net
グルジェフって性センターの働きが正常でないといけないという話をしていたようだけど、もしそうなら



1055:エニの中性タイプ、無性タイプ 女性タイプ1、2、6の男性 男性タイプ3、7、8の女性 はどうなってしまうのでしょう



1056:没個性化されたレス↓
18/12/24 23:44:07.89 .net
タイプ4が楽に生きるにはどうすればいいの?

1057:没個性化されたレス↓
18/12/24 23:46:08.56 .net
一芸に秀でてそれが評価される環境に行く

1058:没個性化されたレス↓
18/12/25 00:51:12.99 .net
タイプ4と7が強い俺って遊び人タイプなんだなって、つくづく思う。
楽観的ニートになりやすいタイプ。

1059:没個性化されたレス↓
18/12/25 01:04:58.79 .net
4w3に見られやすい6w7
自分のこと変わってるって思ってたけど、実は極めて日本人的な性格
多分ソーシャル盲点

1060:没個性化されたレス↓
18/12/29 08:26:38.74 .net
唐澤貴洋ってどう思う?
2w1にも見えるし後退した4w5にも見える

1061:没個性化されたレス↓
18/12/29 15:49:07.11 .net
唐澤貴洋は、通常のソーシャルの4か3っぽい。
防御タイプは基本的に自分のことだけなのでクズっぽい性格の人が多い。
防御タイプのクズっぷりが表に出てる人

1062:エニア神
18/12/30 15:43:31.84 .net
唐澤弁護士タイプ7。
これを4と思うのは判定能力が
低すぎるから、もう一度勉強し直した
方がいい。
口達者な高収入高学歴は、
タイプ7の典型的だからな。
まあ今の時代はそこまでじゃないかもしれんが。顔だけなら2w1にも見えるな。
4は外見も中身も全然違うから
論外。

1063:エニア神
18/12/30 15:58:31.70 .net
防御タイプは屑と言うなら、
防御タイプウイングも含め
日本人は、かなりの割合がいるから
俺以外殆どが屑になるぞ?
個人的には、屑と言うより
怖がりなんだろう。


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