18/07/16 20:41:58.57 .net
参考になるね
タモリも明るい性格だから7も納得
151:没個性化されたレス↓
18/07/16 20:42:08.30 .net
としは7w6だね。
ポールはわからんな、7w6、7、7w8のどれか
152:没個性化されたレス↓
18/07/16 21:31:14.07 .net
本物のタイプ3の有名人
山本竜二
明らかにタイプ7と雰囲気が違うので参考にして頂きたい。
153:没個性化されたレス↓
18/07/16 22:16:58.65 .net
リンゴスター
ジョージハリソンもよろしく
154:没個性化されたレス↓
18/07/16 22:37:55.63 .net
リンゴスター7w6
ジョージハリソン7w6
155:没個性化されたレス↓
18/07/17 16:35:51.68 .net
山本竜二
たしかに３ｗ４っぽいね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
156:没個性化されたレス↓
18/07/17 16:38:46.70 .net
オカルト研究家の山口敏太郎もわかりやすい３ｗ４だが
山本竜二３ｗ４と雰囲気が似てる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
157:没個性化されたレス↓
18/07/17 16:46:38.04 .net
辛酸なめ子4w5
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
158:没個性化されたレス↓
18/07/17 20:17:11.84 .net
みんなウイングにこだわるなあ。ウイングがあると余計性格が分かりにくく思える。
159:没個性化されたレス↓
18/07/17 20:47:03.63 .net
宮崎貴久この人も数少ない
タイプ3の俳優。
160:没個性化されたレス↓
18/07/18 07:33:43.85 .net
>>155
なんか面白い顔だなw
161:没個性化されたレス↓
18/07/18 08:56:15.68 .net
呂布カルマ4w5
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:没個性化されたレス↓
18/07/18 10:27:40.57 .net
>>159タイプ4w5じゃないと思う。
1w2か7w8
163:没個性化されたレス↓
18/07/18 10:48:11.99 .net
>>159俳優山口よしゆきタイプ1に雰囲気がにている
164:没個性化されたレス↓
18/07/18 11:35:31.83 .net
元SMAPも予想
木村 8w9
中居 1w2
稲垣 5w6
草薙 9w1
香取 7w6
訂正やご意見オナシャス
165:没個性化されたレス↓
18/07/18 11:51:03.99 .net
>>162
木村7w8
中居7w8
香取7w8
稲垣7w6
草薙はわからない。
166:没個性化されたレス↓
18/07/18 12:00:53.71 .net
草薙は4w3かもな
メンタリストDAIGO4w3
DAIGO4w3かもしれん。
167:没個性化されたレス↓
18/07/18 12:24:04.73 .net
>>159
４w５に憧れてる凡人だよ
168:没個性化されたレス↓
18/07/18 12:51:16.99 .net
>>155
北川景子と結婚したほうのDAIGOってタイプ４の成分まったくないと思うけど
169:没個性化されたレス↓
18/07/18 12:58:52.40 .net
呂布カルマって初めて知ったけど
動画を見たら４ｗ５っぽいと思った。
辛酸なめ子は４か７かで迷う。
横尾忠則から強い影響を受けているとすぐにわかる作風で
オリジナリティにはこだわらない人（タイプ４っぽくないところ）ではある。
170:没個性化されたレス↓
18/07/18 13:06:22.81 .net
タイプ４の成分強めなのは、ふかわりょう
イジメられやすそう、みんなから馬鹿にされやすそうなのが全身から滲み出てる
171:没個性化されたレス↓
18/07/18 13:09:45.25 .net
北川景子と結婚したほうのDAIGOって
外向的で社交的で明るいし、普通に２か３か７だと思う。
172:没個性化されたレス↓
18/07/18 13:53:31.85 .net
>>167
本物の4w5はオタクっぽいのでラッパー見たいなワイルドな職種にはつかない。
キツネ顔は1や7に多い。
173:没個性化されたレス↓
18/07/18 14:15:17.17 .net
>>167
だから４w５に憧れてる凡人がああいう奇抜な格好したがる
174:没個性化されたレス↓
18/07/18 14:48:55.00 .net
>>169たまにああいうビジュアル系雰囲気タイプ4w3もいる。
見た目は、7っぽいが、ウジウジなよなよして人をイラつかせるのが上手いのがタイプ4w3
ふかわりょうは見た目ほどなよなよしていなくハッキリしているので
4じゃない。
175:没個性化されたレス↓
18/07/18 14:51:39.36 .net
>>155これは、難しいな確かに4にも7にも見える。
見た目は7w6ぽいが、話し方雰囲気が少し独特。
176:没個性化されたレス↓
18/07/18 16:18:38.63 .net
>>172
タイプ4だと暗いんだよ。
悲しみなど、マイナス感情を味わいたがるタイプなので。
DAIGOみたいに根っから明るい人は4ではない
177:没個性化されたレス↓
18/07/18 16:39:07.21 .net
>>160
自分が4w5なんだが彼は4w5で間違いないと思う
178:没個性化されたレス↓
18/07/18 16:51:27.87 .net
>>175
馬鹿
179:没個性化されたレス↓
18/07/18 18:17:08.98 .net
9w1と9w8の違いってあります？
180:没個性化されたレス↓
18/07/20 09:55:52.45 .net
呂布カルマ、わかりやすい４ｗ５じゃん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
暗いし、いじめられっ子のオーラ出てるし
相手のことディスってるけど気が弱そうだし
タイプ４はそれがコンプレックスになりやすいので、イキった服装をする人もいる
181:没個性化されたレス↓
18/07/20 09:59:17.69 .net
ビジュアル系だとラルクのhydeはタイプ４かもね
昔、友達がいないので、メールが来ないって話してた
182:没個性化されたレス↓
18/07/20 10:06:07.14 .net
辛酸なめ子という名前が７っぽい。
７は「幸せ」を追い求めるタイプで
他人が幸せそうかも気にしてるタイプ。
辛酸なめ子は、友達から「薄幸そう」と言われたから、辛酸なめ子という名前にしたそうで
「幸せ」が基準になりやすい７っぽい名前である
183:没個性化されたレス↓
18/07/20 10:08:45.73 .net
辛酸なめ子みたいな人がトライタイプ
4-7-×か7-4-×なのだろう
184:没個性化されたレス↓
18/07/20 10:20:42.28 .net
大原櫻子は幸せを重視するタイプ７っぽい
歌詞も happy happy happy happy happyがいいね～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
185:没個性化されたレス↓
18/07/20 10:32:53.07 .net
>>179
それボッチ営業じゃないの
モテないモテない言ってた芸能人が直後に恋人発覚したりするのと同じような
hydeが学生時代から友達いないならそうなんだろうけど
186:没個性化されたレス↓
18/07/20 20:50:55.39 .net
>>178君はタイプ判定間違えてるなあ。本物の4w5ならつるまないしわざわざ自分から目立とうとしない。
本物のタイプ4w5は人間関係を上手くかわすのでいじめられにくい。
187:没個性化されたレス↓
18/07/20 20:59:14.46 .net
ラルクはタイプ4じゃなく7
188:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:06:06.81 .net
本物4w5なら、128の動画のように、カッコつけたり自分をよく魅せようとしないんだよね。
あくまでも自然体なのが4w5。マイクの持ち方からしてし違うね。
189:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:25:12.05 .net
前に5w4は何万人と会った中で
2人位しか居なかった人だっけか
4w5は探すの大変そうだし会っても仲良くなれるかね？
190:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:27:06.08 .net
>>186
自分こそが本物の4w5ってか
どちらにしてもｲﾀﾀﾀ
191:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:38:35.16 .net
>>187
4w5は結構いるよ。
俺の上司4w5だし。
128のように。全然チャラチャラしてない。
>>188俺は4w5じゃない？
水谷豊みたいなのが、本物の4w5。
192:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:43:02.44 .net
将棋棋士の深浦さんこういう雰囲気の人が、
本物の4w5
周りにも見渡せばこういう人いると思う。
193:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:47:23.81 .net
自分は4w5だが他人に違うと言われても別にそれでもいい
表舞台に立ってる4w5の表現者は巧妙なピエロが多い
表現の本質を濁らせないように敢えてそうしてるような印象を受ける
遊離しているからこそ分散した自分のイメージを意図的にある程度好きなように操作出来る
>>178の呂布カルマはまさにそんな感じに見えるぞ
194:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:49:01.52 .net
0470 Sage 2018/01/20 08:12:05
wingを考慮して考えないとな。
5w4は一番少ないタイプだと思う。
おそらく一万人に一人とかそのレベル
俺くらいの達人だと会った瞬間見た目ですぐわかる。
異様な雰囲気があるからね。
5w6はわりかし普通ぽいし結構
いるかもね。
195:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:51:11.73 .net
タイプ4の人って人懐こいんだか
クールなのか傍観者みたいで掴みどころ無いよね
196:没個性化されたレス↓
18/07/20 21:58:00.58 .net
表面的な印象で4w5以外の人が4w5を見抜く事は難しいと感じる特に表舞台に立つ表現者に関しては
意図的に気に入ったペルソナを付け替えてピエロな振る舞いや生き方自体を表現とする事もある
197:没個性化されたレス↓
18/07/20 22:06:25.36 .net
2→4→1
退行と統合で考えても難しいな
ブログとか芸能人のタイプ判定見てみると人によってバラバラだし
案外判定難しいな
198:没個性化されたレス↓
18/07/20 23:32:03.15 .net
>>191タイプ違うだろうね。君は本物の4w5じゃないだろうな。
本物の4w5は、歳を言わなかったりプライベートを隠したり秘密主義
ずけずけ自分を主張する時点で間違えてる。
199:没個性化されたレス↓
18/07/20 23:38:58.32 .net
>>196
なぜ秘密主義なのかが分からないと何を隠して何を見せているかに気づけないぞ
個々が主張したい事によって隠す物も変わる
こんな説明も無意味だがな
200:没個性化されたレス↓
18/07/20 23:42:01.19 .net
>>197心配すんな君は4w5じゃないから。
カルマって人1w2だろうな。
201:没個性化されたレス↓
18/07/20 23:47:44.17 .net
まぁそんなに自分が、4w5と言い張るならエニア神の俺が分析してあげるから
自分の性格や特徴をここに書いてみなさい。
202:没個性化されたレス↓
18/07/20 23:57:55.23 .net
エニア神のタイプは何？
ウィングも
203:没個性化されたレス↓
18/07/20 23:59:11.70 .net
あと、エニア神がお勧めするエニアグラム関連の本があったら教えてほしい
204:没個性化されたレス↓
18/07/21 09:17:37.22 .net
某所の奴もそうだが
詳しくなると決めつけとレッテル貼りするのは何故なんだ？
素直な疑問
205:没個性化されたレス↓
18/07/21 14:27:48.09 .net
【 ＆⇒ふ 】 御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は ＜へブル文字＞ だと知ってましたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
『 ふ 』って変な文字だね？ 本当に日本語かな？
206:没個性化されたレス↓
18/07/21 14:40:43.83 .net
無料診断だと9ー7ー4が高めだったんだけどこれどっちが正解とかあるの？
207:没個性化されたレス↓
18/07/21 19:47:34.41 .net
>>199
4w5じゃないけど面白そうだから分析してみて
性格はシャイで無口でプライドが高い、分析に必要な情報が他にあれば言ってね
208:没個性化されたレス↓
18/07/21 21:21:58.02 .net
>>205
5w4
209:エニア神
18/07/21 21:43:05.90 .net
>>205もっと自分の事を書いてみなさい。
210:没個性化されたレス↓
18/07/21 21:44:19.43 .net
名前欄ｗ
211:没個性化されたレス↓
18/07/21 22:20:02.78 .net
エニアの神が降臨しとる
212:没個性化されたレス↓
18/07/21 22:34:55.23 .net
そのまま名乗って欲しい
NG出来る
213:没個性化されたレス↓
18/07/21 22:36:42.99 .net
>>207
どういう情報が必要なのか分からないから指定してくれると有り難いんだけどね
趣味は音楽鑑賞、ゲーム、お絵かき、最近は読書もかな
他人にはあまり興味がなく基本的に受け身な人間関係になる（他人に対して全く興味がないわけではない）
回避性人格障害ではないがその傾向はあると思う
世間話が苦手でネットでもリアルでもどう反応したらいいのか分からず言葉に詰まる（もちろん話す相手なんていないが）
かなり親しい人に対してでないとうまく感情表現ができない
素直で愛嬌があって自分のある可愛い女の子が好み
これぐらいで良いか？
214:エニア神
18/07/21 22:57:28.63 .net
>>211ロリコンの傾向がある。君は2w1だ。
215:没個性化されたレス↓
18/07/21 23:17:05
216:.54 .net
217:エニア神
18/07/21 23:31:22.85 .net
>>213大丈夫君は5w4じゃないから。君はロリコンだよ。
218:エニア神
18/07/21 23:35:38.35 .net
本物の5w4がこんなに自分の事をペラペラ言うはずがない。
まあ、自分の弱点やプライベートをオープンに話す時点で2w1確定だな。
攻撃性もあるしプライドも高いし自分の非を認めないがめつい性格。
219:没個性化されたレス↓
18/07/21 23:43:19.24 .net
エニア神が荒ぶっておられる！
2w1でロリコンって事にするんだ！
220:没個性化されたレス↓
18/07/22 00:16:36.51 .net
>>215
自分の弱点やプライベートをペラペラ話す時点で2w1なのか
タイプ2は行動基準が他人に依存しているから2w1ではないと思うんだけどな
ちなみに君の考える2w1の特徴を教えてくれるかな？
221:没個性化されたレス↓
18/07/22 00:49:15.23 .net
もっと自分の事を書けと言っておいて(>>207)、
書くとペラペラ書くから2w1(>>215)ってすげーなおいｗ
222:エニア神
18/07/22 01:52:34.29 .net
君の文章は非常にわかりずらいがどうやらタイプ1とタイプ7の可能性もあるかもしれんな。
223:没個性化されたレス↓
18/07/22 02:20:02.02 .net
うほwwwwwwwおちんこwwwwwwww
ワイとタイプはなんですか？
224:エニア神170
18/07/22 07:50:43.85 .net
>>220非常に子供っぽい4でしょう。
225:没個性化されたレス↓
18/07/22 08:41:31.00 .net
>>213
判定結果からして遊離型(4.5.9)の可能性が高いよね
遊離型というのは、他者から離れて想像の世界に入ることでストレスに対応していくタイプのこと
ちな4は悲観的、5は合理的、9は楽観的(どうせうまくいくっしょみたいな)という違いがあるから参考になれば
226:没個性化されたレス↓
18/07/22 10:49:23.58 .net
正に>>202だな
227:155 161 163 167
18/07/22 10:56:25.55 .net
>>219
まともな根拠を示さないところを見ると初めにタイプを決めつけてからその反応を見て分析しようとしてるのかな？
タイプ1と7は自分の特徴と一致する部分もあるけど、どちらのタイプにしろ致命的に行動力が足りないから無いと思うんだけどな
>>222
ストレスが溜まったときに悲観的になることはあまりないかな
ストレスの程度が低くて解決の目処が立っていれば楽観的になることもあるけど、基本的に自分を正当化しようとするから合理的に当てはまると思う
228:没個性化されたレス↓
18/07/22 12:29:45.48 .net
>>221
まぁ当たってて草
229:エニア神
18/07/22 14:53:36.37 .net
>>224君は中々鋭い。自分も相手の心情をよく理解していて頑固だ。
タイプ9w1が一番可能性がある。
230:エニア神
18/07/22 14:59:41.34 .net
>>220夜中の2時に馬鹿な構って発言しwをつけるのは、4が一番可能性が高い。
これが世界最強エニアグラムの実力だ。
この文だけでタイプ判定できるのは、世界で俺だけだと思う。
231:没個性化されたレス↓
18/07/22 18:02:42.83 .net
ワロタ
232:没個性化されたレス↓
18/07/22 18:04:45.55 .net
>>226
俺も診てくれないかな
質問に答える形式でやりたい
233:没個性化されたレス↓
18/07/22 18:13:37.91 .net
自分も判定お願い
草を生やすのは得意です
234:没個性化されたレス↓
18/07/22 18:14:31.47 .net
じゃあ判定して欲しい人に質問します
尊敬している人間は誰？
ただ漠然と名前をあげるのではなく、理由も加えて説明せよ
ただし複数挙げることも可能とする
235:エニア神
18/07/22 18:55:54.42 .net
うむ。何でも言って見たまえ。
236:没個性化されたレス↓
18/07/22 20:03:17.28 .net
MBTI神の俺がエニア神を見てやる
うん、ENTPだな
空っぽで口だけのピエロ野郎だ
237:没個性化されたレス↓
18/07/22 21:56:25.36 .net
神が2人も降臨してくださるなんて有難や
トイレ
238:の紙でもお持ちくださいｗ
239:155
18/07/23 02:01:32.69 .net
>>226
9w1の可能性は自分でもあると思うが、こんなふうに考える人もいるみたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.9types.com)
ちなみに尊敬している人いない
240:エニア神
18/07/23 08:07:08.96 .net
>>235英語で読めないんだが。
本物5w4の特徴。無口無言周りから恐れられる怖がられる、誰もさからえない雰囲気
超マイペース人間、子供好きいつも一人でいる。
本物の9w1物腰が柔らかい優しそうな雰囲気癒し系が多い、人間関係は受け身だが、こっちから興味をもつと
人一倍嬉しがるラインなので誕生日に書き込むなど。理不尽な事言われると怒りっぽい所があり
自分の興味をもつものには、行動的
241:没個性化されたレス↓
18/07/23 08:56:24.73 .net
>>236
9w8との比較教えて下さい
242:エニア神
18/07/23 09:22:39.58 .net
9w1と比べるとワイルドな雰囲気女に厳しい周りを常に意識してる寂しがりや。調和タイプなので人に合わせつつハッキリとした主張がある。
大きな事を言ってハッタリをかます。実は小心者。
243:没個性化されたレス↓
18/07/23 10:27:34.40 .net
>>236
女性の5w6と女性の6w5の比較が知りたいので教えて下さい
244:エニア神
18/07/23 11:09:15.18 .net
6w5理屈っぽく落ち着いてい見え動きがゆったりゆっくりしている。
優柔不断で、一度に一つずつしか問題を解決出来ないので、行動範囲が狭く行動が遅い。
5w6基本的に一人でいる時間が多くガタイが良い人が多く芯がしっかりしている。
周りにも合わすので愛想笑いをよくする。自分の事は話さず、よく気配りができ聞き上手。
6w5は自分の心情を良く話す。最近何があったかなど。
245:没個性化されたレス↓
18/07/23 11:40:11.39 .net
エニア神ってタイプ２だっけ？
ISFJだと思うな
246:没個性化されたレス↓
18/07/23 12:33:38.36 .net
ウイングを考えずに純粋なタイプ9って、ISFP？それともINFP？
247:没個性化されたレス↓
18/07/23 13:14:26.18 .net
エニアグラムとMBTIにはそこまで関連性はない。
純粋なタイプ９にもISTPやESFPとかいるし
248:没個性化されたレス↓
18/07/23 13:16:40.32 .net
単純にMBTIって完成度の高くない性格類型論だと思うよ。
将来、根本的な理論が変わっても不思議じゃない。
MBTIの理論じゃうまくいかないから、すでにソシオニクスとか出てきてるでしょ。
249:没個性化されたレス↓
18/07/23 13:27:08.37 .net
ユングが「タイプ論」を発表したのは1921年。古すぎる。
カントは著書に「アフリカのチンパンジーは人間の言葉を話す」と書いたが
ユングによるとカントは内向思考タイプの典型例で
「タイプ論」はそういう時代を反映した著書だとわかっておいたほうがいい
250:189
18/07/23 14:02:16.42 .net
>>240
ありがとう
>>243-245
エニアグラムとMBTIの関連については
ある程度あるのではないかと国内外で言われているけれど
私もMBTIはあまり精度は高くないと感じてる
精度というよりは深度とでも言うか、言い表せない部分がどうしてもあるように思える
ソシオニクスやエニアグラムの方がしっくりする
これは個人的な好みもあるので余談として
251:155
18/07/23 15:14:40.88 .net
>>236
Google翻訳でも使えば読めるだろ
タイプ9は4のスコアを稼げないから5w4の可能性が高い
タイプ9はクールだが人と仲良くなる、タイプ5はクールには見えず独特な奇妙さがある
アインシュタインについて呑気な態度からタイプ9だとする人もいるけど私は健全な5w4だと確信してる
こんなふうに言ってるよ
自分のことを客観的に見るのは
252:難しいから君の思う5w4の特徴と一致しているかはわからないが少なくとも9w1の特徴の「こっちから興味を持つと人一倍嬉しがる」ってのには当てはまらないな 興味本位で近づかれても適切な距離感を保てない人ならただただ迷惑だし（そんな物好きに出会ったことはないけど） 興味を持つものに関してはネットとかを使って徹底的に調べるからそういう意味では行動的かもしれないが それと本物の5w4の内面的な特徴を教えてくれると当てはまるかどうかわかるんだけどな
253:エニア神
18/07/23 16:25:46.91 .net
アインシュタインはタイプ7だろうな。
タイプ9はクールなイメージはないどちらかと言うと優しそうな雰囲気。
本物5w4はそんなに人に求めないで自分で全て解決しようとする超マイペースタイプだからね。
254:エニア神
18/07/23 16:33:56.69 .net
本物のタイプ5w4はかなり異質な存在感で、雰囲気も他のタイプと明らかに違う。
本物の5w4とタイプ8w7は見てただならぬオーラが違うから、見た目が普通とか平凡に見えるなら
ほぼ違うだろうね。後タイプ本物の5w4は軍師タイプなので見た目も男らしくカッコいい感じに見える。
それに見た目も中身もクールなので、目立たなくしても周りから一目置かれる存在。
255:没個性化されたレス↓
18/07/24 00:01:10.35 .net
お勧め本教えて
256:没個性化されたレス↓
18/07/24 23:20:13.83 .net
>>246
同感、ツイッター始めて色んなINFP見るうちにそう思うようになった
MBTIを更にエニアグラムで分類すると特徴が掴みやすくなっていいと思う
257:エニア神
18/07/25 00:19:28.20 .net
私の流派は、究エニこれが一番レベルが高い。
リバースエニアグラムもオススメ。
258:エニア神
18/07/25 00:32:43.37 .net
言ってるのは16の性格の事だろ？馬鹿な奴程エニアとかと無理矢理当てはめるからな。
最終的には、自分の直感なんだよね。
それが俺が世界最強で現在では、俺しか高い次元で見えないてないと言ってるのに。
259:没個性化されたレス↓
18/07/25 01:13:41.44 .net
>>178
こんなのが４w５とか本質を全く見れてないアホ
まあそういうやつをターゲットにして飯食ってるやつなんだろうけどw
260:没個性化されたレス↓
18/07/25 01:14:18.31 .net
>>250
本なんか読まなくても検索しまくれば楽しめるだろ
261:没個性化されたレス↓
18/07/25 02:08:03.63 .net
>>254
お前の思う4w5の本質とは？
262:155
18/07/25 03:03:15.36 .net
>>249
このスレの最初の方で話題になってるtritypeでいうと5と4の特性がよく現れてるのは5-4-1、5-4-8、5-4-9だけどこれら全てが全く同じ印象を与えるとは考えにくいよね
君の考える5w4は軍師タイプであるということだから5-4-8や5-8-4の特徴に当てはまっているように思うが5-4-1や5-4-9はそのような印象を与えないと俺は思うね
君の言い分だとtritypeの5-4-1や5-4-9は5w4になり得ないということになるけどそういうことでいいのかな？
>>2に各タイプの詳しい説明が書いてあるからgoogle翻訳でも使って読んでみて
263:エニア神
18/07/25 09:43:44.70 .net
>>257君は細かいそして何より本質を全く理解していない。だから君の中で矛盾が起きるんだよ。
5-4-9とか、訳ワカメな事を言ってないでまずは基本タイプ1から9を判定出来ないとお話にならない。
本質とは、その人の本当の性格。自分もわかってないんだから他人もわからんよ。
264:没個性化されたレス↓
18/07/25 13:47:16.45 .net
INFPってタイプ４がよく発言するせいでタイプ４のイメージだけど
INFPのタイプ９とINFPのタイプ４を比較すると
INFPのタイプ９のほうが純粋なINFPって感じがする。
265:没個性化されたレス↓
18/07/25 13:53:42.61 .net
タイプ５ってエピソードが特徴的なのですぐわかる
戦国最強の武田信玄
諸葛孔明
北条早雲
日本陸軍の父、大村益次郎
アラビアのロレンス
266:没個性化されたレス↓
18/07/25 14:02:19.09 .net
諸葛孔明のタイプ５っぽいところ
・物欲がない人だったので死んだ時、財産がほとんどなかった。
�
267:E嫁がブス（美人好きではない） ・権力欲もないので登用を断る（三顧の礼） ・非常に公平な人物と評価される（特定の人物に肩入れしない） ・劉備に恩を返す（攻撃タイプは恩を大切にする）
268:没個性化されたレス↓
18/07/25 14:05:26.94 .net
タイプ８もエピソードが特徴的なのですぐにわかる
織田信長
ナポレオン
天武天皇
毛沢東、江沢民
サダム・フセイン
ドナルド・トランプ
小沢一郎
269:没個性化されたレス↓
18/07/25 14:17:45.42 .net
純粋なINFPってなんだ
INFPの本質は超感情型という一点に集約されてる
270:没個性化されたレス↓
18/07/25 14:34:08.90 .net
16診断との関連性はある程度は考慮するかな
INFPだとタイプ8だと矛盾するよな
271:155
18/07/25 14:39:52.75 .net
>>258
各タイプの特徴はある程度把握しているが確かに何を基準に9つのタイプに分類しているかという本質は理解できてないね、それと矛盾点があるのなら具体的に指摘してほしい
ただ俺が言いたいことは君の考える5w4は限定的過ぎじゃないかということ
tritypeについて訳が分からないというのなら>>2に貼ってあるサイトを読んでみたり日本語のサイトを自分で検索してみたらどうだ？
そのせいで俺の発言が訳の分からないものに見えている可能性もあるからね
272:没個性化されたレス↓
18/07/25 14:41:57.71 .net
タイプ５のINFPやENTPや
タイプ４のINTPやISTPってよくいるから
タイプ８のINFPもいそうだけどな
日本人の場合、I型とF型が多いし
273:没個性化されたレス↓
18/07/25 14:48:39.65 .net
シェイクスピアは、血で血を洗う権力闘争ばかり書いていて
作風が明らかにタイプ８だが
海外の有名サイトでINFPと判定されてるわ。
274:エニア神
18/07/25 15:31:49.42 .net
本物の5w4を見せれば納得させられるんだが。いないからなあ。
ドナルドトランプ7かw8
小沢一郎7w8
サダムフセイン7w8
ちなみにタイプ5と言われてる殆どが7
成長や責任者の立場になると、タイプ7は5に見られやすい。
本物5なら、マイペースか個性が強すぎて多分下がついてけないだろうな。
本物のタイプ5は天涯孤独だと思う。5w6はその中でも普通で人と接するからわからんが。
275:没個性化されたレス↓
18/07/25 15:33:21.54 .net
読んだ事ないけど揶揄してんじゃないの
N型の作家はS型と違ってより理想や信念に基づいてるからよく言う「作者の気持ち」に気づけないと本質的に理解出来ない物が多いイメージ
276:エニア神
18/07/25 15:36:01.23 .net
>>265なら君が芸能人か有名人のタイプを判定して見てくれないか？
根拠ものべてくれ。
それで俺が間違えたら指摘してあげるからそうやってやってけばコツが掴めると思う。
277:エニア神
18/07/25 15:44:42.81 .net
八代亜紀は本物の5w6かもしれない。
俺の身近な本物の5w6に似ている。
278:没個性化されたレス↓
18/07/25 15:55:01.24 .net
タイプ5の話はもういい
聞いてないし独自考察もいらんわ
居ないなら他の話題にしとけよ
279:没個性化されたレス↓
18/07/25 16:34:31.94 .net
>>269
シェイクスピアは揶揄してない
280:没個性化されたレス↓
18/07/25 17:11:55.56 .net
>>268
平成天皇は５w４だろ
281:没個性化されたレス↓
18/07/25 17:26:02.07 .net
昭和天皇は５ｗ４ぽいが
平成天皇って５ｗ４ぽいの？
282:没個性化されたレス↓
18/07/25 17:28:22.72 .net
>>275
実際にあって話せばわかる
283:没個性化されたレス↓
18/07/25 17:35:44.57 .net
まじかー
284:没個性化されたレス↓
18/07/25 17:48:19.22 .net
天皇のタイプがわかるのは相当上級者だと思うw
285:エニア神
18/07/25 18:07:51.16 .net
平成天皇は2w1だろうな。
286:エニア神
18/07/25 18:17:19.94 .net
昭和天皇平成天皇どちらも2w1ウイングが重いだろうな。
287:没個性化されたレス↓
18/07/25 18:32:59.41 .net
タイプ５の場合、エピソードが特徴的だからすぐわかるよ
昭和天皇
・天皇なのに学問好きで学者天皇と呼ばれた。
・男児が産まれなかったので側室を勧められたが断った（女好きではない）
・戦時中も政治に口を出さなかった（権力欲があまりない）
・終戦は天皇１人で決断した。（
288:強い決断力） ・香淳皇后とはまったく喧嘩をしなかった。（穏やかな性格） 全体的にタイプ５っぽいのでタイプ５だろう
289:エニア神
18/07/25 18:45:13.82 .net
どうも本物の5と
2w1を間違えてるなあ。
学問好きは、w1の周りに認められたいのと、真面目な性格。
本物の5は隠すからね。
穏やかな性格は5より、2w1
本物の5は男性タイプの軍師タイプで周りから恐れられる怖い存在自己主張も激しい。
290:没個性化されたレス↓
18/07/25 18:59:54.04 .net
昭和天皇
・終戦は天皇１人で決断した。（強い決断力）
強い決断力あるなら原爆２つ落とされる前に終戦しとくけどな
戦時中もお飾りだっただけだよ天皇に実権も発言力もない
291:学術
18/07/25 19:40:48.41 .net
原爆投下ということが起こらない限り何も動かなかったんだと思う。
それが決め手になって戦争をやめようという流れになったんだよ。
しかし原爆を落とさないといけないというところまで追いつめられていて、しかも
それしか戦禍を止める方法がなかったアメリカ軍の戦略も誉められたものではない。
原爆、原爆被害と違った戦略が取れなかった日米両国の負けだろう。
292:学術
18/07/25 19:47:27.35 .net
歴史において、あと乗り歴史観では過去の現実は消せないが、二度と繰り返さないという意味で新しい戦略を練ってのちの世の人に残すのはありだと思う。
293:学術
18/07/25 19:51:09.62 .net
原爆投下の事態は人類にとって重要だったが、原爆論で原爆の再臨を止めることは難しい。様々な視野を柔軟にして、戦争自体を全部或いは選んで、研究調査して
語りなおすべきだ。
294:没個性化されたレス↓
18/07/25 19:54:40.42 .net
スレチガイジ消えろ
295:学術
18/07/25 20:15:44.53 .net
再投下。
296:没個性化されたレス↓
18/07/26 00:38:50.22 .net
自分について、質問紙で診断すると5が高く次いで149が高い。
高い5を優先すると5w4だけど、1w9の方がしっくり来る。
それが正しいのならば、メインが5ではなく1であるのならば、
5は高く出やすい、5と見てしまいやすいと言えることになる。
自分について本当に合っているのか他者の場合もそうなのか両者不明だけど。
297:没個性化されたレス↓
18/07/26 02:05:52.71 .net
タイプ5の必要条件は東大京大旧帝医出身でいいだろ、わかりやすいし自称タイプ5の診断より正確
298:没個性化されたレス↓
18/07/26 02:12:56.03 .net
>>290
こういうこと言うやつはただの低学歴なので無視しておk
299:エニア神
18/07/26 09:22:31.49 .net
1w9の性格。基本天然でよく周りからも天然と言われる。馬鹿正直で純粋
相手の気持ちがわからない場合が多く一言多い。空気が読めなくズバズバいうことがある。
プライドは人一倍高く頑固だが周りにも合わせる。
300:155
18/07/26 22:00:45.61 .net
>>270
その前に俺の発言に矛盾点があると指摘したんだから具体的に何処が矛盾しているのか教えてくれよ
それと5-4-9などの表記が訳わからないと言うのは単に君がtritypeの表記の仕方を知らないだけだということも誤解しないで貰いたい
芸能人のタイプを分析するためにいちいち情報を調べるのは面倒だから君のタイプを分析してみるけど、君は3w4だと思うね
301:没個性化されたレス↓
18/07/26 22:44:12.79 .net
自分もこの人は4w5じゃないと思うな
押し付けがましいし五月蝿い
3w2はもうちょい相手を考えられるから
302:没個性化されたレス↓
18/07/26 22:54:08.16 .net
英語も読めないトライタイプも知らない翻訳すらしない
確かにウィングに5が入ってるとは思えんな
303:没個性化されたレス↓
18/07/26 23:08:24.82 .net
エニア神は2w3じゃなかったっけ
304:没個性化されたレス↓
18/07/26 23:12:17.55 .net
タイプに対する理解は浅くはないと思うよ
305:没個性化されたレス↓
18/07/27 00:27:21.39 .net
なんか勘違いしてるやつ多いけど頭の悪いタイプ５も良いタイプ５いて当然なんだが
５が全員高学歴だと思い込んでるとん�
306:ﾅもない勘違い馬鹿もいたし
307:エニア神
18/07/27 09:01:16.15 .net
>>293君はまずその図々しい性格を治してからきなさい。
俺と君とでは、レベルが違い過ぎてお話にならないレベルだから。
308:155
18/07/27 09:34:30.38 .net
>>299
個人的には君のことを評価してるんだけどね
面白かったしこのくらいで終わりにするけど、最終的な分析結果を教えてくれるかな
309:エニア神
18/07/27 09:43:37.21 .net
>>300君の言う通り1w9だよ。君はもう卒業だ。
310:155
18/07/27 10:03:25.37 .net
1w9と言ってるのは別人なんだけどな
名前欄に155とあるのが俺の発言だったんだけどまあ良いか
311:没個性化されたレス↓
18/07/27 14:50:51.62 .net
このやり取り何か笑えるｗ
悪いな笑って
312:エニア君
18/07/27 15:13:41.05 .net
ええんやで
313:没個性化されたレス↓
18/07/27 17:15:57.75 .net
>>303
なぜ笑うんだい？
314:没個性化されたレス↓
18/07/27 17:16:20.79 .net
彼のエニアグラムは上手だよ
315:没個性化されたレス↓
18/07/27 18:46:22.99 .net
目糞鼻糞なんとやらと言うから
お食事中の方失礼
316:没個性化されたレス↓
18/07/27 21:58:49.47 .net
騎手の福永祐一って1w9ぽいな
みんなから「真面目」って言われてる
317:没個性化されたレス↓
18/07/27 22:04:49.01 .net
歴史上の人物だと
伊能忠敬と上杉謙信がタイプ1
とくに上杉謙信は「戦争に勝っても相手の領土を奪わなかった」とか
「男性好き」とかタイプ１っぽいエピソードがそろってる
318:没個性化されたレス↓
18/07/27 22:16:43.95 .net
皇太子さまっておそらく1w9だな
次の天皇は1w9
皇太子さまは、防御タイプ感の強い人で頼りにならなそうで人気ないので
トライタイプは1-4-7とかかなり防御タイプ度の高い人だろう
319:没個性化されたレス↓
18/07/27 23:51:07.43 .net
人様の性格分類を使って「自分は特別」「本質が見えてる」って本当に気持ち悪いな
320:エニア神
18/07/27 23:59:45.65 .net
皇太子7w6
福永7w6
321:没個性化されたレス↓
18/07/28 07:16:38.63 .net
7w6かぁ
前スレで話題になってたガキの使いのヘイポーは7w6だろう。
怖がり方が異様なので、怖がりな人が多い防御タイプ度の高い人
7-1-×か7-4-×
322:エニア神
18/07/28 09:17:10.01 .net
ヘイポー7w6
松ちゃん7w8
浜ちゃん2w1
323:没個性化されたレス↓
18/07/28 15:39:54.22 .net
旅のラゴスの主人公4w5じゃないかと思うんだが
出会う人々が何を求めているのか瞬時に分かって心の隙間に入り込んじゃうんだよ、それを悪用する訳でもなく印象を強く残して去って行く
ラノベの主人公気質とも言えるけど
深い感情を共有出来るってことは全タイプ中最も人と上手く付き合えるんじゃないかね？
コミュ障ってイメージ強いから疑問に思うんじゃ
自分はタイプ4じゃないっす
324:没個性化されたレス↓
18/07/28 16:18:25.92 .net
もろ4w5じゃん
325:没個性化されたレス↓
18/07/28 17:51:27.57 .net
世間が求めるコミュニケーション能力ってコミュ強同士で繋がれる能力でしかないからな
誰とでも手を取り合える能力ではない
326:エニア神
18/07/28 19:27:53.91 .net
世界でもおそらく俺一人だろうな。誰とでもバランスよくとれるのわ。
327:189
18/07/28 20:10:52.79 .net
>>317
全くもって同感だわ
328:没個性化されたレス↓
18/07/28 20:11:43.98 .net
名前欄おかしくてすまん
329:265
18/07/28 20:18:26.24 .net
>>315
やっぱ5w4かも
4だったら結婚についてあんな無情にはなれないはずや
330:没個性化されたレス↓
18/07/29 04:19:32.71 .net
あ
331:没個性化されたレス↓
18/07/29 04:25:57.12 .net
9.11、3.11とエニアグラムの関連性ないのだろうか
次は6.11かなどとと考えてしまう。
あと陰謀論系のサイトや書籍に
イエズス会＝軍産組織のイルミナティと書いてあるけ
ど実際の所どうなんだろう
エニアの数字を使ってテロしているように思えしまう
332:没個性化されたレス↓
18/07/29 07:13:15.29 .net
う、通勤途中に
333:音楽が無いのはキツい。 明日はすんずくのヨドバシに行って交換して貰う。 保証期間内だし。うん、落ち着いた、クスリ飲んだらワシは墜落睡眠だよ。 9:13 - 2013年3月9日 https://twitter.com/beat_on_a_road/status/310438151489482752 昨年十月半ばに買った ヘッドフォンが壊れた 購入した店に行ったら お修理になりますと云われ えーっ？！その間音無し？！ と軽 くゴネたら あっさり交換… 交換出来るんだったら こっちにゴネる ような ことをさせるなよな！ 19:51 - 2015年2月24日 https://twitter.com/beat_on_a_road/status/570430903463186432 ギリギリの精神状態で働いてる私の気持ちなんて 誰にも解りゃしないだろうよ で、社内医からのクビをほのめかすかのような提案 私が「はい」と云えばいいのか 1:38 - 2013年11月6日 https://twitter.com/beat_on_a_road/status/398021609945980929
334:没個性化されたレス↓
18/07/29 09:27:58.30 .net
韓国・セウォル号の沈没事故。乗客を見捨てて逃げた船長って
すごくタイプ７っぽい人だけど
タイプ７の役割って「危険を感じたら一番最初に逃げる」だから当然の行動なんだよね。
実際、船長は死なないで生き残ってるから生存戦略としては成功してる。
335:没個性化されたレス↓
18/07/29 09:31:50.97 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ハハハハ
336:没個性化されたレス↓
18/07/29 09:55:11.84 .net
>>326
両親の不仲とかで暗い家庭を健気に明るくしようと頑張ってた過去がありそう
337:没個性化されたレス↓
18/07/29 11:27:01.80 .net
>>326
仮に７だとしたら内向的な７かな
338:没個性化されたレス↓
18/07/29 12:08:44.05 .net
内向的な7なら6w7かもしれないよ
ウイングの方がメインより表面に現れるから
339:エニア神
18/07/29 12:25:56.71 .net
同じ7でもかなりバリエーションがあるからね。
外向的な7や内向的オタクっぽい7
スラムダンク7w6を見ればわかるが、一見すると、皆違うタイプに見えるが
実際は皆同じ7w6が殆ど。ヤンキー系や真面目系清楚や天然色々なキャラがいる。
桜木と晴子の関係も外見も中身も一見違うように見えるが、本質が同じなので
晴子も付き合いやすい存在となる。
340:没個性化されたレス↓
18/07/31 00:38:20.99 .net
日本人の場合、内向的な７も多いよ
秋葉原の通り魔事件の加藤智大の発言はすごくタイプ７っぽいぞ
・俺が余る理由は不細工だからだけど。
・顔写真を何枚か見せて、「この中で彼氏にするならだれですか」と訊いてみたい。みんな普通にイケメンを選ぶだろ。
・負け組は生まれながらにして負け組なのです まずそれに気付きましょう そして受け入れましょう
・容姿のコンプレックスなども事件の理由とは関係ない。生え際の後退も自分にとってはネタ
・イケメンだったらお金なんかなくても友達できるのに。
・どうせ一人だし。
・友達が１人も居ない俺の気持ちがお前らに分かるか｡分かるわけないよな｡
・最初からなにもしない奴なんていない。結果が出ないからなにもしなくなる。
・人が足りないから来いと電話がくる。俺が必要だから、じゃなくて、人が足りないから。誰が行くかよ。
・俺にとってたった一人の大事な友達でも､相手にとっては100番目のどうでもいい友達なんだろうね｡その意識のズレは不幸な結末になるだけ｡
・「ちょっとしたことでキレる」 幸せな人がよう言う。 ギリギリいっぱいだから、ちょっとしたことが引き金になるんだろ。
・「死ぬ気になればなんでもできるだろ」 死ぬ気にならなくても何でもできちゃう人のセリフですね。
・「誰でもよかった」 なんかわかる気がする。
・若者が希望を持てる社会、などと言われたりしているようですが、意味不明です。何故そうやって社会のせいにするのか、全く理解できません。あくまでも、私の状況です。社会の環境ではありません。勝手に置き換えないでください
・本気で自分を「負け組」だと考える人のことは全く理解できません。また、自分の努力不足を棚に上げて「勝ち組」を逆恨みするその腐った根性は不快です。
・俺が努力してないって言うんだろ。はい、してません、といえば満足かよリア充ども
「幸せ」を重視するタイプ７らしく幸せそうな人を羨み過ぎだし
自分の不幸な状況を嘆きすぎ。
341:没個性化されたレス↓
18/07/31 00:46:45.61 .net
林修はタイプ３かタイプ５っぽい人
「孤独って寂しいですか？」
29日に放送された『初耳学』(TBS系)で、「友達や知人は多いからといって幸せというわけではない」と林修が提言。ネット上で話題となっている。
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
342:没個性化されたレス↓
18/07/31 01:16:55.38 .net
加藤の文章からは4か6、特に4の印象が強い
周りが幸せで自分だけが不幸だ、こうだったら自分はもっと幸せになれたのにというのは基本4
それで世間一般に憎しみが向くのも4の流れ
7が幸せや充足を求めるのは自分のマイナスな感情が意識に浮かび上がってくることを恐れるからで、そこから逃避したい結果目先の幸せや充足を求める
4はマイナスな気持ちと自分を同一化するけど、7は基本的にまずないと思う
343:没個性化されたレス↓
18/07/31 05:17:03.83 .net
>>331
仮にその人物がタイプ7だとして、その発言は不健全になっていると思うんだが、
タイプ7の不健全はこんな感じになるのか知りたいね
344:没個性化されたレス↓
18/07/31 05:19:15.04 .net
>>331
282だけど疑問追加
>・負け組は生まれながらにして負け組なのです まずそれに気付きましょう そして受け入れましょう
>・本気で自分を「負け組」だと考える人のことは全く理解できません。また、自分の努力不足を棚に上げて「勝ち組」を逆恨みするその腐った根性は不快です。
この矛盾はわざとなのか？
345:没個性化されたレス↓
18/07/31 05:19:57.36 .net
スレ汚しすまん、284だった
346:エニア神
18/07/31 06:29:01.24 .net
林修7w6
加藤は4はないだろうな。4は小心者なのであんな大胆な行動はできないだろうな。
連続殺人の宅間守7w8や植松聖7w6か7w8を見てると加藤もおそらく7が一番可能性が高いな。
347:没個性化されたレス↓
18/07/31 10:12:51.45 .net
小心者でも4.6.8は強烈型だから、感情に呑み込まれて爆発することはあるんだよ
348:エニア神
18/07/31 10:36:27.28 .net
>>338いや8はともかく4と6は周りを気にしすぎる性格だから爆発しても行動力や行動的ではないので
あそこまで出来ないだろな。
349:エニア神
18/07/31 10:43:41.64 .net
>>333一般的にどのタイプも状態が良くなかったらそのような考えになるだろう。
それが外に向かうか内に向かうかだろうな。
4、6は優しい性格なので周りに迷惑をかけるくらいなら自殺とかする方が確率が高い。
恨みが外に向かうのは7の方が確率が高い
350:没個性化されたレス↓
18/07/31 11:32:45.11 .net
今話題に上がった4,6,7,8と比べて、9の場合だとどんな感じに怒りを示したり感情的に爆発したりするの？
351:エニア神
18/07/31 12:16:16.49 .net
タイプ9は怒る時は普通に爆発する。ごく自然な感じに。
352:没個性化されたレス↓
18/07/31 12:51:12.60 .net
>>341
9
353:は本能タイプで怒りの問題を抱えているけど、そのエネルギーを抑圧する傾向にあるから、怒りを感じてるけど怒りを示さない でも身体的にそれが表れてしまったりする場合があると思う あと見たことないけど10年に1回ぐらい大爆発するみたい
354:没個性化されたレス↓
18/07/31 22:52:26.43 .net
>>341
この殺人鬼が典型的なタイプ９
眼の前で妻に浮気されても何も言えず
長年、怒りを溜め込み続けて大爆発
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
355:没個性化されたレス↓
18/07/31 23:27:25.70 .net
エニアグラムの中で一番怒らないが
怒ったら最後誰も止められないタイプだろうね9は
1や8も怒りっぽいがそれを上回る
356:エニア神
18/07/31 23:50:21.76 .net
タイプ9は大人タイプで調和タイプなので最も精神が安定して、平和主義者なので怒ってもそれほど普段と変わらない。殺人鬼になるとは考えにくい。
怒ったら変貌するのが攻撃タイプと防御タイプが合わさったタイプ。
>>344これも9と言うより、タイプ7の方が可能性が高い。
タイプ7の男性は普段妻や奥さんに対して何も言えず怒りを溜め込めすぎて
爆発するタイプ、DVをするのもほぼ7男性だしなし。
357:没個性化されたレス↓
18/07/31 23:55:33.88 .net
1.2.4.5.7.8
結構危険なタイプ多くないか？
まあこのタイプが常には怒らないと思うが
358:没個性化されたレス↓
18/08/01 00:07:30.65 .net
性格って生存戦略だからね
攻撃的な遺伝子も残るよ
他人を奴隷にして生き残る人
他人を騙して生き残る人
いろいろいるでしょう
レイプ願望とかも本来、強い遺伝子を残すための生存戦略だろうし
北朝鮮では飢饉の時、善人から先に死んでいったって脱北者が語ってたな
359:エニア神
18/08/01 00:07:33.98 .net
6もキレやすいんだよね。セロトニンが少なく一番臆病なタイプなので、
まあ1w9、2w3、3w2、5w6、6w5、7w6、9w1や9
この辺は穏やかな人が多い。
360:エニア神
18/08/01 00:14:02.56 .net
だから世の中屑だらけで自分の事しか考えられない自己中な奴ばかりなんだろうな。
俺のような本物の人格者で、善人は生きにくい世の中。
361:没個性化されたレス↓
18/08/01 00:36:50.59 .net
エニア神は北朝鮮なら
餓死候補だなｗ
362:没個性化されたレス↓
18/08/01 01:28:31.62 .net
>>333
タイプ４は「自分と他人の違い」を強く意識する。
それと同じくらいタイプ７は「幸せ、不幸せ」を強く意識する。
だから加藤の発言はタイプ７の囚われ丸出しなんだ。
不幸なタイプ４なら加藤と同じようなことを考えることもあるかもしれないが
加藤みたいに「幸せ、不幸せ」だけに支配されることは少ない。
363:没個性化されたレス↓
18/08/01 03:14:45.61 .net
タイプ4はアイデンティティを失うくらいなら不幸を選ぶ
自分が不幸なのは自分がそれを選んだからで、他人のせいにはしないよ
何かを恨むくらいなら自分を殺す美徳を選ぶ
364:没個性化されたレス↓
18/08/02 17:16:14.66 .net
スレチかもしれないけど、究極エニブログの見出しに葦原がどうたらとか書いてあるのが気になる
あの塔の謎とかどういう意味があるんだろ
葦原中国の話でもしてるのか？
それともシュメール文明の話？
365:没個性化されたレス↓
18/08/02 17:24:22.62 .net
山本五十六はタイプ何だろ？
究極エニだと軍師タイプで5になるのかな
366:没個性化されたレス↓
18/08/02 19:15:49.38 .net
Type 5w4is slightly less expressive of anger than other types. But they are often full of anger in their hearts.
367:没個性化されたレス↓
18/08/02 19:16:43.95 .net
>>356
タイプ5w4は、他のタイプより怒りの表現がやや少ない。 しかし、彼らはしばしば彼らの心の中に怒りでいっぱいです。
368:没個性化されたレス↓
18/08/02 19:17:23.70 .net
>>355
名前に５と６が入ってるんだから５w６�
369:ｶゃないかな
370:没個性化されたレス↓
18/08/02 20:23:31.98 .net
究極エニアグラムだと、よく5w4て安定型とかクールでカッコイいとかていわれてるけど
内面は不結構安定なタイプなんじゃないかな
糖質になるリスクも他のタイプより高いみたいだし
自分はトライタイプ4.5.8だけど糖質になったことあるよ
371:没個性化されたレス↓
18/08/02 20:26:43.97 .net
×不結構安定
○結構不安定
372:没個性化されたレス↓
18/08/02 21:06:21.27 .net
情緒不安定安定
373:没個性化されたレス↓
18/08/02 21:39:08.44 .net
公平公正が根本にあるタイプはどれですか？
374:没個性化されたレス↓
18/08/03 04:40:29.09 .net
>>362
5
幻想に近い理想を持っていてそれから外れる人は攻撃する
375:没個性化されたレス↓
18/08/03 09:34:15.93 .net
比べるまでもなくMBTIの方が性格分類としてスマートに体系化されてる上に本質を突いてるとしか思えないんだが
エニアグラムを否定してるわけじゃないが人それぞれの多様性に埋もれてしまうレベルの表面的な特徴を羅列してるだけとしか思えん
MBTIが骨格だとしたらエニアグラムは精々肌の色くらいなもん
376:没個性化されたレス↓
18/08/03 09:44:16.24 .net
で？
377:没個性化されたレス↓
18/08/03 09:46:24.06 .net
>>363
よく何かを批判してしまうので、怒りが囚われの1と迷いましたが5の可能性もありそうですね
ありがとうございます
378:没個性化されたレス↓
18/08/03 09:50:17.65 .net
遡ったレスでエニアグラムの方が深度がどうのとか言ってた奴が居たもんだからなんだかなと思ってな
まぁ骨格まで見通せない奴には肌の色が全ての情報なわけだから仕方ないが
379:没個性化されたレス↓
18/08/03 10:26:51.04 .net
ボクシングの山根会長、タイプ８
380:エニア神
18/08/03 15:37:49.34 .net
山根会長7w8
本物の8と比べると迫力がない。
381:没個性化されたレス↓
18/08/03 17:34:37.11 .net
>>364 エニアグラムの性理論てかなり当たってると思うけどな
wingに5があるけど、うんこ限界まで我慢する癖あるわ
382:没個性化されたレス↓
18/08/03 18:58:51.11 .net
>>365は優しい
383:没個性化されたレス↓
18/08/04 00:33:09.05 .net
外れてるとは思わない
ただ理論としては杜撰で掘る価値も掘りようもない
人の性格を構成する要素を分けて組み合わせる事で生まれ持った本質的な性質を見事に整然と分類するMBTIと
その過程をすっ飛ばしてタイプ分けしてあるエニアグラムじゃ比べようがないわな
384:没個性化されたレス↓
18/08/04 00:50:39.47 .net
MBTIの整然な分類が、問題点でもあることを認識すべし。
385:没個性化されたレス↓
18/08/04 00:54:17.39 .net
問題点とは？
386:没個性化されたレス↓
18/08/04 00:56:56.29 .net
スレ違い。勉強せよ。
387:没個性化されたレス↓
18/08/04 00:59:36.55 .net
雑談スレだろ？
エニアグラムとMBTIの比較のどこがスレ違いなんだ？
388:没個性化されたレス↓
18/08/04 00:59:52.64 .net
考え方感じ方は人それぞれだから当然エニアグラムなんか価値がない浅いものだと言う人もいるだろうね
実際俺も最初にエニアグラムの本を読んだ時は嫌悪感があったし、くだらないと思ってしばらく手をつけなかったし。
でも若かったからか人間関係で悩んでしまうことが多かったから、また手をつけて、買えるだけエニアの本を買って、その中でリソの本と出会って、これは自分の人生にとって役立つ理論の一つだと思って、本が真っ二つになるほど読みこんだ
自分を理解し受容し、他人を理解し受容しようとする流れを辿ろうとする過程で、人間の性格構造は残酷だと感じるようになっていった。人間誰もが幸せになりたいはずだが、性格というギプスによって自らの首を絞めるように生きてるように見えてしまうようになったから。
それは俺の目がまだ曇っているからかもしれないが、そんな事を含めてたくさんの気づきをエニアグラムは与えてくれたので俺には価値があったな。
389:没個性化されたレス↓
18/08/04 01:02:49.86 .net
>>376
根本的にMBTIについての認識が足りないためMBTIについて問題点を含めて勉強せよ。
390:没個性化されたレス↓
18/08/04 01:06:44.31 .net
問題点というが性格分類がその全てをフォロー出来る筈がないという前提を踏まえた上で理論としてどこに焦点を当てているかが重要
エニアグラムを全否定してるわけじゃないがこれは理論というより自己啓発に近いと感じる
391:没個性化されたレス↓
18/08/04 18:56:29.42 .net
今度はこっちのスレか
392:没個性化されたレス↓
18/08/08 19:19:33.79 .net
4、7、8が同点ではっきりしない
エゴグラムはM型だから7が近いのかな？
mbtiは多分enxp
393:没個性化されたレス↓
18/08/17 18:01:58.26 .net
自分のことをずっと4w3だと思ってたけど8w9の方がしっくりくる気がしてきた。
ずっと防御力が高かったのが、積極的になって攻撃的な部分も外に出すようになって本質に気付いたような気がする。
4も生き辛いけど、女だから8もキツそうw結婚できるのかしらw
394:没個性化されたレス↓
18/08/17 18:02:38.22 .net
あげ
395:没個性化されたレス↓
18/08/25 15:57:40.36 .net
トライタイプ621説が自分の中に浮上したのですが、
自分接客業やっててムカつく客には（氏ね）くらい普通に思います。
そんなのがT2と言うのは違和感があるのですが彼らもそんなもんですか？
好きな相手には命でも捧げたくなります。
そこそこ好きな相手にも何かしらしてあげたくなります。
サブタイプ2には十分足りてるんでしょうか？
396:没個性化されたレス↓
18/08/27 09:06:01.92 .net
２ｗ１は、他人の悪口をよく言うタイプ
タイプ１は他人に厳しいタイプ
なのでムカつく客には（氏ね）くらい思っても不思議ではないと思うよ。
397:没個性化されたレス↓
18/08/30 14:27:51.59 .net
タイプ2はとにかく寂しがり屋
398:没個性化されたレス↓
18/08/30 14:30:31.46 .net
タイプ1は人前で怒ったりできない、例えば理不尽な上司がいてもやりあったりしないで表面上は従う
後でむしろ関係ない親しい人に愚痴ったり説教してストレス発散する
八つ当たり癖ね
399:没個性化されたレス↓
18/08/30 14:44:52.09 .net
>>381
まず自分から積極的に動くタイプなら7か８
人との距離をとって遊離しているタイプなら4
本能的、勝ち負け重視、弱いものをほっとけないなら8
合理主義であっさりした性格、アイデアマンなら7だな
400:没個性化されたレス↓
18/08/31 10:52:03.87 .net
>>386
え？そうかなぁ
底なし沼のように寂しがり屋なのは４じゃないの？
401:没個性化されたレス↓
18/08/31 11:15:26.22 .net
トライタイプ６１２
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
402:没個性化されたレス↓
18/08/31 20:44:14.76 .net
>>389
永遠に自分に満足できないタイプだね
403:没個性化されたレス↓
18/08/31 23:36:36.14 .net
漫画の美味しんぼの海原雄山は
タイプ8でいいのか
16診断はENTJだね
404:没個性化されたレス↓
18/09/01 01:55:59.39 .net
>>387
社会的に緊張しやすいのはT6？
コミュ症のT6って割と普遍的なものでしょうか
405:没個性化されたレス↓
18/09/01 07:28:23.28 .net
>>392
海原雄山のモデルになった魯山人は5w4らしい。
漫画だと8w7ぽいけど。
タイプ5って物静かで大人しい印象の人が多いけど
攻撃タイプなので、リーダー的立場にいる人だと稀にめちゃくちゃ怖そうな人もいる。
406:没個性化されたレス↓
18/09/01 07:46:04.82 .net
ドナルドトランプや小沢一郎が８ｗ７と言われている。
407:没個性化されたレス↓
18/09/01 09:13:18.44 .net
タイプ5も統合だと8になるからな
408:没個性化されたレス↓
18/09/02 16:27:57.37 .net
1w2と2w1の違いも教えてクレメンス
409:没個性化されたレス↓
18/09/02 17:11:33.17 .net
同じ性格分析のエゴグラムには交流分析という心理学上の理論的裏付けがありますが
エニアグラムにもそうした心理学上の理論的裏付けはありますか ？
410:没個性化されたレス↓
18/09/02 17:23:14.52 .net
本読んでみると価値ある?
411:没個性化されたレス↓
18/09/02 17:24:10.09 .net
>>389
２も４も淋しがり屋だけどいざ人が誘ってくれるとつれない態度を取る困ったちゃん
自分のネガティブな面を見せたくないんだろうね
どちらも好調時はフレンドリーだけど内面まで踏み込まれ�
412:驍ﾆ逃げる
413:没個性化されたレス↓
18/09/02 17:28:14.01 .net
>>393
タイプ6だろうね
常に最悪の状況を想像しちゃうなら
でも、だって・・・で鉄の橋を叩いても渡らないタイプ
414:没個性化されたレス↓
18/09/03 00:07:04.37 .net
>>398
エニアグラムに理論的裏付けとなるようなものはなさそうですね
わたしは５という結果となりましたが、そのわたしから考察すると
エニアグラムは遊びには役立ちそうです
415:没個性化されたレス↓
18/09/03 12:16:45.58 .net
エニアグラム、MBTI、エゴグラム
すべて科学的根拠なし
416:没個性化されたレス↓
18/09/03 12:19:15.08 .net
人の心に正解なんて存在しない
きっちり物差しで測れるなら
誰かにこの世は統治されてる
417:没個性化されたレス↓
18/09/03 13:51:25.14 .net
>>403
エゴグラムには交流分析という心理学上の理論がありますし
心理学や精神医学の学術論文でエゴグラムが用いられています
エニアグラムにはそうした心理学上の裏付けがないという点には同意します
タイプ5じゃないと、エゴグラムにもないんだと、否定したがる人がいるかもです
418:没個性化されたレス↓
18/09/03 15:29:41.55 .net
だから心理学や精神医学の学術論文で用いれられてても科学的根拠はない。
エゴグラムは心理学者からもあまり相手にされてない。
419:没個性化されたレス↓
18/09/03 16:41:34.83 .net
科学的根拠があるから心理学や精神医学の学術論文で用いられます
エゴグラムの論文引用を云々するならエニアグラムの論文引用は極めて少数というのが現実
CiNIIで検索した結果は次の通り
エゴグラム 917件 URLﾘﾝｸ(u0u0.net)
エニアグラム 45件 URLﾘﾝｸ(u0u0.net)
エニアグラムのタイプ別に神経伝達物質の量を大中小で調べた1993年の論文があったけど
お粗末なものでした
URLﾘﾝｸ(seikaku-type.com)
わたし、タイプ5なんで詳しいです
420:没個性化されたレス↓
18/09/04 12:34:05.90 .net
＞科学的根拠があるから心理学や精神医学の学術論文で用いられます
違いますよ。
421:没個性化されたレス↓
18/09/04 13:17:49.78 .net
科学とは仮説を検証しながら理論を構築していくものを言う
心理学は仮説はいくらでも立てられるけど肝心の検証ができないので、
いつまでも妄想集団の域を出ない
422:没個性化されたレス↓
18/09/04 13:31:56.85 .net
平手友梨奈のタイプは何ですか。
423:没個性化されたレス↓
18/09/04 14:06:48.91 .net
心理学では他の科学分野と同じくまず仮説を立て、結果でそれを検証し、理論を構築している
こういった基礎的な事実は心理学の学術論文を読めばすぐに分かることである
エニアグラムの「論文」の本数は、エゴグラムの20分の1しかなく
それも「プレジデント」誌とか「企業と人材」誌などのビジネス書への掲載がほとんど
エニアグラムで人の性格についてこの心理学スレであれこれ何かを語ったつもりでいる人は
ニセ科学をニセ科学と認識できるだけの論理的な考え方ができていない
わたし、タイプ5なんで詳しいです
424:没個性化されたレス↓
18/09/04 15:11:03.66 .net
平手友梨奈はパフォーマンスの面しか知らなくて4の印象があったけど
オーディションを受けた動機が、全力で打ち込める目標がなかった自分を変えるために挑戦みたいな感じは9w8っぽいなとは感じた
425:没個性化されたレス↓
18/09/04 17:21:55.50 .net
昨日のしゃべくり見たけど、個人的には平手友梨奈は5w6っぽいと思った。
・とても異質な雰囲気の持ち主である。
・エキセントリックな人に見える。
・顔の表情が乏しい。やや暗い印象を受ける。
・クールな印象を受ける。
・物静かな話し方である。
426:没個性化されたレス↓
18/09/04 17:25:37.44 .net
平手は、年上相手に時々タメ口で話してたから4の可能性は低いと思う。
427:没個性化されたレス↓
18/09/04 18:51:01.73 .net
9も調和タイプだし必要なら敬語使うよね
428:没個性化されたレス↓
18/09/05 12:08:23.53 .net
国際コミュニオンの鈴木秀子さんが
大本教の催し物で講演したそうですが
エニアグラムと大本教は繋がりはあるのですかね？
429: 日本の古神道でも369という数字がよく出てきてミロクと読んだりしますが エニアグラムの三角形にあてがわれている数字なので関連性が気になります
430:没個性化されたレス↓
18/09/05 14:17:57.36 .net
エニアグラム＝オカルト
431:没個性化されたレス↓
18/09/06 08:52:40.10 .net
平手友梨奈は4か5で迷うからトライタイプは
5-4-×か4-5-×
432:没個性化されたレス↓
18/09/06 08:53:57.20 .net
中森明菜は4か6で迷うからトライタイプは
4-6-×か6-4×
433:没個性化されたレス↓
18/09/06 08:58:21.54 .net
浜田雅功は8か6で迷うからトライタイプは、8-6-×か6-8-×
ロンブー淳は3か7で迷うからトライタイプは、3-7-×か7-3-×
本田圭佑は3か8で迷うからトライタイプは、3-8-×か8-3-×
野村克也は5と9w8で迷うからトライタイプは、5-9w8-×か9w8-5-×
434:没個性化されたレス↓
18/09/06 09:11:22.55 .net
>>416
エニアグラムと大本教はまったく関係ないです。
日本の古神道で369をミロクと読むのは
日本で弥勒菩薩（ミロクボサツ）信仰が流行った影響では。
435:エニア神
18/09/07 08:12:39.66 .net
相変わらずめちゃくちゃな判定だな。
436:没個性化されたレス↓
18/09/07 08:14:14.34 .net
３連単?
437:没個性化されたレス↓
18/09/07 08:40:37.27 .net
>>422
このスレでめちゃくちゃな判定してるのあなただけだよ
438:没個性化されたレス↓
18/09/07 21:46:21.50 .net
>>424君とは判定レベルが違うんだからそう見えるだけだ。
439:エニア神
18/09/07 21:52:02.55 .net
本田7w8
浜田2w1
敦7w8
野村7w8
トランプ7
平手7w6
440:没個性化されたレス↓
18/09/07 21:57:06.41 .net
中森7w6
平手は外見も中身も子供らしいのがわかるだろう。
何故5とか9になるのか、意味がわからん。
441:没個性化されたレス↓
18/09/09 01:46:49.23 .net
究エニってタイプ2か7って言っとくだけのエニアグラム
442:エニア神
18/09/09 08:22:32.36 .net
>>428リアルを見てもわかるようにそれが正解だもん。
だからリアルでは、少ないタイプは変人扱いされるか、かやの外
勘がいいひとなら職場では、7や2が圧倒的多数いると普通わかるがな。
443:エニア神
18/09/09 08:33:29.32 .net
特にグラビアやアイドルは見た目や雰囲気が皆同じに見える。
これは同じタイプ同じウイングの可能性が高い。
見た目は小動物系可愛いらしい感じの控え目な娘が多いが、自己主張もあり社交性も高い。
444:エニア神
18/09/09 09:03:00.26 .net
後トライタイプとか無理矢理各タイプに当てはめるのも辞めたほうがいい。
本質となる基礎が間違えてるんだからめちゃくちゃになるだけ。
445:没個性化されたレス↓
18/09/09 09:03:36.59 .net
学生時代の話が5か4っぽかったわ。
平手本人によると
「私、人見知りで目立つタイプじゃなくて。小学校でも中学校でも、
クラスの中では暗いタイプでした。そんな自分を変えたくて、欅坂46のオーディションを受けたんです。」
「小学校に入って、（内気で自分の殻に閉じこもる）すぐです。なんか、人と関わるのがめんどくさくなっちゃって……。いつも一人でいました
そういう時（休み時間もトイレも）いつも一人でした。小学校も中学校も、ずーっとそんな感じで」
446:没個性化されたレス↓
18/09/09 10:17:01.75 .net
分類できると思ってるうちは血液型占いと同レベルだな
447:エニア神
18/09/09 10:49:41.76 .net
>>432典型的な7の発言だな。
タイプ7特にw6は自分の事を根暗とか、人見知りとか思ってるタイプが非常に多く
俺はそう思わないが、その勢いで芸能人で活躍したいと思うタイプが非常に多い。
4はどちらかと言うと芸能界とか憧れ的なもので、
第一線に立つとかより近くにいて感じたいとかそう思うタイプ。
4は集団生活や団体行動が最も苦手でストレスを感じやすくすぐ逃げ腰になるので
芸能界とか皆と合わせて何かをやるのは、最も苦手なタイプだろうな。
448:エニア神
18/09/09 10:54:47.97 .net
4は、華やかな場所での活躍はアイドル見たいな団体行動�
449:謔閨A誰にも真似できない発想や感性で、 一人でできる仕事の方が向いている。
450:没個性化されたレス↓
18/09/09 11:16:34.78 .net
それって誰か統計を取ったの？
451:没個性化されたレス↓
18/09/09 11:19:37.08 .net
持論だよな自分の経験則か
書籍から出してるならソース出せ
452:エニア神
18/09/09 11:22:44.40 .net
俺の理論に決まってるだろうが？アホか？
4と7の区別がついてないようじゃ駄目だな。
ここに本物の4がいるなら、俺の理論には、
納得するだろうな。認めなくないのは、あるかもしれんが。
4は無駄にプライドが高いからな。
453:没個性化されたレス↓
18/09/09 11:50:04.79 .net
主観的な観点は要らない
お前の好き嫌いは聞いてない
妄想や理想論は他所の馬鹿と一緒にどうぞ
454:エニア神
18/09/09 12:02:39.53 .net
>>439お前何感情的になってるの？お前が一番妄想で主観になってるじゃないの？
自分の頭の悪さを認めろよ。
455:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:05:48.28 .net
自信があるなら実験してみりゃいいのに
456:エニア神
18/09/09 12:10:35.52 .net
馬鹿な奴ってのは、文章だけで勝手にタイプを判断するんだよな。
その人の心境置かれた立場本質を全く理解していない。早い話底が浅い人間なんだよな。
今まで上辺でしか付き合いがないから人の本質をいつまでも見抜けない。
457:エニア神
18/09/09 12:18:11.07 .net
>>441実験も何も俺が言ってる事はあってるんだからする必要がないだろ？
458:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:21:50.07 .net
究エニスレ誰もいないからって惨めにこっちにくんなよ
459:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:25:34.95 .net
自分が1番感情的なのに気づかない馬鹿だとは理解できたわ
客観的な考えも説明出来てない
統計等の明確なデータを提示しろと言ってるのに個人的に受け取ってるだけ
神を自称するのは禄なのがいない事は自ら証明したもんだなこりゃ
460:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:28:05.84 .net
簡単に言うと
お前の考えが正しいという事が証明されない時点で詭弁妄言誇大妄想なのだよ
馬鹿の神様ってんなら讃えてもいいよ
461:エニア神
18/09/09 12:31:07.00 .net
お前に言っても屁理屈並べてアホな発言しか出来ないんだから
言っても無駄だろう？
馬鹿な奴にはこの言い方が一番。
462:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:31:20.41 .net
逆説2世は要らんわ
粗大ゴミ置場に居るからさ
一緒に語ってろよ
463:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:32:15.96 .net
良かったね馬鹿エニア神サマ
ちゃんと正しい論持っておいで
464:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:34:07.17 .net
んで何を持って自分が正論言ってるか証明してみ？出来ないなら頭が悪いだろ
465:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:35:57.64 .net
向こうさんのがマシだな
この神様は壊れたオモチャか
466:没個性化されたレス↓
18/09/09 12:59:03.44 .net
連投とか必死だな
467:没個性化されたレス↓
18/09/09 13:03:33.55 .net
確かにエニア神の連投は感情的だな
468:エニア神
18/09/09 15:13:28.13 .net
感情的とかすぐ言う時点で自分が感情をおさえられないタイプ何だろうな。君らは典型的な子供タイプだろうね。お前らにいってもレベルが低すぎて理解できんだろう。
人間が浅いんだからさせいぜい間違えたタイプ判定して
一生困ってろよアホども
469:エニア神
18/09/09 15:44:47.07 .net
>>450何で俺が君のようなアホに合わせないといけないの？
470:没個性化されたレス↓
18/09/09 15:49:26.62 .net
久々に検索かけてみたら究エニスレなくなったみたいだなw人気なさすぎw誰も相手にしてないw
471:エニア神
18/09/09 15:52:57.17 .net
アイドルとか、見てもわかるように、
大体は可愛いらしく愛らしく仕草も幼くみえ
これが大人タイプ5や可愛げがない4w5がやると、見てる方がとても不自然に見える。
広瀬すず7w6や平手7w6はクールながらもどこか守ってあげたくなるような可愛いさや雰囲気がある。
タイプ5は女性でも貫禄あるので、守ってあげたくなるような魅力はないんだよね。
472:没個性化されたレス↓
18/09/09 16:06:44.19 .net
>>456
473: まあお察しだわな この程度の人が持論展開してもつまらんからね チラシの裏にでも書いとけと思う
474:没個性化されたレス↓
18/09/09 16:13:27.38 .net
論より証拠って言っても提示しない
俺の理論と言うが何を元にしたかも説明できないし
汚い言葉を雪合戦の如く放ちつつ
自分が感情的では無いと言っても説得力が皆無だな
結局の所は構ってちゃんなだけじゃないか？
少し頭を冷やしたらどう？
心理学は自身と他者の相互理解であって
罵り合いやマウンティングに使うツールでは無いと
独りよがりなのは勝手だが害を巻き散らかしてはいい理由にはならない
475:没個性化されたレス↓
18/09/09 16:22:51.19 .net
手厳しいねｗエニア神さんも少しは自制心を持ち合わせてもらわないと
自分の思い通りなるような事ばかりでは無いですよ
476:没個性化されたレス↓
18/09/09 17:26:03.81 .net
>>453
お前に言ったんだぞ
477:没個性化されたレス↓
18/09/09 17:40:21.54 .net
目糞鼻糞、五十歩百歩
低レベルと言わざるを得ない
口を開く前に熟考したら？
478:没個性化されたレス↓
18/09/09 17:41:33.57 .net
大元の低次元さには閉口致します
479:没個性化されたレス↓
18/09/10 08:55:20.28 .net
トライタイプは本家の正統派エニアグラムの理論
正統派ではないエニアグラムには
日本エニアグラム学会やリソや究エニなどがあるが
一番使えないというか、現実離れしてるのはリソ説
480:没個性化されたレス↓
18/09/10 09:00:05.68 .net
究エニはあんなに2w1ばかりになるのはおかしいが（笑）
それは主催者の判定がいかしいだけで、
究エニの理論自体は優れてると思う。
「究エニの理論」と「リソの発達の諸段階」なら
明らかに「究エニの理論」のほうが使える。
481:没個性化されたレス↓
18/09/10 09:05:49.61 .net
正統派エニアグラムの「トライタイプ」と「本能のサブタイプ」については最近知ったのだが
これも明らかに「リソの独自理論」よりも使える。
482:没個性化されたレス↓
18/09/10 10:28:53.46 .net
>>457
平手友梨奈って異様に存在感あるよ。
表現者として貫禄があるのでその説でも5っぽいと思う。
483:没個性化されたレス↓
18/09/10 10:43:16.34 .net
日本エニアグラム学会のワークは使える。
タイプの分け方に変な偏りがないので、色んなタイプの人を見れる。
ただし日本エニアグラム学会には、優れたエニアグラム研究家がいないので
本当に色んなタイプの人を見て終わり。
ワークショップという閉鎖的な空間で
ワークショップ参加者（ワークショップに参加する時点で性格は偏っている）の反応を見て
「生身の人間を見た」気になってる
アホなファシリテーターとアホな参加者と交流して終わり。
484:没個性化されたレス↓
18/09/10 10:46:37.92 .net
リソさん、自称は4w3のsp/sxのISTP
485:没個性化されたレス↓
18/09/10 10:53:09.60 .net
＞心理学は自身と他者の相互理解であって
＞罵り合いやマウンティングに使うツールでは無いと
そうかな？
性格って動物の生存戦略としての役割があるので
性格類型論は、戦争や犯罪にも使われるほうが普通だと思う。
486:エニア神
18/09/10 15:23:17.53 .net
>>467どこが？貫禄は、全く感じないし幼く見える。
本物のタイプ5は幼さみたいなのは、感じないからね。
487:エニア神
18/09/10 15:26:32.68 .net
>>465現段階では一番優れてるだろうね。
2w1が多いのは昔の話。今は2w1と7が非常に間違えてると思う
488:没個性化されたレス↓
18/09/10 16:01:06.79 .net
一番オカルト色が強いのは、どこの会派ですか？
489:エニア神
18/09/10 16:10:52.56 .net
トライタイプとか本能サブタイプとか微妙。複雑にすればするほどわからなくなると思う。
基本タイプがあってウイングで正解率をあげていくのが良いと思う。
490:没個性化されたレス↓
18/09/10 16:47:19.01 .net
持論を語るタイプについても教えて
4w3かな？
491:没個性化されたレス↓
18/09/10 18:25:16.06 .net
ここの掲示板もそうだがブロガーやツイートを見ても詳しくなれば決めつけたり持論を展開するのは何故かな？
16診断もその傾向があるようだ�
492:ｵ 精神に何か支障をきたしてる人間に好かれてるね心理学は 不備を指摘されれば怒り出す 感情論だと言えばオウム返しでまともな論は帰ってこない 自分を正当化しなくちゃならんわけ？ 自分の状況も分析出来ない人間が どうのこうの言ったところで何もならんよ
493:没個性化されたレス↓
18/09/10 18:31:44.03 .net
便所の落書きや馬鹿発見器などと言われる理由が垣間見えるのもそうなのかね
ねえカミマサ？
494:エニア神
18/09/10 18:49:19.95 .net
別に信じようが信じまいが最終的には、その人本人がどう感じるかだろうな。
ただ俺はここにいる住人よりはわかってると思うから、
他の人よりは信じられると思うよ。
495:エニア神
18/09/10 18:57:23.25 .net
結局自分がどう感じるかだからね。感性の問題。
俺の判定方法は、見た目でも大体わかるが、
ドーパミン、セロトニン、ノルアルドレナリンがどれだけその人から
出てるかである程度正解に判定できる。
496:エニア神
18/09/10 19:02:42.94 .net
セロトニンが高いタイプは2、7、9
ドーパミンが高いのは3、7、8
ノルアルドレナリンは5、6、7
と言われてる。
つまり相手のこれが高いか低いかで判定できるんだよウイングも考慮して。
タイプ7は全て高いのでリラックスもできピリピリもして、活動的なんだよ。
これらの人間は、周りにいっぱいいるだろう。
497:没個性化されたレス↓
18/09/10 21:02:44.42 .net
タイプ5の自分にはここでの議論は噴飯ものでしかないなぁ
498:エニア神
18/09/10 21:08:06.38 .net
君は5じゃないから安心したまえ
499:没個性化されたレス↓
18/09/10 22:56:00.95 .net
>>481
こういう自信ありそうなこと言うのはタイプ4っぽいと思うこの頃
500:エニア神
18/09/11 08:56:23.89 .net
自信がありそうに見せるのは自信のなさの裏返しだからね。
4も状態が悪いと言いそうだが、6や7もその傾向はある。
501:没個性化されたレス↓
18/09/11 10:12:49.85 .net
タイプ5というのは調べる人だから
論理的でないものはすぐ解る訳だ
502:エニア神
18/09/11 11:27:11.72 .net
何をもって論理的と言うが、自分が頭の弱い感情的な人間ですっていってるようなもんだ。
論理的な人間は、わざわざ自分は論理的な人間ですって言葉にださないだろう。
503:没個性化されたレス↓
18/09/11 13:34:17.09 .net
感情神言う事が違う
さすが感情論という感じ
504:没個性化されたレス↓
18/09/11 13:34:55.76 .net
頭が悪いのかなやはりｗ
505:没個性化されたレス↓
18/09/11 13:36:42.22 .net
タイプ4ってそんなに賢くない事の裏付けにはなるよね
506:没個性化されたレス↓
18/09/11 13:47:02.31 .net
なんでみんな賢いって思われたいの？
507:エニア神
18/09/11 15:19:22.55 .net
>>490自分の頭の悪さをコンプレックスにもってるんだろうな。
頭がいい奴はそんなことどうでもいいからね。
508:没個性化されたレス↓
18/09/11 20:33:57.24 .net
タイプ5は本質を突く
だからエニアグラムのバカバカしさが自明な訳だ
509:没個性化されたレス↓
18/09/11 21:09:05.90 .net
具体的にどの辺がバカバカしいのか説明してもらえるかな
510:エニア神
18/09/11 21:55:27.32 .net
エニアグラムは頭の良し悪しよりも対人間だから、タイプ5がエニアグラムの判定が優秀とは、限らない。
確かに理屈や論理は頭で解決できるが、
人間の本質となる読む力が他のタイプより抜きん出てるとは、限らない。
511:エニア神
18/09/11 22:05:38.40 .net
後俺個人としては、タイプ5が特別に頭がいいとは、思わないんだよね。
タイプ5イコール頭が良いと決めつけすぎだと思うよ。
タイプ5は論理的たてて、感情的にならなく、知識が豊富だから頭が良いイメージがあるが、
瞬発力や柔軟性、臨機応変や発想力ならば、3や7の方が上だと思う。
512:没個性化されたレス↓
18/09/12 13:34:55.52 .net
タイプ5は～と言ってる時点で馬鹿にできないんだがなw
本質を突けてないから馬鹿にするんやで
513:エニア神
18/09/12 14:06:44.31 .net
だからお前の本質って何よ？具体的に説明しろよアホなの？
514:没個性化されたレス↓
18/09/12 14:10:10.88 .net
>>497
あー、あなたに言ったわけじゃないよ
本質は辞書で調べて
515:没個性化されたレス↓
18/09/12 14:11:40.97 .net
俺の本質というか、本質を見ることに必要なのは自分の本質を見抜くこと�
516:ｾろう 自分の本質が分からなければ他人の本質も分からない それがエニアでしょ
517:没個性化されたレス↓
18/09/12 17:43:40.96 .net
性格というものは血液型のようにはタイプ分けできるものではない
性格を形成している各要素を定義し
各要素がどれだけ強いかを「連続量」で測定する
それが性格を判定する科学的手法というものだ
タイプ5の私が断言する
518:没個性化されたレス↓
18/09/12 20:49:50.35 .net
その前に性格を定義しないとね
519:没個性化されたレス↓
18/09/12 23:36:10.60 .net
>>501
>500に書いてあるのにそれが解らないとはねぇ
こういう人もいるんだねぇ
520:没個性化されたレス↓
18/09/13 08:16:22.41 .net
>>500
お前は自分をタイプ分けしてるじゃん。自覚ないの？
性格というものは血液型のようにはタイプ分けできるものではない
↓
タイプ5の私が断言する
521:没個性化されたレス↓
18/09/13 08:57:41.25 .net
三田佳子ってめっちゃタイプ２っぽね。
シャブ中の次男に、１日15万円のおこづかい＋家族カードで月200万円
渡していたらしい。
522:没個性化されたレス↓
18/09/13 09:10:45.17 .net
>>503
タイプ5という結果が出たのは事実だが
そう書いたのは皮肉だということに気が付かない
ほんとにあなたはどこまで○○なんだろう
523:没個性化されたレス↓
18/09/13 09:17:21.74 .net
>>505
皮肉だとしたら、あなたは皮肉下手だと思うよｗ
524:エニア神
18/09/13 09:31:33.39 .net
自称タイプ5の書き込みは、デタラメだから無視しろよ。
自分の思い込みでエニアグラム診断して5が多かっんだろうよ。
タイプ5らしさが全くない。
525:没個性化されたレス↓
18/09/13 09:32:21.96 .net
>>473
「臨死体験」とか言い出すので臨死体験オカルト。
昔、「臨死体験」の経験者はランクが高いっていう変な風潮があったので
臨死体験を語りだしたんだと思う。
鈴木秀子は自称３なので良いイメージを取り入れようとする
３らしい言動だと思う。
526:エニア神
18/09/13 09:37:11.63 .net
まあ自分がタイプ5と言うなら説明すればいいんだよな。
私はこういう人間で、こういう行動をするとか。
何も言わないで私は5ですって言っても説明もしないで
上から目線で、頭が悪いとしかいいようがない。
527:没個性化されたレス↓
18/09/13 10:47:41.51 .net
性格を各構成要素の「連続量」でなく
血液型のように「タイプ分け」している時点で
およそ科学とは言えない
世の中には数多くの性格診断の手法が存在するが
科学的裏付けがある手法はすべて
性格を独自の構成要素の「連続量」として測定している
タイプ5の人にならエニアグラムが非科学だということはすぐ解る
理解力の足りない人だけがああだこうだといじくり回している
528:没個性化されたレス↓
18/09/13 11:09:26.79 .net
>>510
世界中の医師が採用してる
精神医学マニュアルのDSM-5も「タイプ分け」してるけどねｗ
529:没個性化されたレス↓
18/09/13 11:12:38.83 .net
心理学のスレがあるだけで
そもそもここにいる人はエニアグラムは科学的だと思ってないし
530:没個性化されたレス↓
18/09/13 11:15:12.59 .net
科学というのは多数決で決まるものではないので
論文引用数が多いからエゴグラムは科学的だっていうのもおかしいしｗ
531:没個性化されたレス↓
18/09/13 11:22:06.40 .net
>>504
三田佳子は、典型的なタイプ２だよね。
532:没個性化されたレス↓
18/09/13 11:24:29.09 .net
文章読んだだけで容易に判断出来るのも疑わしいな
第一タイプが判別した所で正しいかどうかにあまり意味を見いだせてないよな
その人物を掘り下げたりもしないし
次にどうすべき何をすべきかも語らない
結局は自分の論が正しいかどうかの焦点が当たってしまってるね
533:没個性化されたレス↓
18/09/13 12:23:17.24 .net
>>511
症状と性格をごっちゃにしてる（笑）
534:没個性化されたレス↓
18/09/13 12:25:29.72 .net
>>512
あっ、そう
エニアグラムが科学で的ないというならよかったね
535:没個性化されたレス↓
18/09/13 12:27:01.91 .net
>>513
誰もエゴグラムなんかの話していないし（笑）
エゴグラムにコンプレックスでもあんの（笑）
536:没個性化されたレス↓
18/09/13 12:44:38.30 .net
俺研究者じゃないから、別にエニアが科学的に証明されようがされまいがどうでもいいし、俺は自分の人生に役立てればいいから特に布教しようとも思ってない
537: 俺は直感的に自分に合うと思って興味を持ったわけで 批判してる人は科学的に考えて無価値だと思ったなら別にそれでいいし だから科学的にどうたら言われても何も話すことはないし意味ないよね エニアに興味もないのに批判や皮肉書いたりすんのはただのまうんてぃんぐしたいだけかな 自分はタイプ5で頭よいと思ってるんだろうけど、他人にはそういう所見られてるで
538:没個性化されたレス↓
18/09/13 12:53:36.03 .net
>>519
あなた反応しすぎｗ めっちゃ頭悪そう
539:没個性化されたレス↓
18/09/13 12:55:27.34 .net
>>520
今日初レスだよ
540:没個性化されたレス↓
18/09/13 12:57:02.52 .net
>>521
知ってた
541:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:02:25.12 .net
まぁ要するにさ、他人のことばっか本ばっか読んで賢くなったつもりでマウンティングしてるんだろうけど
自分のことを見てないよねということ
自分が自分の内面を見てなくても他人には見られてるんやでということよ
それじゃエニアに価値を感じないよね
542:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:20:51.42 .net
ここで議論する事自体
価値があるかと言えばあまりな無いね
エニアもこんな物か
543:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:20:56.23 .net
タイプ5の人でエニアグラムの価値を認めてる人っているのか
544:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:29:45.62 .net
タイプ5だと言ってる人とリアルで会ったことあるよ
もちろん証明しようがないけど、超高学歴ではあった
あとラスハドソンは5w4じゃん
545:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:35:54.65 .net
>>526
そのタイプ5だと言ってた人はエニアグラムを科学的だと言ったのかな
546:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:39:48.55 .net
少なくとも誰かさんよりは信憑性はあるな
高学歴という事実がある時点で
向こうは自称だから
547:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:45:54.79 .net
本人が科学的だと信頼していないとね困るね
548:没個性化されたレス↓
18/09/13 13:47:29.71 .net
>>527
聞いてないしわからん
ただ長年やってる人
メシ食ったけど、寡黙で静かな人だった
549:没個性化されたレス↓
18/09/13 14:31:59.67 .net
>>529
なんで困るの？
550:没個性化されたレス↓
18/09/13 14:40:20.50 .net
>>516
そもそもDSMって性格と症状を厳密に分けてないからね
要するに性格を「タイプ分け」してるものが医師の間で採用されているということ
551:没個性化されたレス↓
18/09/13 15:08:18.88 .net
>>532
DSMは性格を扱っていない
そんなことも理解していないとはねぇ
こりゃダメだ
552:没個性化されたレス↓
18/09/13 16:06:43.55 .net
>>533
ウソつき
性格も扱ってるよw 症状と性格って切り離せないしね
553:没個性化されたレス↓
18/09/13 18:47:07.83 .net
5w4は科学だけに囚われず
カバラとか占星術も好みそうだけど、そんなことないの？
554:没個性化されたレス↓
18/09/13 20:11:31.76 .net
>>534
では該当箇所は提示できるかな
できるわけがない
555:没個性化されたレス↓
18/09/13 20:28:57.25 .net
神に聞けば？エニア以外というかエニアも含めて役に立たなさそう
汚名返上するのかな？
556:エニア神
18/09/13 22:27:10.86 .net
流石の俺様も本物のタイプ5がエニアグラムの本質をどこまで読めてるかは、わからない。
ただ頭の良さならタイプ7の方が上かもね。
557:没個性化されたレス↓
18/09/14 01:43:30.96 .net
>>536
お前、読んだことないだろ。
患者の性格に関する記述だらけだろ。
＞性格を独自の構成要素の「連続量」として測定している
DSMではこんな測定してない
558:没個性化されたレス↓
18/09/14 01:47:40.94 .net
>>535
そもそもタイプ5は科学以外のことも好むよ。
もちろんエニアグラムの本にも「タイプ5はは科学だけを好む」などという記述はない。
このスレの科学バカがおかしな解釈してるだけｗ
559:没個性化されたレス↓
18/09/14 02:06:07.86 .net
科学がどうとか言ってた人は
エニアグラムは単に性格分けツールだと思っているのだろうか？
心理板だからスレチかもしれないけど
ニコラ・テスラの
3と6と9の素晴らしさに気づくだけで 宇宙のしくみを知る鍵となる
とかについては、どう考えるんだろ
560:没個性化されたレス↓
18/09/14 02:22:22.02 .net
本当に好きなものは誰とも共有したくない人はどの辺ですかね
4w5あたり？
561:没個性化されたレス↓
18/09/14 16:19:43.29 .net
カテゴリカルとディメンジョナ
562:ルね
563:没個性化されたレス↓
18/09/15 17:29:43.76 .net
診断サイトではタイプ４の点数が高くなるが
詳しく調べると実はタイプ３だったようだ
理想のイメージを演じる性格のせいで誤認を起こしやすいらしい
他にも同じような人がいるかもしれないから一応書き込んでおく
INFPのタイプ３って少ないのな
564:没個性化されたレス↓
18/09/16 09:45:54.06 .net
INFPで3の場合
INFPで6の可能性もありえると思う
6の矢印の方向は3なので
565:没個性化されたレス↓
18/09/16 14:58:18.95 .net
なるほど、確かにINFPのタイプ６は結構多いね
566:没個性化されたレス↓
18/09/16 17:32:03.61 .net
アメリカ人のタイプ３って圧倒的にE型が多いらしいけど
日本人のタイプ3にはI型の人がけっこういると思うわ。
567:没個性化されたレス↓
18/09/17 09:41:10.90 .net
Gacktって3w4のINFPかな。
INFPなので不思議な言動が多く、タイプ4と誤認されやすいのか
568:没個性化されたレス↓
18/09/17 14:49:46.27 .net
タイプ3って実際に見ると異質なくらい働き者じゃない？
プライベートはどうでもいいから働かせろ昇進させろって感じだった
それより個性を重視するアーティストには4w3がしっくり来るのではないか
569:5w4かつINTP
18/09/17 16:49:14.13 .net
歩き、食べ、読み、勉強し、ノートをとるという毎日が、何週間も続いた。残りの人生をずっとこうして過ごすこともできただろう。
しかし、金が尽きたらまた仕事に戻らなければならないし、それが死ぬまで毎日続くかと思うと、私を幻滅させた。
今年の終わりに死のうが、十年後に死のうが、いったい何が違うというのか。
…この通りに終わりがなければ……疲れもせず、悩みも不満もなく、このままずっと歩いていければいいのに。
570:没個性化されたレス↓
18/09/20 20:32:14.57 .net
マキシマムザ亮君すんげータイプ4っぽい
創造力が溢れるってあの高度なんだろうな
571:エニア神
18/09/20 23:57:55.96 .net
全く4らしさがないが？頭大丈夫か？
572:エニア神
18/09/21 00:00:29.47 .net
4は見た目も中身も大人しく見られがちで、ヤンキー系のファッションは好まない。
本当レベルが低すぎるよ？
573:没個性化されたレス↓
18/09/21 02:43:47.98 .net
それではエニア神様はマキシマムザ亮君をどうタイプするのかご教示願います
574:エニア神
18/09/21 09:58:53.98 .net
マキシマムザ7w8
最近なくなった
歌丸1w2
山本KID7w8
樹木希林タイプ2
575:没個性化されたレス↓
18/09/21 22:47:15.59 .net
タイプ4だけどゴツめのファッション好きだしヤンキーに見られがちだぞ
尾崎豊とかいうなんちゃってアウトローを忘れてはいけない
576:没個性化されたレス↓
18/09/22 00:32:44.29 .net
エニアグラムとその周辺理論って生まれとか育ちがほんと顕著
眉唾だけど本能のサブタイプがいかに出来上がるかってやつは興味深い
「自己保存優位は極端な場合には貧困家庭で育ち、逆にこれが盲点の場合は衣食住が十分に満たされていた。あるいは優先順位が低かった」
ってのを知ってから自己保存っぽい奴を見ると、あー貧乏だったのかな、それか共働きとか一人っ子の家だったのかなと思うようになった
逆に盲点っぽい奴は、温室育ちなんだなーって感じ
577:エニア神
18/09/22 00:42:18.71 .net
尾崎豊7w6
君も4じゃないと思う。
578:没個性化されたレス↓
18/09/22 01:20:12.62 .net
こいつは2か7しか言わないから話しても無意味だぞ
579:没個性化されたレス↓
18/09/22 02:10:40.36 .net
俺は最初からタイプ２だから安心して話せそうだ
580:没個性化されたレス↓
18/09/22 03:32:32.01 .net
尾崎豊が7w6とか草
外見でタイプしてるだけなんだな
本当レベルが低すぎるよ？
581:没個性化されたレス↓
18/09/22 08:14:41.98 .net
>>557
それは本当に眉唾では？
俺の祖父は社長だったから親戚みんな比�
582:r的裕福だったが 祖父と祖母が自己保存優位で 叔父と叔母といとこも自己保存優位が多い。 俺の周囲では遺伝だよ。
583:没個性化されたレス↓
18/09/22 08:20:14.07 .net
エニアグラムと同じで本能のサブタイプも
生まれつき決まっていて、育ちは関係ないと思うけどなぁ。
584:没個性化されたレス↓
18/09/22 09:24:25.99 .net
>>562
経済状況だけじゃなくて、身の回りのことを自分でしてたかどうかも関係あると思うわ
親が忙しくて必然的に自立しがちだったとかね
てか本能のサブタイプはともかくエニアは生い立ちで決まるんだろ？
少なくとも俺は本でそう読んだけどいろんな流派があるの？
585:没個性化されたレス↓
18/09/22 09:56:54.30 .net
>>559
>>561
君たち全然デタラメなんだもん、本物の4があんな行動うつすわけがない。
頭が悪いのもほどほどにした方がいいよ。
まあ尾崎に関しては、精神病もあったからな。
586:エニア神
18/09/22 09:59:45.40 .net
周りを見渡せば2と7が一番多いと普通にわかるもんだがな。
この２つのタイプを違うタイプと勘違いしてるんだろうな。
587:没個性化されたレス↓
18/09/22 10:51:16.43 .net
2と7が他のタイプと比べて内向性が低いからでしょ
お前は周りの人間の表情を見てそのまま捉えることしかできてないんだよ
588:エニア神
18/09/22 10:57:25.17 .net
お話しにならない位馬鹿な発言。
なら芸能人のタイプを書いてみな？俺様が論破してやるから。
589:没個性化されたレス↓
18/09/22 11:11:34.99 .net
2か7の判定が多いということは、それほど偏った見方をしている可能性があると思う
590:エニア神
18/09/22 11:20:35.47 .net
馬鹿だからわからないんだよ君は？
生きにくいタイプが減少し生きやすいタイプが人口的に多くなるのは、
自然の原理としては当たり前。
こんなこともわからないからアホなんだろうな。
591:没個性化されたレス↓
18/09/22 11:27:45.40 .net
傲慢ですね
エニアを学んだ賢い2なら謙虚な方に向かうんだよ
真逆真逆
592:エニア神
18/09/22 11:31:23.37 .net
馬鹿のレベルに合わせると散漫になるんだよ。
つまり君がレベルが低いんだわかるかな？
593:没個性化されたレス↓
18/09/22 11:32:37.58 .net
アッホやなほんと
594:エニア神
18/09/22 11:36:07.95 .net
アホは君もう少し自分のレベルの低さを自覚した方がいい。
595:没個性化されたレス↓
18/09/22 11:40:20.45 .net
いやいや
君こそいちいち見下した発言をしないと自尊心保てないレベルの低さを自覚した方がいいんじゃない、エニア学ぶなら
めんどうくさいんですよ
596:エニア神
18/09/22 11:41:52.75 .net
馬鹿なんだからこれくらい言わないとわからんやろ？
597:没個性化されたレス↓
18/09/22 11:51:26.83 .net
まじでそれ損だよ
知識と洞察力あったとしてもさ
598:エニア神
18/09/22 11:54:37.63 .net
本物のタイプ4は、恥をかく事を非常に恐れ人も苦手で大舞台とかに雲隠れし逃げ出すタイプ
周りに信頼できる人がいれば何人かと共演と言う形で出るが。決して主役には
なろうとしないし、周りに気をつかうので苦労がつきない。
タイプ7は逆で周りに人がいるとハイテンションになり大舞台に向いているタイプ
普段は人見知りで内気なタイプだが、大舞台になればなるほと
テンションが上がってくタイプ。尾崎7w6のように俺についてこれるか？
見たいな事は、4はまずやらないだろうな。
599:エニア神
18/09/22 12:03:23.72 .net
まあ尾崎豊見たいな自己顕示欲の塊見たいなタイプは本物の4より
7と言うのが自然な答えだろう。周りを従わせ愛されたい
と思うのは外に意識を向ける7だからな。
本物の4は自分の最大の敵は自分との戦いで、
周りに期待したり従わせたり人を自分に向けさせたり
操作しないだろう。