17/06/02 13:24:39.87 .net
議論スレは他にもあるのにスレ建てしたの？
3:没個性化されたレス↓
17/06/02 14:44:32.28 .net
INTPありがとう。あっちを使う気しないわけじゃないんだよ。ENTJが名札を下げてるからおっかねえけど
名無しのときなら気軽に応対できるのはなぜだろうね
いつもお世話になります
4:3
17/06/02 18:18:04.60 .net
いろいろ保守のためにお膳立てしてくださったのに無下にしてすみませんでした。もういろいろめんどくさかったのでそのようにいたしました
ご迷惑をおかけしました。これも選択の一つです
5:没個性化されたレス↓
17/06/03 02:55:33.03 .net
ここ自由ルーム？
6:没個性化されたレス↓
17/06/03 06:03:11.16 .net
本スレの前スレ読めばわかるよ
7:entp
17/06/04 03:00:39.66 .net
突然でわるいんだが、荒れる覚悟で言うとSFとNTはどうしても相性が悪いなと思わされることが多い。
もちろんどっちが正しいとか好きとか嫌いとかではなく、お互いになんとなく違和感やストレスが蓄積されてく関係という意味。
全く付き合えないというよりは、他の組み合わせよりも距離を多く取ったほうが安定するんだろうなと感じる。
で、どこがどう合わないかが本題。
NTはSFに対して「口うるさいくせにミーハー」
SFはNTに対して「つべこべ言うくせに無責任」
と思ってる気がするのね。
お互いに「自分棚上げで揚げ足ばっか取ってうぜえ」とおもってるパターン。
そしてこの対立はJよりPのがより深
8:刻化しやすいだろうと踏んでる。Jなら腹芸で丸く収めたり（密かに）有利に事を運んだりできるけど、Pは落ち着きも堪え性もないから喧嘩になりやすい。
9:entp
17/06/04 03:17:12.70 .net
補足
たぶんNFとSTも相性は良くないのだろうけど当事者じゃないからわからない。
ただ、なんとなく「融通がきかない、思いやりが足りない」VS「理想が高すぎる、理屈が通じない」のように思う。
NTとSJの対立よりかは世間一般に想像されやすいというか、王道的なイメージ。
お互いの立場の違いがはっきりしているし、なんで合わないかも目に見えやすいから対策も取りやすいんじゃないかと。
NTとSJのが近いところで争うぶん拗れやすいし、傍からはすごい不毛に映ると思う。
10:没個性化されたレス↓
17/06/10 12:15:16.84 .net
仕方あるまい
何だかんだ、俺と遊んでくれるのはお前らくらいではあるんだぞ？
( ´Д`)y━･~~
11:
17/06/10 13:24:50.51 .net
そうよ学術は遊び
12:没個性化されたレス↓
17/06/10 14:10:05.19 .net
ENTPスレで長々管巻いてる人は自分で誘導しておいてむこうに居座るんだね
一番関係ない人間なのに
13:没個性化されたレス↓
17/06/10 15:39:34.36 .net
ESTJスレにいたENFPだけどENTPスレには書き込んでません一応
ENFPのコレジャナイ感が気になってたけど面倒だったと思うごめん
以前連投した時に行き違いがあるみたいけど付足したかっただけで早く返信が欲しかったとかではないので一切気にしないで下さい
ENFPとESTJの話で自分のことかと思いましたが違えばスルーして
14:
17/06/10 16:40:05.88 .net
ENTPの中にレスし続ける人がいるからなんだかだ移って来れずにいる
15:
17/06/10 16:43:14.43 .net
>>12 ENFPのプロファイル文はあまりあてにならない。あくまで心理機能でもって理解しないと
これじゃないと思うならとことんお付き合いいたしますよ
ちょっとひとには言えない幼少期の行動とか、あるなら手がかりになるかも
16:没個性化されたレス↓
17/06/10 16:51:52.89 .net
>>13
こちらに移らないからあそこで終わらせることにしたんよ
あとは判定できるでしょ？
もうスレ汚さずにすむよね
17:
17/06/10 16:54:24.03 .net
判定とはタイプの判定？
18:
17/06/10 17:02:02.76 .net
向こうのスレみてるよね。もうつつかなくてよくない？なぜ俺にこだわる？むしろそのことが気になる
タバプカは俺がいろいろ公表したことに怒ってるみたいだけど、ここで堂々としたほうが先へ進めるように思う
俺は変な芝居やごまかし、キャラの切り離しは要らないや
19:没個性化されたレス↓
17/06/10 17:07:11.67 .net
もう触る必要ないから触らんよ
このレスで最後
あとは自分でがんばってね～ ノシ
20:
17/06/10 17:08:07.14 .net
>>15 あなたじゃなくて、ENTP◆のことね
あなたは別とか名乗ってるから無関係でしょ
21:
17/06/10 17:12:18.93 .net
>>18 クオリアの問題をテーマにしてた幼な子をあなたがどう解釈するかが鍵だな
少しして補助がついてきて、意識のハードプロブレム考えてた
22:没個性化されたレス↓
17/06/10 22:15:20.83 .net
>>14
ENFPであってると思う
伝えるのへたでごめん
23:没個性化されたレス↓
17/06/11 03:23:47.35 .net
npとsjが一番社会的に対立してる気がする
特に心理機能のSiとNeの部分で保守と革命みたいな
24:没個性化されたレス↓
17/06/13 16:27:02.88 .net
>>22
5歳児vs更年期的な
極端な場合は、だけど
25:
17/06/18 21:28:00.48 .net
タイプがわからない人たちのスレPart3.170以降の問答から移動
少し遡ってユングの弁をおおまかに説明しとくと
自分が外向的だからって世界中のひとを外向的ってことにしたのがフロイト
自分が内向的だからって世界中ひとを内向的ってことにしたのがアドラー
でもってアドラーはFiが強すぎる性格が災いして自己肯定感とはなんでも肯定すればいいみたいな誤解をした挙句神経症傾向まで内向性格の特性とごっちゃにして肯定してしまったらしい。これいまのカウンセリングにもありがちな落とし穴ね
フロイトはTeが強すぎる性格が災いして神経症をなんでもリビドーによる衝動性抑圧に還元して説明しきろうとしてしまった。これが精神分析による落とし穴
なんでユングは両者の見解からいったん離れ、タイプの問題として心理機能の特性を整理し直すことにしました
だからいまさらフロイトやアドラーとれっきとした理由もなしにごっちゃにされるのはお断りなはずなの。そこを無視してフロイトとごちゃ混ぜにしとにかく複雑で謎めかして得意になってる厨二理論がソシオニクス
扱いやすくてなんでも傾聴と肯定しといてクライエントの気づきに任せっぱなしにしてきた臨床学派に押されてステレオタイプにツール化してしまったのが現ビジネスMBTI協会のファセット
このような認識でいます
26:
17/06/18 21:30:40.52 .net
まったく。牛の反芻じゃねーんだから
27:没個性化されたレス↓
17/06/20 06:59:16.57 .net
>>17
はじめまして UOWXjr.D0Q をもっと知りたいな
28:
17/06/20 11:00:23.65 .net
>>26 はじめまして。興味をもっていただきありがとうございます。口が悪くてすみません。もともとの性分ではあるらしいです
MBTIのあるべき運用と現代的解釈について議論が進めばと思っております。
当方さる1月中旬より心理板へお邪魔してまして、耳学問に始まり現行のMBTIについて数々の疑問と改善に想いを馳せるようになりました。
教えて君が過ぎるあまり荒らしとみなされタイプがわからないスレのスレ主として隔離されております現状です
よろしくお願いいたします
29:没個性化されたレス↓
17/06/21 10:20:50.24 3Ode0Q1u.net
MBTI批判スレ58より移動
すべての質問にこたえきっていませんので、ぼちぼちとりこぼしを拾いお返事しつつ最終的にはタイプ論査読研究会スレみたいな流れになっちゃう予感
30:没個性化されたレス↓
17/06/21 10:22:41.96 3Ode0Q1u.net
UOWXjr.D0Q のコテは住民との話合いの結果id表示に収まることになりました。よろしくお願いいたします
31:没個性化されたレス↓
17/06/21 20:51:28.72 3Ode0Q1u.net
批判スレ52から引用
＞＞「石積みフロー」でログ検索すると出てくるかと思います。それと利き手の話、反射を総合して実際のケースに当てはめると、
＞ああ、あなた自身の脳内思考フローというわけじゃなくて有名なこれですか？
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞毎回全ての方に利き手などは伺ってますか？
＞ちなみにあなたの思考フローは？
これ未回答でしたね。そうその有名な画像の意味です
これをベースに考えるのですが、まずこころの動きとして各機能が固定した大きさではなく状況によって伸び縮みしているのではないかと。もともと能力に偏りがありシャドウが固定された人の場合、下位機能は未整備のためセンターラインを超えることは難しいです。
つまりENTJを例にとっていえば自分の情緒は豊かに表出できても、それを客体に投影して情緒を察するということは上位の思考フローを経ないと反応できないということになります
曰く、「感情も理屈の為せるわざ」
以上を以ってすればENTJも涙するしおセンチな気分になるのです。ただしそれはたいがい「話の通じない悲しみ」に限られてくることになるかと
利き手の話は一般のひとにとって困惑のもとかと。だいたい、誰でも自分の思考はどの機能を使っているかなんていちいち考えて生活しているわけがないのだから、ほぼ哲学じみた問いかけといえるでしょう
多くはウェブ診断のケースバイケースの曖昧な質問に振り回され「タイプがわからない人たちのスレ」を訪れるかたがほとんどです
さらに抽象的な専門用語を振り回して煙に撒いて、何になるというのでしょう
当方の思考フローはやや曖昧です。TeかNiのどちらから始まっているのか...隔離スレや最近のメイン雑談スレをご参照ください
ウェブ診断の妙なプロファイル文等のせいで異常な否認に遭ったり警戒されたりでタイプを宣言することに躊躇があります
32:没個性化されたレス↓
17/06/21 20:58:11.14 .net
移動
>>57
＞＞他人の人生にシャドウを見出したいから？
＞という内容であれば肯定いたします
なるほど
それで、見出せそうですか？
>>58
＞少ないんですか？タイプ論そのものが抽象論であり難解とされていますので、そもそも理解できる人が少ないからではと
少ないと思います
＞全人口の半分くらいがほんとうの意味での偏りのない定型発達者であるらしく、そういうひとたちは環境にあわせて自己スキーマを上手に適応させていくことができます。ペルソナもシャドウもないといったところでしょう
全人口の半分くらい...データがあれば見たいです
＞日本では河合隼雄が先頭に立ってユングを広めましたが、タイプ論の解釈は流行っても原典が文庫化すらされないのはやはり難解さに原因があるのではと
河合隼雄のアニマ・アニムス論解説は現代社会の男女にも当てはまると思いますか？
33:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:00:54.77 .net
多忙につきスレ掘り起こすの、今日中は難しそうです...すみません
34:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:20:35.10 3Ode0Q1u.net
>>61
＞NiをTiで掻き回されるってどんな感じ？
抽象概念そのものがすでに事象を捨象したものですので、その定義をTi(純粋論理的思考)でさらに切り分けてしまう作業を続けると虚無かメビウスの輪にしかならないかと(ニーチェ)
春になるまでずっとこれを各スレでやって離人症状を引き起こしたようです
>>31
＞全人口の半分くらい...データがあれば見たいです
その方面に明るい精神科医に発達障害について話込んだときにうかがったことです。当時飛行機の距離の地元でしたのでソースを直接求めることは難しいですが
DSM基準で発達障害が定義されているぶんには少数に見えるだけで、スペクトラムを拡げていくとちょうど半分づつになるんだという話でした
その論争と定義についてはこちらのサイトがもっともわかりやすく詳しいです。リンク多数、非常にバランスのとれた良サイトかと
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
アニマ、アニムスみてきましたが微妙ですね。地方格差があるというか
当方自身は学生運動世代の子どもとして、また血筋的にも発達系の家系の人間として生まれその軋轢(左派vs右派)のなかで揉まれながら成長しましたので個人的にもなんともいえません
35:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:24:56.00 .net
>>30
＞当方の思考フローはやや曖昧です。TeかNiのどちらから始まっているのか...隔離スレや最近のメイン雑談スレをご参照ください
TeSiじゃないですか？
外的な物事をデータとして蓄積して放出しているようですし
少なくとも今の段階ではそう見えます
36:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:35:23.46 3Ode0Q1u.net
>>31
＞それで、見出せそうですか？
まだケースが少なくなんともいえません。16パーソナリティのプロファイル文など特にほかのタイプとの混同や取り違えが見受けられますし、どうも地に足がついてないですね
もとが心理畑の人間ではないもあり言葉が不適切ですみません。お互い見解の穴を巡って対立するのではなく生産的な進歩へ向けてお話をしたいと思っております
37:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:35:48.80 .net
Seについてこう説明した方がいいかもしれない
あなたの理論は自信が非定型発達タイプというコンプレックスという「自己の問題」から発生している(S優勢)
以下それと思える文を引用
＞問題はその逆の非定型発達者であり、ほんとの意味でMBTIを必要とするのはこの種の人々であるかと
＞別にMBTIにこだわらなくてもいいけど、MBTIの発祥じたいがどうもそういう目的にあったらしいので
＞まったく同じような疑問をかかえタイプがわからない人たちのスレを舞台に
＞四角四面なのはですね、協調性がなく情緒に配慮したいいかたが不得手な当方のせめてもの礼儀としてついた癖ですね...
＞若く希望のあるかたにそれを託す気持ちで支援をおこないたいと思いささやかながら実行していることです
＞現状のやりかたに常に現実に即した改善と革新を求めますので、独善的にならないよう努めるといった意味での責任や自己批判精神ならば携えるよう努力してはいるつもりです
どうですか？
38:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:37:25.05 .net
>>35
お互い見解の穴を巡って対立するのではなく生産的な進歩へ向けてお話をしたいと思っております
同感です
お互いのために有意義な見解を見出しましょう
39:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:39:14.15 3Ode0Q1u.net
情報の取捨選択においてSiではないのは確かです
当方の認知機能ではありません
だから抽象的な言い換えにおいて説明に悩み論争のもとになります
文句もいわれます
40:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:46:21.45 3Ode0Q1u.net
>>36 WAIS3の結果からはまったくSではありません
知識が落ちるし、短期記憶、暗算(Si)も弱い
処理速度(Se)も下のほう
得意なのは言語理解や類似、絵画配列、行列、積木、組み合わせといった言語、論理ともに抽象性を含む課題です
覚えてもすぐ忘れる
概念のアウトラインだけ残る
そんな感じです
41:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:49:27.57 .net
いや、そもそも劣っているものが機能していないとはいえないのでは？
ちなみにADHDですか？
42:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:55:25.11 3Ode0Q1u.net
>>34
＞TeSiじゃないですか？
＞外的な物事をデータとして蓄積して放出しているようですし
だいたい難解な抽象論の内容を決まったテキストもなしにほかの理論や解説と結びつけ、対象者の話から抽出してフィードバックするという作業は
TeNiであるはずなのですが。それを抜きにしてもあなたとわたしの話の開きにもっとも説明がつくのは現にその差異によるものと思います
43:没個性化されたレス↓
17/06/21 21:59:23.58 3Ode0Q1u.net
PDDと併発しています。そもそもあなた自身の心理機能の定義をおうかがいしたいです
>>40
＞いや、そもそも劣っているものが機能していないとはいえないのでは？
いっていないし、批判スレでも書きましたよね
NeSiも使ってる実感はあるが、優勢ではないと
44:没個性化されたレス↓
17/06/21 22:05:21.50 3Ode0Q1u.net
また、ADHDとPDDにおける積極奇異型を見分けられる医師は少ないです。当方はどちらかというと後者の可能性を疑っております
>>56
＞そのような認識でおります。Neも使っている実感はあるのですが同時には成立しないし不得手のようで、そっちで解くのはどちらかというと苦手です
IQテストの閃き系問題が苦手です。推論や抽象性は得意と
45:没個性化されたレス↓
17/06/21 22:18:41.02 .net
...どうなんでしょう？
どう思いますか？
んー俺も知能検査受けようかな
検討し直した後にまたレスします
私用があるので明日以降になるかもしれないけどいいですか？
46:没個性化されたレス↓
17/06/21 22:27:35.32 3Ode0Q1u.net
話をちゃんと聞いてほしいというのはこういうことです
心理機能はばらばらにして論ずるものではなく、必ずほかの機能との組み合わせも考慮しなければならない
直近のわからない人たちのスレ203をご参照ください
ループの話もある(Te-Se)
URLﾘﾝｸ(web-beta.archive.org)URLﾘﾝｸ(mbti-reflection.club:80)
こちらは優れた解釈として非常に有名ですが、やはり-A/-T問題における混同はみられるもののよく書けているほうだと思います
失礼ですが非常に単元的なロジックが気になります
たとえばIQ100のひとからみればこちらは知識があるように見えるかもしれませんが
同じσにいるNeSi優勢の方からすれば確かにNiSeであるはずです
47:没個性化されたレス↓
17/06/21 22:28:01.79 .net
自分自信ではTiNeを使ってる意識は強いかなあ
ではまた明日以降、拾えなかったレスも交えて返信していきます
48:没個性化されたレス↓
17/06/21 22:32:47.64 .net
>>45
＞失礼ですが非常に単元的なロジックが気になります
＞たとえばIQ100のひとからみればこちらは知識があるように見えるかもしれませんが
＞同じσにいるNeSi優勢の方からすれば確かにNiSeであるはずです
なるほど、検討します
49:没個性化されたレス↓
17/06/21 22:37:56.21 3Ode0Q1u.net
そうですね、INTPさんという認識はあります
非常に軸の違いを感じます
論理抽象性の真逆をいかれるわけですから噛み合わないのはしかたないともいえますが...いつものことかな
50:没個性化されたレス↓
17/06/21 23:02:38.30 3Ode0Q1u.net
こういう話になるので自分のタイプの話はイヤです
各スレいくぶん確認されたことと思いますがうんざりです
各タイプどうしの諍いを招くデリケートな話ですので以後慎重にお願いします
迂闊に触れられるなら当方のタイプの話はもうしないでください
51:没個性化されたレス↓
17/06/22 06:02:24.64 DO5WKDzt.net
>>36
＞あなたの理論は自信が非定型発達タイプというコンプレックスという「自己の問題」から発生している(S優勢)
そうじゃないでしょ、能力に偏りのある人が今後を考えるための必要性としてとらえるからであって発達への想いは理論そのものの適用とは別でしょうよ
批判スレ58に書いたよね
＞＞2.そもそもタイプを一つに限定することは不可能だよね
＞全人口の半分くらいがほんとうの意味での偏りのない定型発達者であるらしく、そういうひとたちは環境にあわせて自己スキーマを上手に適応させていくことができます。ペルソナもシャドウもないといったところでしょう
＞彼らにとってはそうその通りだと思います
診断してくださいと来る人に定型非定型の別なく実施しています。前者のかたにはシャドウの特定は可能だし有用だが後者にはバーナム効果かもしれない、しかしその有用性自体は当方の個人的な希望にかかわることではないし、知らなくてもいい。本人が決めることです
定型、非定型の別なく見立てをやってます
都合のいいとこだけ抜き出してほかの部分は無視されるんですね
52:没個性化されたレス↓
17/06/22 06:12:45.72 DO5WKDzt.net
＞あなたの理論は自信が非定型発達タイプというコンプレックスという「自己の問題」から発生している(S優勢)
だいたいこの一文じたい説明がない。どうしてそれがS優勢という解釈になるの？「自分の内側に興味がいく」という内向者の傾向によるものではないの？
53:没個性化されたレス↓
17/06/22 06:28:53.01 DO5WKDzt.net
だいたいコンプレックスがあるなんてどうして決めつけられるの？それはあなた自身がいきなり
＞俺は自分が非定型発達者とは一言も言ってねえよ！！ww
とキレた？ような失礼をやってのけてますよ
発達の問題はきっかけに過ぎない。発達＝才人だという勝手な図式もない
もっといえば、自分自身にたいする関心が発達心理学への興味を誘ったというよりも、わが子の問題に対処することがそもそものきっかけです
頭の回転が遅いのでいちどにいいたいことがまとまらず連投になります。すみません
54:没個性化されたレス↓
17/06/22 08:39:13.20 DO5WKDzt.net
俺が理論上突かれると痛いと思っているのはタイプがわからないひとたちのスレのスレ主にもかかわらず自分の利き手をどちらか決定しづらく結果タイプをはっきり決められないという一点に集約されます
対外的にもいろいろと問題がある。それで自分のタイプを公言することに憚りがあるのです
常に相手の考えかた、ものの見方を意識してその視点に立って考える(Te)のと同時に自他の認知の違い(Ni)に気を配りその組み合わせで成立した仮定によって実際の反応を確認しにいき(Se)ものごとの解釈に努めます
その論法がワンパターンといえばそれはそうなのでしょう。逆にタイプの証左となっているともいえるのではないでしょうか
定義にこだわるのは何もINTPの専売特許ではありません。ものごとを考える場合の根幹を為す普遍的で重要な基盤です
55:没個性化されたレス↓
17/06/22 09:19:35.48 DO5WKDzt.net
これだけのことがおさえていられないなんて、見立ての穴を指摘する以前の問題です
率直に申し上げますとあなたもENTP◆と同じです
「タイプ論からやり直しの刑」
ただ多少のキーワードを与えてくれるメリットしかない
「見りゃわかる」ものをおさらいに次ぐおさらい、説明病にさらされた挙句思考解体の危険性に放り込まれるデメリットのほうが大きいです
従ってたいへん申し訳ございませんが、現時点ではこれ以上の対話を拒否したい意向を表明いたします
56:没個性化されたレス↓
17/06/22 10:44:48.48 DO5WKDzt.net
最後に。>>24 はどっかのデータの引き写しでもなければ借りものの要約でもありません
ユングのタイプ論の弁から出発して現在の臨床のありかたや普及版MBTIの問題点に関する見解をわかりやすくざっと説明したものです
これを論理抽象化(Te-Ni)でなくてなんというのでしょう。しかも当人にとってはこれしか得意なものがないという認識でいます
この説明のわかりやすさを受けとっておきながら
>>34「データの放出」だなんてどの口がいえるものでしょう？さらにADHDかどうかなどプライベートなデータまでこちらの弁も充分に吟味せず要求してくるとは、恣意性が過ぎます
もっとも癇に障るところです
57:没個性化されたレス↓
17/06/22 10:53:34.28 .net
>>55
＞これを論理抽象化(Te-Ni)でなくてなんというのでしょう。しかも当人にとってはこれしか得意なものがないという認識でいます
つまり>>49以降は得意なものを否定されたから起こってるのか
いやいや、悪かった
なんで時差式で爆発したのかわからなかったよ
じゃああなたはTe-Niでいいと思いますよ！
その道を信じてすすめばよろしいでしょう
未分化な感情機能が制御しきれなくて暴走しちゃうんですか？
そういうことはよくある？
58:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:04:57.45 DO5WKDzt.net
暴走...1月はストレス発散で雪掻きをしている様子がログに残っています
最近はスレの言い争いに興奮してかアグレッシブな音楽を聴きながら早歩きに出ています
リアルの表情はヘラヘラしてるか笑ってるか黙々とタイポしてます
59:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:10:44.89 DO5WKDzt.net
話が通じないと意見をうかがいたいのにそれ以前の問題、こちらが説明するばかりになり
「そんなところから( ；´Д｀)...！？」までいってしまい何も得るところがなく果てはこちらのほうがバカにされ
加虐心がふつふつと湧いてくるのかもしれません
60:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:13:46.94 DO5WKDzt.net
なぜ思考解体するのかをMBTIから理解してNi/Teの組み合わせを意識しだしてからロジック破綻の恐怖を感じなくなりました
61:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:16:23.30 .net
面白いなあ雪かき早歩き
それがあなたに課された人生の試練なんじゃないですかw
世間は私のようなバカばかりなんですよ
いや、私だけが知識足らずというべきか
あなたが思う凡人に教えを請うて啓蒙活動をすることがあなたの命題なんだと思いますよ
以前はロジックの破綻の恐怖に迫られていたというわけですね
興味深いです
62:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:16:39.14 .net
また夜に来ます
63:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:17:06.76 .net
なんと言おうと来ますからね
64:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:20:30.08 DO5WKDzt.net
暴走というほどのものでもないかも。若干落ち着きはなくなるしどちらかというと気持ちがはやる、次はなにがくるかとかぽーっと考えててこころここにあらず、不注意発生、そんな感じかな
65:没個性化されたレス↓
17/06/22 11:33:05.76 DO5WKDzt.net
いえ、当方も大したことはないんですよ。2ちゃんの住民はIQが高いと(テストザネイション時代)いう話もありMBTIのタイプどうし話通じるのかと期待したこともありこのようなことに
タバプカは俺よりやや上ですが単語、知識、行列が強いほうかと
そうですねWAIS3を受けて自分がバカではないと確定したので自己卑下がなくなり放言しまくりでした
実際ものごとに対処するに必要なIQは高度な数学や物理の分野でない限り120台程度であれば充分で、IQが高ければ高いほど生きやすいわけではない理由はこのへんにあります
4σ圏内の連中からみれば俺だって同様に話の通じない低脳です
66:没個性化されたレス↓
17/06/22 12:05:17.78 DO5WKDzt.net
>>60 そうですね、修行みたいなもんかと
それに認知判断機能がいろいろと違うだけでどっちが上とはいいきれないかと
お互い感情的になってるようでリアルはヘラヘラしてるんでしょう
激しく狭量ですみません こんなに言われてよく続きますね
って自分もタバプカに似たような感じで近づいたけど
こんなんでよければ よかったら
67:没個性化されたレス↓
17/06/22 23:56:50.20 .net
>>33
＞抽象概念そのものがすでに事象を捨象したものですので、その定義をTi(純粋論理的思考)でさらに切り分けてしまう作業
を続けると虚無かﾒﾋﾞｳｽの輪にしかならないかと(ﾆｰﾁｪ)
私はこの作業好きですよ
そもそも論から始めるので、どこから切り取っても最初に戻っても過程の中で何かしら新しい見解は見出せそうな気はしています
＞春になるまでずっとこれを各ｽﾚでやって離人症状を引き起こしたようです
離任症状...私も入社一年目に営業に配属されて、慣れない爽やかさを演出する毎日を送っていたら離任症状が引き起こされましたね
あれって本当に宙から自分を見ているようで面白いですよね
＞URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
見ましたが難解でしたのでこれから重ねて読んでいきます
MBTIとは無関係な話になりますが、C4遺伝子の発現を予測するツールが誕生すればかなり画期的ですね
というかシナプスの少なさや大脳皮質の薄さ問題とする成人はどうすればいいのやら
＞
＞ｱﾆﾏ、ｱﾆﾑｽみてきましたが微妙ですね。地方格差があるというか
＞当方自身は学生運動世代の子どもとして、また血筋的にも発達系の家系の人間として生まれその軋轢(左派vs右派)のなかで揉まれながら成長しましたので個人的にもなんともいえません
了解です
68:没個性化されたレス↓
17/06/23 00:03:51.10 .net
>>35
＞>>31
＞＞それで、見出せそうですか？
＞
＞まだケースが少なくなんともいえません。16パーソナリティのプロファイル文など特にほかのタイプとの混同や取り違えが見受けられますし、どうも地に足がついてないですね
お節介からの言葉ですが、ケースを判断するだけでなく、取り込むことだけに意識を向けるという手法もたまには試して見たら？
これだけでかなりモデルケース増えると思いますよ
＞ループの話もある(Te-Se)
URLﾘﾝｸ(web-beta.archive.org)URLﾘﾝｸ(mbti-reflection.club:80)
面白いサイトですね、今読んでます
ただ安直なタイプ論に傾倒しないように自分を律しながら
＞俺は自分が非定型発達者とは一言も言ってねえよ！！ww
とキレた？ような失礼をやってのけてますよ
明らかに冗談だろ！
これは笑って流していいやつだよ
＞発達の問題はきっかけに過ぎない。発達＝才人だという勝手な図式もない
これに関しては私は一言も言ってない
言ってるように見えた？どこらへんか引用よろしくお願いします
69:没個性化されたレス↓
17/06/23 00:10:24.92 .net
>>64
＞いえ、当方も大したことはないんですよ。2ちゃんの住民はIQが高いと(テストザネイション時代)いう話もありMBTIのタイプどうし話通じるのかと期待したこともありこのようなことに
テストザネイションって何なだ思ったらそういう番組があったのか
世代じゃないしネットにも上がってないので見れないが、実際に回答者に2ちゃんねるの人がいたんですか？
＞タバプカは俺よりやや上ですが単語、知識、行列が強いほうかと
タバプカとENTPがそもそも何者なのかよくわからん、判断がつかない
あなたが思った印象でいいので人ぶんくらいで紹介してほしいな、できればでいいですけど！
＞そうですねWAIS3を受けて自分がバカではないと確定したので自己卑下がなくなり放言しまくりでした
悪い方向にハジけまくりですよね
褒めてますよ
＞実際ものごとに対処するに必要なIQは高度な数学や物理の分野でない限り120台程度であれば充分で、IQが高ければ高いほど生きやすいわけではない理由はこのへんにあります
＞4σ圏内の連中からみれば俺だって同様に話の通じない低脳です
そこと比べて何かの意味はあるのでしょうか？
そもそも同じ土俵に立っていないものを比べる(例えそれが自分自身のことでも)意味がわからないな...
今いる場所で伸び代を大きくした方が合理的では、と思うんだが人それぞれだからどうでもいいわ
70:没個性化されたレス↓
17/06/23 00:18:37.52 .net
>>65
＞>>60 そうですね、修行みたいなもんかと
＞それに認知判断機能がいろいろと違うだけでどっちが上とはいいきれないかと
＞お互い感情的になってるようでリアルはヘラヘラしてるんでしょう
私はリアルでは事なかれ主義かつ平和主義、誰にでも親しく接し愛らしい笑顔と仕草を振りまくと思えば時には毒舌ユーモアで人を笑わせることのできるモテモテ人間です(念のための注釈:ここは笑うところですよ)
＞激しく狭量ですみません こんなに言われてよく続きますね
＞って自分もタバプカに似たような感じで近づいたけど
＞
＞こんなんでよければ よかったら
同じお言葉をお返しします
こんなん相手によく続きますね
狭量っていうか「自分の考えや回答と一致することが対話」だと思ってるからそういう差異が生まれるんじゃないですか？
71:没個性化されたレス↓
17/06/23 04:20:22.03 QOkIuJmc.net
うーん。そうじゃねーってとツッコミつつまあそんなもんかと脱力するのも悪くないです
＞私はリアルでは事なかれ主義かつ平和主義、誰にでも親しく接し愛らしい笑顔と仕草を振りまくと思えば時には毒舌ユーモアで人を笑わせることのできるモテモテ人間です(念のための注釈:ここは笑うところですよ)
ここまで来て推定ISTJの主人から伝授された秘技はいはいを適用する気持ちに。面白い
＞同じお言葉をお返しします
＞こんなん相手によく続きますね
ギャグセンスに敬意アンジャッシュばりのズレズレ感をズレズレ感のままに楽しむことに
>>69
＞狭量っていうか「自分の考えや回答と一致することが対話」だと思ってるからそういう差異が生まれるんじゃないですか？
うーん。そうじゃなくてどうも論点がズレるんですよね。アバウトな文法が悪いとかあとでNeSi的な視点で書いたもの読んで反省することは多々あります
>>67
＞＞発達の問題はきっかけに過ぎない。発達＝才人だという勝手な図式もない
＞これに関しては私は一言も言ってない
＞言ってるように見えた？どこらへんか引用よろしくお願いします
いってないですよ。発達障害に対するコンプレックスがどうのってくだりはそういうことになるかと。ええと
>>51
＞＞あなたの理論は自信が非定型発達タイプというコンプレックスという「自己の問題」から発生している(S優勢)
っていったでしょ。違うわのひとことに尽きます
ともあれ>>66と返ってきてよかったです。興味をもっていただけて嬉しいです
細かい内容を忘れてしまっているのでおさらいが必要だなあとレスを控えていたら怒涛のツッコミで笑いました
どうもMBTIスレの住民じゃないような素振りをされますが、いつからお越しになりました？
INTPってこうだっけとぼんやり眺めてます
わからない人スレのかた優先でいきたいのですみませんがレスは遅れがちになります
よかったらいっしょに見立てにかかわられてはいかがでしょうか(心理機能の基本は押さえていただきたいですが)
72:没個性化されたレス↓
17/06/23 14:56:33.50 QOkIuJmc.net
アニマアニムスの話ですが自分自身でいえば女らしさを押し付けられるのがイヤだったかな。中学校の家庭科の授業でライフステージを描く課題がありバリキャリになる夢を書いて提出したら先生が「母親になるヨロコビ」をわざわざ呼び出して滔々と説いて来たのでえらく反発したといったエ
73:ピソードがあります 長じて逆利用するという発想に転じましたが良し悪しですね
74:没個性化されたレス↓
17/06/23 15:02:13.20 QOkIuJmc.net
なんで社会風潮によると思いますよ。北欧はジェンダー問題を徹底して否定しうまくいってるかと
そりゃ男は筋力があり女はないとかいろいろ生物学的な違いがありある程度は元型論も一理あるけども
それを心理学的に普遍的原理として打ち立ててしまう自体がすでに封建体質の正当化であるようにみえますね
75:没個性化されたレス↓
17/06/23 15:05:10.03 QOkIuJmc.net
心理学の政治利用という構図が浮かびあがってくるように思います。MBTIにしても
場末Pの108の遺伝子はちょっと多すぎるんじゃないかという続きがあったはずです。通しでご覧ください。面白いですよ
76:没個性化されたレス↓
17/06/23 16:54:42.90 .net
>>70
＞うーん。そうじゃねーってとツッコミつつまあそんなもんかと脱力するのも悪くないです
＞ここまで来て推定ISTJの主人から伝授された秘技はいはいを適用する気持ちに。面白い
さすがISTJ、見習いたい
自分の言ってることはわけわかんなかったらいちいち突っ込まないで「はいはい」適用させてください
＞ギャグセンスに敬意アンジャッシュばりのズレズレ感をズレズレ感のままに楽しむことに
あのコントってどっちがボケでどっちがツッコミっていう明確な立ち位置がないんですよね
＞うーん。そうじゃなくてどうも論点がズレるんですよね。アバウトな文法が悪いとかあとでNeSi的な視点で書いたもの読んで反省することは多々あります
私から見ても私の論点とはずれていますよ
これは私も反省するべきことなのです
改善への確認事項として以下が挙げられます
1.そもそも同じ概念を論じているのか
2.同じ概念を論じていたとしても具体性の差異により、概念内のキーワードだけとってもボタンのかけ違いが出てくる可能性があるのではないか
(アンジャッシュのコントURLﾘﾝｸ(youtu.be)に例える。同じアルバム(同じ概念)を見ているが、ページ数は一致していても(キーワードだけとっても)裏から読むのと面から読んでしまうこと(具体的な差異)による無意味さ)
まあこれは置いといてもいい話だと思いますが
＞いってないですよ。発達障害に対するコンプレックスがどうのってくだりはそういうことになるかと。ええと
＞>>51
＞＞＞あなたの理論は自信が非定型発達タイプというコンプレックスという「自己の問題」から発生している(S優勢)
＞
＞っていったでしょ。違うわのひとことに尽きます
違うんですね、失礼しました
77:学術
17/06/23 16:57:48.33 .net
ギャブ センシズ。
78:没個性化されたレス↓
17/06/23 17:04:34.11 .net
＞ともあれ>>66と返ってきてよかったです。興味をもっていただけて嬉しいです
こちらこ�
79:ｻ嬉しいです ＞どうもMBTIスレの住民じゃないような素振りをされますが、いつからお越しになりました？ 1週間ほど前です ＞INTPってこうだっけと これは自分でも疑問ですね INTP、ENTP、INTJ、ENTJのいずれかな気がするんですが でも感情機能が弱いことを自覚をし、訓練の末コミュ力は上がりましたね ユングのいうところの個性化だと捉えています ＞わからない人スレのかた優先でいきたいのですみませんがレスは遅れがちになります 構いませんよ ＞よかったらいっしょに見立てにかかわられてはいかがでしょうか(心理機能の基本は押さえていただきたいですが) ぜひ参加したいです
80:学術
17/06/23 17:14:16.88 .net
丁寧ですね。しかし、作文でも小論でもですますの丁寧語の点数の落としづらい
怪の心理はどうかな。
81:没個性化されたレス↓
17/06/23 18:35:23.51 Fpa1FHaJ.net
>>74
＞私から見ても私の論点とはずれていますよ
＞これは私も反省するべきことなのです
＞改善への確認事項として以下が挙げられます
＞1.そもそも同じ概念を論じているのか
＞2.同じ概念を論じていたとしても具体性の差異により、概念内のキーワードだけとってもボタンのかけ違いが出てくる可能性があるのではないか
そうなんですよ。だから当方の考えた足跡をたどってから問答にお越しくださいといっています
予備知識を揃えて同じ目線に立たないと何も始まらないでしょ
だからヒトは水掛論の仲裁役をたとえば神というものに求め、原典としてたとえば聖書というものを創出し(こころの法律)、それこそが元型論の本質であると思っています
さて現代における神は誰であろうかね
82:学術
17/06/23 18:38:36.78 .net
三つボタンはよく掛け違えたな。乳首のように。
83:没個性化されたレス↓
17/06/23 18:50:18.94 QOkIuJmc.net
思考の外枠が合うこと、このツッコミ具合、
>>68
＞そこと比べて何かの意味はあるのでしょうか？
＞そもそも同じ土俵に立っていないものを比べる(例えそれが自分自身のことでも)意味がわからないな...
＞今いる場所で伸び代を大きくした方が合理的では、と思うんだが人それぞれだからどうでもいいわ
これがWAIS3の統計的普遍性に信頼の枠組み(Te)を置いた場合の概念的位置関係という、一種のものの喩えであることに気付かれてない点(統計の中での自分の立ち位置を示したのであって別にあなたとの比較を論じたわけではない)
感情機能がFiであると思われる点、
Ne-Siという自覚からすればESTJに近いかな...
84:没個性化されたレス↓
17/06/23 18:55:03.07 QOkIuJmc.net
ボタンは下からかければいいと教わったなあ
うちのあれは第4までかけておいたものをTシャツのように着脱してるわ
85:没個性化されたレス↓
17/06/23 19:01:56.70 QOkIuJmc.net
んー、要はWAIS3の結果により比較的周りに先んじて問題点と修正に気づけるほうらしいという認識ができただけで
自分が絶対的に賢いとか思ったわけではないということですはい
86:没個性化されたレス↓
17/06/23 23:16:45.64 .net
>>78
＞そうなんですよ。だから当方の考えた足跡をたどってから問答にお越しくださいといっています
＞予備知識を揃えて同じ目線に立たないと何も始まらないでしょ
了解です
ではここ数日間は勉強勉強しないとですね
＞だからヒトは水掛論の仲裁役をたとえば神というものに求め、原典としてたとえば聖書というものを創出し(こころの法律)、それこそが元型論の本質であると思っています
＞さて現代における神は誰であろうかね
私は宗教的な信仰によってでしか説明のつかないところを徹底的に論理、理詰めで考えていく行為そのものに信仰を持っています
私にとっての神は理かな(理論という一種の宗教)
三位一体に対応させて父を世界の本質、精霊を理論、子を私とする
水掛論の仲裁役は世界のあらゆる物事を理屈で説明しようと試みる人のことを指したいですね
87:没個性化されたレス↓
17/06/23 23:18:19.29 .net
どうでもいいが間違えて乳首を取りはずしてしまった夢を見たことがある
88:没個性化されたレス↓
17/06/23 23:33:14.21 .net
>>80
＞思考の外枠が合うこと、このツッコミ具合
＞これがWAIS3の統計的普遍性に信頼の枠組み(Te)を置いた場合の概念的位置関係という、一種のものの喩えであることに気付かれてない点(統計の中での自分の立ち位置を示したのであって別にあなたとの比較を論じたわけではない)
＞感情機能がFiであると思われる点、
＞
＞Ne-Siという自覚からすればESTJに近いかな...
そうかもしれない
89:没個性化されたレス↓
17/06/23 23:38:44.45 .net
絵を見て考えるよりも描く方を好む、どちらかと言えば
音楽は歌詞よりリズム重視、歌詞は声として音として聞く
これ判断材料に使えますか？
90:没個性化されたレス↓
17/06/24 00:08:14.21 .net
可能か不可能で言えばそれだけでは不可能だと思う
使えないと思う
ただ付属情報があるならば使える
＞絵を見て考えるよりも描く方を好む
これは絵を描いている時に「見ている時よりも描くほうが考えがスムーズにいく」というのであれば思考が機能している
「考えるよりも」と書いてるから、考えるのは不得意だという自覚もあるのかもしれない
そうなると思考機能が主機能または補
91:助機能でない可能性が高まるので12パターンに絞ることが可能 または「描くことそのもの」が行為として先立つならば第一機能に非合理機能(直感か感覚)を置くことが可能なのでまたパターンを絞れる ＞音楽は歌詞よりリズム重視、歌詞は声として音として聞く リズムや音を体に取り込むのは非合理機能 ここからSe、Si、Ne、Niを振り分けることが可能 与えられた内容について受け入れるか退けるか一定の価値を与えるのが感情機能なので、リズムと音を主観的な目的(好き嫌い、快不快)で捉えているならば感情が主機能か補助機能である可能性は高まる xxFxの8パターンに絞ることは可能 どうかな、自信ないや 詳しい人どうぞ↓
92:没個性化されたレス↓
17/06/24 00:28:53.64 .net
>>86
うーん
つまり要約だけでは判断をつけられないと思うんだな
＞絵を見て考えるよりも描く方を好む
＞音楽は歌詞よりリズム重視、歌詞は声として音として聞く
＞
＞これ判断材料に使えますか？
描くことが好きという理由…単純に楽しい、心の奥にしまってある何かを放出できるから、手を動かすのが好き、その他
リズム重視の理由...リズムに乗って体を動かすのが好き、歌詞は好きでも嫌いでもない、むしろ嫌い、どっちでもいい、その他
歌詞は声、音として聞く理由...音の方が勝手に入ってくるから、その他
とか、重点を置くものにさらに理由や説明をつけることで判断材料になるのかな？
93:没個性化されたレス↓
17/06/24 01:17:47.54 ep2eCODI.net
>>83
＞私は宗教的な信仰によってでしか説明のつかないところを徹底的に論理、理詰めで考えていく行為そのものに信仰を持っています
そうですね。どんなことも事象であるかぎりかならず物理現象として説明がつくはずです。いまは解明できないだけで
こころの動きもその手を免れ得ません
>>86
＞絵を見て考えるよりも描く方を好む、どちらかと言えば
＞音楽は歌詞よりリズム重視、歌詞は声として音として聞く
内向感覚である可能性は高いと思います
>>87
＞リズムや音を体に取り込むのは非合理機能
＞ここからSe、Si、Ne、Niを振り分けることが可能
＞与えられた内容について受け入れるか退けるか一定の価値を与えるのが感情機能なので、リズムと音を主観的な目的(好き嫌い、快不快)で捉えているならば感情が主機能か補助機能である可能性は高まる
＞xxFxの8パターンに絞ることは可能
これは微妙です。生理的な快不快は誰にでもありますし、感情そのものの反応とみることはできてもそれが高度に発達した機能であることとは関連が薄いように思われます
感情機能はあくまで合理的機能なのです。他者との情緒的調和を優先するひとつの立派な理屈(感情論)であり、これが整っていることと主観性は別問題ではないでしょうか
94:没個性化されたレス↓
17/06/24 01:19:56.62 .net
あくまで自分が望んだ物事で何を求めるか
頻繁にしない行為を考えても材料にならない
こんな感じか？
95:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 01:25:25.12 .net
理屈というよりは価値観と言うのが正しいんじゃね
思考機能も、他者との関わり合いを考慮した配慮を持つ訳だし
96:没個性化されたレス↓
17/06/24 01:27:42.39 ep2eCODI.net
>>90
＞あくまで自分が望んだ物事で何を求めるか
これは○i機能全般に当てはまることでしょうかね
＞頻繁にしない行為を考えても材料にならない
というよりも当人にとって新しく難しい局面を何の機能を使ってクリアしてこようとするかが材料かと
当然得意な機能を使ってこようとするはずですから
いくら感情機能が弱い人でも葬式で笑ってる人は少ないでしょうし
97:没個性化されたレス↓
17/06/24 01:30:52.94 .net
＞これは微妙です。生理的な快不快は誰にでもありますし、感情そのものの反応とみることはできてもそれが高度に発達した機能であることとは関連が薄いように思われます
＞感情機能はあくまで合理的機能なのです。他者との情緒的調和を優先するひとつの立派な理屈(感情論)であり、これが整っていることと主観性は別問題ではないでしょうか
おっしゃる通りです
主観性と感情性の強度はイコールではないですね
感情も知的判断の一種と私は捉えていますが、うまく伝えられませんでした
98:没個性化されたレス↓
17/06/24 01:42:16.33 .net
>>90
＞あくまで自分が望んだ物事で何を求めるか
＞頻繁にしない行為を考えても材料にならない
各個人に得意な心理機能があり、外界からの刺激に対しどの機能を頼りにするか
かなあ
99:没個性化されたレス↓
17/06/24 01:44:19.48 ep2eCODI.net
>>91 半分そうで半分そうでないかな
外向思考タイプは情緒まで理屈パターンのひとつとして対応してくるので本人もTだと自覚がないことも多いです
周りが「ひとの気持ちがわからないひと」という評価をつけ本人は情緒表現だけはできるものですから「気持ちならあるのにわかってもらえないだけだ」という手前勝手な寂しさを募らせていることになりかねません
>>93 そもそも「自分の気持ちがわからない」ところが�
100:烽､ね。感情は複雑なもので割り切れないのだ、カオスだ、だから俺の情緒は豊かなのだ、オリジナルだと勘違いしている情緒劣等機能タイプは多いようです。特に外向思考タイプ。歌や文学でパターンを覚え、情緒を道具として使っていることに無自覚なひとは多いですね 周りだけが気付いてる定期 当方もご多分に漏れなかったようです
101:没個性化されたレス↓
17/06/24 01:56:00.56 ep2eCODI.net
>>94 そうですそうです。外からの刺激つまり事象に対し主観に取り込んで対応するのが○i、客観に引っ張られるのが○eというわけです
しかしずっと主観性に引きこもってしまうわけにいかないし客観のみに引きずられ続けるひとも病気です
そこでMBTIとは事象に対応する場合の認知/判断フローあるいはサイクルのことなのだと考えるのが適切だという見解に至りました
102:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 02:03:55.13 .net
>>95
「ひとの気持ちがわからないひと」と「気持ちならあるのにわかってもらえないだけだ」はなんの関係もないし、案外そうでもないと思うよ
情緒の豊かさに関してはFが豊かでTが劣等としてしまうタイプ論の弊害、バイアスの一種だろう
103:没個性化されたレス↓
17/06/24 02:05:18.43 ep2eCODI.net
>>97 だから。あくまで多いですと
104:没個性化されたレス↓
17/06/24 02:06:25.08 ep2eCODI.net
>>97
＞情緒の豊かさに関してはFが豊かでTが劣等としてしまうタイプ論の弊害、バイアスの一種だろう
ここは同感です
105:没個性化されたレス↓
17/06/24 03:21:07.90 ep2eCODI.net
>>97は-A/-Tの問題で説明ができるかと思います
感情が劣等機能という自覚がないと、感情論が大事なシーンも理詰めで迫ろうとしF型の目には「そんなこともわからないめんどくさい人」と映り軋轢が生まれがちです
(たとえばISTJはそこんとこを経験上肌で理解しているので「わからなきゃはいはいでスルーするもんだ」とカラッとした対応です)
T型は上に書いたように寂しさとか怒りだけ理解できるようになり音楽もそういうものを好むようになるでしょう。
とりあえず情緒が必要な社会内ではわかる範囲内で情緒理解をパターン化しペルソナを被り過ごしますが
内的矛盾が惹き起こされ表面的には程度の差こそあれ神経症傾向となってあらわれます。これが-Tです
自覚ができれば割り切りやすくなり感情論をスルーできるようになると精神は安定します(-A)
106:没個性化されたレス↓
17/06/24 04:26:46.15 ep2eCODI.net
まあ、理詰めの前にまず感情が先行する人と理詰めの最後に感情が生まれる人とでは乗り越えるべきテーマにたいする反応に開きが出るのは当然だよね
107:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 04:38:04.05 .net
むしろFiとFeの差じゃね
感情が内向機能という自覚がないと、感情論(Fe)が大事なシーンも理詰め(Te)で迫ろうとしFe型の目には「そんなこともわからないめんどくさい人」といった感じに
108:没個性化されたレス↓
17/06/24 05:50:12.43 ep2eCODI.net
そういうこと。F型とT型の差じゃない
101の続きは、Tは理詰めの結果生まれる感情が豊かであるひともいれば
情緒的調和のために理を使うようになるひともいる
出発点が違うために着地点は未発達になりがちだけど ということですね
109:没個性化されたレス↓
17/06/24 05:56:31.70 ep2eCODI.net
というか、102の場合もあるよ。単にT/F の対立という問題に片付けきれない
T型でも感情機能がFeのひととT型でも感情機能がFiのひとでは思うことが違う。それぞれの機能の発達具合によっても違う
さらに、F型そのものはそういった対立自体を蔑むのかもしれない
110:没個性化されたレス↓
17/06/24 06:00:05.92 ep2eCODI.net
>>102 ね。単元化しきれないんだよ
WAISの下位検査表の凹凸を両者の違いの一端として想定するとわかりやすくなるかと
111:没個性化されたレス↓
17/06/24 06:06:10.76 ep2eCODI.net
102に字面通りの回答をすればFiの感情論だってあるよ
そこは語弊じゃないの
112:没個性化されたレス↓
17/06/24 06:13:42.34 ep2eCODI.net
こないだまでの対立あれTはTでも認知軸も違えば感情軸も違う、さらに発達度合いまで違う者どうしの争いだったと思うよ
それをくだらないとか虚しいと傍
113:観してバカバカしいと思ってるのがおおかたのF型だったりしてね
114:没個性化されたレス↓
17/06/24 06:41:55.48 ep2eCODI.net
＞感情が内向機能という自覚がないと
俺はありありだったんだけどね？むしろあっちが感情が外向機能という自覚が足りないからあっちのスレこっちのスレいつまでもウェブ診断とやらを頼りにしてフラフラしてたんじゃないの
115:没個性化されたレス↓
17/06/24 06:51:05.79 ep2eCODI.net
俺何度も何度もヒント出してたんだけどね
自分の力を認めさせたいからしつこくしつこく頑張るんだろって
でもって俺Te暇してたからやり返させてもらってたわ
信用問題にかかわるし
116:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 07:53:53.06 .net
そうなんだ
逆接に逆接で無心論者にチェックメイトとノーコメント
117:没個性化されたレス↓
17/06/24 07:58:29.32 ep2eCODI.net
見識あるからソクラテスの弁明はもう読んでるよね
あれと同じようなことよ
118:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:01:25.42 ep2eCODI.net
んで俺は違うもんっていうならINFJじゃねーのと
119:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 08:03:16.73 .net
お互い様ではないということだね
120:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:04:58.10 ep2eCODI.net
2ちゃんの運営が追い出しにかかるなら仕方ないとして
MBTI関連スレ内の争いであるかぎりはただの見解の相違だわな
121:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 08:08:08.78 .net
そもそもストローマンな時点でダメだったと思うよ
こっちと根本的に違うし
122:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:10:08.24 ep2eCODI.net
お互い様でいいんじゃないの 破壊と再生のサイクルであり
懐疑者があるからこそシステムは流動性を増し進歩を遂げる
123:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:11:05.49 ep2eCODI.net
さいしょはね
124:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:12:52.96 ep2eCODI.net
別に何もかもが合ってなくてもいいし誰だって失敗はする
さんざんやりこめられたりした
Teの枠組みのないNiは拡大解釈の域を免れない
125:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:17:34.49 ep2eCODI.net
>>115 いつまでも昔の話持ち出されても困る
抑圧されてたものを開放するのにぎこちなさだって伴う
それ言い出したら誰も何もするなってなるよ
ただの組織の歯車でいいの？
126:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:19:07.47 ep2eCODI.net
ソクラテスの弁明やり直しの刑
127:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:26:38.37 ep2eCODI.net
こっちから言わせれば演繹と拡大解釈をごっちゃにして論じてるのはお前らのほうだけどね
なんでも情報を鵜呑みにして一般定義とユングの定義も取り違えてわけわからんくなっとる状態に見える
それを使いかたしだい、考えかたしだいといってごまかしてるだけじゃないの
128:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:37:38.61 ep2eCODI.net
まったく。神になれとでもいってんの？神に議論は必要ないよね
俺だって間違えるってわかってるからこそ教えて君してきたよね。いま誰かが興味もってきてくれるなら仲間として歓迎するよ 間違えるのも合ってるのもいつだってお互い様だ
129:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:44:17.16 ep2eCODI.net
お前らの論法でいくと、教えて君に納得させられるような正しい情報を最初に与えられなかったお前らが悪いってなるよ
130:没個性化されたレス↓
17/06/24 08:53:54.65 ep2eCODI.net
そんなこともわからないの？
いっとくけど運営の主旨からすれば多少連投が過ぎるけど荒らしではないよ俺
それでももし追い出しにかかるなら運営と話し合いたい
131:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 11:41:04.46 .net
ならないよ
132:没個性化されたレス↓
17/06/24 11:41:49.00 ep2eCODI.net
説明どうぞ
133:没個性化されたレス↓
17/06/24 11:45:04.20 ep2eCODI.net
何が言いたいのかさっぱりわからん
134:没個性化されたレス↓
17/06/24 11:48:05.42 ep2eCODI.net
だいたいがストローマンしたつもりもないもん
135:没個性化されたレス↓
17/06/24 11:51:42.72 ep2eCODI.net
憶えてないけど だいたいいつの話よ
なんでそこまで引きずるのかわからん お前らに寄ってたかって遊ばれた挙句のメンブレはもうとっくに終わった
136:没個性化されたレス↓
17/06/24 11:54:48.14 ep2eCODI.net
俺は1から10まで邪心なく真っ白よ ピュアホワイトもいいとこだわ
137:没個性化されたレス↓
17/06/24 12:03:28.19 ep2eCODI.net
ひとの気持ちはわからんが真っ直ぐすぎて世間が渡れんわ
全部妄想なの
いまでも俺の文体や癖真似てあっちこっちで書き込んでるやつがいるがもう知らん
俺はid厳守して隔離スレから一歩も出てない
あれを俺と見做すから矛盾すんじゃね
〆るならそいつを〆ろ
138:没個性化されたレス↓
17/06/24 12:15:57.87 ep2eCODI.net
お前らの妄想が過ぎるよ
俺を信用しないからそいつに振り回されんだろ
139:没個性化されたレス↓
17/06/24 12:18:19.19 ep2eCODI.net
気になるならまず運営に問い合わせろ
どのレスが俺だかはっきりしてもらえ
話はそこからだ
140:没個性化されたレス↓
17/06/24 12:27:12.87 ep2eCODI.net
ちなみにうちの主人は俺がスマホ片手に連日何やってるかはノータッチ
お互い空気
141:没個性化されたレス↓
17/06/24 12:47:39.18 ep2eCODI.net
人を割り出し疑いをかける手順すら知らねーのかよ
世間知らずの俺以下じゃん いっつもいっつも気持ちばっか先走ってお前はホントに...
142:没個性化されたレス↓
17/06/24 13:29:01.08 ep2eCODI.net
なりすましもなりすましであからさま過ぎる
もうちょっとリアリティを持たせなさい
143:没個性化されたレス↓
17/06/24 13:30:21.18 ep2eCODI.net
へたくそ
144:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/24 13:33:59.55 .net
ENTPとしてはノーコメントで
145:没個性化されたレス↓
17/06/24 13:42:13.60 ep2eCODI.net
勝手に代表すんなじゃ あともうちょっとマシなこと言え
146:没個性化されたレス↓
17/06/24 13:46:42.41 ep2eCODI.net
なんぼセンスねえんず
147:没個性化されたレス↓
17/06/24 23:44:22.87 .net
TeをNiしてんのかNiをTeしてるのかわからないときってTeNiがチューチュートレインしてる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
148:INFP神
17/06/24 23:45:53.81 .net
グロ
149:没個性化されたレス↓
17/06/24 23:57:03.29 .net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
ごめん貼れてないや
こういうこと？
150:没個性化されたレス↓
17/06/25 03:46:20.88 0xAIecpD.net
>>143 ありがとうワロタ ナイスセンス
151:没個性化されたレス↓
17/06/25 04:55:27.30 0xAIecpD.net
欲をいえば中心軸がブレブレなんで面白さは半減するが旗みたいにひらひらさせるほうがよりイメージかも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
152:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 12:47:41.37 .net
リーディングシュタイナーはそれを元にしたんだろうが、SにもみられるもののNに多く-T特有だろう
153:没個性化されたレス↓
17/06/25 13:04:35.38 0xAIecpD.net
そうだね。観てないけどどうもそういう話だね
154:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 13:07:20.51 .net
ENTPとしてはノーコメントで
155:没個性化されたレス↓
17/06/25 13:43:03.46 .net
( ´Д`)y━･~~
156:没個性化されたレス↓
17/06/25 14:37:11.01 .net
さっきのノーコメ必要？
157:没個性化されたレス↓
17/06/25 15:31:15.87 .net
なるほど
158:没個性化されたレス↓
17/06/25 16:39:51.62 J8GDFEL5.net
>>145に不適切な表現があったので訂正
×中心軸 ○内向と外向の分け目
とはいえ143の動画にちゃんと分け目の点線入ってるからいいっちゃいいんだけどね
159:没個性化されたレス↓
17/06/25 16:44:46.27 J8GDFEL5.net
>>148はソクラテスはENTPってされてるからおまえ自身の思想と違うんじゃね みたいなツッコミかと
確かにそうなんだけどあれの考えかたをTeとして適用させてもらった(2ちゃんねるの思想的土壌)場合そうなるって話がこっちの言い分
母なるENTP思想に抱かれ俺は俺の思うことを存分にやらせてもらいますってなことよ
160:没個性化されたレス↓
17/06/25 16:55:31.04 J8GDFEL5.net
そうなるとひろゆきENTPってことになるよね
いまでも2ちゃんの運営や著作に関する権利を巡って諦めきってないとこからはENTPとするほうが正しいかなと思う
161:没個性化されたレス↓
17/06/25 16:58:01.72 J8GDFEL5.net
同時に果たしてソクラテスはほんとうにENTPなんだろうかって話でもあるけどね
162:没個性化されたレス↓
17/06/25 16:59:48.11 .net
>>153
もうノーコメントだけで会話できそうだな
163:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 17:01:57.63 .net
まったく違うけどノーコメントで
164:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:14:41.89 0xAIecpD.net
>>157 こういうのが嫌い
165:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:16:28.55 0xAIecpD.net
これだからただ喋らせたいだけのための人形やろと思う
166:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:22:54.42 .net
パラノイアかな
167:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:23:44.77 0xAIecpD.net
ENFPもそう ただの煽り
168:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:25:59.62 0xAIecpD.net
勝手に誤解してれば。こっちの話聞かねえわ説明はしねえわで来られても攻撃したいだけにしか見えんもん
169:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 17:26:50.62 .net
ノーコメントで
170:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:29:55.03 0xAIecpD.net
ノーコメントは肯定と見做す
あほう学部出身者としてそうさせていただく
171:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:30:15.44 .net
ノーコメント対してノーコメントで
172:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 17:36:06.10 .net
好きだねそういうの
173:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:36:14.51 0xAIecpD.net
この期に及んで自己矛盾もそのままにENFPを犠牲に巻き込んでくるやつ恥ずかしく思え おまえらそれでもほんとにTかと
ENFPでもこんなん呆れてみてるわ
174:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 17:36:49.05 .net
ノーコメント
175:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:38:05.47 .net
君ら夫婦漫才してるんか
176:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:39:14.05 0xAIecpD.net
>>168 >>164適用
177:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:40:31.11 0xAIecpD.net
だってよENTP◆ 俺にはおまえしかいないんだってさ
178:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:46:06.36 .net
お前にはノーコメント人形しかいないのさ
179:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 17:46:39.30 .net
わりとENTPがNFPの食い物にされてるね
180:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:53:55.35 0xAIecpD.net
似た者同士というツッコミはいずこ
そういうわけで以降ノーコメントENFPなりすまし各スレの荒れ等々めんどくさいのはスルーするよ
>>173 >>162適用 まじでうざい。論破どうぞ
181:没個性化されたレス↓
17/06/25 17:56:05.09 0xAIecpD.net
俺はENFPが好き 例によって迷惑かけるのを懸念してる
182:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 17:57:27.23 .net
勝手に誤解してれば？ ノシ
183:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:01:07.46 0xAIecpD.net
誤解しろっていってるようなもの その対応では
184:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 18:08:03.26 .net
ノーコメント
185:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:10:03.00 0xAIecpD.net
以降会話を成立させる気もないくせして否定やレッテル貼りにかかる人はタイプ関係なく相手しません
俺はちゃんと向き合ってくれる人には誰でもとことん付き合うよ
186:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:13:26.96 0xAIecpD.net
>>178 意見の擦り合わせをする気がないとみて>>168適用
187:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:15:04.98 .net
後の多層ノーコメント構造である
188:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 18:15:29.31 .net
散々否定やレッテル張りしておいてそれはない
189:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:21:10.64 0xAIecpD.net
おっと>>164 ｗｗまあノーコメントにノーコメントでもいいか。押し付ける気もない ものごとにはいろんな解釈のしようがある
俺の主張も明日はどのような事情で修正を迫られるやら
邪魔だからちゃんと向き合う気がないなら来るなとだけ
約束通りそっちには立ち入ってないわけだし
190:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:23:09.93 0xAIecpD.net
どこが？都度可能な限り見解を述べてきたよ
ストップかけられたらやめるしかなかったけど
191:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:24:39.73 0xAIecpD.net
>>181 なかなか美しい風刺である
192:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 18:26:38.36 .net
ENFPうぜぇでいいや
193:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:28:50.82 0xAIecpD.net
そもそもがおまえらの否定に始まるメンブレをなんとかできなかったのが悪い 力量不足 それは無視？
194:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:34:27.40 0xAIecpD.net
おやおや論破もできず勝手にENFPを被せてくるとは
ENFPをどこまで理解してるというのよ？心理機能の定義もおぼつかないのに
195:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:34:56.89 .net
>>186
そういえばこの前「俺もENFPだよ」ってコメントしてたよね。真意が気になるな
本当はENTPじゃないからENTPとしてはコメントしようがない説が正しいの？
コメント求む～
196:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 18:40:53.03 .net
逆接とタバプカのENFP二人組でいいと思うよ
197:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:43:37.19 0xAIecpD.net
弁護の流儀もいろいろあっていいということを知らんようだな。それでずっと引っかかっているんだろう
198:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:46:33.55 0xAIecpD.net
論法も感情も目的次第で使い分ける
論説や信条とはまた別問題
これが基本スタイルだから。よろしく
199:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:57:22.02 .net
私はトリオがいいのだよ。。_(:3 」∠)_
200:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 18:58:20.01 .net
ENFPうぜぇ
201:没個性化されたレス↓
17/06/25 18:59:35.94 .net
いや～ん
202:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:07:48.74 .net
>>193
INFP神がいるじゃん
203:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:08:51.31 .net
>>152
そこまでの技術なかってん
204:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:30:50.85 0xAIecpD.net
うん。タバプカと俺とは目的がある程度共通していても採るスタンスが違う
そこをどの程度まで突き詰めてどの程度まで公開していいものか、いくらなんでも程度があるからある程度の線引きの上で遊びごころをもって振舞う必要がある
けっきょく住み分けになったけど外枠は同じ
キャラ診断スレもヒトに適用するのと違う目的で集合知としてのパターン追求を目指すならぜんぜんアリだと思う
205:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:34:16.17 0xAIecpD.net
そんでシュタインズゲートはキャラの設定が一辺倒でなくペルソナとシャドウの問題を上手に使った作品だよねという意味だと思った
206:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:34:52.54 .net
タバプカとキャラ診断スレは関係ないと思うよ
207:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:36:11.20 0xAIecpD.net
どっちでもいいよ。そこまで突き詰めるつもりないや
掲示板だもの
208:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:40:55.37 0xAIecpD.net
例えばさひとがどんどん減っているというから何をもって把握してるのか、運営管理でもしててアクセスログをもっているからとでもというのかと思いつつ隔離スレでぼちぼちやってたらやたらたくさんのレスで荒らしに乗り込んできたし。じゃあROM挙手ってやってもたいしてないし
どっちだよとか思わないの？
209:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:42:04.15 0xAIecpD.net
怪しさを嗅ぎ取れない？もうパターンすらあるように思うけど
210:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:46:52.21 0xAIecpD.net
本人だってこの攻防を楽しんでる節があるそれは外向思考タイプどうしだからじゃないの？でも俺はほとほといい加減にしたいと思ってる
無益だから
211:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:49:26.75 .net
言ってることが支離滅裂なんだけど
212:没個性化されたレス↓
17/06/25 19:55:00.09 0xAIecpD.net
向こうさんには向こうさんのやりかたがあるしこっちにはこっちのやりかたがある。住み分けもしたしお互い干渉しないでいいんじゃない？無関係なひとは事情を知らないし知る必要もない、蚊帳の外だからこれ以上騒ぐなと
メイン雑談スレでどうするかはっきり決めたでしょ
まだ不満でも？
213:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 20:04:08.33 .net
ENTPとしてはノーコメント
214:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:05:30.63 0xAIecpD.net
いくら遊ばれた(という思い込みの)恨みがあろうともこっちだって2ちゃんの自由な土壌を利用して探求の一環でやってたことだし、学問的にも2ちゃんの主旨的にも俺に問題はない
そもそもおまえらが上から目線すぎると思う。「救う」にしても先輩意識にしても
215:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:06:49.78 0xAIecpD.net
論理誤謬がないという謎の自信からのノーコメントっぷりにしても
216:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 20:08:07.06 .net
全部そっちへのブーメランじゃん
なのでノーコメント
217:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:10:32.64 .net
どっちかというと壁打ちに近い
218:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:10:43.66 0xAIecpD.net
なんでもかんでも「してあげた」感満載
俺は弁えてるよ だからもうそっちへ踏み込んでいかないじゃん
219:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:13:44.07 0xAIecpD.net
>>210 話の擦り合わせに応じる気ないよね
220:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:19:40.42 0xAIecpD.net
そっちからの考えかたの開示がない限り演繹は拡大解釈の域を免れない
原因は文法であったり、省略であったり、定義違いであったり。そこの擦り合わせを無視して正当性をお互いに主張したところでずっと平行線だよ
221:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 20:20:24.16 .net
ノーコメントで
222:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:22:05.92 0xAIecpD.net
肯定とみてよろしいか
223:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:28:21.31 0xAIecpD.net
>>210 >>211 >>215 ただの感想だよね
224:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:29:06.88 0xAIecpD.net
感想には感想を返すよ
225:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:29:52.71 .net
早い話「私の理想を理解して理想通りに付き合って下さい」って事を匿名とコテ相手に長々説いてるんだよね？
構うのなら思い通りに動けやと
226:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:31:43.75 0xAIecpD.net
>>219 思い通りに動きたいけどなんでまだ来るの？
227:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:33:04.14 0xAIecpD.net
こっちはそっちに行っちゃダメで、なんでそっちはこっちに入ってきていいの？ちゃんと話する気があるなら別だが
228:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:34:04.97 .net
思い通りに動いて欲しいってのは匿名やコテ相手にって事
伝わらなかったか
229:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:36:02.45 0xAIecpD.net
メイン雑談スレで決めたよね？俺目印にidでもなんでもつけますって。厳守してるっていってるのになんで勝手に疑うさ？推定なりすましのことはもうタッチするなといってきたのもそっちだよね
230:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:38:04.34 .net
今ここの流れ見て確認してるだけなんだけど
231:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 20:39:44.53 .net
ENFPうぜぇ
232:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:43:45.44 0xAIecpD.net
つまり荒らしと見做して無視していいですってことね
ENTP◆を見限れと 意味不明なレスは無視しろと
ものごとにはなんでも意味があると思うから付き合ってきたんだけどね？実際はないものもたくさんある。あるけど当人にはヒトである限り意志があると思うからこそ相互理解を目指してきたんだけど？
233:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:45:37.06 0xAIecpD.net
>>224 あなたは蚊帳の外です
234:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:46:42.22 .net
メンタルぐらついてるようだからもう少しわかりやすく書くけどさ
「私の思い通りに動いて構ってくれる理想的な環境が欲しいのでそのように動いて下さいなんでわかってくれないの！」て事をずっと主張してるんだよね？匿名相手に
欲しくないレスは都合良く無視したり都合良いやつは率先して利用するよね
235:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:48:09.04 0xAIecpD.net
ところでENTP◆>>189の質問にこたえてませんね
236:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:50:28.25 0xAIecpD.net
>>228 なんもぐらついてないしそんなこといってない
異議があるならきちんと話の擦り合わせをしようっていってんの
それから逃げてんのはお前らだってば
237:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:52:01.26 0xAIecpD.net
228自体俺へのレスなんだっけか？？
238:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 20:52:50.91 .net
モルモットの件といい嘘つきだよね
239:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:53:57.77 .net
まぁ信用はできないよね
240:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:54:38.02 0xAIecpD.net
ノーコメントやらお前はENFPやら勝手な感想しか出してこないなら俺も勝手な感想で切り捨てるよ？悪い？
241:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 20:55:19.10 .net
口が上手いだけというのもそっちだろうにと思う
242:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:55:52.03 0xAIecpD.net
モルモットの件はどう考えてるの？勘違いしてない？何度も聞いてるよね
243:没個性化されたレス↓
17/06/25 20:56:35.46 0xAIecpD.net
口が上手いだけなんていつ言った？
244:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:09:52.71 0xAIecpD.net
さいしょに戻って経過を追うよ。うまく説明できるかだけど
タバプカに荒治療されてその手法のひどさにブチきれたのは俺だよね。INTPの連中の叩きもすごかったよね
話通じないとがっかりしてメンブレしてたのを
んでENTPが助けようとしてくれたよね でも疑念はなかなか晴れなかったさ
ぼちぼちNi-Tiループからの水平思考にひっかけられつつ
こいつら何考えてるんだろうという興味といっしょに救うってどういうことかとか、MBTIってなんだとかいろいろ疑問が湧いて、耳学問を続けるうち自分に合った考えかたをみつけたらメンブレも終わったさ
嘘つきだモルモットだってのは、こっちの批評癖のことを何かひどいものに勘違いしてないかと思う
245:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:14:19.07 .net
誰か一連の騒動まとめてくれないかなー(ﾁﾗｯ
246:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:16:08.87 .net
ちょっとまて自分の事Teだと言ってなかったか
機能は第四までしか採用しないとも
あれは別人？
247:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:19:37.21 0xAIecpD.net
タバプカにそもそも定見があるかどうかなんて知らん
水面下にいくとずっと仲間が欲しかった、ひとりぼっちだったとか日記帳に書いてるからそうかそうかと動いてただけ
めんどくさいから掌の上でわからないように転がしてほしいと頼んでみたこともある
俺が勝手な解釈した日には怒ってたしお気に召すと喜んでた ぜんぶどうやったら満足させてMBTIスレから卒業させられるかやきもきしてただけかもしれない
248:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:24:11.37 0xAIecpD.net
>>240 いつごろ？第4までしか採用しないはその時点での見解だし、いまでも
主機能、補助、代替、劣等のならべかただよ
その他の機能は'として配置するって前メイン雑談スレの最後のほうで書いたよね
ENTJの名札つけたひとの意見にも補完されてるよね
249:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:25:44.40 .net
その全てが思い込みなんだと思うと･･･
これも誤解しそう
250:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:26:07.85 0xAIecpD.net
そのときにソシオニクスをなんで否定するかも述べたし
251:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:27:30.58 .net
それよりNi-Tiループしているのは誰？
Teじゃなかったの
252:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:29:17.06 0xAIecpD.net
>>243 ではないと思うよ？まあIQ差かもそのへんの呼吸は
253:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:32:01.84 0xAIecpD.net
>>245 いまのタイプがわからない人たちのスレみると考え方がわかるよ
ENTJの説明も探してね
Teの派生としてTiが内包される
254:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:33:15.86 0xAIecpD.net
>>245 各スレで与えられた命題がちょいちょいそれだったのさ
255:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:35:11.32 .net
他人のせいにしてるけど自業自得だよね
256:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:37:50.25 0xAIecpD.net
現行メインの228に書いてあるじゃん
なんでわからんのかわからん
>>249 じゃおまえら一切悪くないと？ｗ
話はもうついたのにまだ追っ掛けてくるほうが悪いんじゃ？
257:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:39:11.71 0xAIecpD.net
ずーっとおなじこと繰り返してるよねまだわからないの？裁判のひとつもできなさそう
258:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:41:32.89 0xAIecpD.net
それとも頭悪いふりしてこっちが疲れるの待ち？悪質だねえ
259:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:44:23.02 .net
内包や派生を持ち出すならNFPである可能性は否定できなくなるね
そこからの派生の可能性がでてくる
260:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:45:54.78 .net
J型ではない
261:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:46:45.82 0xAIecpD.net
IQが15差があるともうダメなんだよね。10っていう説もある。5でもかなり違うっていうひともいる
それで諦めてくれないか
262:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:48:51.15 0xAIecpD.net
どういえばいいかな、投影的対置関係？
ずっとその機能を使っていけば鏡として対の機能が配置される
263:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:49:50.77 0xAIecpD.net
>>254 J型という単体の指標はない
264:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 21:49:55.58 .net
ENTPとしてはノーコメントでいいと思う
265:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/25 21:51:48.45 .net
全部そっちの話だ ノシ
266:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:52:11.96 0xAIecpD.net
>>253 揚げ足とりは困りますｗ
267:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:54:30.08 0xAIecpD.net
見解の相違だよ
とにかく禁を破ってきてるのはそっちなのになぜ別の話まで蒸し返す？まずはそこ
268:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:56:19.19 .net
身勝手なヤツだな
269:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:59:01.86 0xAIecpD.net
隔離スレまで追っ掛けてこないでねって念押しして、誰がいくかって啖呵切ったのは誰？そのときいや俺は飽きたらないからまだ追っかけるよなんて誰もいわなかったよね
その後本スレ荒らすな～とかいわれましたが一歩も出てないさ
なりすましっぽいことされてても放置してある
約束だからね
270:没個性化されたレス↓
17/06/25 21:59:43.64 0xAIecpD.net
>>262 どっちがだよ
271:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:01:37.76 0xAIecpD.net
俺Fiしかないもんね
272:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:03:18.86 0xAIecpD.net
感情機能はFiしかなくて劣等機能だからFeがマジで手薄
Siでもないから自分のこともまるで他人ごと
273:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:07:03.31 .net
他人事にしては自己主張と理解を強く求めるね
274:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:07:30.24 .net
隔離スレは貴方専用スレじゃないです
本スレ不適合者専用スレです
275:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:08:52.98 0xAIecpD.net
ENTJの名札つけた人あれESTJじゃないかとも暗に示唆してきたつもりだったんだけどご本人は納得いかないようですね
276:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:10:03.29 0xAIecpD.net
>>267 知りたいようだからさあ
277:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:12:51.87 .net
元々自分語り好きでしょ
278:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:12:55.05 0xAIecpD.net
>>268 そうなの？どっちにしても>>263だよね
なんであたし追っ掛けますいわなかったの？
まあスルーしていいならするよ こんなに頑張っても話通じないもんは仕方ない
279:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:14:55.39 .net
そういうのいいから
280:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:16:00.72 0xAIecpD.net
>>271 ネタだね。あとお前ら知りたいっていうし、勝手に型被せてくるから否定材料示してたつもりだったんだけど？
そもそも自分はウェブ診断の型で満足してて、なんで俺はそれで納得してくれないの？
281:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:16:26.46 0xAIecpD.net
>>273 よくないでしょうよ
282:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:18:17.30 0xAIecpD.net
自分語りして、どんな反応するのか見るのもひとつかと。それをモルモットの問題に喩えただけだよ
283:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:19:23.14 0xAIecpD.net
こいつらにとって心理とはなんなのかなーって
284:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:23:17.47 .net
他者に話が通じない理由、IQ以外で想像できますかね
285:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:26:00.75 0xAIecpD.net
どうなんだろね。俺の話わかんない？なんで？
反駁するとそれは違うっていうし
ちょっと言葉遣い誤るとすぐにNFP見做しするし
すごい単元的だよね あんたら
286:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:27:25.42 0xAIecpD.net
IQというか、凹凸差じゃないの？いろんな意味で
常識迫られても困るよ
287:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:28:30.83 .net
自分がIQ問題だとかさっき言うてましたやん
もう忘れたの
288:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:30:01.37 0xAIecpD.net
IQというのは、凹凸差も含みます
なにもFIQのことだけじゃないの
289:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:30:55.76 0xAIecpD.net
ウィキペディアでIQとは何かくらい踏まえられるよね
290:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:36:23.11 0xAIecpD.net
んでMBTIもそんなふうに単元的に決められないからそこんとこどうやって擦り合わせ判断しましょうねってのを実際に相談にいらっしゃるひとと額突き合わせて研究してんの
どういう考えかたでやってきたか、理解を進めてきたかはそっち追ってくれればわかるのに無視するから話にも齟齬をきたすんじゃないの？
291:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:41:55.16 0xAIecpD.net
相談に来てくれる人はたいがいナーバスになってんの
俺がこんなやつだってのもスレ見りゃわかるのに頼ってくるの
慎重に対応してるのに、わざわざ俺イジりに来て診断内容疑わせるようなこといって、彼らのメンタルに負担をかけないでほしい�
292:ﾌ
293:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:50:26.76 0xAIecpD.net
藁をもすがりたい彼らの気持ちわからないの？そもそもそんなやつに心理の何がわかるの？
294:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:50:39.67 .net
判定二転三転させるからメンタルブレもするよね
あそこ少しみただけで雑味の多さに混乱するし
295:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:54:17.67 0xAIecpD.net
そりゃそうだよ。ことばの解釈はひとつじゃないもの
本人との違和感と突き合わせないと
これもユングだけど、言葉の定義ってのはひとそれぞれなの。ものすごい幅がある
296:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:54:52.98 0xAIecpD.net
ひとの頭の中は辞書じゃないんだよ
297:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:56:04.81 .net
オーケー！
ならまずはお前が自分の過去を見直してみろ
298:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:56:17.56 0xAIecpD.net
それが言語抽象性であり、論理抽象性の問題に
299:もつながる(Ni)
300:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:57:00.23 .net
やっぱり伝わらないんだなぁ
301:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:57:12.68 0xAIecpD.net
だからどんな意味で言った？って聞き返しているよね
302:没個性化されたレス↓
17/06/25 22:58:44.36 0xAIecpD.net
面白がって情勢1と情勢2をくっつけただけなのにわかってないとかバカにしてたのは誰だっけ
303:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:00:24.33 0xAIecpD.net
さんざんそういうこと繰り返して遊んだのは誰だっけ
304:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:01:14.02 .net
誰なの？
305:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:02:25.65 .net
>>295
過去のことがむかつくんだろう？
なら過去からその書き込みを引用して持ってくれば良い
君が正しいのなら君の正当性が表面化されるはずだ
306:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:02:38.29 0xAIecpD.net
過去のENTPスレ漁れば出てくるよ
>>296 興味ある？ｗ
307:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:05:12.80 0xAIecpD.net
俺がムカつくかどうかは置いといてそれ悪いって思わないの？俺は自分の頭の悪さに絶望したりしながら、それでもそういう遊びだと思ってうろうろしてただけだよ
308:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:06:03.25 .net
反省は苦手？
309:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:06:11.86 0xAIecpD.net
すごい頭のいい人がいるなって感動した
310:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:08:16.61 .net
興味はあるけどわざわざ過去スレを読む気は起きない
311:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:08:58.04 .net
漁ればと言っても当事者でない人間が膨大な書き込みから正しく文脈を読み解くのは難しく現実的ではない
当事者である君自身が正しい文脈を読み取れるように整理してくれれば多くの人間も君の意見や主張を理解しやすくなるし
君も堂々巡りな状況から多少なりとも解放されるはずだ
312:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:15:38.05 0xAIecpD.net
>>300 どうだろうねぇ 徹底して俺悪くないもんなほうかな
昔から。それでも責を一切負う気がないならメインスレから出ていかないじゃん？
自分が正しいとおもったことを実行するだけだよ
それを正当に評価して頼ってくれる人には責任持つってこのスレの最初のほうで書いたっけ(二桁台)
313:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:18:43.16 0xAIecpD.net
>>303 だからどういうつもりでいったのか聞いてるんですけど、ろくに答えてもらえないｗ
314:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:21:42.25 0xAIecpD.net
>>303 正しい文脈ってなんでしょうね？あなたがたが正しい文脈を用いられてるとも限らないし、まあ当方もひどいですけど気付き次第修正したり補ったりしてるつもりではありますよ
315:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:25:01.60 0xAIecpD.net
診断文あれね 問答をわかりやすく並べ替えて整理してあります。だから対象者ご当人にはよくわかっていただけてるかと
316:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:26:09.97 .net
居場所欲しくて泣いてたのにINTPスレから追い出されたんでENTPが拾ったら刷り込み粘着しだしたってのは覚えてるよ
あの同調意識と賞賛ラブコールにはひいた
ENTPはそれで犠牲者となって今に至ると
細かいところは知らんが本スレなんかで影でなにやってたか暴露したりしてたよね
あれにもひいた
317:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:26:56.80 0xAIecpD.net
ざっと読んだだけではわかりづらいかも
318:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:27:22.73 .net
>>306
けど君が現在に至った原因が過去の出来事にあるのなら君にとって正しい文脈の流れが過去にあるはずでしょう？
そこを引用して尚且つ補足を加えてくれれば多少は分かるかと
319:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:29:07.59 0xAIecpD.net
居場所じゃなくて、似たような考えかたのひとはいるかなって
ラブコールはギャグだよね
320:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:30:51.52 0xAIecpD.net
>>310 どこがわからなくて何を問題にしてるの？それがいまもなんで尾を引かなければならないの？
321:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:31:53.01 .net
旦那から離縁言い渡されたが猶予貰った愚痴を私可哀想なんですアピールしてた記憶があるよ
かわりに優しくして貰ったENTPに依存しようと媚びるのに必死だったよね
322:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:32:02.52 0xAIecpD.net
何を恨んでいてどう考えてるの？
323:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:32:58.18 0xAIecpD.net
>>313 独自解釈だなあ 夫婦喧嘩は犬も喰わないっていうでしょ
324:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:35:08.43 0xAIecpD.net
連歌でも始めるのかと思ったんだよ
ENTPは詩才があるのかと
325:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:38:39.80 0xAIecpD.net
そりゃ心理板だからネタ的にどう対応してくるんかと＞夫婦喧嘩
326:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:39:50.09 .net
似たような考え方探しで同情惹くような話題を赤裸々に語るのか
釣れるか反応待ちだったの？
327:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:41:05.16 0xAIecpD.net
ネタ振りかな？
328:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:42:14.70 0xAIecpD.net
そう赤裸々でもないでしょ 事実は小説よりも奇なり
フェイクはフェイクでいいでしょ
329:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:43:04.01 .net
ENTPに取り入る態度もネタ混みで反応みてたってことか
330:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:46:13.64 .net
モルモットだからな
331:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:46:27.32 0xAIecpD.net
俺さ タイプ診断してくれってくる人にそこまで真剣さ期待しないよ。興味本意の人もいるだろうし、試しにくるひともいるでしょ
それこそフェイクもあるでしょうが、そうだったとしてもさして怒らないよ
そういう場合はいろいろおかしいことになるから、あえて1から10まで突き詰めないということでもあるし
332:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:47:24.35 0xAIecpD.net
取り入るというか、素直になんて賢い人なんだろうと感心したし誉めたよ？
333:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:49:51.29 0xAIecpD.net
俺がモルモットであるつもりではあったんですが？遊ばれてるほうで遊んでるほうでもある
2ちゃんらしいではありませんか
334:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:51:05.08 0xAIecpD.net
余裕がないんだよあなたがたは
335:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:52:11.57 .net
モルモットとしておちょくってたと
336:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:52:48.45 .net
つまりただ構ってほしいだけってことね
337:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:53:41.57 0xAIecpD.net
おちょくってるとは失礼な。心理の研究じゃないの？学問ってそういうもんでしょ
338:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:54:03.33 0xAIecpD.net
興味本位だよ
339:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:55:13.46 0xAIecpD.net
で何度も謝ったよね。まだ気が済まないの？
340:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:55:48.32 .net
性根も頭も腐っておられる
341:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:57:26.42 .net
でもあの時の哀れな人はいなかったわけだ
ブラフ混みなの知れて良かったよ
342:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:57:40.06 .net
興味、探求、倒錯した愛情と言いながらその本質は破壊衝動に近い
343:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:58:32.95 0xAIecpD.net
俺はお前らが面白いと思った。だからいろいろと聞いてまわった 教えて君が過ぎてブチ切れられた。要はそうだと思ってる
お互いねらーらしい余裕を期待したんだけど？
344:没個性化されたレス↓
17/06/25 23:59:48.39 0xAIecpD.net
どこが哀れ？ひとを哀れだと思うの？それじたいが上から目線で傲慢だよ
345:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:02:41.90 .net
興味本位でおちょくってたんですね！
346:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/26 00:02:57.88 .net
ちなみに俺いま書いてないんで ノシ
347:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:03:46.48 djC72AJb.net
俺は誰に対してもこころの苦しみに関しては同じ目線だよ。誰にでも苦しいときがあり真摯に向き合わなければならないときが来るのは平等だ
同じ苦しみが明日自分に襲いかかるとも知れない
運命の分かれ道はほんとうに微妙な差異で決まってしまう
誰が上で誰が下はない
348:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:05:20.05 djC72AJb.net
倒錯した愛情って誰がいつ言ったの？
349:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:06:30.42 .net
>>338
せんぱい！ちゅっちゅっちゅっちゅっ！！💛
350:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:07:09.68 djC72AJb.net
本人の意向を無視して決めつけが激しいね。これだから精神分析は倒れるんだよ
351:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:07:47.49 .net
大体のニュアンスを避け言葉を明確にしたがるのは不利になるのを避けるためであってるかな
それとも元の性格？
352:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:09:16.78 djC72AJb.net
変な誤解だと思うからだよ。それこそ意見の擦り合わせでしょ
あんまりおかしなニュアンスだと怒るよそりゃ
353:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:09:33.24 .net
倒錯した愛情はいけません！素直に射精です！
354:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:12:36.74 djC72AJb.net
したら眠くなんじゃん。こんな大事なときにｗｗ
「誰も寝てはならぬ～♪」
355:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:13:09.68 .net
ちゃんと保身は考えてるんだね
356:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:14:00.43 djC72AJb.net
何が？話詰めようとしてるだけよ
357:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:14:05.31 .net
＞取り入るというか、素直になんて賢い人なんだろうと感心したし誉めたよ？
哀れだと思ったわけだ。
358:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:15:37.81 djC72AJb.net
なんでそうなるの？おお、こんなところに才人が！だよ
359:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:16:20.20 djC72AJb.net
2ちゃんらしからぬ文才だと
360:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:17:46.51 .net
哀れな才人だと思ったんですね！先輩に対して！
361:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:19:18.65 djC72AJb.net
あんまりおおげさな誉めかたしたから恥かかせちゃったらしいね センスなくてごめんね
362:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:20:16.33 .net
結果的にモルモット扱いになってしまったと。
363:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:20:46.24 djC72AJb.net
掃き溜めの鶴だとは思ったかな正直
ここにいるもいないも本人の自由だけどね
364:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:21:02.64 djC72AJb.net
ですです
365:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:22:23.61 .net
卑怯な人だね
366:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:23:38.38 djC72AJb.net
もうちょいマシな方法があったろうねえ。そこは反省
367:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:24:59.84 .net
先輩なんかしゃべって！！
368:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:26:51.17 djC72AJb.net
>>359 面白い子
369:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:28:03.08 .net
愛情表現過剰だったよね
見捨てられないよう気に入って貰いたくて必死にみえたよ
370:ENTJ
17/06/26 00:28:27.23 .net
他人事ってなんでこんなムカつくんだろうな？
371:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:29:18.27 .net
他人事に思えないからだよ
372:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:30:53.01 djC72AJb.net
ひとの才能が好きなんですよ。あのひとはこれが得意だこのひとはあれが得意だ、どこに配置しようとか想い描くのが10代さしかかるかからないあたりからの癖で
373:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:33:59.99 djC72AJb.net
>>361 詩歌が独特でばっちり決まってんじゃん
あれを観察しない手はない
374:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:35:14.82 djC72AJb.net
気に入って貰いたくてじゃなく気に入ったの それだけ
375:ENTJ
17/06/26 00:35:35.29 .net
>>363
なるほど、道理で
真の正義を探す道は遠いなぁ
376:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:37:01.55 .net
気に入ったから水面下で繋がり持ちたかったのかね
377:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:38:13.63 .net
嫌われても繋がれたら本望ってことですね！
378:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/26 00:38:51.32 .net
ENTPとしてはノーコメントで
379:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:39:38.41 .net
>>370
なんか喋ってくださいよ先輩！！
380:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:40:30.56 .net
ノーコメントばっかりじゃ寂しいですよ！！
381:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:40:41.39 djC72AJb.net
中学入るあたりから三国志中心にやってて子どものいない学者と文通してたのも本当 だいぶ忘れたけど
382:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:42:11.07 djC72AJb.net
んだねえ。掲示板ではいえないこともいっぱいあるでしょ
383:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:43:14.36 djC72AJb.net
あと対抗馬として鉢合わせたくなかったね
潰したくないから
384:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:45:38.16 .net
生かさず殺さずモルモット！これはひどい！
385:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:46:55.94 .net
潰したくないと言いつつ鬱告白に知らね出来るとか冷たい人やね
386:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:48:56.46 djC72AJb.net
なんでやｗ挨拶回りは固唾を呑んで見守ったし出ていくのとかの問答は焦ったかな
失いたくないのとやり過ぎたの後悔で
387:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:49:31.98 djC72AJb.net
なーんで鬱ったのかわかんないんだもん
388:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:50:32.82 djC72AJb.net
励ましてさっさと回復してもらいたかったんだけど伝わんないじゃん
勝ち持たせても効果ナシ
389:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:52:17.74 .net
先輩の大切な心に傷を付けて知らんぷりときた！
390:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:52:21.11 djC72AJb.net
あれかこれか？聞いてもノーコメント返ってくるのみ
391:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:53:13.46 djC72AJb.net
いやいやブーメランでしょそこは
392:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:54:51.42 .net
建前、理屈を通し謝るなだめすかすで正当性アピール
本心、壊したり反応を楽しんだりしたいので弱者構ってちゃん
393:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:55:24.29 .net
まさに外道！
394:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:56:44.52 djC72AJb.net
傍目には馴れ合いと映ってるみたいだしENTP◆もふざけてるのかな～それにしてはしつこいな～わかってないんだよな～的な
395:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:57:47.79 djC72AJb.net
>>384 根性曲がってんなあんた
396:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 00:58:28.59 .net
早く先輩を回復させて！鬱った先輩は見てられない！
397:没個性化されたレス↓
17/06/26 00:59:32.46 .net
馴れ合いよりはID:djC72AJbの一方的な粘着に見えるかな
ENTPは中間管理職じみた板挟みから抜け出せてない
398:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:00:41.77 djC72AJb.net
自力でなんとかなるでしょ 謎が解けたなら
そんなヤワなひとじゃないでしょ
むしろここが正念場
399:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:01:25.59 djC72AJb.net
>>389 んだｗｗごめん
400:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:02:37.75 .net
解放は考えてないんだね自己利益のために
401:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:03:04.96 .net
貴方が回復を遅らせてるんじゃないんですか！？
402:ENTP
17/06/26 01:04:22.62 .net
俺もいい加減彼を解放してやってほしい
403:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:04:26.83 djC72AJb.net
だからENTP◆とは距離を置こうとしてたのにほら INFPスレに謝りにいったときに、ENTPスレ出禁にされたし
その後なんだかだノーコメント攻撃仕掛けてきたのは彼のほうよ
404:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:04:55.82 djC72AJb.net
ちょっかい出してないって
405:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:05:36.21 .net
先輩の自然治癒力さえ蝕む邪悪な波動！それで引き寄せてるんじゃないですか！？
406:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:06:27.45 djC72AJb.net
向こうから来れば歓迎するよ 鉢合わせは知らん
ひとりでINTPスレでがんばってたときはさすがに
407:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:07:32.17 djC72AJb.net
そこまでは我知らずだもん デンパってきたよｗｗ
408:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/26 01:09:59.05 .net
全部知ってるし全部やってたよ
悪魔だのなんだの、何一つ助言になってなかったし邪魔でしかなかった
しいていうなら優しさでも劣ってはいないわー
409:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:10:01.26 djC72AJb.net
だから>>4で俺いってるよね もう隔離されたいって
410:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:10:44.47 djC72AJb.net
助言なんかしたつもりはなかったよ
411:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:11:59.95 .net
>>400
せんぱい！もっと言ってやってくださいよ！！
412:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:12:56.26 djC72AJb.net
ただそのたび自分の見解を述べただけ ENTPの説明は単純化しすぎてようわからんくなるからどうもね
413:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:15:32.79 .net
心優しい先輩をここまで痛めつけて・・・ひどい！！
414:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:16:36.94 .net
ENTPは確かに優しいけどその優しさが仇になるよね
こういうタイプに付け込まれて利用されるし
415:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:16:47.78 djC72AJb.net
面白い子
416:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:17:41.22 djC72AJb.net
なんも利用してない。ただの禅問答みたいなもん
417:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:18:48.82 .net
先輩の優しさに漬け込んでモルモット扱いをやめなかったんですね！
418:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:18:49.57 djC72AJb.net
利用っていうなら何を儲けたんだよ？
419:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
17/06/26 01:19:13.50 .net
ぶっちゃけNFPに疲れた
420:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:20:02.17 djC72AJb.net
学術の基本だっていってんの
ここ学術板じゃなかったの？
421:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:21:47.74 djC72AJb.net
NFPが迷惑してるぞ ぜんぜんわかってないね
NFPはこういうの上手だよ
422:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:22:28.89 .net
まさに>>384さんの言う通りだったってわけですね！？
423:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:23:10.33 djC72AJb.net
ただおまえが俺をわかってなかっただけ
全部わかってたなら鬱にもならない
424:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:23:16.97 .net
NFPの波動がパイセンを苦しめる！！
425:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:23:52.31 djC72AJb.net
>>414 たわけらしいわあれは投影
426:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:23:57.66 .net
>>411
もう肩の荷下ろしていいそうだぞお疲れ
427:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:25:11.90 djC72AJb.net
>>416 悪ノリが過ぎるよ そろそろ潮じゃね
428:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:25:18.95 .net
どこまでも続くNFPの卑劣な残虐行為！潰されていく先輩の才能！
429:ENTP ◆k109JDZZiU
17/06/26 01:25:56.96 .net
悪ノリはどっちですか！
430:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:26:44.02 .net
>>417
嘘つきは最初自分に嘘をついてるよ
431:没個性化されたレス↓
17/06/26 01:27:32.57 djC72AJb.net
完全にネタ化しとる 白ける