18/04/10 16:01:42.99 .net
商標関係の問題でMBTI使わないほうがいいらしいので16タイプに変えておきました
3:没個性化されたレス↓
18/04/10 16:04:58.73 .net
16Personalities性格診断テスト
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
4:没個性化されたレス↓
18/04/11 21:13:50.03 .net
便所の落書きで商標気にするとか馬鹿だろ
どんなリスクがあるんだよ
レスあぼーんとか余裕なんだけど
5:
18/04/11 21:20:18.92 MJGbjtHW.net
996 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/11(水) 15:36:44.81 ID:MJGbjtHW
ログある日突然消されても困らないならどうぞって感じだけど？
997 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/04/11(水) 15:40:28.18 ID:MJGbjtHW
995の言い分ではなんのヘッジになってるか不明だけど
消されてもその時16パーソンに書き換えて建てればいいだけだからヘッジとして予め建てておく必要はない
過去ログを利用して建設的な話を進める気があるのなら書き換えは必要だが、その場合以降建てるスレすべてのスレタイ16パーソンに直す必要がある
6:没個性化されたレス↓
18/04/11 22:26:35.70 .net
ぶっちゃけどっちでもよくね
istpのことについて話せれば。
そんなことでグチグチ言って労力使うのはistp的にはナンセンス
7:
18/04/11 22:38:56.82 MJGbjtHW.net
ただ変えればリスク回避できるのだし
グチグチ言わなきゃいけないほど難しくもない話
8:没個性化されたレス↓
18/04/12 10:29:29.88 .net
>>6
ISTP的にはナンセンス、、、まーたISTPごっこか
9:没個性化されたレス↓
18/04/12 10:40:04.62 .net
ISTPはこうあるべきだっていう先入観があるということを>>6はまさに証明してるな。
MBTIを知った時点が人格形成の分岐点になった人とかいるんだろうな。
自己暗示にかかってるというか、MBTIの見えない鎖というか。
10:没個性化されたレス↓
18/04/12 11:50:26.80 .net
呼んでもいないのにくんなよｗ
11:
18/04/12 11:52:24.28 quTxlmdM.net
MBTIスレタイから外そうって提案してたのは俺だから
12:
18/04/12 11:53:16.65 quTxlmdM.net
10が俺に向けたレスならば
13:没個性化されたレス↓
18/04/12 12:24:44.71 .net
>>11
このスレ立てた奴は逆説のこと知らなかっただけのアホ
14:
18/04/12 12:27:21.96 quTxlmdM.net
よくわかってるんじゃないかな
味方してるわけでもなく
15:没個性化されたレス↓
18/04/12 12:32:46.77 .net
【マイトＬーヤと放射能】 『不必要に死んでいます』 『人間の脳に作用』 『問題は、日本政府』
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
16:没個性化されたレス↓
18/04/12 13:01:04.49 .net
>>13
申し訳ない
17:
18/04/12 13:20:33.73 quTxlmdM.net
自演くさーい
18:
18/04/12 13:23:10.87 quTxlmdM.net
つ 2 名前:没個性化されたレス↓ :2018/04/10(火) 16:01:42.99
商標関係の問題でMBTI使わないほうがいいらしいので16タイプに変えておきました
商標関係の問題で使わないほうがいいよって言い出したのは俺(逆説)だからつ>>11
19:
18/04/12 13:24:22.69 quTxlmdM.net
どこで知ったのかな～って感じ
20:没個性化されたレス↓
18/04/12 13:33:12.67 .net
もっと実の出る話でもしようぜ
21:
18/04/12 13:40:29.56 quTxlmdM.net
実りのない話って真下氏が口癖のように言ってたワードだけど
22:没個性化されたレス↓
18/04/12 13:44:03.75 .net
当たり屋のせいでアボン
23:
18/04/12 14:00:55.69 quTxlmdM.net
はて
24:没個性化されたレス↓
18/04/12 14:51:27.79 .net
16Personalitiesでなるべく消極的な回答でやったらISTP-Aになった
25:没個性化されたレス↓
18/04/14 02:17:14.43 .net
あー～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～くまいさんのショタボイスたまらんんんんん～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ショタは女性声優に限る～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
26:没個性化されたレス↓
18/04/14 16:13:28.79 .net
>>24
きも
27:没個性化されたレス↓
18/04/16 20:04:40.54 .net
いま広島で逃げてる奴、過去話聞く限りISTPっぽい
28:没個性化されたレス↓
18/04/16 20:17:18.73 .net
じゃあサバイバル能力半端ないじゃん
29:没個性化されたレス↓
18/04/16 23:22:23.30 .net
顔見る限りではザ・ISTP
前回は一ヶ月山に籠もって逃げてたみたい
衣服などは粗方調達し終えたみたいだし今回も捕まえるの梃子摺るかも？
30:没個性化されたレス↓
18/04/17 02:18:57.64 .net
オレらが現場で検証すればあっさり見つけられるかもな
ISTPを狩るISTPとかmbti の中じゃ激アツだろ
31:没個性化されたレス↓
18/04/17 05:25:10.49 .net
32:プロのTPsやTJsを揃えた警察で無理だから俺らで見つけるのはまず無理、でも楽しそうだからやりたい こそドロを追いかけるお巡りさんとか典型的なISTP vs ISTPだな
33:没個性化されたレス↓
18/04/17 11:44:06.33 .net
ISTPなら燃えるシチュエーション
34:没個性化されたレス↓
18/04/17 19:59:38.97 .net
すごーい！
ISTPは、かくれんぼが得意なフレンズなんだね！
35:没個性化されたレス↓
18/04/18 00:02:02.23 .net
まぁ創意工夫して隠れるだろうな
探すなら意外なところも念入りに調べるだろうな
36:没個性化されたレス↓
18/04/19 00:10:38.38 .net
俺は隠れる方になりたい
37:没個性化されたレス↓
18/04/19 21:23:06.30 .net
ISTPのみんなでオフ会したい
暗いのか明るいのかわからない人が集まって楽しそう
38:INFP
18/04/19 21:46:39.67 .net
犯罪でもするんですか？
39:没個性化されたレス↓
18/04/19 22:59:32.20 .net
犯罪すればISTPのみんなと会えるの？わーい！
40:没個性化されたレス↓
18/04/19 23:06:18.22 .net
ISTPって信号無視さえしないから犯罪なんて絶対しないだろ
41:没個性化されたレス↓
18/04/19 23:40:51.07 .net
周りにだれもいない場合だけな
42:没個性化されたレス↓
18/04/20 12:14:07.89 .net
車が来てないのに信号で止まるなんて馬鹿馬鹿しいルールは無視だろ
43:没個性化されたレス↓
18/04/20 12:19:26.18 .net
ISTPって動物に例えると何？できれば可愛いやつで
44:没個性化されたレス↓
18/04/20 19:51:12.88 .net
ネコかな？
自分はタチだけど
45:没個性化されたレス↓
18/04/20 20:15:39.63 .net
確かに猫っぽいって言われることはある
少なくとも犬ではないそうだ
46:没個性化されたレス↓
18/04/20 20:18:53.42 .net
野良犬っぽさはある
47:没個性化されたレス↓
18/04/21 11:24:53.35 .net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
まさにザISTPって感じだな
盗みを自慢、あだ名が盗賊、友達が少ない
身内の面倒見は良い、窃盗のフルコース、3週間山に逃げ込む、時々下りてきてドラッグストアでお菓子や飲みものを買うお茶目さ
48:没個性化されたレス↓
18/04/21 14:09:45.05 .net
ISTPは盗みするとかいう変なイメージつけるのやめてくれないか？
犯罪者はタイプ関係ないから
49:没個性化されたレス↓
18/04/21 19:57:32.40 .net
いつものINFP君じゃないの？
50:没個性化されたレス↓
18/04/21 20:52:46.79 .net
別にどのタイプでも大なり小なり犯罪は犯すだろ
このタイプに近いだろって分析だし
ISTPが全てそうかと言えばそうじゃないだろ
まあ実際そういうふうに捉えたのなら
このタイプ自体後ろ暗い部分があるって自覚してるんだろ
51:没個性化されたレス↓
18/04/21 23:28:15.26 .net
ISTPでパーソナルカラーはオータム、パーソナルデザインはロマンスという色気の星の元に生まれて来ちゃった罪なブスが寝ます総額いくらかかったかなんて計算したくないよ
52:没個性化されたレス↓
18/04/22 12:38:53.02 .net
闇金ウシジマくんとかistpばっかだし。
アウトロータイプの犯罪者はやっぱistpだよ。
53:没個性化されたレス↓
18/04/22 12:52:27.60 .net
現実の犯罪者と創作はまた違うと思うがな。
言えるのは、人々が読んでて受け入れやすいドラマ性のある人物にISTPが多いってことだろ。
54:没個性化されたレス↓
18/04/22 17:08:50.78 .net
>>52
きも
55:没個性化されたレス↓
18/04/22 19:54:25.87 .net
>>53
反知性主義者は目障りだから、鳴き声出してないですぐ他所へ行ってくれないか？
56:没個性化されたレス↓
18/04/23 10:59:40.39 .net
>>46
盗み自慢はE、妹に会�
57:､ために脱走はFを想像させるな 後先考えていない点はT、N劣勢（未発達）に見える 犯罪者にも様々なタイプがあるよな ついカッとなったタイプ＝F未発達 どうして良いかわからなくなったタイプ＝T未発達 被害妄想が暴走するタイプ＝S未発達 これをすれば捕まると想像できないタイプ＝N未発達
58:没個性化されたレス↓
18/04/24 01:12:07.16 .net
>>54
なんで？
59:没個性化されたレス↓
18/04/24 07:30:04.79 .net
犯罪者は調べようがないけど有名アスリートは
定説通りISTPが多いことはわかる。
ISTP
イチロー、内村航平、室伏広治、伊調馨、荒川静香
松井秀喜、野茂英雄、田中将大、ダルビッシュ有
中田英寿、長友佑都、香川真司、長谷部誠、吉田麻也
貴乃花、千代の富士
60:没個性化されたレス↓
18/04/24 07:33:21.97 .net
あと最近だと天才キックボクサーの那須川天心は
顔つきや素朴な印象とか典型的なISTP
それから横綱の鶴竜もISTPだわ。
61:没個性化されたレス↓
18/04/24 09:12:17.79 .net
istpってデバッグ好きそうだよね（自分がわりと好きなだけ）
62:没個性化されたレス↓
18/04/24 09:21:42.45 .net
夜勤でサーバ保守やってた頃は楽しかった。
63:没個性化されたレス↓
18/04/24 11:41:53.01 .net
>>57
サッカーのようなチームの連携が重要視される種目にはEFも多そう
64:没個性化されたレス↓
18/04/24 12:17:38.11 .net
メッシ ISTP
クリロナ ESTPかかESFPかISTP
65:没個性化されたレス↓
18/04/24 20:05:56.72 .net
ISTPってなんか分かりづらいツンデレってイメージ
66:没個性化されたレス↓
18/04/25 22:26:26.25 .net
istp の素朴な印象ってどんな？
無害そうな感じ？
67:没個性化されたレス↓
18/04/27 06:05:27.14 .net
ここで、istpの顔って何なのか聞きたい
68:没個性化されたレス↓
18/04/27 11:38:47.46 .net
特定個人パッと浮かぶのはイチローかな
このスレでスレの顔を聞くのはどうかと思う
69:没個性化されたレス↓
18/04/27 14:08:58.04 .net
自分で言うのもあれだが可愛い顔だぞ！
70:INFP
18/04/27 19:59:21.83 .net
不細工と...
71:没個性化されたレス↓
18/05/01 00:47:55.58 .net
ISTPだったから来たんだけど自分がうようよしてるようで驚いた
ちなN寄りで他は振りきり
全くズレてる点として何もかもに消極的でネガティブなのと動作系が壊滅的（116.90とかで差が障害者レベル）
こういう方も居ます？
72:没個性化されたレス↓
18/05/01 05:27:33.21 .net
>>61
部活動のレベルだとEFも多いと思うけど
日本代表クラスになると技量で選ばれるので
ISTPとISFPで過半数超えると思うよ
73:没個性化されたレス↓
18/05/02 22:06:29.90 .net
運動できないistpっている？
74:没個性化されたレス↓
18/05/03 00:10:08.41 .net
ウェイトトレとクライミングするよ、やっぱ身体動かすのは好き
でも走るのとか有酸素系は好きじゃない
75:没個性化されたレス↓
18/05/03 09:10:38.51 .net
お酒飲むと開放的になったりするの？
全く飲めないから辛い
76:没個性化されたレス↓
18/05/03 11:32:40.63 .net
酒関係でやらかす人を見ていると飲めなくて良かったと思う
77:没個性化されたレス↓
18/05/03 14:12:17.86 .net
学生時代は部活はやってなかったけど体育ははずっと5だった。
78:没個性化されたレス↓
18/05/03 19:16:02.84 .net
飲みすぎて恥かいた過去があるので今は飲酒はナマ4杯までとかルールを設けてる
運動はてんでダメで厨房のマラソン大会なんて完走出来なかったわ
79:没個性化されたレス↓
18/05/03 19:34:23.46 .net
ほろよい半分で動悸と吐き気がして顔真っ赤になるからアルコールとは無縁だ
マラソンとかは大嫌いだけど卓球とか野球のバッティングとかは好き
80:没個性化されたレス↓
18/05/03 20:48:03.37 .net
酒は飲むけどかなり自制できるな
ハメを外すことはまずない
一人でしんみりウィスキー飲むのが好き
運動は好きだけど団体競技は嫌い
81:没個性化されたレス↓
18/05/03 22:13:13.30 .net
酒の席は嫌でもないし呼ばれれば行くくらい
ハメ外したり記憶がなくなるなどはこれまでない
82:没個性化されたレス↓
18/05/03 23:16:40.49 .net
運動は苦手だったけど
バスケのシュートだけは
練習してないのにバスケ部のやつより上手かったり
特殊な才能は発揮してたわ
83:没個性化されたレス↓
18/05/04 12:36:51.43 .net
コミュ障でつらい
興味のある分野以外話せない
聞くのは得意なんだけど
84:没個性化されたレス↓
18/05/04 15:39:40.99 .net
運動ダメな人です
料理は科学実験的な意味で好きです
顔？合コンで(おせじだろう)剛力あやめさんに似てると言われたことがあります
化粧は必要な時以外はしません。肌が劣化しますし
猫被ってるときはENFP っぽいようです
85:没個性化されたレス↓
18/05/04 23:00:44.95 .net
球技全然ダメだったけどバレエやってて、ダンスは大好き。
酒は水商売で毎日飲んだら好きになってた。苦手な客の時は飲んでテンション上げてる。
日本酒党です。
86:没個性化されたレス↓
18/05/05 08:48:38.15 .net
>>83
女？自分から飲んでたらキツイだろ
87:没個性化されたレス↓
18/05/05 12:47:49.42 .net
ここのスレ誰かが話題提供するとどっとレスがつくのが面白いww
興味のある話題に食いついてペラペラ喋り出す自分を見ているようだ
88:没個性化されたレス↓
18/05/05 13:53:23.27 .net
>>84
83じゃないけど、キツくないよ
大学のころ、酔いつぶれた奴をみて理解できなかった。
自分はどれだけ飲めば酔いつぶれるか試してみたけど、ワイン一本以上飲んでも会話できるし平気だった。
別の飲み会で、家に帰ってから吐いたら自重するようになった
89:没個性化されたレス↓
18/05/05 14:36:56.83 .net
自分に関係のある話題があると話しやすいな
飲みの席で関係ない話しされたときつい携帯をイジってしまう
90:没個性化されたレス↓
18/05/05 16:31:55.94 .net
>>86
というか水商売で客から奢られてなんぼなのに体重が相対的に軽い女性が自分から飲むってすごいなと思った次第。
ホストとかも新米なら毎回吐くくらい普通に飲むでしょ
91:没個性化されたレス↓
18/05/06 02:20:26.93 .net
俺もまさにそんな感じ。
話題を降るのが苦手
92:83
18/05/06 05:09:17.06 .net
>>88 もちろんお客様に奢ってもらうドリンクの話ね。キャバ嬢のドリンクって店にお願いすれば自分だけノンアルにできるの。
シラフでは興味ない話題に対応できないという話をしたかったんだ。
93:没個性化されたレス↓
18/05/06 05:32:50.07 .net
ISTPの水商売人か
何か想像がつかない
ESFやENFなら想像しやすいけど
94:没個性化されたレス↓
18/05/06 07:40:35.61 .net
カクテルの腕だけは一流の寡黙なバーテンダー
95:INFP
18/05/06 18:42:03.52 .net
w
96:INFJ
18/05/06 22:06:45.36 .net
>>91
以前のスレにキャバ嬢ならISTPは意外と向いているって書き込まれていたのを見たことがある
キャバ嬢は個人戦中心だからって
逆にホストはチーム戦
ESFP＆ESFJ&ENFJ 向き
客からお金を搾り取るだけなら ENTJ…かな
97:没個性化されたレス↓
18/05/07 00:12:27.82 .net
ISTPというとスポーツ選手や職人のイメージだけど
キャバ嬢やお笑い芸人やパイロット特殊な技術が必要な職業のトップはSeユーザーが多いと思うよ。
98:没個性化されたレス↓
18/05/07 04:14:09.73 .net
Seって良くも悪くも野生児
と言いつつもISTPが野生児扱いされる事は多いけど一番の野生児はISFPだと思う
傍から見るとISTPの方が野生児っぽいけどTiが主機能だから割と論理的で冷徹
こうすべきだ（Ti）からこうする（Se）がISTP
こうしたい（Fi）からこうする（Se）がISFP
99:没個性化されたレス↓
18/05/07 16:45:28.98 .net
ISTPは気持ち悪い
100:没個性化されたレス↓
18/05/07 17:54:22.65 .net
気持ち悪くないですよ。でゅふふふふ……
101:没個性化されたレス↓
18/05/07 17:59:10.38 .net
プロテニスツアーで優勝した
ダニエル太郎もISTPっぽいな
102:没個性化されたレス↓
18/05/07 18:00:04.29 .net
錦織圭とクルム伊達公子もISTPかもしれないが
103:没個性化されたレス↓
18/05/07 18:04:48.11 .net
卓球だと石川佳純と水谷がISTPぽく見えるな
104:没個性化されたレス↓
18/05/07 18:21:36.92 .net
よく他人から器用と評される
というのは変なところだけ几帳面で、コツも何もいらないような工作（ダンボールの組み立てとか）などはきっちり作る その分時間かかってるけど
あと工夫することが好きで、勝手に（迷惑与えない程度で）自分の周辺の効率化を測ってる
以前なんでも売ってる量販店のレジのアルバイトをしていた時は、慣れてくると無駄とか非効率が目につくもので、配置を変えたり客が不要といったダンボール箱で度々小物入れなんかを工作してた
少しズレると小さい頃折り紙が好きでよく折って慣れたのと几帳面な正確だからまあまあきれいに作るのよ
色々な要素があって器用と評される訳だが、自分では全くそんなことはないと思っていて、また周囲の人も自分を知るうちに器用って印象を逆転してくる
工夫が好きなだけであって、手先は物凄く不器用 人の倍繰り返さないとコツが掴めないし、上達も2倍かかる ダンボール作りだってあれほどガムテープのよれが安定しない人はいない
靴箱での作成だってハサミでのカットの曲がり具合やテープでのでたらめすぎる修正に誰も気がついていないだけで小学生低学年勝ってレベル
ちなみに手先もだが体全体動かすことがとても不得意 スポーツは死んでる
これって器用なの？感覚なの？S属性なの？
105:没個性化されたレス↓
18/05/07 18:57:13.30 .net
Seの発露だろ。
106:没個性化されたレス↓
18/05/07 19:04:48.99 .net
無駄が気になって既存のものベースに改善していくのは非常にTi-Se的
Seが育ってないかSeに何かデバフがかかるような状態なんじゃないかな？
107:没個性化されたレス↓
18/05/07 19:42:26.84 .net
Sっぽいか
共感できる特徴は多いんだけど、身体的だとか冷静さだとか俊敏さだとかはあまりないんだよね
そりゃ全部が全部ではないと思うけど
感覚って言葉にあまり実感がわかない
人が言うにINTJの線もある Te…外的思考も現実的だとか効率的だとかそういった部分で被る
自分の考え方がTi寄りなのかNi寄りなのかもいまいち分からない
両者って結構似てないか？ いい判別法あるかな
108:没個性化されたレス↓
18/05/07 20:14:31.71 .net
INTJ
独自のものの見方をもち、自分の考えを実現させたり目標達成に高い関心を持つ。
外で起きているできごとのパターンを素早く見出し、長期的な将来像を見出す。
使命感をもって関与し臨んでいるときは体系立てて課題を整理し、最後までやり遂げようとする。
懐疑的でかつ自律的であり、自分にも他者に対しても能力や成果に高い水準を求める。
ISTP
問題が起きるまでは口数が少なく、冷静に観察をして状況に柔軟だが、問題が発生すると有効な解決策を探すためにすばやく行動する。
ものごとのしくみを分析し、身近な問題の核心をとらえるために直ちに大量のデータを認識する。
原因と結果に関心を持ち、論理的な原則や価値を最大限に高める事実を整理する。
どっちの方が近いと思う？
109:没個性化されたレス↓
18/05/07 20:30:57.63 .net
これを読む分にはISTPの方が強い
というかかなり自分っぽい
INTJは自律性とか積極性全部引き抜いたら自分に近づく感じ
感覚ってなんなのだろうか
第二に得意な要素というならどうせならまともに使えるようになりたいんだけど五感ポンコツ過ぎて
残念系ISTPなのかな
110:没個性化されたレス↓
18/05/07 20:43:09.46 .net
ISFJだろ。あっちいけ
111:没個性化されたレス↓
18/05/07 20:49:14.65 .net
ISFJってあの魅力ゼロでナヨナヨした優柔不断な羊野郎かw
112:没個性化されたレス↓
18/05/07 20:49:16.21 .net
バイト先の社員が頭悪すぎてプークスみたいな態度とってたら嫌われたわ
でも自分みたいなISTPで無口なやつからプークスされたらそりゃ謎だし嫌だよなぁ
113:没個性化されたレス↓
18/05/07 21:04:30.83 .net
効率やアイディアを考えるのは面白い
試行錯誤で上手くはまった時は満足感がある
後は将来性を考えて物事を変えてくのも良い
今のままだと問題が起きたり
価値観が下がって行く事にはすぐ気づいて修正を試みるね
何十手も先を見据えて行動できるのはいい事だと思うよ
たまに他者の能力や価値観や感情を
置き去りにしてしまわないように気をつけたい
114:INFP
18/05/07 21:05:31.22 .net
>>110
きも
115:没個性化されたレス↓
18/05/07 21:08:19.86 .net
>>112
だめし
116:没個性化されたレス↓
18/05/07 21:23:03.30 .net
肝試しとか最近の若いもんはやらなくなったよな
廃墟とか肝試しスポットが軒並み立ち入り禁止になったせいか
117:没個性化されたレス↓
18/05/07 22:31:18.58 .net
>>113
これはモテ男
118:没個性化されたレス↓
18/05/08 09:32:34.55 .net
>>102
本当に不器用な人は自分のやることの拙さに気がつかないんだよ。むしろ完璧な仕事をしたと思ってる。
Seは周囲を観察してそういう拙さを認知する能力であり、それがわかってるなら不器用であっても補うように動くことができる。
119:没個性化されたレス↓
18/05/08 10:05:16.58 .net
他人との比較ができる時点で最低限の観察力が伺えるってことが
ふむ
120:没個性化されたレス↓
18/05/08 12:19:27.38 .net
観察って言葉で何となく思い当たったのがあるんだが、これはSeだろうか
・この状態だと明らかに破損するな、とか外れるな、という状況を目の前にしても誰一人気にしない（気付かないのか？）
例えばイヤホンその付け方じゃ根本に負荷かかり過ぎて一瞬でお陀仏だぞ、とかその組み立て方じゃ用途からして圧力かかるたびに曲がって一瞬で壊れるだろ、とかテープの粘着力じゃどう考えても数分と経たずに剥がれるんですが
121:、とか ・時々だが、そんなやり方せずに工夫すればいいものを…と思う 既存のやり方とか記憶のイメージに定着され過ぎててこのままじゃ失敗して一から誰かがやり直して無駄に時間かかるな、と思い案の定失敗する これは効率主義とかなり関連してるね どちらも自分からまず口を開くことはなく心に留めて成り行きを見守るだけではあるが 感覚っぽいかなと思ったんだけどまず五感と言ってもせいぜい視覚と触覚しか利用してないしそれによって自然と理解してきた経験則ってだけなんだけど、これがSeなのか？
122:没個性化されたレス↓
18/05/08 12:38:20.95 .net
>>118
俺は仕事上図面をチェックするのだが、他の人よりかなり気づく方みたい
他人の検図見落としもすぐ気づくから、最終チェックのときに必ず図面がまわってくる
頭の中で3次元にしてボーッとしてるとパッと出てくるんだよね
これが感覚なのかな？と思ってる
仕事や安全に関係ないことだと気付いても言わないことが多いな
何も言わないで事の顛末を観察してる
賭けのネタにすることもあるw
123:没個性化されたレス↓
18/05/08 12:40:18.32 .net
>>118
Se五感の情報処理の鋭さくる観察力
↓
Ni統合された情報から起こる予感
ISTPとISFPの心理機能の序列だと思います
124:没個性化されたレス↓
18/05/08 12:44:05.69 .net
みんな気づいていても言いだしっぺの法則で自分が対処するのめんどくさいから言わないんだと思っていた
125:没個性化されたレス↓
18/05/08 12:47:30.40 .net
外向って呼ぶからには出力も優れてるのかも思っていたが自分は入力一方のタイプってことなのかな
>>121
自分もそう思ってたが時々口にすると面倒な顔というよりは驚かれるからな
126:没個性化されたレス↓
18/05/08 13:59:06.67 .net
>>122
ISTPの
主機能→補助機能→代替機能→劣等機能
Ti→Se→Ni→Fe
これは機能の得手不得手の順番も表してるし
心の流れる順番も表してる
だからみんな違ってみんないい
美人な嫁もいい
でもSMも赤ちゃんプレイもいい
そして1人もいい
そういう事ではないでしょうか
127:没個性化されたレス↓
18/05/08 20:04:24.75 .net
最近あまり聞かない気がするけど、松岡修造好きが周囲に結構いるんだけどまるで理解できない
ISTPとは反りが合わないのかな
128:没個性化されたレス↓
18/05/08 21:59:10.87 .net
俺の周りは修造嫌いなの多いけどな
うるさくて熱いのは無理
129:没個性化されたレス↓
18/05/08 22:20:43.77 .net
好きでもなければ嫌いでもないけどテニスを習うなら違う人がいい
130:没個性化されたレス↓
18/05/09 10:18:23.56 .net
ISTPは松岡修造の応援をあまり必要としない人たち。
自力で創意工夫と練習が出来てしまうので。
131:没個性化されたレス↓
18/05/09 10:27:43.41 .net
修造はESFJだねISTPとの相性は
監督と選手か
人助けが好きなタイプと
独立していて人の助けは不要な人
相性は悪いのかな
132:没個性化されたレス↓
18/05/09 12:10:05.07 .net
ああいうアツさ苦手
熱くなれよ→落ち着いた方が良い事あるぜ
みたいな
もっと肩の力抜いたほうが楽なのではと思う
人によるんだろうけどね そういう意味で相性悪い
133:没個性化されたレス↓
18/05/09 12:30:52.54 .net
ただ松岡修造は根性論が嫌いだと
検索してみれば出てきたね
その人間の本質や実力を見極めて
諦めなければ届くものには
頑張れ諦めるなと励ますようだよ
134:没個性化されたレス↓
18/05/09 12:33:06.81 .net
お祭り広報要員だろ。
そういう奴も必要だわな。
135:没個性化されたレス↓
18/05/09 12:36:14.27 .net
友達としてはいんだけど仕事はしたくないタイプかもしれない
136:没個性化されたレス↓
18/05/09 12:45:55.03 .net
祭りだとESFPのイメージだ
ウェーイ系、たまには黙ってて欲しいが
137:没個性化されたレス↓
18/05/10 12:09:52.91 .net
信憑性は置いておくとして左脳に全振りしたような結果になるのって俺だけかな
URLﾘﾝｸ(braintest.sommer-sommer.com)
138:没個性化されたレス↓
18/05/10 12:23:00.79 .net
右脳左脳論とか解剖学的にしか脳を調べられなかった時代の仮説で、現在では完全否定されたトンデモ。
139:没個性化されたレス↓
18/05/10 13:02:37.13 .net
ISTPは恋愛に対してはどんな考えを持っているのか知りたい…。
140:没個性化されたレス↓
18/05/10 13:49:20.62 .net
繁殖行動
141:没個性化されたレス↓
18/05/10 13:55:13.79 .net
松岡修造ってESTJじゃないの？
どっちにせよあの熱い(笑)キャラは演技に過ぎないだろうけど
142:没個性化されたレス↓
18/05/10 14:56:48.15 .net
繁殖すると自由がなくなるから繁殖行為の真似事までにしたいw
オモチャを使うのが好きだな
ディルドとか分解するとよくできてて驚く
143:没個性化されたレス↓
18/05/10 16:05:55.06 .net
松岡修造って若い頃は
ネガティブで有名で、その反動であのキャラになったそうなので
意外なタイプの可能性あるよ
144:没個性化されたレス↓
18/05/10 17:45:05.63 .net
むしろ恋愛の真似事までに留めたい
相手によるんだろうが特にさっぱりした人じゃないと駄目
私生活に嫌な影響を及ぼすのは無理
繁殖結婚もっての外 せいぜい仲いい友達
145:没個性化されたレス↓
18/05/10 17:50:09.70 .net
「頑張る」って言葉がもう好きじゃないんだよね
こなれて動き回る人には普通に好感をもてるんだけど気合ばかりの人とか空振りしてる人は見ていられない
熱量ばかり悪目立ちする感じ
似たような意味で松岡さんに抵抗がある
146:没個性化されたレス↓
18/05/10 19:29:45.43 .net
頑張れ、頑張ろう、って言葉言われると指図するな、いつどこで頑張るかは自分で決める、一人で空回ってろ、と反発しか覚えないな。
147:没個性化されたレス↓
18/05/10 20:15:03.89 .net
>>143
すごい分かる
軽々しく使わないでほしいよな
自分が一番わかってるんだからさ
148:没個性化されたレス↓
18/05/10 20:44:44.80 .net
皆頑張ってるんだから
お前も頑張るんだ
皆やってる事だぞお前もやるんだ
協調性が大事、人助けは当たり前
助けを必要としてない人間も助ける
どうよ？
149:没個性化されたレス↓
18/05/10 20:48:09.08 .net
>>145
クッソ腹立つwww
みんなとかどうでもいいしw
みんなが死んだらお前は死ぬのかよと
こういう皆んなが皆んなが言って主体性のない
タイプってどれなんだろ？
150:没個性化されたレス↓
18/05/10 21:07:03.33 .net
>>145
生理的に無理レベル
頑張りたかったら頑張るし頑張りたくなかったら頑張らないし
そもそも頑張ることには意味はない 結果を得ることを目的としてるんだから最低限の努力で結果が得られる方がいいに決まってる
無駄やって遠回りして結果得てから「無駄だったとしても今があるからそれでいい」「過去のことだ」理解ができない
効率主義の人に頑張るって言葉は合わない
151:没個性化されたレス↓
18/05/10 21:53:12.61 .net
まだあるよ
100の事を3人で分けて1人約33でやる
お前は70やって早く終わるが他を手伝わない
他の人間が苦労してるのに時間を持て余すな
私が言う事は絶対、お前のやり方では効率が良いとは言わず卑怯な行為
過去にない前例は認めない
昔からこのやり方でやってきたしな
私は絶対、だから何を言おうが正解
人を助ける事や前例にのっとたやり方が絶対的な価値だ
152:没個性化されたレス↓
18/05/10 21:55:45.16 .net
人を助けた数以上に
人を傷つけた事には気づかない
多くの価値観を認めない
自分の価値観が絶対だってさ
ご高説痛み入りますね
153:没個性化されたレス↓
18/05/10 22:32:42.82 .net
>>145の頑張れは他人に頑張ることを要求、または命令している風だからクソうぜえが
軽く言われる頑張れって言葉はそこまで要求しているわけじゃなくもう社交辞令化し�
154:ﾄいるよな それでも頑張っているのに頑張れと言われたり、頑張りたくないのに頑張れと言われれば 無責任ヤローは黙ってろと思ってしまう時もある 俺は他人を励ましたい時は「頑張れ」よりも「何もできないが応援している」と正直に言っている
155:没個性化されたレス↓
18/05/10 22:57:17.78 .net
>>145
めちゃくちゃ腹たった
お前腹立つ文章書くのうまいな
その才能分けてくれ
156:没個性化されたレス↓
18/05/10 23:10:42.89 .net
>>145
まさにファッキンジャップ
そんな事を言われた日にはリアルグーパンしかねん
157:没個性化されたレス↓
18/05/10 23:48:34.25 .net
>>150
INTPだけど後者のように言う方が誠実さを感じられて良いと思う
158:没個性化されたレス↓
18/05/11 00:10:24.62 .net
このスレ周りから冷たい人間扱いされてる人多そう
159:没個性化されたレス↓
18/05/11 01:17:01.60 .net
冷たいとかいうけどそれって自分に都合悪いっていう個人の感想を人間性の問題にすり替えてるだけなんだよなあ
160:没個性化されたレス↓
18/05/11 05:49:54.59 .net
まさにその通り
価値観の違いを人間性にすり替えるとか冷たい温かい以前に薄っぺらくて頭が悪い、思慮の浅い人のすること
161:没個性化されたレス↓
18/05/11 08:36:15.07 .net
あの人冷たいね
↓
あの人(僕のために何もしてくれないなんて、僕はこうしてほしいのにしないなんて)冷たいね
自分の勝手な願望を人様に叶えて欲しいなんて都合が良すぎるな、とこの手の発言聞くと聞き流してる
162:没個性化されたレス↓
18/05/11 10:08:17.74 .net
意外と真面目だな
人間性とか最低限平和にお金が稼げるだけのものがあればいいと思ってるからそもそも人間性の必要性について懐疑的
だから冷たいことに問題があるのかと思えてしまう
163:没個性化されたレス↓
18/05/11 12:16:44.43 .net
人によって心地良い距離感は様々だと思うんだ
だからいつもベタベタ一緒に行動する距離感が心地良い人から見れば
互いの自由を尊重して必要以上に拘束しない付き合い方をする相手は冷たい人間に見えるだろうし
その逆だと今度は暑苦しくてうざったい人間に見える
あいつは冷たい、あいつは暑苦しいと言うのは
他人は自分の心地良い距離感に合わせるべきだという意見の裏返しになる
だから距離感の合う奴同士が仲良くすればいいんじゃね
164:没個性化されたレス↓
18/05/11 12:46:20.31 .net
ISTPなんかはまさに似たような距離感の奴ら同士でいいって考え方だよな
距離感関係なくみんなで仲良くすべき！って押し付けがましいのがいるのが問題なのであって
165:INFP
18/05/11 15:35:51.93 .net
コミュ症なだけ
166:没個性化されたレス↓
18/05/11 15:58:58.08 .net
>>161
コミュ障というか障害者だろお前
精神、コミュ力、人格全てに障害持ってそう
167:没個性化されたレス↓
18/05/11 18:58:35.27 .net
むしろコミュ障ボッチなんて少なそう。
友人と呼べるのか疑問な、浅く下らない人間関係は作らなさそうだし。
親友と呼べる少数グループで活動してそう。
168:没個性化されたレス↓
18/05/11 19:05:29.43 .net
このタイプって他よりやけに共通してるというか誰もが同じような考えをしていてどっちつかずな人が少ない気がするんだけど気のせい？
169:没個性化されたレス↓
18/05/11 19:29:14.61 .net
>>164
スレの流れ的にも賛同レスが多いしそうなんだろうね
他のタイプのスレとは明らかに流れが違って独特
170:INFJ(推定)
18/05/11 20:57:22.62 .net
このスレの流れがなんか好きだわ。
見ていて癒される。
活発関係にあるからかな
それとも自分がENFPかもしれないからかな。
職場がISTP型だから、困ったことがあってもすぐに返答をくれる。
地雷だらけの道を処理せずに高速でよけていく感じ。
好きだわ
171:没個性化されたレス↓
18/05/11 21:02:21.89 .net
ISTPはアドバイスを求めると的確に
状況を吟味して答えてくれるんだよね
進んで周りには干渉しないが
ほぼ周りの状況は理解してるのは良い
価値観を押し付けない
172:没個性化されたレス↓
18/05/11 21:11:37.76 .net
よくスリルを楽し�
173:ﾞだのチャレンジャーだの適当なサイトには書かれているが初め何を言っているのか分からなかった 少し考えてみて納得したんだけど、このタイプからすれば何も危険に飛び込んでる訳ではなくてリスクの許容範囲が他より広いんだと思う 悲観的になってあの問題がこの問題がとくよくよ悩んでるより低いリスクは気にせずに行動した方がほとんどの場合速い そんな心配をしてたら事故が怖くて外歩けないだろ、て思う 重大きな問題が発生するようなリスク以外はあまり気にせず、起こったら起こった時にそれまでの経験やらで対処していったほうが効率的なんだと それを傍から見てスリルだのチャレンジャーだのととらえてるのかなと
174:没個性化されたレス↓
18/05/11 21:40:44.39 .net
>>164
どっちつかずというより他人の価値観を否定しないだけ
細かい意見の相違に食いついたって意味がないし荒れるだけ
どっちの意見が正しいとか上とか下とかない
人には人それぞれの正解があるんだから
逆に言うなら他人の価値観を否定しないという点では驚くほど考え方が一致している
175:没個性化されたレス↓
18/05/11 22:01:38.84 .net
>>168
なんかあっても対処できる、と踏んだうえで行動してるわけで、全く向こう見ずなわけではないよね
だから守備範囲外のことにはむしろ臆病
176:INFP
18/05/12 11:53:57.54 .net
情けないね
177:没個性化されたレス↓
18/05/12 13:21:55.89 .net
あとは結局、口だけで行動しない>>171のような奴がこっちの行動力に付いてこれなくて交友関係からフェードアウトしていって、結果として似たようなペースの行動力ある奴ばっかりになるということはあるよ
178:没個性化されたレス↓
18/05/12 14:20:53.26 .net
優しさというとFの得意分野に思われてしまうかもしれないが
Tにも相手の考え方を尊重するという客観性に裏付けられた優しさや
間違った方向に進もうとしている相手を理論的に正しい道へ引き戻してあげたいという優しさがある
しかしどういう優しさをありがたいと思うか、迷惑だと思うかも人によって違う
優しさをただの自己満足や傍迷惑な凶器にしないために必要なのが
その優しさは相手にとってどうなのかを見極める観察力（S）や洞察力（N）なんだなあ
179:
18/05/12 14:35:48.19 E8eJgzaA.net
>>173
＞Tにも相手の考え方を尊重するという客観性に裏付けられた優しさや
＞間違った方向に進もうとしている相手を理論的に正しい道へ引き戻してあげたいという優しさがある
相手の考え方を尊重すること自体に客観性は特にないし
これと
間違った方向に進もうとしている相手を論理的に正しい道へ引き戻す
ことは相反する行為と思うが
180:没個性化されたレス↓
18/05/12 14:50:55.93 .net
僕173じゃないけど意味はわかるし別にそんぐらい良くない？
181:
18/05/12 14:55:44.09 y3ledy/b.net
わたしは相手の考えを尊重するのではなく
相手が間違った考えをあえて選択する権利を尊重します
182:INFP
18/05/12 17:18:16.26 .net
>>175
これだからISTPは
183:
18/05/12 17:20:19.24 y3ledy/b.net
177が多分INFPではない件
184:没個性化されたレス↓
18/05/12 17:28:31.12 .net
>>177
INFPのネガキャンのゴミ野郎くんMBTI診断するより先にやることがたくさんあるんじゃないか？(ﾆｯｺﾘ)
185:ENTP
18/05/12 17:38:08.90 .net
案外ネガキャンじゃなく被害者として位置付けするためかもね
まぁなんにせよENTPとしてはノーコメントで
186:
18/05/12 17:42:15.90 y3ledy/b.net
単に他タイプの素だったりして
187:没個性化されたレス↓
18/05/12 17:45:01.38 .net
MBTIは利点を活かせて初めて適用されるからな
>>177なんかはそれ以前の問題だからINFPですらない
まずヒトモドキから脱さないとこの板ではずっと部外者w
188:
18/05/12 17:55:24.92 y3ledy/b.net
うーん。MBTIスレって痛々しいじゃん全体的に
>>182のほうが酷いんじゃない？
189:没個性化されたレス↓
18/05/12 18:01:11.21 .net
>>182に同意
190:
18/05/12 18:07:45.78 y3ledy/b.net
正常が10倍返しで異常者扱いされる板
191:没個性化されたレス↓
18/05/12 18:18:56.71 .net
逆説はかくされてろや
192:没個性化されたレス↓
18/05/12 18:19:32.22 .net
隔離されてろや
193:
18/05/12 18:22:46.65 y3ledy/b.net
まあアスペの程度を知らないギャグセンスというなら批判されてもしゃーねーかな
軽口と思って
アスペ乙って返してくれればいいよ
194:ENTP
18/05/12 18:24:57.14 .net
レッテル貼りしてるのはあなたも同じ
まぁ落ち着きなされ
195:
18/05/12 18:27:51.58 y3ledy/b.net
ふつーにレスしてるのに鬱陶しいよ
196:
18/05/12 18:29:25.62 y3ledy/b.net
177のレスをアスペとして見たら大したことないよっていう仮定の話なのにさ
197:没個性化されたレス↓
18/05/12 19:49:44.61 .net
何言っとるかわからないので結論だけ言ってちょ
198:
18/05/12 19:53:12.70 y3ledy/b.net
>>192 つ>>188
199:Infj (推定)→ENFP
18/05/12 20:37:26.66 .net
>Tにも相手の考え方を尊重するという客観性に裏付けられた優しさや
ISTP って縄張り意識が強いから、
「自分に縄張りあるから、あなたの縄張りも尊重します」ってことで、優しさにつながってると思います
だからアドバイスも押し付けがましくないからうれしい
200:
18/05/12 20:45:05.66 y3ledy/b.net
>>176だって押し付けてないよ
自分の意見は意見ではっきりいうだけで
求められてもいないのに
>>173
＞間違った方向に進もうとしている相手を理論的に正しい道へ引き戻してあげたいという優しさがある
なんていってる173のほうが押しつけがましいと思う
201:Infj (推定)→ENFP かも
18/05/12 21:28:59.76 .net
そんなに喧嘩腰にならなくてもいいのに(笑)
>>195こそ押し付けに近い
ISTP はアドバイスするけど、相手が断固拒否したら侵略しないよー
ただし、自分のテリトリーに入られたらキレるんじゃないかな
ISTP は基本誰にたいしても平等だからキレさせるのはISFJ の次に難しいと思います
202:
18/05/12 21:35:00.38 y3ledy/b.net
喧嘩腰って、押しつけがましいという言葉を用いたのは>>196自身でしょうに
203:没個性化されたレス↓
18/05/12 21:39:52.65 .net
いちいち2ちゃんなんかでどうでもいいところを修正しようとするのはお互い疲れると思うぞ
場所によるだろうけどここはそうしなくていいんじゃないか
204:INFP
18/05/12 21:47:23.49 .net
仕切るなゴミ
205:
18/05/12 21:55:40.84 y3ledy/b.net
どうでもいいどころか要点でしょうに
206:没個性化されたレス↓
18/05/12 22:10:10.38 .net
傍から見ると要点に見えないからそう言われてるのでは
207:Infj (推定)→ENFP かも
18/05/12 22:13:16.55 .net
>>197
押し付がましくないといっただけでそんなに突っかかるの？私が悪いわけ？私のせい？
うわ、こわーい！
もう好きにすれば？
>>198
ISTP ニキのそういうところ好きだわ
世の中そんな感じなら平和なのに(*´･ω･)
208:没個性化されたレス↓
18/05/12 22:25:34.92 .net
雑談スレなんだからどうしようが勝手なんだろうし学問板なんだから理解を深めるためにも間違いは正すべきなんだろうけど
雑談スレなんだからこそもう少し心地良い雰囲気というものに目を向けてもいいのでは、と個人的には思う
209:没個性化されたレス↓
18/05/12 22:26:55.13 .net
個人的w
210:
18/05/13 01:13:12.52 1q2mWzY8.net
>>201>>202 つ>>197>>194
アホかと
211:没個性化されたレス↓
18/05/13 07:02:00.77 .net
INFP君は外スレでistpコテに対象外扱いされたからここで荒らしてるのか
気持ちは全く分からんでもないが当人に何も言えずにここで荒らすってのは雑談スレでID真っ赤にする位不毛だな
212:
18/05/13 08:17:34.38 1q2mWzY8.net
それENTP ◆6Q2kiqDJ/Eと同じ発想
>>181で言ってるように評してるだけでしょうに
213:ENTP
18/05/13 08:26:44.45 .net
ENTPとしてはノーコメント
214:
18/05/13 08:29:00.32 1q2mWzY8.net
entp ◆yYij/Qi2RmZzにもそう諭されてたよね
215:
18/05/13 08:35:03.26 1q2mWzY8.net
俺もなんでENTP ◆6Q2kiqDJ/Eがそんなにいきり立ってるのかわからなかったよ
自演でどっかのラノベネタやってるようにしか見えなかったんすけど
216:没個性化されたレス↓
18/05/13 23:54:52.92 .net
優しさには、理性や知識も必要だからTのほうが優しい場合も多い。
例えば、俺の知り合いのESFJは
「外で遊ばせないから子供が花粉症になる」とか
花粉症の子供の母親に言ったりする。
本人は親切のつもりかもかもしれんが明らかに間違った知識で相手を責めている
217:没個性化されたレス↓
18/05/14 00:14:40.57 .net
第二機能辺りで止まってるダメExFJはTiが死んでるからなぁ
本人的な優しさだとは分かるがなぜその結論に至ったと思うときはある
218:没個性化されたレス↓
18/05/14 01:14:26.33 .net
まーたゴミ共が騒ぎ出したのか。
まとめて隔離スレ行けや
219:没個性化されたレス↓
18/05/14 01:51:57.44 .net
上司がISTPでエニアグラムタイプ8なんだが、もはや危険人物だよな
ジャックバウワーみたいでマジ怖い
有能ではあるけど
220:没個性化されたレス↓
18/05/14 03:02:51.81 .net
タイプ8自体がグーパンタイプだからな
タイプ5だと大人しいんだがそもそも上の立場に行き辛い組み合わせになるなこれ
221:没個性化されたレス↓
18/05/14 06:09:22.43 .net
INTJやISTPのタイプ8は本当に怖いな
222:INFP
18/05/14 06:13:39.97 .net
>>216
びびり君
223:ENFP かも
18/05/14 12:39:50.26 .net
>>211
「ISTP はもっと考えて発言したらいいのに」という書き込みが以前mbti 関連のスレであった。
発言主がSFJ っぽいような気がする。
発言がシンプルだからこそそう見えるかもしれないけどね。(わかりやすくていいと思うけど)
もっとも私が考えてほしいと思うのはENTP
224:没個性化されたレス↓
18/05/14 14:11:01.94 .net
剣豪・宮本武蔵がISTPのタイプ8らしいね。
225:没個性化されたレス↓
18/05/14 14:14:11.60 .net
女性だけど感情を表に出さないし
パワハラ騒動の時も本人は妙に冷静だった。伊調馨はISTPのタイプ５かもね。
226:infj
18/05/14 20:44:50.17 .net
>>214
ジャックバウワーみたいな上司と働いてみたいw
もちろん一時的にだけど
227:没個性化されたレス↓
18/05/14 20:50:03.90 .net
>>221
きも
228:infj
18/05/14 20:51:34.72 .net
>>222
死ねゴミ
229:没個性化されたレス↓
18/05/14 21:42:03.69 .net
織田信長もタイプ８のISTPかもしれんな
明らかにタイプ8なんでENTJやESTP説などもありそうだが
若い頃は「大うつけ者」と言われるような人だしISTPかもね
230:没個性化されたレス↓
18/05/14 21:49:24.19 .net
歴史上の偉人はデータが少なすぎて当てはめるの難しすぎない
スティーブジョブズはISTPってどっかで書かれてて嬉しくなったわ
231:没個性化されたレス↓
18/05/14 21:51:19.41 .net
検索したら、やっぱり信長は内向思考タイプと思ってる人もいるようだ
エピソード的にも内向思考タイプぽさがある
「信長は初対面の人にはなかなか会おうとしなかったり、
あってもあまり話さなかった。
宣教師と会うときもなにを話してよいのかわからないから、会わないとしたこともある。」
232:没個性化されたレス↓
18/05/14 21:52:00.56 .net
でもジョブスってあんまりいい話聞かないよな
少なくとも一緒に働きたいタイプではない
233:没個性化されたレス↓
18/05/15 00:01:27.86 .net
海外サイトじゃジョブズはENTJとも言われてるけどどうなんかね
234:没個性化されたレス↓
18/05/15 11:23:49.32 .net
おれもジョブスはENTJだと思う
創業当時頃だったかにいた相方のモジャモジャがINTP
235:没個性化されたレス↓
18/05/15 11:30:14.95 .net
海外のサイトでプーチン大統領もISTPと言われてるよね
236:没個性化されたレス↓
18/05/15 13:16:34.04 .net
ジョブズはISTPじゃないと思うよ
237:没個性化されたレス↓
18/05/15 13:23:00.93 .net
ジョブズ、ENTJかISTPならISTPだとおもうけどな。
ジョブズは「マーケティング」という言葉を嫌い
客に無理に売り込むことを嫌った。
238:没個性化されたレス↓
18/05/15 13:25:16.90 .net
>>227
あんまりいい話を聞かないのも
外向感情が劣等のISTPらしいところだと思う。
239:没個性化されたレス↓
18/05/15 13:40:57.73 .net
ISTPみたいに心が広くて冷静に物事を見られる人間がもっと増えてほしい
すぐ感情的になってものを同じ角度からしか見られない人間といると疲れる
240:没個性化されたレス↓
18/05/15 19:34:27.00 .net
>>234
それはタイプの問題というよりも人格的に未成熟なだけな気が
ISTPだってF劣勢が仇になって感情を制御できずキレたりN劣勢のせいで視野狭窄に陥ったりするよ
241:没個性化されたレス↓
18/05/15 20:03:44.33 .net
タイプの話で決まる問題じゃないな
242:没個性化されたレス↓
18/05/15 20:31:47.68 .net
俺も今日ESTJ上司に喧嘩売ってきたし全てのISTPが心が広いかと言われると答えはNOだな
243:INFP
18/05/15 20:41:40.50 .net
喧嘩を売る←うん
心が狭い←？
答えはNO←気持ち悪い
244:没個性化されたレス↓
18/05/15 21:36:05.64 .net
喧嘩売るべき時ってのはあるよな
喧嘩は悪なんてのは喧嘩売られる自覚のある奴が保身のために言ってるだけ
245:没個性化されたレス↓
18/05/15 22:29:21.90 .net
喧嘩は売らないなぁ
売られたら全力で買うけど
246:INFP
18/05/15 22:46:17.73 .net
>>240
受動攻撃性人格障害だね
247:没個性化されたレス↓
18/05/15 22:58:13.56 .net
自分で発する言葉の意味くらい知っとこうぜ
248:没個性化されたレス↓
18/05/15 23:10:15.21 .net
>>241
お前は知的障害、人格障害、精神障害のデパートじゃん
249:没個性化されたレス↓
18/05/15 23:52:06.19 .net
草
250:237
18/05/16 08:21:16.88 .net
確かデパートが力士で総合商社が鈴木宗男だったか
>>239
喧嘩は言うまでもなく悪でしょ
面倒だし使わずに済むなら使わない方がいいよ
251:没個性化されたレス↓
18/05/16 11:08:46.49 .net
力で打ち負かしても何も問題解決しないからな
話して済む問題なら良いが
こじれても暴力はいかん
252:没個性化されたレス↓
18/05/16 13:12:15.75 .net
口でいっても聞かないなら普通に蹴りつけるけど
253:没個性化されたレス↓
18/05/16 14:47:36.87 .net
口論ならまだしも殴って解決とか流石に低俗過ぎる、と言うかTi死んでます宣言ですやんそれ
254:没個性化されたレス↓
18/05/16 17:19:21.76 .net
普通に傷害罪だな
ちっとは後先考えろっての
ルール自体はくだらんと思うが
超えてはならない一線踏み越えるのは
ただの馬鹿だよ
255:没個性化されたレス↓
18/05/16 18:09:26.61 .net
底辺の職場は治外法権よ
256:INFP
18/05/16 18:20:55.80 .net
それな
257:没個性化されたレス↓
18/05/17 11:03:35.53 .net
Ti働かせて足がつかないように闇討ちしろや。
258:没個性化されたレス↓
18/05/17 11:07:36.17 .net
傭兵さんたちこわい
259:没個性化されたレス↓
18/05/17 20:52:49.52 .net
子供ならともかく大人の言う喧嘩は普通は口喧嘩のことだよな
260:没個性化されたレス↓
18/05/18 00:03:59.88 .net
Tiユーザーは基本的に賢い人に囲まれてないとダメかもね。
261:没個性化されたレス↓
18/05/18 10:37:38.44 .net
人に囲まれてなくても良いが考える環境そのものが良くないとチンパンになる
262:没個性化されたレス↓
18/05/18 21:39:11.91 .net
殺されそうになったり、これからの生活に関わりそうな損傷を受けるような状況にならないと暴力的な反撃はしないかな。
263:没個性化されたレス↓
18/05/18 21:56:35.49 .net
TiはTeの下位互換
264:没個性化されたレス↓
18/05/18 22:06:10.56 .net
Te主機能のENTJ、ESTJ
Ti主機能のISTP、INTP
別生物すぎてそもそも比較の対象にすらできん
265:没個性化されたレス↓
18/05/18 22:25:17.92 .net
Teは社会での価値＝自分の価値
Tiは自分の満足度＝自分の価値
前提となる価値観が違うから上位下位の話は不毛な平行線を辿るだけやぞ
266:没個性化されたレス↓
18/05/19 11:21:51.78 .net
ENTJ、ESTJ 、ISTP、INTP
この中なら一番万人受けしそうなのってISTPだよ。
267:没個性化されたレス↓
18/05/19 13:11:26.96 .net
まぁ、押し付けがましくなくて人は人、自分は自分を貫いてるから楽ではあるよな
干渉するのもされるのも嫌がるから距離取れるし
その中ならESTJが最悪
押し付けがましくて無駄に責任感ある
いわゆるキレやすい委員長タイプ
268:没個性化されたレス↓
18/05/19 14:05:53.47 .net
Jだってどんなに自分が「こうあるべき」と思ってもあまり押し付けがまし過ぎると迷惑をかけることは経験で学べるだろうし
Pだってあまりにも自己中心的過ぎると「他人は自分の自由を制限するべきではない」と自分ルールを押し付けていることに気づけない
タイプはあくまでもまず最初にどの機能を使うかであって、そこから一歩踏み出して他の視点に目を向けられるか、それとも最初の考え方に留まってそれ以上進めないかはタイプ関係ないと思うわ
269:没個性化されたレス↓
18/05/23 20:26:04.15 .net
どのタイプでも凄いやつも居ればカスも居るからね
ISTPで言えばそれぞれイチローと平尾受刑者あたりか
タイプはあくまでもタイプ、それぞれの個々は異なる事を理解しないとただのレッテル貼りになってしまうから気をつけないといけないね
270:没個性化されたレス↓
18/05/24 12:48:00.64 .net
MBTIは何のためにあるんだー
271:没個性化されたレス↓
18/05/24 14:49:51.72 .net
他者理解メソッドやぞ
272:没個性化されたレス↓
18/05/24 15:05:13.27 .net
平尾さんも能力の使い方間違ってるよな
あれほど機転が効くなら正しい道に乗せてあげれば大きな活躍を遂げたに違いない
273:没個性化されたレス↓
18/05/24 22:17:42.20 .net
>>267
いやたいした実績残せねーだろ笑
あいつは犯罪者で大々的に取り上げられたからそう見えるだけで、それと同等以上の能力がある奴はごまんといるぜ？それでも自分や身内の為に社会の歯車やってんだよ
274:ENFP
18/05/24 22:36:09.98 .net
平尾さんはゴマすりがすごかったらしい。
先輩受刑者のために浴室の扉を開けたり徹底していたようだ。
どっちかっていうと、FJのような気がする。
275:没個性化されたレス↓
18/05/25 23:05:24.61 .net
このタイプで精神病んだらどうすればいい?
人間関係
276:没個性化されたレス↓
18/05/25 23:07:43.57 .net
この人は程度が低いから仕方ない、と広い心で接するとストレスフリー
277:没個性化されたレス↓
18/05/25 23:12:07.65 .net
よほどの事がない限りスルーじゃないか？
たまにSFJらしき人物が噛み付いてくるが適当にあしらう
278:270
18/05/25 23:54:53.55 .net
こんな些細なことでいちいち反応とか嫌な思いするのバカバカしいとは思うんだけど
向かって来られるのが嫌すぎてスルー出来てないんだ
279:没個性化されたレス↓
18/05/26 00:22:25.66 .net
スルーしても来るなら潰すしかないでしょ
火の粉は払うものだ
280:没個性化されたレス↓
18/05/26 01:13:15.11 .net
>>273
突っかかって来る系？
そこだけで状況は判断しにくいけど、自分は返事は適当にしてるよ
そう言う人は自分が話せれば満足するから。特に中身ある返事なんて求めていない
281:INFP
18/05/26 07:12:33.56 .net
>>268
無能のお前よりは凄いよw
282:没個性化されたレス↓
18/05/26 10:00:11.13 .net
>>276
ハァ？
ボクちゃんナメてるの？
妊娠するまでケツ穴犯すぞコラッ！！
283:没個性化されたレス↓
18/05/26 10:33:39.22 .net
スルースキルが発達しない奴が一人いるな
284:没個性化されたレス↓
18/05/26 17:19:53.33 .net
うんち
285:INFP
18/05/26 18:30:02.07 .net
やれやれ
286:没個性化されたレス↓
18/05/26 19:00:21.20 .net
>>278
お前もなw
そして俺もだw
287:没個性化されたレス↓
18/05/26 22:49:58.68 .net
この前16personalitesで測ったらINTPになってたわ
ここ暫く勤め先の将来の無さを考えて悶絶してたから代替機能Nが発達したのかな
ところでこのスレのみんなのエニアグラムは何になる？
288:没個性化されたレス↓
18/05/26 23:22:16.70 .net
エニアグラムは5番の研究者になったよ
289:没個性化されたレス↓
18/05/26 23:36:04.60 .net
ISTPで他人に興味ないと診断されたが、若くて可愛い女の子には興味津々だよ
あと外国人は文化や考え方がかなり違うから話してて面白い
290:INFP
18/05/27 00:30:48.59 .net
きもw
291:没個性化されたレス↓
18/05/27 01:13:09.43 .net
外国人は確かに面白い
価値観の違いとか楽しめる
292:没個性化されたレス↓
18/05/27 07:12:21.20 .net
新鮮だよね
勤め先に外国人実習生が居るけどやっぱ国によって様々な風習や習慣があるってのがよく分かる
あとわざわざ単身日本まで来てるだけあってすごい勤勉
293:没個性化されたレス↓
18/05/27 19:58:52.19 .net
価値観の違う人と話すのは好きだが
相手が俺の価値観絶対正義マンだと一気に白ける
294:没個性化されたレス↓
18/05/27 20:48:05.66 .net
前例持ち出す人間だろ？
後は精神論や感情論を使う人間もな
俺は絶対正しい誰の意見も受け付けないってか
295:没個性化されたレス↓
18/05/28 10:34:16.42 .net
ネットにはそういう奴多いよな。
ここにいるコテハンは大体そう。
まぁ無視無視。
296:没個性化されたレス↓
18/05/28 10:37:13.52 .net
精神論って結局結果論に帰結するからな
あとからどうとでも言えるものは卑怯でフェアじゃないから大嫌い
297:
18/05/28 10:49:26.64 /oBDWZUi.net
バーナム効果って知ってる？
298:没個性化されたレス↓
18/05/28 11:58:09.64 .net
精神論や感情論はお手軽なんだよな
どんな問題でも「根性が足りない」「人の（俺の）気持ちを考えろ」だけで片付けられるから
人はついついお手軽な方へと走ってしまう生き物なんだよ
俺だってメンドクサイことは嫌いだしｗ
299:没個性化されたレス↓
18/05/28 12:34:13.59 .net
「気持ちを考えろ」っていう人って考えてくれていることに気づいてない人多くない？
300:
18/05/28 12:46:57.50 /oBDWZUi.net
コテハンて俺違うらしいね
301:没個性化されたレス↓
18/05/28 13:10:40.64 .net
他人の気持ちを間違いなく完璧に理解できる人間なんていないからね
完璧な正解のないものだからこそ考える人間によって導き出す結論に違いが出る
俺様の完璧な結論と違う結論を出した奴は他人の気持ちを考えていない！というのもまた
他人の気持ちを理解できていないという皮肉
302:
18/05/28 13:27:31.39 /oBDWZUi.net
なぜ結論の正当性と気持ちへの無理解が直結していることになるのか謎
303:
18/05/28 13:28:38.52 /oBDWZUi.net
テーマが気持ちの問題だったから？
304:没個性化されたレス↓
18/05/28 13:31:10.34 .net
無視無視
305:
18/05/28 13:36:25.71 /oBDWZUi.net
自分たちが話の内容を理解できないがために「この人の言っていることは気持ちの問題だ」と片付ける事で自己満足しているだけじゃないの？
306:没個性化されたレス↓
18/05/28 14:15:14.79 .net
>>294
そもそも気遣える人なら人の気持ちを考えろなんて言ったもん勝ちの水掛け論にしかならない非建設的なこと言わないからね
307:
18/05/28 14:17:32.78 /oBDWZUi.net
その人の行動規範の話なんだから関係ないよ
308:没個性化されたレス↓
18/05/28 14:48:33.33 .net
>>294
だって俺の/私の 気持ちを考えろだもん
つまり察してちゃん
309:
18/05/28 14:52:34.29 /oBDWZUi.net
自己紹介？
310:没個性化されたレス↓
18/05/28 14:55:25.86 .net
この人、ISTPっぽくない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311:没個性化されたレス↓
18/05/28 22:35:53.13 .net
インタビュー動画見る限りではTP顔では無いように思える
312:没個性化されたレス↓
18/05/28 22:49:58.13 .net
え、素朴な人柄がにじみ出てるISTPぽい顔やん
313:没個性化されたレス↓
18/05/28 22:54:30.15 .net
tp顔ってどんなのなんですか？
最近は16タイプを知ったのでわからないことだらけ
314:没個性化されたレス↓
18/05/28 23:51:46.46 .net
表情が全く動かない。他人を冷たくあしらう。
興味のある物事にはなりふり構わず集中する。
人を煽る時だけは満面の笑みが輝いている。
自虐になってしまったｗ
315:没個性化されたレス↓
18/05/29 00:20:43.57 .net
>>309
ダウト
316:没個性化されたレス↓
18/05/29 11:32:31.24 .net
Sはより多くの情報を五感から取り入れようとして目力が強くなりそう
E*F*は表情筋
317:が発達しそう でも一番顔つきに出そうなのは人生経験な気が 良くも悪くも世間の荒波に揉まれてきた人は意図的に作ったような表情で内心を読みにくいが、しっかりとした意思を持っていそうな顔つき 温室育ちで人と関わった経験の少ない人は眠そうな子供のような顔つき
318:INFP
18/05/30 01:40:49.05 .net
頭悪そうな文章
319:没個性化されたレス↓
18/05/30 06:48:49.53 .net
>>312
おまえ一言でディスるしか能がないんだろ？
ずっと張り付いてせっせと嫌味か？マジただのカスだわw
さて、また得意の一言で返してくるのかな？それともスルーか？第三者を装う自演もありそうだ
まぁなんにしても文章では返せないだろう
おまえは論理的な文章が書けないし文章のキャッチボールもできない、頭悪いからなw
320:没個性化されたレス↓
18/05/30 07:36:02.69 .net
このスレはアンチISTPみたいのがずっと前からいるよね。
嫌いならスレなんて見なければいいのに、わざわざ荒れそうな一言レスだけ書いて、反応を伺って楽しんでるんだろう。やってる事が超根暗ｗ
きっとリアルでも友達居ないんだろうなぁｗ
321:没個性化されたレス↓
18/05/30 07:40:12.25 .net
たぶんそいつもISTPだな。
322:没個性化されたレス↓
18/05/30 10:11:51.94 .net
SFJ系でしょどうせ
323:没個性化されたレス↓
18/05/30 16:12:17.95 .net
まぁ少なくともTは死んでるね
むりやり当てはめるなら第四か第三がTiTeのどれかって考えるべきなんだけど分類出来ないタイプじゃないか？
もう第一すら禄に発達してないやつ
324:没個性化されたレス↓
18/05/30 16:40:01.56 .net
知的障害者はそもそも分類以前の問題だからな
325:没個性化されたレス↓
18/05/30 19:52:40.12 .net
マトモに文章をかけない辺り言語的にマズいのだろうがそうなると言語中枢なのか？その辺ESTPスレの住人が詳しそうだな
MBTI的に言えばTが劣等の機能だとFが主機能になる筈だがTもFも無いぞ
マジで主機能までで止まってるのかな
326:没個性化されたレス↓
18/05/30 20:11:40.22 .net
多分ふざけてるだけだと思う
327:没個性化されたレス↓
18/05/30 20:29:58.70 .net
意図的に不快にさせる言葉を選んでいるから、ふざけているのではなく、悪意を向けているというのが正しい表現だろ
328:没個性化されたレス↓
18/05/30 20:42:06.54 .net
文章だとどうしても突っ込まれるとリスクがあるからね、文章が苦手なら尚更。
一言で皮肉ってれば何を言われようが痛くもかゆくもない。誰にでも出来る上に優越感さえある。
こんな理由でintpスレでもそうだけど文章が苦手な人は一言レスに逃げてるんじゃないかな
絶妙な一言レスもあるにはあるけど乱発するもんでもない。個人的には一言レスなんて無能な一手だと思う
329:没個性化されたレス↓
18/05/30 20:42:42.72 .net
悪意を向けるにしても非効率なやり方ばかりなんだよね。
荒らすための戦略をまともに考えてるようには見えないし、
客観的な結果からも何も学んでいない。
その場その場で思いつきの中傷を言い散らかしているだけ。
あの自称INFPには荒らしの適性はないと思う。
元々は善良なINFPだったが何かの切欠で壊れたんじゃないかな。
330:没個性化されたレス↓
18/05/30 20:55:52.37 .net
お前らってなんの仕事してる？
俺はメーカーの開発職
331:没個性化されたレス↓
18/05/30 21:05:55.51 .net
メーカーのSE
332:没個性化されたレス↓
18/05/30 21:35:52.27 .net
バーテンダー
333:没個性化されたレス↓
18/05/30 21:36:08.15 .net
>>320
自演乙
334:没個性化されたレス↓
18/05/30 22:00:06.81 .net
営業
335:INFPではない
18/05/30 22:06:53.55 .net
お、>>327に認めてもらえたか。
これでこそモノマネし甲斐があるってもんだぜ。
では早速一言。
>>327
自演乙
336:没個性化されたレス↓
18/05/31 04:41:08.72 .net
お、お、お、おう……
337:没個性化されたレス↓
18/05/31 07:01:00.62 .net
なんじゃこりゃwリアルタイムのこの話しの流れで突然のこの短文→
338:>>324 さらに早々に呼応した>>325、>>326、>>328も全て一言返しで詳しい内容は無し。 これは４バカなのか実体は１バカなのか、どちらにせよバカは確定しました。 で、結局どうなったんだ？某INFPはやはり逃げたのか？ まさかとは思うがこの期に及んで上記の自演４バカだとしたらホームラン級のバカだが流石にそれは考えすぎかw まぁ、いずれにせよ思った通りだ。頭弱いから文章での反論も主張も出来なかったとみえる。 コイツは一言で嫌味言うか、一言で自演するか、逃げるか、これだけ。。自覚もあるはずだ こんな奴どう贔屓目に見てもカスだろ
339:没個性化されたレス↓
18/05/31 08:12:59.06 .net
なんで職の名前聞かれてるだけなのに詳しい内容まで書かなきゃいけないんですか
340:没個性化されたレス↓
18/05/31 08:47:42.72 .net
元基盤系SE、今は実家に戻って職人。
341:没個性化されたレス↓
18/05/31 10:24:43.00 .net
介護士やってるよ
342:没個性化されたレス↓
18/05/31 12:31:21.98 .net
客の愚痴聞きもせにゃならん仕事って一見向いてなさそうだけど
仕事と割り切ってスッパリ聞き流せるISTPには意外と適職なのかもな
職人稼業とは違って遣り甲斐はないが仕事に楽しさは求めていないし
343:没個性化されたレス↓
18/05/31 12:46:37.86 .net
>>333
元基盤系ってもしかして某サグラダファミリア関連？
344:没個性化されたレス↓
18/05/31 19:38:00.63 .net
あくまで印象だけどintpスレと違ってistpスレは働いてる人多いよね
intpスレは仕事の話しになると皆ダンマリしちゃう
345:没個性化されたレス↓
18/05/31 19:48:12.24 .net
働かないでどうやって生きんだ
346:没個性化されたレス↓
18/05/31 20:19:28.41 .net
霞でも食べられれば良いのにな
347:INFP
18/05/31 21:03:29.18 .net
>>338
貧乏人はね
348:没個性化されたレス↓
18/05/31 21:50:17.02 .net
>>335
キャバ嬢や介護士やってるのもいるみたいだしソロプレイ第四のFeまで育てていれば案外適正があるのかもね
349:没個性化されたレス↓
18/05/31 21:51:56.18 .net
もし働かなくとも生きられるとしたらどうする？
俺は海外で一人旅したい
350:没個性化されたレス↓
18/05/31 21:54:17.18 .net
車で旅したいなぁ
それだけだと飽きるからやっぱり小遣い稼ぎ程度に働くかいっそ世界一周だな
351:没個性化されたレス↓
18/05/31 22:01:27.85 .net
現実逃避辛いねw
352:没個性化されたレス↓
18/05/31 22:27:55.96 .net
ISTPって割となんでもできるよね
唯一ポンコツをイメージできないタイプ
逆にスペシャルな人も少ない気がするけど
353:没個性化されたレス↓
18/05/31 22:35:57.70 .net
むしろスペシャリストが多そうなイメージだけどな
ハマればスペシャリスト、ハマらなければ世捨て人な感じ
354:没個性化されたレス↓
18/05/31 22:40:23.43 .net
コミュ力を求められない環境なら大都会からポストアポカリプスまで幅広く適応出来るのがISTPだからね
言い方は悪いがゴキブリ並みの適応力と生存性をもってるぞ
Ti-NiループにハマったISTPはポンコツに見えると思うがSeが死んでる≒引きこもってるだから目立たないのかな
355:没個性化されたレス↓
18/06/01 00:45:47.86 .net
究極の現場主義だっけか
やろうと思えばリーダーも出来るし
最小限の努力で最大の成果出せる
器用だからゼネラリストもスペシャリストにも成れるなんて格好いいな
356:没個性化されたレス↓
18/06/01 01:02:36.78 .net
弱点は夫婦関係くらいか？
Feが苦手だとキツそう
357:没個性化されたレス↓
18/06/01 01:22:55.11 .net
劣勢のfeまで発達出来れば良いがね
周りの状況を考慮に入れるだったな
つまり他人の状況能力感情に気を払えば素晴らしいタイプになれる
358:没個性化されたレス↓
18/06/01 02:42:37.52 .net
>>349 まさにジャックバウワーだな
360:没個性化されたレス↓
18/06/01 04:57:46.32 .net
ISTPは関わった事がないなぁ
すごくドライに見えてしまって
実際そうなんだろうけど
361:没個性化されたレス↓
18/06/01 10:29:36.62 .net
ISTPは意外と人当たりいいからぱっと見の雰囲気とか、第一印象とか2、3回喋っただけじゃ判断できないと思う
ISTPとされてるキャラみたいに極端にドライで無表情っていうのとは違う
362:没個性化されたレス↓
18/06/01 10:47:56.88 .net
そうかな
人当たりの良さとドライな印象はまた違うと思うけど
冷たく見える人ほど繊細で激情家だったりするし結構見抜かれてるよ
363:INFP
18/06/01 11:08:01.08 .net
自画自賛してる馬鹿キモすぎるよね
364:没個性化されたレス↓
18/06/01 11:11:19.25 .net
自画自賛でホルホルしてるISTPキメェ！
365:没個性化されたレス↓
18/06/01 11:27:33.30 .net
そういや自画自賛に過剰に反応し叩くのは日本人特有の流れだったりするのかな
366:没個性化されたレス↓
18/06/01 11:38:25.27 .net
自分で調べない馬鹿が一人
367:没個性化されたレス↓
18/06/01 11:42:42.62 .net
自称INFP>>355は典型的ジャップだな。
自分が自画自賛するには自信がないが、他人の自画自賛には「自分の方が凄いんだから◯◯なんか大したことない！」と自分の自信のなさを嫉妬で誤魔化そうとする。
自画自賛より、浅ましい嫉妬の方が恥ずかしくないらしいな。
368:没個性化されたレス↓
18/06/01 11:56:11.33 .net
>>352
最初人見知り（Ti-Fe）
少し話すと意外と話してくれる（Se-Fe）
仲良くなるとやっぱり喋らない（Fe）
>>352
仲間意識を持たれると優しいぞ
優しいんだけどなかなか言葉じゃ行為を示さないから気付かれ辛い残念系ツンデレ
まぁ敵意を持たれると中々の厄介さんになるんだがな
369:INFP
18/06/01 12:01:09.75 .net
自称ツンデレとかいうただのアスペ
370:没個性化されたレス↓
18/06/01 12:11:20.24 .net
>>360
なるほどね
当たり前だけど優しさの形は人によって違うから自分にはドライに思えてしまうだけか
自分は好意には好意を敵意には敵意で返す分かりやすさが怖いなと感じてしまう
ESTPもそうだけど人の機微には敏いけどそれを無視してしまえる部分とか
371:没個性化されたレス↓
18/06/01 12:25:40.36 .net
>>361
ガイジ
372:没個性化されたレス↓
18/06/01 13:16:43.23 .net
STPは冷淡
STJは冷静
NTPは冷徹
NTJは冷酷
こう言う印象を受けやすいと思う
373:没個性化されたレス↓
18/06/01 15:47:57.98 .net
言い得て妙
374:没個性化されたレス↓
18/06/01 17:35:07.64 .net
T型って他人の為を思っていても出力される行動が冷たい（論理的すぎる）からドライな印象をうけやすいのかしら
そう思うとなんか損だね
375:没個性化されたレス↓
18/06/01 18:41:17.76 .net
キメェだの馬鹿だのガイジだの、幼稚なレスが増えたね。
知性溢れるレスをしろ、とまでは思わないがもう少しまともな文章書けんのかね。
煽っているつもりの連中なんだろうが、それしか鳴らないスピーカー以下の文章じゃあ全然煽りにならんぞ。
376:没個性化されたレス↓
18/06/01 18:49:45.15 .net
>>366
ドライってそんなに悪いことかね
個人的にはウェットの方が苦手だわ
Tの考える優しさとFの考える優しさが違うってだけだと思う
自分は悩んでいるときに一緒に解決策を考えてくれる人を優しい人だと思うが
そうだね辛いねと適当に同意しかしない人はいい加減な冷たい奴だと思ってしまう
377:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:18:17.57 .net
幼稚なのはINFP騙ったクソコテだろ
378:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:19:00.76 .net
>>368
行動が伴わないと口だけの奴だと認識する
379:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:21:09.64 .net
人は自分がされて嬉しいことをしてくれる人間を優しいと認識するし
嬉しいことをしてくれない人間を冷たいと認識する
そしてされて嬉しいことは人それぞれ
380:
18/06/01 19:24:09.28 idUXBePw.net
>>371 それF型のロジック
F型多数派だからそれで合ってるといえば合ってる
381:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:25:38.38 .net
優しいとか優しくないとかなんか面倒だよな
382:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:26:54.15 .net
>>369
お前が反応するから粘着されているって気付け
お前が反応しなければ飽きていなくなるから
383:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:28:42.86 .net
確かに良い事あるよや頑張ったね
とか辛くて大変だねと同情するけど
問題解決になってないからな
どこかで中途半端な優しさは却って人を傷つけてしまうという事を聞いた気がする
384:
18/06/01 19:29:56.67 idUXBePw.net
>>373 優しくすればいうことを聞くんだぞ
385:
18/06/01 19:30:34.61 idUXBePw.net
便利ではないか
386:
18/06/01 19:32:08.88 idUXBePw.net
逆にT型はどうだろうか。筋さえ通っていればいうことを聞くということになるじゃないか
387:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:33:28.50 .net
>>375
解決を求めてない人、結構いるだろ
よくある話聞いて欲しいだけっていうヤツな
388:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:34:38.60 .net
同情して貰って元気が出れば問題解決に動き出すことができるってパターンもあるけど
同情して貰ってそれで満足して何もせず、結局何も解決しないパターンの方が多いんだよね
同じように解決方法を考えて貰ってそれを脳内でシミュレートして満足してしまうパターンもあるけどｗ
389:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:36:00.06 .net
F型だけど言動じゃなくて行動で示すし下手な慰めはしないな
でもそれは共感し過ぎてるからでもある
問題の解決で救われる人にはそうするしそんな簡単な状況と内面じゃない人にはそれなりに共感を示す
390:
18/06/01 19:36:48.41 idUXBePw.net
お前らと同じで不平をこぼしていたいだけでは？
391:
18/06/01 19:41:19.92 idUXBePw.net
リアルで言ったら言ったで言質とられて面倒なことになったりするからここでしか言えないんだろう
392:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:44:50.74 .net
>>381
そういう相手の立場から考えた優しさこそが本物の優しさなんだよな
「ぼくのかんがえたさいきょうのやさしさ」を押し付けるのは単に「やさしいぼくえらいでしょ」と自己満足に浸りたいだけ
ただ相手と自分は別々の脳味噌を持っているから
相手の立場を考えたつもりが実は勘違いしていたということもあるわけで
393:
18/06/01 19:47:03.03 idUXBePw.net
自己紹介じゃないの？
394:
18/06/01 19:47:40.69 idUXBePw.net
もし問題解決したいなら直接関連スレいって意見募るだろう
395:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:48:42.28 .net
ISTPがドライと言ったけどそれはあくまで甘ちゃんの俺の意見だからね
身近にESTPが居るけど信頼してる相手には非常に漢気のある優しさを見せるし
多分ISTPもそんな感じなんだろうけど下手に優しさを装ったりしない辺りはとても好感がもてる
ただ表面的なスタンスが自分と似てる分自分との考え方の違いに過剰にドライな印象を持っちゃうだろうね
396:
18/06/01 19:50:07.73 idUXBePw.net
>>387 つ>>384
397:没個性化されたレス↓
18/06/01 19:52:02.46 .net
>>384
そうだね
同情してこっちが自滅しても構わない相手にしか下手な優しさは出さないな
398:
18/06/01 19:55:55.72 idUXBePw.net
>>389 でここでやってることって
>>384
＞>>381
＞そういう相手の立場から考えた優しさこそが本物の優しさなんだよな
＞「ぼくのかんがえたさいきょうのやさしさ」を押し付けるのは単に「やさしいぼくえらいでしょ」と自己満足に浸りたいだけ
だよね
399:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:00:36.61 .net
>>389
それか同情しても自滅する心配のない相手とかなｗ
だからこそその場限りの客商売でなら無責任に相槌打てるが、大切な相手であればあるほど無責任な同意はできない
400:
18/06/01 20:01:24.25 idUXBePw.net
わかるぅーって言い合うためにあるスレですか？
401:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:06:44.54 .net
>>391
そう割り切りたいだけで自分は出来てないんだけどね
過剰に人を遠ざける事でしか対応出来てない
402:そこがFとTの違いかね
403:
18/06/01 20:08:17.13 idUXBePw.net
俺>>376-378でタイプ論を使った相互理解の意義について語ったつもりなんだけど、なんか別のことに勘違いしてない？
404:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:08:43.03 .net
>>387
信頼してる相手というか、何をすれば喜ぶか理解し尽くしてる相手じゃね
あまり知らない相手だと何をされて嬉しいか迷惑かわからないから無難で中途半端な優しさになってしまう
俺は自分と違う考え方を見せてもらうと素直に嬉しいけどな
自分じゃ絶対考えつきもしない視点からの意見って貴重だし
405:
18/06/01 20:13:38.89 idUXBePw.net
違うんじゃないの？タイプ関係なく自分は変わらずに相手を変えたいのに変わらないという自分勝手な不満を吐き出してるだけじゃないの？
406:
18/06/01 20:14:19.90 idUXBePw.net
>>395 つ>>386
407:
18/06/01 20:15:23.74 idUXBePw.net
ここで相手の話詳細にする人いないよね。自分のことばかりだよね
408:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:19:41.12 .net
>>395
なるほど
確かに相手を気遣うゆえの距離感は感じる
過干渉やお節介とは無縁のタイプなのね
自分は人間関係に多様性を求めないから中々自分の考えを示す事は無いかなぁ
409:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:20:43.22 .net
中途半端な優しさってなんだよ(哲学)
410:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:21:05.12 .net
>>393
Fならそれを優しさ（共感力の強さ？）と呼ぶだろうし
Tならそれを真面目さと呼ぶんだろうな
411:
18/06/01 20:22:14.27 idUXBePw.net
ここって学生の集まりかなんか？
412:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:27:01.14 .net
>>399
自分がお節介焼かれたくないからこそ他人にもお節介焼かない
お節介焼かれたいタイプもいることは理解しているが
付き合いの浅い相手だとそこまでわからないからね
まずは「自分がされて嫌なことはしない」から始めるしかない
413:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:30:14.59 .net
>>403
自分もそう心がけてるけどたまにお節介して後悔してるわ
一貫してるなー
414:
18/06/01 20:31:52.65 idUXBePw.net
喋り場かな？
415:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:32:12.80 .net
>>403
相手がお節介焼かれたいタイプだと勘違いして失敗することならあるわｗ
416:没個性化されたレス↓
18/06/01 20:44:21.29 .net
ID真っ赤にしないで簡潔に言いたいことまとめてほしいな
417:
18/06/01 20:46:57.71 idUXBePw.net
>>407 同じこと言ってるだけなのにわからないふりしてるっしょ
418:没個性化されたレス↓
18/06/01 21:11:50.00 .net
>>407
自分達の普段話してる日本語通じないから話しかけない方がいいぞ
419:没個性化されたレス↓
18/06/01 21:26:00.73 .net
>>409
すまん
今度からスルーします
420:没個性化されたレス↓
18/06/01 21:31:55.58 .net
レスがすごい進んでる
>>346
スペシャルな人って天才的で突出した人って意味で使ってた
スペシャリストなら確かに多いと思う。
言いたかったことをテストで例えるなら、
90点以上の人はいないけど30点以下の人もいない。
60点から70点付近に固まっているイメージ
421:没個性化されたレス↓
18/06/01 21:33:22.33 .net
>>410
INFP
◆UOWXjr.D0Q
この二人NGにしとくと快適だぞ
422:没個性化されたレス↓
18/06/01 22:22:59.91 .net
ただ同情して貰いたいだけならそれは愚痴なんだな
私の話を聞いてってか
しかし同じ様な事を何回も愚痴る奴も居るよな
それは問題解決した方が良いんでないか？
423:没個性化されたレス↓
18/06/01 22:38:43.78 .net
>>411
ISTPの30点以下ってTi-Niを拗らせてコミュニケーションを遮断してるかTi-Seを拗らせて豚箱入りしてるから目立たないだけだぞ
424:没個性化されたレス↓
18/06/01 22:52:57.01 .net
社会から捨てられたら目立たんわな
不健全なSTJやSFJは何だかんだで
物事を推し進めるから社会から不要にはなりづらい
ただ臨界点超えると一気に精神に来て壊れる
425:没個性化されたレス↓
18/06/01 22:54:54.49 .net
愚痴っていうのは殆どが人の陰口だからよっぽど親密な相手じゃないと乗らない
よそでしてくれと思うだけ
426:没個性化されたレス↓
18/06/01 23:04:28.26 .net
確かに愚痴聞いた所で
だからどうした？と言いたくなる
他人に聞いて欲しいだけの心理が理解出来ないな
そんなもん胸の内に留めておけよと思う
解決する気も無いのに
私だけは理不尽に耐えた悲劇のヒロインみたいな感じか
427:没個性化されたレス↓
18/06/01 23:09:19.73 .net
劣等機能でも発達させなくていい理由はないぞ
428:没個性化されたレス↓
18/06/01 23:15:26.35 .net
Feだろ周囲の状況を考慮に入れる
多少は感情で動く人間も居るし
事実より調和で物事を進める人間も居るな
何となく言いたい事ややりたい事は理解できるが、どうしてもそれを汲んでやりたくはない
429:INFP
18/06/02 00:14:33.85 .net
>>419
きもいね
430:没個性化されたレス↓
18/06/02 00:28:45.61 .net
>>416
なりたいとは思わないんだけども社会や他人の為に自分を犠牲にできるのは素直に凄いと思う
431:没個性化されたレス↓
18/06/02 00:33:51.93 .net
自己犠牲ねぇ理解し難い
業務上必要なら理解できるが
それ以外は自己満足だろ
結局は赤の他人だろ
432:没個性化されたレス↓
18/06/02 00:39:06.72 .net
愚痴を聞かせておいて解決する気はないってつまり
自分が問題を解決しないせいでストレスを溜めておいて
そのストレスを他の誰かに愚痴という形で移し変えて
自分はスッキリするってことだろ
そんなん金でも貰わなければやってられんわ
433:没個性化されたレス↓
18/06/02 00:42:19.36 .net
カウンセラーや精神科のような業務か
でもよく調べればこういう職についてる人でも精神を病んだりするんだよな
434:没個性化されたレス↓
18/06/02 00:47:55.18 .net
問題解決は自分の立場や能力が足りなければその上をいく者を巻き込んで解決するな
解決出来ないで愚痴るのはあまり賢くなく見える
ただどうしてもシステム上やその他の要因が混ざって改善不可能な場合もある
その場合は自分が離れれば良いだけ
どの道そういう組織や集合体は
形を保てなくなり破綻する場合が多い
関わるだけ時間の無駄な事もある
435:没個性化されたレス↓
18/06/02 01:24:29.94 .net
多分愚痴って
「聞いてもらってありがとう。少し楽になった」みたいなのを求めてるのかなと思うが
少し楽になった後は解決しなければならないよな？
もし受忍するにしても、これこれこういう理由でせざるを得ないから受忍するっていうプロセスがあって、
それは解決の一つの道筋だと思うし
以上から愚痴（感情）→解決っていう順番で心理が動くと仮定すると、
愚痴を言って解決的な事を言って「そうじゃない」と拒むことは
「私は今は感情に基づく同情が欲しい、解決を今提供されても嫌だ」ということに等しいのでは？
436:没個性化されたレス↓
18/06/03 16:49:01.41 .net
何日か前にINTPスレでオーディオの話題が出たがこのスレではオーディオ趣味の人とか居たりする？
437:
18/06/03 17:08:00.78 .net
>>423-426
相手さんを擁護するつもりはないけれど、
「聞いてくれてありがとう」っていうのは、
相談よりも相談相手とのコミュニケーションの確認が目的だと思う。
とくに他者との繋がりにコミュニケーションを重視する女性はその傾向が強い。
つまり、相談されるってことはある程度は信頼されてるって誇りに思って。
しんどいけどｗ
ISTPさんは解決に最短距離で教えてくれるから頼りになります。
「聞いてくれてありがとう」を求める女性が多いので、「お前も同意を求めているのか」と思われるのは風評被害です
438:没個性化されたレス↓
18/06/03 17:21:21.52 .net
会話の延長線上にあるものと考えれば良いと言う事か
信頼を向けられてる以上は蔑ろには出来んな
439:没個性化されたレス↓
18/06/03 17:24:35.13 .net
むしろ愚痴に同調してくれるかどうかが入り口だったりするからな女性は
愚痴から始まる信頼なんてと思ってしまうわ
440:INFP
18/06/03 18:42:52.51 .net
馬鹿にはわからないよね
441:没個性化されたレス↓
18/06/03 18:50:22.69 .net
ネット上にすら話し相手のいない君に言われても...
>>430
あれってある意味面接だと思う
「私達の考えにに同調できる？」
442:没個性化されたレス↓
18/06/03 20:24:13.75 .net
>>427
オーディオそのものが趣味ではないが、好きな曲をより良い音で聞くための投資はする
443:没個性化されたレス↓
18/06/03 23:33:30.55 .net
愚痴言ってる人はすでに解決策を自分で持ってることが多いみたいだね
444:
18/06/03 23:41:08.82 1indq9Te.net
皮肉かな？
445:
18/06/03 23:45:02.56 1indq9Te.net
ごめんこう言えばよかったかな
>>434 その皮肉はここの人たちには通じない
446:没個性化されたレス↓
18/06/04 03:18:21.19 .net
ISTPのセックスについて知りたい
俺は正常位で入れてぎゅっと抱きしめるだけ
会話とかいらないんだよな
夜明けまでそうしててそのまま寝る
447:没個性化されたレス↓
18/06/04 03:51:10.74 .net
きも
448:ENTP
18/06/04 07:15:54.07 .net
解決策というよりは事前に答えの決まってしまった思考で、皮肉というのは後付け解釈とも言える
449:没個性化されたレス↓
18/06/04 07:32:39.97 .net
>>439
それに触っちゃダメだよ
折角メンテで物理的に切ったんだから
450:
18/06/04 07:51:49.67 uc1EPdzl.net
あれそういうこと勝手にしていいの？
それになんかいけないことゲロってない？
451:
18/06/04 07:56:11.77 uc1EPdzl.net
>>439は見当違い
ぐ‐ち【愚痴／愚×癡】
［名］言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。「くどくど―を並べる」
［名・形動］《〈梵〉mohaの訳。痴・無明とも訳す》仏語。三毒の一。心性が愚かで、一切の道理にくらいこと。心の迷い。また、そのさま。
「―な人々の異常に放縦(ほうしょう)な迷信的な崇敬を」〈中勘助・犬〉
論理的に成立しないから。
452:
18/06/04 08:01:17.00 uc1EPdzl.net
そんでここの人たちってば 解決策を提示しても採用されない不満を「愚痴ってる」でしょ。だから皮肉
ずっといってるんだけどね、>>417あたりでよくなりかけてまたもとに戻ったって感じ
453:
18/06/04 08:10:12.74 uc1EPdzl.net
>>441の件 その可能性を俺が何度か指摘してはお前ら妄想連呼しながら必死に揉み消してきたよね
ねえ 運営に相談していい？なんだったら弁護士通すよ
454:
18/06/04 08:13:43.55 uc1EPdzl.net
管理人関係者のフリした一般の住民じゃないのとは思うけど
勝手に騙るような素振りしていいの？それはそれで問題だよね
現に今普通に繋がってるし
455:没個性化されたレス↓
18/06/04 09:30:38.55 .net
あぼーんだらけ
隔離行ってください
456:
18/06/04 09:31:14.40 uc1EPdzl.net
どっちにしてもSS撮ったから続けるのはそろそろ危険だと思ったほうがいいよ
457:没個性化されたレス↓
18/06/04 10:46:25.71 .net
愚痴には共感が正解ってことは
愚痴言ってる人は自分が正しいと認めて貰いたいってことなのかね
俺は自分が勘違いしたまま恥を晒し続ける方がずっと怖い
客観的に見てこうだと思うよとはっきり言ってくれる友人の方がありがたいし貴重
458:
18/06/04 10:51:53.19 uc1EPdzl.net
じゃー逆説は貴重だね
459:没個性化されたレス↓
18/06/04 11:48:32.91 .net
愚痴と相談の境目は曖昧だけど共感が正解な空気と意見が正解な空気はあるよな
例えばよく見かける車の故障で男と女が言い合っているコピペ
あれはどう見ても女の方が「相談」の空気を持ちかけておきながら「共感」を求めてしまったのがまずかった
逆に「今日は暑いですね」という天気トークに「冷房をつければいいじゃないですか」と返すのも、「共感」の空気に「意見」を返してしまっている
この人は愚痴型だから共感が正解、あの人は相談型だから意見が正解というよりも、その場の空気によって使い分けられるかどうかだと思う
今の話の流れならどちらが正解か、「共感」が欲しいならどういった言葉で話を振るべきか
そういうものが読めない、わからない人が「あいつは愚痴人間だ」とか「あいつには共感力がない」とか言われてしまうし、言ってしまうんじゃないかと
460:
18/06/04 11:50:28.67 uc1EPdzl.net
心理学板は共感を求める場じゃありませんよね。
461:ENFP
18/06/04 12:26:45.17 .net
>>432
＞あれってある意味面接だと思う
逆にこっちが面接してやればいい。
「聞く価値のある話題か」
見分けかたは適当な相槌でも、勝手に話がすすむ
Te,Ti 劣性によるから、自分しか見えていないんだ、そういう人
462:
18/06/04 12:32:11.00 uc1EPdzl.net
境界例の試し行為ですね
463:
18/06/04 12:34:54.37 uc1EPdzl.net
452は自分が適切な判断材料差し出さないことを棚上げしている
464:
18/06/04 12:38:08.43 uc1EPdzl.net
>>452の論旨でいくと
召喚に応じない原告がそのまま有罪になるのは論理性の欠如ということになるw
465:没個性化されたレス↓
18/06/04 13:26:58.23 .net
愚痴だとわかっていても相手に合わせて話すことは生理的に無理だわ
自分に嘘をつくというのが最大のタブーになってる
466:
18/06/04 13:30:55.02 uc1EPdzl.net
自分に嘘をつくのと相手に合わせて話すのは同義ではない
基本笑顔で傾聴術を実行していればいいだけ
467:没個性化されたレス↓
18/06/04 13:35:06.03 .net
第三第四機能がNi→Feだから
共感か解決か分かりづらいのかもな
相手の認識や正しさがが間違っていても
同意しなければならないのは苦痛じゃないか？
相手が自分の価値観等は正解だと思いこんでる時はね
きちんと物差しで基準を図って
物事が正しくないと分かっても
私が気に入らない嫌だってのには
建前でも共感したくないし付き合いたくもない時間の無駄だと感じる
そう言うと冷酷だの他人事だの何だの
言われたくないわ
468:
18/06/04 13:42:29.76 uc1EPdzl.net
いつも思うけど、なんて返してほしいの？？
469:
18/06/04 13:45:40.01 uc1EPdzl.net
わざわざ言わなきゃいいだけじゃん。
470:没個性化されたレス↓
18/06/04 13:46:28.88 .net
INFJ辺りは共感か解決か見分けるのはお手の物なのかな？
NiFeTiSe
洞察から人の可能性についてビジョンを持つだったかな
カウンセラーや宗教家や精神科医等
洞察力があり人の変化にはすぐ気づくそして高い共感能力
471:
18/06/04 13:48:07.99 uc1EPdzl.net
458って共感求めてると解しますが。
472:没個性化されたレス↓
18/06/04 13:50:19.26 .net
わかってほしいってことだよね
473:
18/06/04 13:53:29.91 uc1EPdzl.net
相手に言えと。俺別に冷酷でも他人事でもないと思う。ただ自分なりの親切が伝わらなくて残念だって説明すればいいのに
>>458
＞そう言うと冷酷だの他人事だの何だの
＞言われたくないわ
474:
18/06/04 13:55:31.44 uc1EPdzl.net
◯俺458の話聞いてても別に458の相手に対して冷酷でも他人事にしてるとも思わない
475:
18/06/04 13:56:58.58 uc1EPdzl.net
言われたくないから何って感じ。。
476:
18/06/04 14:20:14.36 uc1EPdzl.net
冷酷って例えばちょっと騒いだ子どもにうるさいと怒る親がしつけと称して泣き叫んで謝り倒してるのを無視して指を剪定ばさみで切り落としたとかそういうのだと思ってる
477:没個性化されたレス↓
18/06/04 14:24:52.00 .net
消えてるが何か湧いてる？
専用のスレがあるし籠もってればいいのに
478:没個性化されたレス↓
18/06/04 14:26:32.61 .net
見えない物を理解してもな
479:
18/06/04 14:26:37.82 uc1EPdzl.net
消えてるなら迷惑してないんだし専用のスレは関係ないと思う
480:
18/06/04 14:27:24.78 uc1EPdzl.net
見える人が見ればいいと思う
481:没個性化されたレス↓
18/06/04 15:45:14.31 .net
共感か解決かを見分けられるかどうかはタイプというよりスキル、人付き合いの経験の差だと思う
見分けた上で相手が共感を求めているなら共感してやろうと思うか
共感しても相手のためにならないから沈黙しよう、異議を唱えようと思うかはタイプ差のような
482:
18/06/04 15:57:53.74 HK+8Cxtw.net
わかった上で>>451を主張しているよ。
483:没個性化されたレス↓
18/06/04 16:15:28.70 .net
隔離あるのになんで来るの？
484:
18/06/04 16:19:56.79 uc1EPdzl.net
隔離は各スレで当事者どうしだけが盛り上がっている場合に混線などを避けるために当事者の配慮によって移る場所なのであって
各スレで直接意見交換する権利を制限するためにあるものではない
485:
18/06/04 16:21:36.35 uc1EPdzl.net
住民が勝手に特定の人物を村八分にできるような権利は一切認められておりません
486:没個性化されたレス↓
18/06/04 16:32:15.27 .net
>>474
反応する人がいるからじゃね？
見えないからわからんけど
487:
18/06/04 16:36:37.87 uc1EPdzl.net
評を書き込むのは自由
488:没個性化されたレス↓
18/06/04 16:48:39.57 .net
>>477
くっさ
489:
18/06/04 16:49:13.77 uc1EPdzl.net
んだww
490:没個性化されたレス↓
18/06/04 17:42:21.40 .net
>>461
最初しばらく共感してるふりしとけば、相手が必要なのは共感か解決かわかるよ
ガンガン話がすすむ方は共感だし、
話が縮んでいく方は解決してほしい方だと
491:
18/06/04 17:51:01.70 uc1EPdzl.net
481の得意技が共感だからでは。
492:没個性化されたレス↓
18/06/04 17:51:15.70 .net
>>481
それはあるな
解決を必要としているにしても最初は共感から入って損はないし
共感を必要としている人に解決から入るとロクなことにならない
493:
18/06/04 17:54:55.02 uc1EPdzl.net
しかし心理学板は共感を実践する場ではない
共感を科学する場ではある
494:INFP
18/06/04 17:55:34.24 .net
アスペって大変そう
495:
18/06/04 18:01:20.95 uc1EPdzl.net
MBTIの現状せいぜいバーナム効果の研究材料になるくらいの質問紙しか提供してないことになるけど
そいつにユングのお株を奪われるのは勘弁してほしい
496:ENFP
18/06/04 18:10:24.86 .net
会話でよく基本と言われているのは、
相手の話におうむ返しすること。
「彼氏と喧嘩してマジつらい」
→喧嘩したんだ or それはつらかったね
マジでそんな簡単な方法なのかと思うけど、
わりと上手くいく
そして、解決を求める人には
「私なら○○してる」
というとナチュラルだよ
497:
18/06/04 18:12:18.80 uc1EPdzl.net
457で既出
しかも心理学の定石
498:
18/06/04 18:14:12.64 uc1EPdzl.net
心理学というのもこっぱずかしいくらいの会話ハウツー
499:没個性化されたレス↓
18/06/04 18:48:23.77 .net
あまり性差別的な事を言いたくないが経験上女性の悩みは余り深入りせずにただ（表面上の物であっても）共感を示すのみに留めておいた方が良い
下手に解決手段を提供したENTPが翌日から早速陰口言われてるのを見てなんだかなぁって思ったわ
>>487
絶対モテるやろ
500:
18/06/04 18:53:48.66 uc1EPdzl.net
陰口の原因はそればかりではないと思う。それこそ偏見
この人女性じゃなかったかな
501:没個性化されたレス↓
18/06/04 19:08:02.08 .net
臭いな下水のように臭い
おっと下水に失礼か
502:
18/06/04 19:14:26.71 uc1EPdzl.net
490て女はFeという前提でもの見てるから 共感的理解ができる男として希少種の>>487はモテるといってることになるけど
論理的に破綻している
503:487
18/06/04 19:20:48.81 .net
>>490
ワイ、女性やで。女性にはモテるんや…
街コンでよくいるパリピ系男子とかの軽い話にはついていけないから、ESFPとか何となく影を察知される。
ここ、落ち着くんやで。
当たり前の技術とか定石かもしれん�
504:ｯど、ふと思い立った時に使ってみるといいと思う。 上級者になれば「彼氏さんの身勝手さに腹が立ったんじゃない？」とか相手の気持ちを代弁できる。 相槌とオウム返しだけで会話を３０分持たせたことがある。
505:
18/06/04 19:21:41.43 uc1EPdzl.net
それこそただ説明文(「ENFPはモテる」)から引っ張ってこじつけ共感を示した感がある
506:
18/06/04 19:22:19.79 uc1EPdzl.net
>>494 ね。女性だったでしょ
507:
18/06/04 19:22:51.07 uc1EPdzl.net
ふと思い立ったどころか、みんな知ってるよ
508:没個性化されたレス↓
18/06/04 19:24:52.82 .net
>>487
「私なら」を使って断定を避けるのが重要っぽいね
509:
18/06/04 19:27:49.89 uc1EPdzl.net
私ならでもない場合は嘘になる
510:没個性化されたレス↓
18/06/04 19:28:16.36 .net
は？もう消えてよ
511:
18/06/04 19:28:56.35 .net
>>498
そうそうー
相手を尊重しながら、あくまで個人の意見ですーって協調できるからね
512:
18/06/04 19:29:50.14 uc1EPdzl.net
個人の意見は当たり前だが。
513:INFP
18/06/04 19:37:13.96 .net
産む機械は子供たくさん産んでどうぞ
514:没個性化されたレス↓
18/06/04 19:38:11.27 .net
障害児は締めるのが皆のため
515:
18/06/04 19:40:12.87 .net
>産む機械は子供たくさん産んでどうぞ
そう言う発言する人が真っ先に１０人ぐらい産んで立派に育ててほしいと思うけど、
相手がおそらくノーサンキューだわ。
516:没個性化されたレス↓
18/06/04 19:41:46.20 .net
相手の気持ちを代弁出来てもしないなぁ
話す前から丸分かりで嫌になってくる
517:
18/06/04 19:46:22.45 uc1EPdzl.net
自分の想定する相手の気持ちに嫌になってるだけじゃん
518:
18/06/04 19:47:06.70 uc1EPdzl.net
エスパーじゃあるまいし
519:没個性化されたレス↓
18/06/04 19:49:14.24 .net
ここでボヤくんじゃねーよ
520:
18/06/04 19:51:01.04 .net
>>506
ESFJとかだと「私頑張ったのにみんな感謝してくれない」とか大体それで怒るから、
（いや頼まれもしないことを張り切るなよ）って思いながら
思ったことをそのまま言うとキレられるので
「いつもみんなのことを考えてるからねー」って言ってる
ほら、国語の問題で「登場人物の気持ちを考える」アレ
521:
18/06/04 19:57:22.65 uc1EPdzl.net
>>509 ボヤきじゃないよ。事実だよ。いつも不思議だ
>>510 国語的なら「おかげさまで、ありがとうございます」だよね...
522:
18/06/04 19:59:15.26 uc1EPdzl.net
「いつもみんなのことを考えている のに ねー」とかね
523:没個性化されたレス↓
18/06/04 20:00:34.38 .net
>>511
ボヤキだろ、隔離スレ行けクズ
524:
18/06/04 20:02:08.54 uc1EPdzl.net
でもそれじゃESFJ増長してトラブルのもとになりそうなら指摘するよ。自分は。
525:没個性化されたレス↓
18/06/04 20:02:56.53 .net
>>514
こいつ自体がトラブルww