17/01/12 15:46:38.61 .net
目指すものを定めて近付けていこうというのが2000年頃までの人工知能研究の主流
脳の構造を模倣したり色々やってみたらあれもこれも出来るようになりましたというのが
ディープラーニングとかここ最近の主流になりつつある
全部が全部そうではないけどよく見る範囲ではこんな感じ
853:没個性化されたレス↓
17/01/12 16:29:06.68 v5/LVFiK.net
>>816
うん、だから知能の定義は囲碁や将棋を上手くやる能力でもいいし
運転技術に優れた能力でもいい
それを全部ひっくるめて一つの言葉にしようとするから無理が出てくるんじゃないかってね
854:没個性化されたレス↓
17/01/12 17:22:02.70 .net
画像認識、記憶、予測のように知的能力を細分化していけば
既に実用化されてる機械が人間を上回っているケースも多そう。
まだ人間が上回るのは何だろな、抽象化とか連想みたいなところ？各能力の統合力も高い？
855:没個性化されたレス↓
17/01/12 17:25:00.94 .net
概念を生み出すという点ではまだ人間の方が優れていそう
856:卑しいしつこい騒音いやがらせ 陰険ドスケベ建築作業員
17/01/12 17:28:35.00 .net
すごいがんばって命がけでいやがらせ 今日は笑うのをひかえて 作業の確認のていで大声をしつこく 騒音 作業騒音はものすごいヒドイ
2017/01/11(水) 17:07:10.67
絶対住んではいけない ニュー同和地区 しつこいふつうぶったきちがいすとーかーがうじゃうじゃ
全国に散らばったドウワやらざいにちやらの陰湿めんへらが 嫌がらせで付きまとって ウレションしまくり
「ぶはは！・・・ がはは！・・・げらげら！・・・ しつこく デカい声で 騒いで嫌がらせ 騒音工事の 陰険粘着作業員の集団ストーカー
さらにうるさくしようきもがらせようと嫌がらせ
こうじげんば から 離れて ストーカー相手の家 前で またしつこくわざとらしく うるさいデカい声を会話のていで出す
嫌がらせ建築作業員 きしょいしつこい声騒音 ノゾキ 違法作業 日照権も侵害
株）クラフトホーム 設計者--0585※ 株）*橋建築設計 事業主 華王商事（株
シツコイいやがせ 被害者に第三者へ批判させる スりかえ
(嫌がらせで第三者への苦情を書かせ仄めかしさせようが魂胆：クラフトで樺太をイメージさせたい 華王で中国をイメージさせたい キタちょうせん・・
857:没個性化されたレス↓
17/01/12 17:31:00.54 .net
なるほど。
でも単に生み出すだけなら機械のランダム生成の方がずっと早いかな。
ある環境に有用なものを生成する、とか生み出したものに意味や役割を与える
とかまで条件を付けると機械ではまだ十分な精度が出ないはず。
858:没個性化されたレス↓
17/01/12 17:37:00.67 .net
ユーモアのセンスで人間がAIに勝てなくなるのが
楽しみで待ち遠しい
859:凄い頑張って命がけで嫌がら 普通ぶったキチガイうじゃうじゃ
17/01/12 17:48:38.35 .net
2017/01/11(水) 17:07:10.67
絶対住んではいけない ニュー同和地区 しつこいふつうぶったきちがいすとーかーがうじゃうじゃ
全国に散らばったドウワやらざいにちやらの陰湿めんへらが 嫌がらせで付きまとって ウレションしまくり
「ぶはは！・・・ がはは！・・・げらげら！・・・ しつこく デカい声で 騒いで嫌がらせ 騒音工事の 陰険粘着作業員の集団ストーカー
さらにうるさくしようきもがらせようと嫌がらせ
こうじげんば から 離れて ストーカー相手の家 前で またしつこくわざとらしく うるさいデカい声を会話のていで出す
嫌がらせ建築作業員 きしょいしつこい声騒音 ノゾキ 違法作業 日照権も侵害
株）クラフトホーム 設計者--0585※ 株）*橋建築設計 事業主 華王商事（株
シツコイいやがせ 被害者に第三者へ批判させる スりかえ
(嫌がらせで第三者への苦情を書かせ仄めかしさせようが魂胆：クラフトで樺太をイメージさせたい 華王で中国をイメージさせたい キタちょうせん・・）
【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽
・ベランダの窓があけば ドスケベ陰険ジジイ作業員がう座声 苦情がきけたで 談笑
・いやらせかかわる時間のを延長しまくり 時間超過 毎日 そうちょうよるおそくにちようも
フツウノワンループアパート工事でほぼ毎日工事
・カーテンを開けたら、懐中電灯でこちらを照らす：覗き 建築作業員 メガネ
・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 ※特にジジイ 昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・ｗ』
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業
施工主に苦情を二度も電話で伝えてある
ストーカー相手を観察してしつこく ストーキング アピールを変える
860:没個性化されたレス↓
17/01/12 17:57:59.24 .net
一個仮説が立てられた
ひらめき能力はまだ人間の方が強い。ひらめきとは連続からの飛躍と仮定して
機械がランダムに飛躍するよりも、人間は有効な答えの近くに飛躍出来るんだ
人間は記憶のどこかから類似の状況を探しているのだが、全く同じ経験はまずないだろうから抽象化した
概念で検索をかけている
物事をありのままではなくて抽象化して捉えられることが人間の強さではないか。
以上。穴だらけで論文には絶対に書けない…
861:卑しいしつこい騒音いやがらせ 陰険ドスケベ建築作業員
17/01/12 18:10:59.23 .net
favorの意味・用例｜どすけべ英 on the WEB：アクなきすとーかー
eow.alc.co.jp/search?q=favor
favor 【他動】 客への異常執着をの方を好む、 客へのストーキングをえり好みする 客へのつきまといを表明する、～に賛
... -スラむ 新同和地区
ドウドウをストーキング
862:没個性化されたレス↓
17/01/12 18:28:58.31 .net
>>823
りんながいるべ
863:没個性化されたレス↓
17/01/12 18:32:38.73 .net
ひらめきというか、アイデアは既存の要素の組み合わせで成立するケースが
多々あるけど、何が面白い組み合わせかを判断する能力って、
どうやって鍛えるんだろう
AIだったら、過去の前例からの飛躍度の大きさから判断するのかな
864:没個性化されたレス↓
17/01/12 20:05:45.35 .net
>>828
囲碁で言うと、
最初はその道のプロが客観的な評価基準を与えていた
しかし今話題のアルファ碁という人工知能は、自己対局、つまり人工知能自身で何億回と囲碁を打ち、
いまや人類（個人ではなく！）のトータルを超える量の経験を積んで、そこから新たな評価基準を得ている
もはやアルファ碁の手は、良いのか悪いのかさえ人間には判断できない
ただこれはボードゲームのように自己対局（というかシミュレーション）が可能な分野にかぎられる
起業アイディアや、お笑いのような分野だと、まず現実と同じ環境を用意することができないので同じ手法は取れない
だからあくまで過去の事例を集めるというビッグデータ処理のやり方をするしかない
こうなると発想は既存のものからあまり離れられない（離れてもいいが、それを良いアイディアだと評価することは人工知能にはできない）
これが「現段階で人工知能にむずかしそうなのはひらめき」ということの意味
ただしビッグデータを処理することで人間が気付けていない共通項（＝傾向）を抜き出すことはできる
865:ENTP
17/01/12 20:24:04.51 VaPPki+5.net
手っ取り早いのは、メタ認知的な説明性を持たせること
要するに、創作物をネットユーザーなどに誉めてもらって、革新性とは何かを学習させてやることじゃね
というか、多数の独立したAIで互いの革新性を評価させあって、全体的な文化を形成させるだけで創発するかもね
866:没個性化されたレス↓
17/01/12 21:16:48.80 .net
受けのよい革新性を学習できたら、
アートなどの表現分野も、人間好みを学習して
ビッグデータを利用し無限にアイデア出しできる
AIアーティストの独壇場になりそうだね
867:没個性化されたレス↓
17/01/12 21:17:48.31 .net
知能なんてただ複雑なだけの非線形変換ですよ。
868:没個性化されたレス↓
17/01/12 21:19:19.10 .net
AIを考察したり期待するネット上の言葉って、
素人の分も含めてくまなく収集されて、
開発に生かされたりしているのだろうか
869:没個性化されたレス↓
17/01/12 21:51:07.11 .net
厨二病がいっぱい
870:没個性化されたレス↓
17/01/12 21:54:22.10 .net
思考や言語による論理は線形だけど直観や智恵は非線形
871:没個性化されたレス↓
17/01/12 22:08:49.79 .net
>>833
日本のアカデミックなところだとあまり活かせていないと思います。
権利関係などが曖昧なままではなかなか活用できないのです。
海外の民間企業ならばある程度は収集している可能性はありそうです。
872:没個性化されたレス↓
17/01/12 23:04:53.23 .net
話はずれるけど、
Facebook社が顔認識システムで無双しそうな未来が怖い。
Instagramと合わせて顔データを膨大に保有している。
そのうち子供の写真から、誰と誰の子供ではないかと当てられるかも。
873:没個性化されたレス↓
17/01/12 23:32:49.89 .net
嵐は去ったか。
彼（ら？）の言ってることには一理も二里もあったと思う。
巷に数多あるMBTI診断サイトの多くがいい加減なものであり、
そこで出た結果は決して信頼に足るものではないことは
あらためて気づかされたことだった。
ただ、最後までわからなかったことは、彼の論陣の起点であった
「似非診断サイトの結果を盲信することは、その人にとって
重大な被害を与える可能性がある」という点だった。
その点を理解させることさえできれば、
それに続く論理には十分な納得性があったように思う。
（口調や煽りはアレだったが）
来ないとなるとちょっとした喪失感もあるなｗ
874:没個性化されたレス↓
17/01/12 23:56:41.86 .net
君書き込みすぎて、いくら取り繕ってももう文章の癖でわかっちゃうよ
お帰りどうぞ
875:没個性化されたレス↓
17/01/12 23:58:23.66 .net
>>837
考えたことなかったな
やろうと思えばできそうで怖い時代になったものだ
876:没個性化されたレス↓
17/01/13 00:07:10.39 .net
仮に人間の脳と同じAIが出来たとしてそれをAI(人工知能)と呼べるのか？
そのAIが人間の脳と全く同じ機能を有してるなら人間の脳もAIと呼べる気もする
AIがここまで発展した場合にはAIの定義は変わってるかも知れないけど
人間も作られた生命体であることから創造主から見れば人間の脳もAIと変わりないって言えるかも
877:没個性化されたレス↓
17/01/13 00:27:02.60 .net
まるまる哲学的ゾンビの話だな
878:没個性化されたレス↓
17/01/13 00:46:23.90 .net
今はまだ「人間の手で作られたかどうか、神の手で作られたかどうか」を気にする人が多い
人間の脳と全く違いのないものを作ったとしても「人間の手で作られた」以上
AIはAIで人間の脳は人間の脳という認識になると思う
人の価値観が宗教の支配を脱するのはAIのハッテンよりもさらに先になると予想
879:没個性化されたレス↓
17/01/13 01:41:59.76 .net
日本歯科大学の美人な子が医学部再受験しますよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
880:没個性化されたレス↓
17/01/13 03:12:04.59 .net
人間は神の手では作られてない。オリジナルのヒト以外は
生物学でも人間は人間から産み出される。動物(哺乳類)と同じ工程によって
産み出されるを作り出されるに置き換えれば、人間も作られた存在であってオリジナルのヒトの遺伝子を組み換えたクローンでしかない
よって人間の脳もAI(人工知能)も人間によって作られた物でしかない
そう捉えれば人間の脳もAIも１つの物体になる
その物体の形は違っても同一機能なら同じ物だと言える
あいにく宗教に興味ない
それどころか神なんて存在すると思ってもいない
だからこそ人間の脳と全く同じAIが作れれば、それは人間を作り出すことと同じだと言える
対面すれば分かってもネット上では絶対に分からない
そんなAIを人間は知的好奇心によっていずれ作り出す
会話出来るAIは既にある訳だし
まだ人と話してる感は全くないけど
881:没個性化されたレス↓
17/01/13 06:12:46.71 .net
人間とまったく同じものを作るのがAIではないと思う
ここで話されているのはあくまで人工知能であって、人工人間ではない
人工知能は例えばモノマネ歌手のようなもの
目をつぶった聴衆にAとBどちらが本物かと聞いて、選ばれれば成功
しかし成功したからと言って本人になれるわけてもないし、本人と同じ肉体を持っているわけでもない
882:没個性化されたレス↓
17/01/13 06:29:18.16 .net
>>838
俺はお前みたいな謙虚な奴が好きだから教えてやるけどそもそもお前らは類型論と特性論って知ってるのかな、知らないでしょう？教えてほしいだろう？
心理学系統の性格診断は人を特定人格に嵌め込む類型論と特性の数値化を図る特性論に分かれるんだよ？
類型論で有力なのはシュプランガー類型とユング
883:類型であってMBTIはこのユング類型の継承発展版だよ？血液型診断も類型論の一種だよ？ 特性論はお前らが稀にビッグ5と言ってる特性の数値化手法ね？ 類型論の致命的な弱点は当たり前だけども既存の枠が存在するので人格類型に人を当て嵌める事によって類型の中間や移行状態が無視されやすくなり性格を固定化しやすくなってしまう事でしょう？ つまり既存の人格類型に沿った枠のバイアスが前提だからその方向に人格が誘導固定されてしまう この驚く程に糞みたいな弱点を持ってるのがお前らの信じる悲しいMBTIだよ？ 知らなかった？常識だからね？ 批判派がMBTIもどきのweb診断は血液型診断と同じで極めて有害って結論付けるのはこの常識 を押さえた上のお話なの MBTIもどきweb診断は主観による独断を使う上に解説に過度な決め付けからの偏見を混入させているから類型論の中で言えば精度も低いし弱点も大きい血液型診断的な存在なの だから糞糞言ってるの ここまで分かった？この理路整然とした考えの元にお前らみたいなお馬鹿さんを倫理的に哀れんでいる高次元の存在が批判派なの
884:没個性化されたレス↓
17/01/13 06:42:55.26 .net
よくしゃべるな、負けず嫌いの典型だ
885:没個性化されたレス↓
17/01/13 06:54:23.30 .net
>>847
そうやって一から説明されるとよく分かるがいちいち煽るのはやめろ
886:没個性化されたレス↓
17/01/13 08:02:26.38 .net
>>846
一括りにAIでは無いって他の人も書いてるでしょう？
本物の脳を再現する事をゴールとして研究しているグループも有るの。
一括りの肯定否定は意味が無い事を理解しろよ。
後意識の発生源が現時点で不明なのに本人と同じじゃ無いって何で断言出来るの？
887:没個性化されたレス↓
17/01/13 08:04:38.63 .net
>>847
なるほど
888:没個性化されたレス↓
17/01/13 08:31:28.52 .net
MBTIの商標権についてわかる人いますか？
いなければ私が土日にでも調べてみますが。
889:没個性化されたレス↓
17/01/13 08:45:08.19 .net
>>852
頼んだ
最近なにが正しいのか分からなくなってきてたまに不安になって胸がバクバクする
890:没個性化されたレス↓
17/01/13 09:04:33.04 .net
>>853
常に正しくなくてもいいと思いますよ。
客観的証拠が出ても自分の考えのみに固執するとか
正しくあろうとする人を妨害するとかはやめて欲しいですけど。
891:没個性化されたレス↓
17/01/13 09:17:34.11 .net
なんとか理解して付いてきているようだwww
分かった？お前らが信奉するMBTIが悪しき類型論に属している事が？その存在が既に人間をステレオタイプ化するという愚を犯している事が？
お前らが人格を呼称する際に使用する四文字の記号、あれが何かはたして分かってるかな？www
あれはね？お前らの浅はかさを表現しているのだよ？
雑多な人間性を単純化しあらゆる人間の差異を無視して類型化された底の浅い16のキャラクターに当て嵌めようと考えている、その低俗な脳味噌を表しているのだよ？
だからMBTI公式は産まれながらにゴミなのだけどせめて診断だけは慎重にやろうと考えている訳だろう？
ワークショップや対面でゴミながら最低限の正確さを期そうと頑張っているところにお前らのような無能がMBTIをさらに悪用した洗脳装置であるweb診断片手にへばり付いている訳だよ
愚劣だろう？www
批判派は徹頭徹尾それを遥か高みから批判しているに過ぎないしお前らはそれを享受するしか無いのだよ
892:没個性化されたレス↓
17/01/13 09:39:10.21 .net
Web診断に回答するのではなくて、16タイプの説明を読んで
「自分はこのタイプとあのタイプの特徴に当てはまる行動を取ることが多い」
と思って参考にしてみるのはアリかな？自分はそうでした。
893:没個性化されたレス↓
17/01/13 10:24:21.81 .net
>>852
途中�
894:ﾜで調べたやつなら。より調べてみてくれてたらありがたい 商標を持ってるのは、 http://www.myersbriggs.org/ 商標を持ってる法人のアメリカでの診断手段は2通り 1. 20～30分のweb診断を受けてから、資格者から一時間の対面or電話でのフィードバック。150ドル 2. web診断のみで判定。資格者からのフィードバックはなし。ただし、より詳しく知りたくなったら資格者リスト公開してあるので好きな資格者を探してアポイントとってね。50ドル という感じ 資格者という訳が適しているかは辞書ひいてないからわからないけど、日本での認定ユーザーのことでしょうね で、このMBTIの使用許諾を持ってるのが日本MBTI協会
895:没個性化されたレス↓
17/01/13 10:24:25.31 .net
類型論ととくせいろんは知ってるけど、類型論が悪ということはないよん
ただ特性論の方が支持されやすいというだけ
考え方の違いだね～
896:没個性化されたレス↓
17/01/13 10:42:28.53 .net
商業的利用でないものは規制されないのでは
2chなどネットに限らず、商品名や企業名も評価される際に
各種メディアで使用されているよね
897:没個性化されたレス↓
17/01/13 10:55:59.64 .net
商業的でなくてもいわゆる営業妨害や権威失墜に該当するとまずいな
その前に2chなんだから十分商業的だという解釈も可能だ
ただいずれの場合でも協会と戦うのは2chの運営になる
逆に2ch運営に止めろと言われれば止めるしかないと思う
ちなみにINTPは未登録だった
898:没個性化されたレス↓
17/01/13 11:43:20.59 .net
>>845
人間は人間の繁殖行為によって作られることは俺たちにとっては常識だけど
宗教を信じている奴らにとってはそうじゃない
だから人類の大多数がその宗教の支配を脱しないとAIはAIのままということ
899:846
17/01/13 12:20:40.47 .net
>>850
物理的に異なる２つが同一？
なんのこっちゃ
900:没個性化されたレス↓
17/01/13 12:34:14.01 .net
2chに商品名や企業名や組織名のスレタイ氾濫しているよ
901:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:04:50.00 .net
ペプシのスレでドクターペッパーのことをペプシと呼んで、臭いとかマズいとか書いてたらどうかな？
902:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:06:27.20 .net
>>845
お前よく馬鹿って言われるだろ
903:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:11:13.96 .net
商品名企業名個人名が入ったスレタイたくさんあるけど、
批判も含めて自由に語られているよね。
語る自由は法的に制限されていないはず。
もしもコメントに名誉棄損があったら、その対応は公式がやることでは。
904:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:28:13.41 .net
久々に来たらやたらと好戦的な人が増えたみたいだ
INTPスレの、誰も煽らない、煽りも知識の糧にするっていう雰囲気が落ち着くんだけどなぁ
何物も利用者が増えると面倒な人の割合も増えてしまうものだよね
905:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:34:00.58 .net
>>867
まあこれまでの状況が状況だったので今は…
一時的なものであって欲しいですけどね
906:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:40:10.85 .net
例の長文の人は使う言葉に共通点があるからそれをNGにした
ひょっとしたら巻き添いで他の人のレスも飛ばしてしまっているかもしれない
907:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:49:22.86 .net
はっきり言ってあれは度を越してる
一行目でいつもの人だとわかったら読まずにスルーしてる
読む価値もないし答えても自分にメリットがないから
908:没個性化されたレス↓
17/01/13 14:11:59.88 .net
今までの平和な流れは煽る人がいないから荒れなかっただけかもしれないね
他のスレでは論争に発展しがちな反論も、このスレではただの異見として受け止める人が多かった
だから煽る理由もない、従って煽る人もいない
でも今回の場合は明確に煽るという目的のある人（正確に言うなら煽る理由ができてしまった人）が来てしまった
今まで
909:INTPは煽り耐性が高いと思っていたが、それは単に煽りを煽りとして認識しないだけかもしれない これは煽りではなく異見であり、互いの意見を擦り合わせればより良いものができると信じている だが煽りが目的の場合、相手はより良いものを作り出そうとは考えていない だから話の内容はどうでもよく、支離滅裂になる 今までにもちらほら煽りは見かけたが、数レスで煽りの効果が現われないと見ると諦めて消えていた でも今回はよほどクリスマスの件（まともに読んでないから勘違いだったらスマン）で恨みを抱いてしまったのか、どうにも執念深い まあ本当にリア充ならリアルが楽しくてこんなスレのことなんてすぐに忘れてしまうだろうし、時間が解決してくれるだろ
910:没個性化されたレス↓
17/01/13 20:09:34.66 .net
MBTIは自分と接点をもって、「自分らしさ」に立ち戻りながら、日々を生きることを可能とするメソッド
URLﾘﾝｸ(www.mbti.or.jp)
一方、MBTIは、特性論ではなく、類型論という考えがベースとなっており、人を量や程度で見るのではなく、その人の持って生まれた質でみてゆきます。
ただ、タイプ論ときくとすぐさま類型化することを目的とするものであったり、レッテル付けをするものとどうしても誤解され、狭義の理論と思われがちなのですが、MBTIは、そのようなことをまったく目的としていません
他人やなにかの基準と比較するのではなく、その個人だけに焦点をあて、その人のもって生まれた持ち味やその人の強みとなる動機を見出し、自分を人と比べることなく活かす指針を得てもらうことをもっとも重視しています。
そのため、検査結果でその人を判断するのではなく、一定の訓練を受けたMBTI認定ユーザーのもと、自分自身で結果を検証していくことに力点がおかれているメソッドとなります
これが本当のMBTI
どのスレもだけど、あなた達、自称INTPスレ民もMBTIを特性論で捉えてない？
類型論で捉えてればくだらない言い争いは起きない
要するに多くのMBTI利用者は類型論じゃなく特性論で捉えてレッテル付けをしてるってことになる
MBTI協会が危惧してるのは特性論で捉えて差別するツールとして利用されること
そう思わない？
結論として日本人にMBTIは向いてない
血液型診断のように流行った場合、いじめの素材になったり、タイプが違うだけで差別する事態が必ず起きる
日本人の性質を考えればこんなのは安易に予測出来る
911:没個性化されたレス↓
17/01/13 20:19:24.35 .net
俺は煽りだろうが異見だろうが邪魔にならなければいいよ
今の荒らしは長文多レスな上釣られる住人もいるから邪魔くさい
有効なNGワードがあるなら俺も知りたいが
ここでそれを言ってしまうと意味なくなるよな
912:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:37:08.31 .net
また憶測で他人のMBTIの位置付けを勝手に決めつけている
「あなた達」と一まとめにして安易にレッテル貼りしているのは誰なんだ
向いているかどうかなど他人には関係がない話
まさか赤の他人にどう考えるかを指図するつもりじゃないよね
913:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:47:23.15 .net
>>847
説明するの上手いな
914:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:48:12.39 .net
>>872
>>641
お前ホント馬鹿だな、表現変えて繕っても繕えてない同一人物 丸出し w
915:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:51:29.22 XIDxkAf3.net
？？
そういえば、雪国の人はここにいるのか？積雪量が心配だね、羨ましくもある
916:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:55:59.63 .net
雪は好きだよ 静かだ
917:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:56:26.73 .net
くだらない言い争いって長文荒らしが吹っ掛けて来てるのに何言ってんだw
スルー耐性ない奴も大概だが、このクリスマス荒らしといい草三連荒らしといい陰キャ荒らしといいしつこくて面倒臭い奴等だ
自説に執着するあまり話通じないからね
918:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:58:41.96 XIDxkAf3.net
>>878
雪いいよね
919:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:58:52.27 .net
雪は概念やイメージとしては好きだけど実際の雪は嫌いだ
920:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:02:08.81 .net
>>872
なるほど、確かにレッテル貼りしてるかも
あなたはすごいんだね
頭がよくて私みたいなバカにはとても敵わない
921:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:07:36.64 XIDxkAf3.net
>>881
交通機関の乱れは困るね
922:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:08:53.84 .net
>>881
寒くない地方で降る雪はほとんどがボタン雪だからじゃない？
水をたっぷり含んでいて重いから除雪するのが大変だし
雪に慣れてる雪国でも車が思うように走らなくて難儀する
道路はわだちや穴ぼこがあちこちに開いてガッタガタになるし
923:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:11:15.68 .net
子供の頃の雪は楽しいイベントだったが
大人になってしまうと不便としか感じなくなってしまった
こういう変化が心を老化させるんだよな
924:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:14:58.81 .net
流れを切るようだが質問
別の性格の振りをした経験（INTPっぽさを隠した経験と置き換えても良い）って、多分1度くらいはあるんじゃないかと思うんだが
それってどのくらい続いた？1週間とか1ヶ月とか
Eの振りは1ヶ月が限界だった、他人そのものになんて興味が湧かない
Sは自分がN60:S40という感じなのでやろうと思えばそれなりに
Fの振りは最初から無理だった
925:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:19:15.41 .net
あらノンケのふりならいつもしてるわよ
926:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:19:18.31 XIDxkAf3.net
>>885
大人になると楽しみたいのに以前ほど熱中できないとか確かにあるな 利益やら意味やら考えてしまうからかな
927:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:21:25.34 .net
外ではEの振りをし続けてもう四年近くになるな
人当たりのいい、若干八方美人気味なキャラに納まってる
我ながらよく演技し続けてると思うよ
でも家ではIに戻ってる
自然体が一番楽だ
928:没個性化されたレス↓
17/01/13 22:48:38.58 .net
INTPて雪かきが面倒で家が埋まりひらかびるイメージ
929:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:02:39.08 .net
>>886
平日は帰宅するまでE、それ以外はI
思考はNだけど、たぶん適宜S使えてると思う
TとFだと圧倒的にT。だけど、Fをシミュレーションして話合わせてるつもり(Fの会話を心の底から楽しむということはわからないけれど)
PとJは原則P。Pで情報集めまくるけど、必要な時はばっさりJで判断しつつ、その後の修正も視野に入れてるからやっぱりPが強い
を2年ぐらい続けてる
納期とかで本当に消耗してしまうと、二週間ぐらいEの復活に時間を要する感じ
930:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:09:11.71 .net
ねえねえお前らにMBTIウェブ診断の根本的な欠陥を一つ教えてあげようか？そんなに知りたいの？仕方無いな、それはね？MBTIの用意した枠に当て嵌めるために質問が用意されている事だよ
例としてお前らの大好きなウェブ診断の質問を一つ出そうね？
web診断に「会議や話し合いの席では話すより記録を取る方が好きだ」という質問があるね？次にYES、NOが出てくるね？
YES、NOの時点でもう可笑しいんだよ？これ5秒で俺の言いたい事に気付かないボンクラは脳の発達が遅れてるよ？
この質問が何を企んで居るのかと言うと受検者を強引に二極化させようとしてるね？
つまり話す事も記録を取る事も好きではないーどちらでも無いーとかいう回答は出来ないんだから
こうやってMBTI理論の枠に沿った二極の質問を繰り返すとどうなるかな？
どうやってもMBTIの用意した類型を選ばされるでしょう？wwwそれが係留効果を発揮して洗脳装置になるでしょう？www
分かるか？ここに人格診断として最悪の罪悪があるんだ
これ自分を調べているのでは無くて特徴を削り取って所定の枠に押し込んでいるだけだという事が理解出来る？
ねえ分かる？池沼のお前らが大好きで公式が大嫌いなMBTIもどきに満ちた悪意、理解出来る？
931:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:16:07.25 .net
海外のサイトだとINTPとINFJのペアはゴールデンペアと呼ばれているらしい
932:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:17:19.01 .net
>>881
それ
933:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:20:53.45 .net
>>892
改めてMBTI試験の異常性を理解しました
頭おかしいですね
934:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:21:56.60 .net
Iの程度がけっこうあるとEのフリはきついよなあ。
Fのふりやってるつもりなんだけど、友人には「冷めてるよね」ってよく言われる。
てか友人始終テンション高すぎる。
INTPの皆さん、テンションはどうですか。
935:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:25:45.65 .net
MBTI？思い込み馬鹿のおもちゃにしか見えん
936:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:43:02.09 .net
>>896
冷めてるとか感情が見えないとか凪いでるとか、よく言われるよ
Fの振りはやろうとした事あるけど、結局Tの機能を使ってFの振りをしてる事に気付いた
Fの思考を「AだからB」とすると、「Aはaの要素を持っていてbと共通性があるからB」と考え、途中経過だけ抜いて表に出す感じ
そんなんだから本当のFと比べて反応速度は落ちるし、維持するのに労力もかかるからきつい
937:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:54:36.57 .net
「会議や話し合いの席では話すより記録を取る方が好きだ」
これ結構、悩むんだよね
話しながら記録を取る場合もあるし、話すだけって場合もある
学校で例えるなら生徒会に書記がいて記録はそっちに任せればいい
必要なら自分でも記録を取るし、話すこともする
だから二極化する必要性はないと思ってる
気分や場所によって話したくないってのも出てくる筈だし、絶対にこうするってこともない
そんなワンパターンな思考で生きてもいないし
938:没個性化されたレス↓
17/01/14 00:36:50.86 .net
同じウェブ診断なら「数字や番号を覚えるよりは、人の名前や顔を覚えるほうがずっと得意だ」
どっちも得意な人やどっちも苦手な人はどうすれば…？って疑問点が出来る
「人がみなやるべきことをきちんとやれば、この世はもっとよくなるに違いないと思う」
そのきちんとやるべきことが分からない以上は肯定も否定も出来ないんですけど…
「仕事は仕事なのだから、そこに遊びの要素を求めるのはどこかおかしいと思う」
前はそう思ってたけど、今は別に遊びの要素を取り入れてもいいと思ってる
その遊びの要素から新しい発想が生まれたりもする訳だから
「人の話を黙って聞いているのが苦手で、会議で誰かが話していてもつい口をはさんでしまうことがある」
別に苦手ではなく、人が話しているときについ口をはさむことは誰だって１度は経験あると思う
「相手が初対面の人間でも、知り合いに対するようのと同じようにリラックスして話し掛けることができる」
これも相手の物腰などによって変わる
「利用されているだけではないかと思っていても、頼まれごとをされるとつい引き受けてしまう」
これも自分の思いこみなだけで相手が本当に利用しているのかは訊いてみないと分からない
「何事にせよ一度始めたことは、とにかく最後までやり遂げて片付けてしまう」
やり遂げることもあれば、やり遂げないこともある。これは優先度で変わると思う
あら探しすれば血液型診断のように矛盾点はいくつも出来る
939:没個性化されたレス↓
17/01/14 00:46:47.29 .net
でも自治厨やるには、まず住民まとめて憶測でレッテル貼りしてからじゃないと
取りかかれないのは分かるよ。
貶すにも
940:ターゲットの皆がバラバラだと効率よくできないもんね。 貶すためのテーマが先にあって、それに沿うような住民像を作っている印象だなあ。
941:Infj
17/01/14 01:45:09.71 .net
>>893
本当に？
今付き合ってる相手はINTP(男)で付き合いが長くなるにつれお互いに理解が深まってる感じはある
付き合いたては色々大変でしたけど
942:エムモヒアン1号
17/01/14 02:04:42.99 .net
ごめんな、みんな。このスレにはたくさんの思い出があるが、批判派の方に回ることにした。
>>892 さん、一緒に戦いましょう！まずはあなたの呼び名を決めさせて頂きたいのですが何がいいでしょうか？
MBTIもどき批判派の先駆者ということで、差し当たっては「エムモヒ先生」と仮称致します。
大抵の物事にはメリットとデメリットがあります。このスレに多い、論理性を重視するタイプを相手に説得する場合、一面からの事例をあげつらうよりも、多角的な客観的事実を積み上げ、総合的な評価結果を示すことが有効です。
MBTIもどきを受診することによるデメリットが、メリットを大きく上回ることを示して愚かなスレ住民どもをぎゃふんと言わせましょう。
幸い、より高次元な存在である批判派に回ったことからも自明の通り、私は分析を得意としております。
エムモヒ先生の研究成果の概要をご教示頂けましたら、私が愚民どもにも理解出来るよう、噛み砕いて説明致します。
MBTIもどき受診のメリット、デメリットに関する客観的事実、論拠をお示し頂くだけで結構です。その後のことは全て私めにお任せ下さい。
以上、よろしくお願い致します。
943:没個性化されたレス↓
17/01/14 02:11:07.40 .net
>>898
>結局Tの機能を使ってFの振りをしてる事に気付いた
これわかるなー
自分はFの振りはそれなりにできるけど、かなり気力使っていて、たまに真顔になってしまう
そして真顔になってる自分を冷静に観測してたりする
944:没個性化されたレス↓
17/01/14 02:23:32.36 .net
TPがFを発達させたいときに一番使えるのは「好奇心」だと思う
面白いこと、興味深いことに触れたときの感情に身を任せてみるのオススメ
945:没個性化されたレス↓
17/01/14 03:27:38.03 .net
住民をぎゃふんと言わせるとか、下らない動機を隠さないし、
全体ギャグ調だし、リアル中学生かな
946:没個性化されたレス↓
17/01/14 03:49:38.36 .net
中二病っぽい、みたいな煽り方が散見されるけれども
「中二病と思われたらどうしよう」とか思って振る舞い
を変える方が、なんていうかこう…ダサい？カッコ悪い？もったいない？
なんかそんな感じじゃね？それが素の自分もしくは表現したい自分なら
それでいいじゃねーかって思うます。
947:没個性化されたレス↓
17/01/14 03:50:24.74 .net
ぎゃふんとかおっさんだろ
おっさんになっても中二病が治らないとか絶望的だな
あ、ごめんBBAか
948:エムモヒアン1号
17/01/14 04:02:07.31 .net
あ、エムモヒ先生起きていらしたのですね。
さっそく上記の件をご教示願いたいのですが、よろしいでしょうか？
949:infj
17/01/14 04:05:18.46 .net
>>905
その好奇心を他人と共有すると尚良いだろうね
あまり理解されることは少ないかも知れないからまずは自分と興味の対象が似てる人を見つけるといい
950:没個性化されたレス↓
17/01/14 04:17:58.12 .net
そもそも何を定義として高次元の存在だと言ってるんだか
マズローの欲求５段階説から見れば、
951:集団に属したり、仲間が欲しくなったりの３階層の社会的欲求(帰属欲求)で３階層はまだ低次(外的)の欲求 大体、この辺りにいる人が多いけど 外的にみたされなければ４階層の高次(内的)の欲求に尊厳欲求(承認欲求)に入れない ２ちゃん以外にもTwitterやFacebookやLINEなどに依存してる人の多くは３階層でうろうろしてる YouTuberとニコ生主は４階層の尊厳欲求の層と５階層の自己実現欲求の層がいる ニコ生主は構ってちゃんも多くいるから３階層も多いけど
952:没個性化されたレス↓
17/01/14 04:41:34.13 .net
>>908
ぎゃふんって若い子でも使う人は普通に使うよ
あとおっさんで中二病も普通に沢山いるけどそれと絶望的かどうかは関係ないよ
要は煽りとしてピンと来ない
953:没個性化されたレス↓
17/01/14 05:24:13.29 .net
書き込み時間から見て >>908 は >>907 を読まずに書いてる可能性が高いよね。読んでても同じこと書いた？
954:没個性化されたレス↓
17/01/14 05:48:30.34 .net
>>899-900
優秀、優秀！おい見たかお前ら？参考にしろよ？こういうレスを知性あるレスと呼ぶんだよ
( ^ω^ )
分かるかな？お前らMBTI信奉者の様に質問に丸め込まれる事の無い、二択の質問の外の部分に自分を探り出す知性だよ
これこそが人間性だと言えるのだよ？
お前らとの隔絶した存在レベルの違いを感じるでしょう？恥ずかしくなったよね？
MBTIをはじめ自己申告人格判断のやって居る事は結局、受検者をYES、NOのフローチャートに突っ込んで最初から用意されてる特定の人格の型に勢い良く誘導尋問してるだけでしょう？
ここに何の問題があるか分かるかな？
MBTIはそのフローチャート外の人格要素>>899-900を存在させる事が出来ないって事
これが重要なの！MBTIウェブに脳を完全破壊されたお前らにはこの理解が足りなかったの
環境であるとか時節であるとかに応じたペルソナの使い分け及びYES、NOでは答えられない微妙さや成長性を無視して人格を単純なモデルに類型化する圧倒的な愚
( ´Д`)y━･~~
これがMBTIがお前らのツルっとした脳に刷り込んだほんと糞な洗脳なの
人格の変化や微妙さを無視した単純さで人格を語ろうとすると馬鹿が好む類型論になるでしょう？
それは容易にステレオタイプ論にすり替わり差別になるよ？行き着くところは血液型占いだねー
／(^o^)＼
お前らの様に脳をほとんど使わない人間とは違い知性がある人間ほど質問に定められない人間性の出現を愛してるの
お前らみたく昆虫ぽい同質な無知性に激しい嫌悪感を抱いちゃうの
／(^o^)＼
955:没個性化されたレス↓
17/01/14 06:06:28.49 .net
>>903
批判の道は意義あるものだが中々に険しい
もう既に高次元に入り込んだお前に対して行われている様にスレの馬鹿どもは絶え間無く心ない誹謗中傷を低次元から繰り出してくる…
こいつらは呆れた事にそれが趣味という驚くべき人種
まあ昆虫の鳴き声の様な物だから一切シカトでも構わないのだけどまず必要なものはスレの馬鹿どもの誹謗中傷を上回るアイロニーでねじ伏せる知性なのだよ？
( ^ω^ )
>>914をリスペクトしながらスレの基地外どもを一度思いきり煽ってみなさい？
一度それを見てあげよう
956:没個性化されたレス↓
17/01/14 07:44:39.87 .net
たまたまスレッド開いて性格診断してみたらINTPだった
なるほど、経営していて、進む道が明確に見通せているのは
直観力や霊感があるからではなく、性格によるものだ�
957:ﾁたのか 私は多くのビジネスプランを持っていて そのどれもがメガヒットになると考えている 私がこれから開発するシステムは 多くの人々を自由にする INTP型だからこそ、面白く世の中を変化させられる そういうことだったのか
958:没個性化されたレス↓
17/01/14 07:51:49.85 .net
完全にキチガイ
959:没個性化されたレス↓
17/01/14 08:05:01.66 20X2ZEQp.net
>>890
雪だるま・かき氷と楽しむ準備は出来てるぜ
雪かき用の衣装もそろえてるのに降ってくれない
960:没個性化されたレス↓
17/01/14 08:05:22.47 .net
>>914
人間の脳破壊装置ですね
961:没個性化されたレス↓
17/01/14 09:17:23.79 .net
発想が統合失調のそれ
962:没個性化されたレス↓
17/01/14 10:21:31.16 .net
こんにちは、エムモヒ先生！
多くの人民はエムモヒ先生のような有能な方が発言すること、あるいは何度も繰り返し発言を行なうことで次第に理解を深めていくことが可能です。
ただしこのスレ住民達はどうやら違う傾向を示しているようです。メリットとデメリットを定量的に示し、分析結果をもってどの案が有用であるかを示してやらないとその素晴らしさが理解出来ない低能どもなのです。
私もかつてはスレ民でございましたので内情については詳しく、そこはご信頼頂きたく思います。
これまでのところ先生のお言葉はいつも、MBTI(もどき)のデメリットを挙げることを中心とされてきました。
MBTI(もどき)のメリットとデメリットにどのようなものがあり、対案としてどのような選択肢があるのか、それぞれの選択肢は何がどの程度優れているのか、を定量的に（数値化して）お示し下されば、奴らも即座に理解致します。
例えば、自動運転車が事故を起こした事実をもって自動運転車は信用ならない、とする結論は早急です。その技術が発展のどの段階にあるのか、他の方法、例えば人間が運転する場合と比べて事故が多いのか少ないのか、
あるいは自動運転が社会に及ぼす影響、などを比較検討しなければ客観的に評価出来ないのですが、それと同じことです。
繰り返しになりますが、エムモヒ先生はMBTIもどき受診のメリット、デメリットに関する客観的事実、論拠をお示し頂くだけで結構ですので、よろしくお願い申し上げます。
963:没個性化されたレス↓
17/01/14 10:36:32.80 20X2ZEQp.net
他タイプのスレに遊びに行ってみたいけど、ウェルカムなのか分からないから行けんな
964:没個性化されたレス↓
17/01/14 11:31:08.09 .net
>>921
やはりまだMBTIの洗脳にどっぷりだねwww
メリットとデメリットの比較の前にだ？そもそも愚劣なお前はMBTI式類型論の大前提を疑った事があるの？俺の貴重なレスを再掲するからその濁りきった目を見開いて何度も読み返し給え？
＞MBTIをはじめ自己申告人格判断のやって居る事は結局、受検者をYES、NOのフローチャートに突っ込んで最初から用意されてる特定の人格の型に勢い良く誘導尋問してるだけでしょう？
＞ここに何の問題があるか分かるかな？
＞MBTIはそのフローチャート外の人格要素>>899-900を存在させる事が出来ないって事
＞これが重要なの！MBTIウェブに脳を完全破壊されたお前らにはこの理解が足りなかったの
( ´Д`)y━･~~
つまり俺の批判は人間性がYES、NOの単純な一次元式質問で明らかにできるものではないという事だね？
外向が強ければ内向が弱いとは限らないし回答は状況や環境によって違うし相対的にも違うだろう？予め人間を二極の枠に当て嵌める様に考えて行くMBTI式類型論それ自体がバイアスと誤謬に基づいているのだよ？www
こんなのは一般常識の範疇だと思うのだけどまあ常識が無いからMBTIなんて嵌ってしまうんだろうwww
定量データが欲しいならこれでも読みなさい？
上越教育大学論文1992、自己評価基準としての負の理想自己
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
＞一般にパーソナリティの研究領域では内向/外向や男性性/女性性など二律排反的で一元的な見解が主流であった。
＞したがって測定の際にも一次元性の前提に立って対立概念を対提示しいずれか一方を強制選択させる方法が広く用いられていた。
＞しかし、二次元的測定を試みた研究ではそれらは一人格内の対立としてたちあらわれることが報告されている。
間違った計算式に何を入力し様が間違った答えしか出ないだろう？そんなものは初めから無意味なのだよ
メリットを論じたいならまず計算式の正しさから論じてくれ給えよ？
965:没個性化されたレス↓
17/01/14 11:53:30.62 .net
う～んカオスだな
長文読むだけでもしんどいのに、
発言者が何人いて、どれが誰の発言なのかも定かじゃないし、
自演の可能性まで想定すると、もうついていけそうもないや
パトラッシュ・・・
966:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:16:22.42 .net
最近読んでない。
奴の文章に頭を動かす価値はない。
967:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:21:55.22 .net
とはいえ批判派のレスはある程度、論理的だとは思う。
何も無い俺に論戦出来る相手じゃないから諦めて傍観するしか無い。
968:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:29:12.27 .net
>>923
データまでちゃんと出せるのか…もはや論破とか無理ゲー過ぎるだろ
969:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:31:24.06 .net
提案
次スレﾜｯﾁｮｲ
970:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:32:27.13 .net
>>927
何だろう、ここまでやられると馬鹿を演じてる本職に遊ばれてる感すら有るね
971:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:42:34.85 .net
住人のレスから語彙を吸収していく（中二病と言われれば中二病と返す例）あたり知能は極端には低くはないのかもしれないが
視野の極端な狭さ、覚えた先から忘れていく記憶力のなさからは自閉症スペクトラム障害やその他の発達障害、人格障害が疑われる
人格障害にはMBTIは適用できないので信憑性に疑問を持つのは当然だし
人格障害だから他人の考え方と自分の考え方が違うことが理解できない（これはどちらかと言えば自閉的特徴か）
自覚のない発達障害、人格障害は本人が不便を感じていないとしても周囲を巻き込み周囲に不便を強いる
周囲に不便を強いる人間は孤立する
972:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:43:20.94 0TFDqwDb.net
>>928
賛成に一票
973:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:49:51.54 .net
>>930
レッテル貼り丸出し
荒らしに対してなのは分かるけど住人が物凄く低能に見えるから止めて
974:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:09:59.78 .net
攻撃をしたい、相手を自分よりも下に置きたいという欲求を満たすためのレッテルと
現在の問題の原因を探る理解のためのレッテルがあるよな
MBTI協会が心配しているのは前者
後者はそれが全てと思い込むと危険だけど問題解決のための糸口としては有効
975:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:14:33.68 .net
上手く言えないが例えると狙った魚を釣りたいときに
あの魚はどういう場所を好む、いつの時間帯に活動すると知っているのと
知らないのとでは大きな差があるよなってこと
976:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:16:08.11 .net
>>922
個人的にINFPとISFPは行きにくい
なんか場を荒らしてしまう気がする
逆にENTPは行きやすい
977:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:23:16.89 .net
批判派くんの文章はググると出てくるサイトの丸写しだってはっきりわかんだね
おっと失礼、拙者看破してしまったでござるwwwwﾃﾞｭﾌwwwwｸﾎﾟｫ
978:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:29:55.63 .net
>>922
タイプスレは他タイプを閉め出すというより
似たような人が集まるから安心して話せる場の意味合いが強いような
気付かず雰囲気を壊してしまったら謝罪して書き込みを控える程度でいいかと
979:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:34:39.50 .net
>>936
マジかってことはふざけてても主張は確度の高いソース主義に基づいてるってことじゃん
凄すぎ、下手に反論しなくて良かった
まあ最初から出来ないけどwwww
980:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:38:50.77 .net
一回反論したらフルボッコにされて心が折れた
981:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:43:30.18 .net
>>938
一、引用したのであればしっかり明記をすべき。
数行にわたるほどのコピペはもはや参考では済まされない。こういった行為は、誠実な議論を裏切る卑怯な行為である。
二、そもそもそのサイトが論理的に正しい保証がない。
また、その引用したサイトと結論が異なる場合、何に対して反論すべきかが見えにくい。
これは一にも通じることである。
982:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:49:25.24 .net
要は他サイトや他人のレスを適当に切り貼りしてるだけなんだよね
それで偶然辻褄の合う文章ができるとまともな話ができるかと思ってつい相手をしてしまう
それがいけない
まともな話をする気のない奴とまともな話ができるなんて思っちゃいけない
983:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:50:09.23 .net
レス番飛びすぎなんだがひょっとして荒れてるのか
984:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:54:24.02 .net
>>940
ググってもコピペ部分なんて出てこないよ？
985:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:56:51.40 .net
荒れてはないな
荒れてはないが、何か不思議な雰囲気になってる
俺にとっては、演劇を見ているような感覚
986:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:01:42.20 .net
>>943
おい適当かよ騙された
反論出来ないからって何でも言えばいいってもんじゃない
少しは相手側のソース主義を見習わないと
てかスレ住民は逃げ回るだけで誰も誠実な議論なんてしてないじゃんね
987:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:01:54.76 .net
一つのスレで全く関係ない二つの話題が並行して進んでいるような
並行世界の話がしたくなった
988:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:05:46.57 .net
>>943
汚い
さすがINTP汚い
989:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:09:08.66 .net
そろそろ次スレだけどID必須にする？それともワッチョイ？
990:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:11:12.96 20X2ZEQp.net
>>928
ワッチョイを知らないけどOKよ
991:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:14:14.97 .net
>>948
ID
ワッチョイはこの板反映されないと思う
一回試してみてほしいけど
992:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:15:31.98 .net
「荒らしに構う人も荒らしです」
「スルーできないときはまず深呼吸をして、自分の第四機能Feが適切に働いているかどうか確認しましょう」
テンプレにこれ
993:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:24:27.98 .net
テンプレからINTP型の性格、適職、子供時代を抜いて傾向性だけ書く？
荒らしに利用されるし
994:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:33:49.95 .net
>>933
自分の思考の癖見たいなのを掴むには役に立つよね
その上で良い部分は活かして悪いところは直せば良いと思う
995:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:35:30.51 .net
これの実施よろしく
・MBTIを抜いて名前を仮INTPスレに
・公式HP載せる、「正式には協会のセッションを受けるものである、web診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用すること」の明記
・ 「そもそも質問に答えて得た結果を受けとるのがMBTIじゃないからな その先が重要な�
996:ｾよ Webの診断は、あれだけじゃ意味がないと思ってる 正しいタイプが一発で出るとは考えにくいし、運良く当たったとしてもそれを検証しないと当たったかどうかも分からない そういうやり方で赤の他人が間違った自己認識をしてしまうとしてもそんなのしったこっちゃない そんなのは一人一人が自分の頭で考えること」を加えたい
997:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:44:50.68 .net
>>948
>>950でワッチョイできたらワッチョイ駄目ならID
あと>>951>>952
>>954は↓二つだけ賛成
998:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:45:34.39 .net
>>933
今暴れてるのは協会を全面的に肯定しながらも
全身全霊で前者を実行してるから意味がわからないんだよな
本人もわかってないんだろうけど
999:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:55:13.36 .net
批判スレ見れば賛同はしないけど考え方の筋は分かる
環境破壊する人間を説得無しに殺すラスボス的な
自覚ある過激派なんだよ
1000:没個性化されたレス↓
17/01/14 14:55:26.88 .net
上越教育大学とかいうどことも知れない駅弁の論文とかw
しかも二十年前の一つしか出せないのか・・・
1001:没個性化されたレス↓
17/01/14 15:19:28.13 .net
あ、論者は京大卒で現在は関大教授だった
1002:没個性化されたレス↓
17/01/14 15:36:46.70 .net
スレ住民は実はあのお方ｗを結構好いてるよね
いつも罵り合ってうんざりしてる割には常に気にされてる感じする
次スレも来るんだろうか
1003:没個性化されたレス↓
17/01/14 16:05:45.76 20X2ZEQp.net
>>935
まずはENTPからだね、よし！
>>937
じゃあ軽い雑談程度なら平気そうだな、ありがと
1004:没個性化されたレス↓
17/01/14 16:43:43.06 .net
どんどん無闇に凸れって意味じゃない
何か興味深い話題があった時に少しだけ会話に混ざってもいいかなって意味だ
1005:没個性化されたレス↓
17/01/14 16:44:54.88 20X2ZEQp.net
>>962
すまんw
1006:没個性化されたレス↓
17/01/14 18:08:40.12 .net
>>960
自分としては雑音でしかないよ
1007:没個性化されたレス↓
17/01/14 21:44:19.61 .net
>>954
INTP（仮
の方が好きだ
1008:没個性化されたレス↓
17/01/14 22:24:51.81 .net
852です。
MBTIの商標権について一応ちょこっと調べはしましたが、多くのことを他の方が書いてくれていました。
「MBTI」の商標はThe Myers & Briggs Foundationという組織が各国で商標登録を行なっており、日本MBTI協会はその組織から日本での使用許諾を得ている模様。
「INTP」は商標登録されていないとのことです。
商標権は、登録済み商標の商品・役務が他の商品・役務と混同されないこと等を目的として商標の独占使用を認める権利のようです。
具体例を挙げると、Web診断の提供者がMBTIという登録商標を使えるかどうかに関する権利であり、消費者による掲示板への書き込み内容を制限するような性質のものではないと思われます。
以下のレスを参考にさせてもらいました。ありがとうございます。
>>857 >>859 >>860 >>864 >>866
ここからは個人的な意見です。
2chへの書き込みには商標権の範囲は及ばないものの、登録商標を不正利用していることが明らかなものを登録商標の名称で呼ぶことは避けた方がいいと考えています。
理由としては不正利用を助長したくはない、業務妨害にあたる可能性はある、の2点を挙げます。
「MBTI的な」とか「MBTI風の」と表現する、あるいは「診断元を明記した上」での言及であれば商標に関する問題は一応クリア出来るのではないでしょうか。
1009:没個性化されたレス↓
17/01/14 22:34:38.94 .net
賛成。
1010:没個性化されたレス↓
17/01/14 22:39:24.07 .net
新スレが穏やかなスレとなりますように
1011:没個性化されたレス↓
17/01/14 22:55:34.74 20X2ZEQp.net
ok、じゃあ「ＭＢＴＩ風」でINTPのままかな
1012:没個性化されたレス↓
17/01/14 22:59:17.68 .net
ワッチョイは？
1013:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:01:55.01 .net
ワッチョイできたら頼むわ
1014:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:32:50.65 .net
【MBTI風】INTP型もどきの雑談スレッド Part.7【ID強制】がベスト
INTP型の性格とINTP型の子供時代はカット
理由は引用サイトがアテにならない
引用するなら16Personalitiesの方が良い
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
1015:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:54:25.35 .net
2chでの争いは本当に何も生まないから
以前のオアシス的なスレに戻ってほしいね。
1016:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:56:43.93 20X2ZEQp.net
スレ立てできんかった
【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.7【ID強制】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ＭＢＴＩ公式ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.mbti.or.jp)
「正式には協会のセッションを受けるものである、web診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用すること」
※INTPの傾向
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
1017:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:57:12.79 20X2ZEQp.net
※テンプレ
「荒らしに構う人も荒らしです」
「スルーできないときはまず深呼吸をして、自分の第四機能Feが適切に働いているかどうか確認しましょう」
「そもそも質問に答えて得た結果を受けとるのがMBTIじゃないからな その先が重要なんだよ
Webの診断は、あれだけじゃ意味がないと思ってる
正しいタイプが一発で出るとは考えにくいし、運良く当たったとしてもそれを検証しないと当たったかどうかも分からない
そういうやり方で赤の他人が間違った自己認識をしてしまうとしてもそんなのしったこっちゃない
そんなのは一人一人が自分の頭で考えること」
これで誰か頼みます
本文始めにこれを入れると
!extend:checked:vvvvv:1000:512
IDを表示し、強制コテハンを表示モード
1018:没個性化されたレス↓
17/01/15 00:03:11.92 .net
>>960
好戦的な人間とは建設的な会話ができないから
邪魔でしか無い。対立を煽ってる人は同一人物だろうし。
まともな人は論争に勝つなんていう事には執着しないからね
1019:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:18:02.31 .net
>>965-967
同一人物だからね
一人の意見でスレタイ変えないように
1020:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:26:45.02 .net
やっとるやっとる( ´Д`)y━･~~
何でもいいから早く立ててよ
1021:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:30:09.17 .net
立ててみます
タイトルについては十分な議論がなされていないようなのでそのまま
1022:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:33:36.92 .net
ワッチョイ使えないようです
1023:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:41:30.80 .net
スレ立て失敗しました
お願いします
IDのみ表示は一行目を
!extend:checked::1000:512
にしてください
1024:没個性化されたレス↓
17/01/15 02:05:44.80 .net
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1025:没個性化されたレス↓
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1030:没個性化されたレス↓
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1038:没個性化されたレス↓
17/01/15 02:12:53.21 .net
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1039:没個性化されたレス↓
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1040:没個性化されたレス↓
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1042:没個性化されたレス↓
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1043:没個性化されたレス↓
17/01/15 02:15:33.66 .net
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