16/12/30 13:18:28.60 .net
【参考資料】
INTP型の性格
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
URLﾘﾝｸ(seikaku7.com)
URLﾘﾝｸ(mbti-reflection.club)
INTP型の適職
URLﾘﾝｸ(seikaku7.com)
INTP型の子供時代
URLﾘﾝｸ(seikaku7.com)
※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
2:没個性化されたレス↓
16/12/30 13:24:31.88 .net
乙
3:没個性化されたレス↓
16/12/30 13:43:09.52 .net
一乙愛してる
4:没個性化されたレス↓
16/12/30 14:08:56.41 .net
intpは学生の頃はesfpに、大人になるとinfjに憧れる傾向がある。ソースは俺
5:没個性化されたレス↓
16/12/30 14:22:31.73 .net
一方ひねくれたintpは、何かに憧れるのを止め、周囲と距離を置きつつ仙人や隠者のような生活をおくるようになる。
6:没個性化されたレス↓
16/12/30 14:42:23.68 .net
intpは人と接する際にはinfpやentpやintjやinfjに擬態することがよくある
7:没個性化されたレス↓
16/12/30 14:53:20.82 .net
えっ、ないよ(主観では)
ISTJ、ISFJ、ISTP、ESTPあたりが憧れ
8:没個性化されたレス↓
16/12/30 15:48:29.21 .net
INTP→ENTP→ENFPと、テンション上がっていくにつれて性格が変わる
そのうち電池切れになってINTPに戻る
この周期はだいたい数ヶ月～半年くらい
9:没個性化されたレス↓
16/12/30 16:29:25.71 .net
人工知能はS型➡N型へ進
10:化する
11:没個性化されたレス↓
16/12/30 17:35:14.13 .net
INTP、優柔不断をやめればINTJ…
12:没個性化されたレス↓
16/12/30 18:01:24.99 .net
優柔不断だな、悩んでる時間を実は楽しんでいたりする
ほんと牛歩だぜ、進まない
13:没個性化されたレス↓
16/12/30 18:13:13.43 .net
考えるのは長いけど、決めたら迷わないので優柔不断ではないな
14:没個性化されたレス↓
16/12/30 18:24:01.86 .net
そりゃそーだ
15:12
16/12/30 18:30:19.92 .net
優柔不断って一度決めてもすぐにブレていつまでもはっきり決められない、もしくは悩み続けていつまでも決められない様だと思ったので、自分は考えるのは長いけど決めたら迷わないし行動も早いので優柔不断ではない、という意味で書きました
16:没個性化されたレス↓
16/12/30 18:31:56.09 .net
自分の「優柔不断」の基準は、「考えるのに長い時間を必要とすること」だったから、その考えはなんか新鮮
17:没個性化されたレス↓
16/12/30 18:41:18.42 .net
調べたら
「ぐずぐずしていて物事の決断ができないこと。」「気が弱く決断力に乏しいこと。また、そのさま。」「いつまでもはっきりとせず、決断力に欠けること。」「決断力に乏しく、ぐずぐずとして思い切りの悪いこと。」
とでてきましたし、単純に長く考える＝優柔不断ではないと思いました
18:没個性化されたレス↓
16/12/30 18:50:12.24 .net
考えるのが短くても長くても、はっきり決められないのが優柔不断だと思う
19:没個性化されたレス↓
16/12/30 19:11:57.07 .net
XSTJあたりに憧れる
中学生のとき人前では無理して一見ENFPみたいな感じで振舞ってた
上手く振舞えてたかは微妙
20:没個性化されたレス↓
16/12/30 19:37:03.17 .net
共感能力があまりになくて、調べたらサイコパスなんじゃないかとガクブルしてるんですが
21:没個性化されたレス↓
16/12/30 19:50:55.64 .net
自覚のあるサイコパスってちょっと楽しい。
サイコパスは外交的なのかと思ってた。
共感能力が低いならアスペルガーも考えられそう。
22:没個性化されたレス↓
16/12/30 19:52:30.99 .net
N型はSに比べて人間を抽象化して考えるから他人に冷淡に接しやすいってどっかで見た
23:没個性化されたレス↓
16/12/30 19:52:35.76 .net
共感できなくても相手の感情を察せれたらそれで良いと思っている
24:没個性化されたレス↓
16/12/30 20:00:04.01 .net
サイコパスとアスペは別物なんじゃ
25:962
16/12/30 20:07:48.30 .net
前レスで凄い誤解というか流れも読めないんだな、国語力大丈夫か？
レスは959に対してだよ、得意不得意の把握を入れている時点で959に対してだろ
本人がMBTIよりエゴグラムの方が理にかなってると思って満足してるならそれでいいだろ
お前らは他人が満足して素直に「良かったな」と言えないのか
後はMBTIを過信し過ぎだろ
ハーバードは関係ないな、何故ハーバードのレスだと思った奴が居るのかも不思議だわ
26:前スレ958
16/12/30 20:16:10.73 .net
自分はエゴグラムの方が理にかなってるように感じたからそう言ったけど、別に反対意見を拒んでるわけじゃないしあるならどんどん言ってほしい
INTPのスレなんだし、INTPの意見を聞きたい
27:没個性化されたレス↓
16/12/30 20:18:54.86 .net
>>19
たぶん違うから安心していいよ。ガクブルしてるなら大丈夫。
人並み以上に他人の表情から色々察してしまう人いる？育った環境にもよるんだろうけど
皆が「いい人」って慕ってる人がすごく危ない人に見えても最初は誰にも信じてもらえない
でも後で「お前の言うとおりだったよ」みたいになるパターンがすごく多い
28:没個性化されたレス↓
16/12/30 20:19:48.23 .net
性格診断ツールならエゴグラムとビッグ５の方がMBTIよりも遥かに正確だろう
大体MBTI診断は自己理解ツールだろ、いつの間に性格診断ツールになったんだ？
29:没個性化されたレス↓
16/12/30 20:27:29.08 .net
性格診断ツールと自己理解ツール、何が違うの？
30:962
16/12/30 20:35:26.87 .net
>>25
聞いてもロクなもんじゃないから止めとけ
INTPの意見は主体性がないぶん聞いても何の役にも立たん
INTPの多くは意見と言うより理屈(屁理屈)だよ、理論ですらない
お前さんは主にISTPだろ？
INTPの心理機能に興味があるならMBTIを学んで理解した方が早いだろ
少なくともココで理解しようとするのは間違っているな
31:没個性化されたレス↓
16/12/30 20:36:10.43 .net
ggrks
32:没個性化されたレス↓
16/12/30 20:38:13.51 .net
皆さんの今年の反省と来年の抱負とか聞いてみたい
ちょっと早いかな
33:没個性化されたレス↓
16/12/30 20:45:49.02 .net
>>30
出てこないし
34:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:00:30.61 .net
>>29
いや、お前こそさっきから意味わからんぞ
本人がそれで良しとしてるならそれでいいんだろ？
なら前スレ>>959はちゃんと彼にたいして意見をしてるじゃないか
お前が横から口を挟む問題ではない
35:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:12:05.36 .net
ネットスラングとはいえksは余計だわ
36:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:12:30.24 .net
前スレの話はもういいよ
37:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:14:03.43 .net
それはそれ、これはこれだ
INTPの心理機能を知りたいならこんなスレよりもMBTIでINTPを学んで理解するのが手っ取り早いだろ
それをアドバイスしているだけだよ
このスレの批判を聞いた所で何の解決にもならないと諭しているだけだよ
INTPも混ざってるんで余計な一言を言うと
素人集団の雑談でわかる訳ないだろｗ
38:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:17:48.20 .net
心理機能を知りたいんじゃない、意見を聞きたいんだよ
前スレの話が長引くとダレるな、話題提供する
INTPはネットスラングを使う事に抵抗はないの？
知り合いにもすぐ死ねとかカスとか言っちゃうの？理解できない
39:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:23:29.97 .net
ネットスラングって知らない他人へ使う言葉でしょ？ 基本的には
知り合いにもカスと言うのかとは別だと思うし
そもそもそれってただの人間性の問題のような
で、ggsksって何に対して言ってるのか流れが見えない
唐突だし本人が言いたかっただけなんじゃね
あんまり深く考えることではないような気がするが
40:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:25:23.88 .net
自分はネットスラング全然使わないし死ねとかカスとかも言わないよ
どこからのイメージ？
41:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:26:02.37 .net
知らない他人なら使えるのか、失礼な奴だな
やっぱ理解できない
>>38
>>28に言ってるんじゃない？
ネタでもカスとか言われると傷つくわ
42:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:26:56.56 .net
ggrksは>>28へのレスでしょ
43:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:29:19.62 .net
>>39
2chはINTP人口が多いって聞いたから。単純なイメージだよ
44:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:33:39.73 .net
失礼な奴っていうのは>>38に言ってるわけじゃないよ
45:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:34:44.33 .net
ごめん身内以外のヲタ仲間とかかなり親しい人にはネットスラングの一部使うわ
46:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:37:59.73 .net
友達にメールで質問して「ggrks」と返信されたことはあるな
調べるより訊いた方が楽だと思っての質問だったので別にショックもなく「ですよね～」で自己解決�
47:ｵて終わりだよ 親しい仲ならggrksくらいは使うだろ 「死ね」や「カス」は言葉なので使わないな そこは言葉とネットスラングの差だろ 純INTPには理解出来ないだろうな
48:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:39:27.81 .net
言葉というものは、所属する共同体を示すものでもあるな
共通言語として使うことで仲間意識を得て安心したいのかもしれない
49:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:40:00.56 .net
親しい中でも使わないし、使われたら素直に今の傷ついたって言うわ
INTPじゃなくても理解できないんじゃない？
50:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:40:59.75 .net
??>>30は>>29が、>>28をINTP住民による揚げ足取りだと捉えて攻撃したものだと思ったけど…
もしそうなら、>>28がISTPさんによる単純な疑問だったと分かれば>>29は謝罪するんじゃないかな
私はあの人ENTPだと思うけどね。スルーすることにしてるけど。
(ネットスラングとか暴言吐く傾向をENTPになすりつけたいわけではないよ)
51:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:45:08.54 .net
>>48
そうだよ、ISTPによる単純な疑問だよ
自分は単に分からなかったから質問しただけだったんだけど、揚げ足取りとも取れるんだね。書き方が悪かった
52:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:50:20.88 .net
IDのないカオスな雑談が好きだからそれはそれでいいとして、
質問するなら名前欄にでもレス番つけた方が分かりやすいだろうね
対話をするのに匿名掲示板自体がそもそも向いていないんだけど
まあ純INTPには理解できないだろう(←とてつもなく面白いジョーク)
53:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:53:10.57 .net
>>37
ネタが通じる友人相手なら普通に使うよ
君みたいなタイプには使わないけどね
54:没個性化されたレス↓
16/12/30 21:54:46.18 .net
ネットスラングはネットでも使ったことがない
若者の間で流行るよくわからない言葉と同じような認識
55:48
16/12/30 21:58:26.06 .net
>>49ただスレ住民憎しって感じで巻き添え食っちゃっただけだね
流れ弾に当たったようなものだし気にしなくて大丈夫さ
ggrksが攻撃だと思ってる自分に気付いた。
ネットスラングだろうと「カス」って含まれてる時点で他人に向けていい言葉じゃないと思ってるみたいだ
使っていい場面をイメージするなら、相当気心知れた中かつ明らかに冗談だと伝わる場合かな
そういえば「マジやばいｗｗ」とかも言わない。人によっては絡みづらいだろうから改善すべきかな
56:没個性化されたレス↓
16/12/30 22:02:40.68 .net
>>51
ちゃんと相手を見てるんだな、すごいわ
言っていい相手とまずい相手を見分けるのって地味に難しいぞ
57:没個性化されたレス↓
16/12/30 22:07:58.17 .net
相互理解が出来ている間柄なら普通に使うだろ
冗談で受け取れるとお互い確信しているんだからな
2chは初対面だろうが共同体の中に居る以上は意味は把握していると思われ使っても使われても怒ることが不自然だろ、その相手は共同体ではなく異物(反乱分子)でしかない
ネットスラングは同類や同属で使える言葉でありそれを使うことで仲間意識を持たせる一種のコミュニケーションだと考えている
なのでネットスラング＝暴言は不正解だな
現実で初対面の相手に使うアホは普通に考えて居ないだろうよ
流石にそこは弁えているぞｗｗｗENTPだろうが
58:没個性化されたレス↓
16/12/30 22:13:48.84 .net
>>53
メンタル強化することから始めるわ……
やばいとかは言ってもいい気がする。言われてみれば絡みづらいって人もいるかもしれないけど、わざわざそこまで気を回す必要はないように思える
IDつけた方が会話楽そうだし面白そうだけど、そこはINTP以外が口出すとこじゃないよな……黙ってる
59:ENTP
16/12/30 22:18:54.22 fwJnkKX5.net
主張内容と主張の意図が一致すると考えるなら、NTPを実際に演じて見せる別者だろう
まあどちらにせよ、ENTP板に来れば？と思う
60:没個性化されたレス↓
16/12/30 22:21:49.11 .net
全然黙れてなかった……
>>55
共同体って意識はなかった。むしろネットスラングを使われると仲間意識が遠のく感じすらある。
それだけ自分が馴染めてないってことなんだろうけどな。
61:没個性化されたレス↓
16/12/30 22:23:22.37 .net
確かに
ENTPって意外と頑固だけど周りの迷惑を押しのけて長々と自分語りしたり、相手のことを勝手に決めつけて自分の意見を押し付けたりはしないイメージがある
62:ENTP
16/12/30 22:28:41.01 fwJnkKX5.net
別にやらないとも言わないけどね
63:59
16/12/30 22:33:00.71 .net
>>60
そうなんだ
認識を改めるわ
64:没個性化されたレス↓
16/12/30 22:50:16.21 .net
>>57
それがNTだけが確立していてE、I、J、Fの心理機能も持っているからな
ビッグ５で外向性は高いと出たのでEではあるんだろうな
開放性はかなり高いと出たので知的好奇心は豊富であることからNTだろうな
自分に取ってMBTIの多くのタイプは作れるんだよ(特にxNTxは)
このスレに居る理由は一番盛り上がっているからだろうな
ENTPのお前もそうなんだろ？
65:ENTP
16/12/30 23:02:28.66 Noq/gDXY.net
自分の愛に値する相手か、考える前に愛せ byワーズワース
彼女さんと仲良くするコツ
66:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:02:58.83 .net
特性を理解していればMBTIを作って演じることは造作もない
役者が役作りして演じるのと変わらないな
ちょっとペルソナを作り過ぎて訳分からなくなっているのが今の自分だ
頭が良ければ理解さえすれば別の性格を演じることは簡単だろ？
67:ENTP
16/12/30 23:15:42.39 Noq/gDXY.net
よう兄弟
「ある学会報告」を読み、人間になるといい
出口はある
68:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:18:30.48 .net
このくっちゃい流れ自演でちゅか？
69:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:25:44.06 .net
>>64
ここに書き込んでる時は何か演じてるの？
ENTP？
70:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:27:46.61 .net
>>65
分かったぜ兄弟！
頑張って人間になるわｗ
今まで人間の器を借りている非人間だったのか
それはそれで中身が興味深いんだがｗ
ENTPスレ見付けたが大喜利や盆栽に興味ねぇよｗｗｗ
71:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:29:38.09 .net
>>66
違うと思うけど…あの人の文体かなり特徴的だし
72:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:33:11.87 Noq/gDXY.net
猿というよりも、あれはカフカの実体験であろう
73:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:42:26.15 .net
この寒い自分語りいつまで続くの？
バカが死ぬまで？
74:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:47:29.45 .net
>>67
周りにENTPと言われているので今はENTPだろうな
INTPを演じろと言うならINTPを演じてやるがINTPは演じてもつまんねーんだよな
思考と言うよりノリが暗くてな
話題も何を出せばいいのか分からなくなる
後はこのスレで雑談するよりも１人で何かを考える方が有意義だ
INTPだと自分はこうなるな
75:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:54:43.25 .net
それより>>31の今年の反省と来年の抱負に答えてやったらどうだ？
INTPは今年の反省は山のように出てくるが来年の抱負は１つも考えられないのがINTPの性質(特性)だろ
その前に来年の抱負？くだらない、意味がない、どうでもいい等もあるか
これがINTPの主な心理機能なので来年の抱負はハードルが高いだろうな
76:没個性化されたレス↓
16/12/30 23:58:55.33 .net
頭がいいというよりは頭でっかち
頭でしかものを考えてないから、頭がいいと勘違
77:いしている そういう感じだな
78:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:01:27.48 .net
流れに一石を投じて反応を楽しむその態度、まさにENTPだな
話題を作るのはいいけど、とってつけたような煽り口調はやめろ
79:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:05:40.40 .net
バカが死ぬまでだと人類滅亡するまで終わらないな
全ての人間(ヒト)が馬鹿であるが故に
ヒトは存在しなかった方が地球に取って自然に取って幸せだっただろう
ヒトは破壊しか生まない愚かな生命体であり、森羅万象において唯一の失敗だろう
80:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:07:49.85 .net
>>73
んー、せっかくこのスレにいるんだったらまず君から答えてみたら？
81:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:08:12.17 .net
くだらないというほど切り捨てるような意見ではないが
まあその都度その都度で目的を切り替えていった方がやりやすいので無理に決めることもなくね？ぐらいだよ
強いてあげるなら個人的に面白いと思うものをまた来年も見つけられればいい
82:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:09:49.45 .net
>>4確かに
自分は学生の頃とにかく目立ちたくて、無理してバンド組んでた。
でもいざ目立つとなると自信なくなって、凄い不安な気持ちになった。
今思い返すと目立てば目立つほど俺を認識する人たちの母数が増えて俺に好意をもって接してくれる人も増えれば、嫌悪を抱く人もそのぶん増えるんじゃないかと思って嫌になった。
それを割り切れればいいんだけど、何か一つでも不安要素があるとダメになるんだよなぁ。
83:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:18:14.63 .net
>>76
最近の地球はパソコン使って2chに書き込むのか
知らなかったぜ
84:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:19:26.81 .net
>>31だけどここ最近の流れにうんざりしてて、どうでもいい話題提供してみたかっただけだから別に気にしてないよ
MBTIを知れてよかった事のひとつは、「いくら話し合っても無駄な相手はいる」って悟れたことかな
色々指摘したくなっちゃうけどそういう人って察したら我慢に徹することにした
日々スルースキルが向上している
85:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:19:40.36 .net
>>77
来年の抱負という程、立派な目標はないな
来年に見付けた目的が抱負(目標)になるのなら来年に分かるだろうし
別に今考えて決断する必要性もないしな
来年も興味深い事象があるといいなくらいか
INTPっぽいだろ？ｗｗｗ
86:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:21:52.67 .net
>>82
君の目標は？
INTPっぽく答えてみようとかそういうのではなく
豊富が難しかったら、君が来年やりたいな～ってことでもいいよ
87:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:29:48.94 .net
改めてINTPではないということはわかった
88:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:34:16.92 .net
荒らし的存在でどっと減った印象
89:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:35:44.61 .net
>>81
いくら話し合っても無駄な相手が居るのは同意だが、日常でMBTIのタイプが分からない場合はどうする？
この人は多分このタイプだと決め付けるのも危険性が高い
MBTIを学んだ後の処世術の方が大事だ
話しながら会話の内容や声色で相手の心理機能を読んでいく
それさえ出来ればINTPでも人間関係を円滑に運ぶことは可能になる
ま、言うは易し、するは難しだけどな
90:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:38:40.38 .net
相手がXXXXタイプだから避けようなんて話じゃないと思うが
91:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:42:26.15 .net
相手の心理や、感情を推し量りながら会話をするのって普通のことだよ。
でもそれを悪用する人も中にはいるから気を付けないとね。
92:82
16/12/31 00:44:49.54 .net
>>83
抱負なら既に78に言われてるよ
その都度その都度で目的を切り替えていった方がやりやすいので無理に決めることもなくね？
強いてあげるなら個人的に面白いと思うものをまた来年も見つけられればいい
これには同意だわ
今は診断結果で違うが元々INTPなんだよ
だからINTPの心理機能は理解している
過去の自分の思考を探ればいいだけだしな
93:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:47:41.39 .net
前の人に同じってわけね
94:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:47:56.46 .net
前スレ>989
神(God)のシステム的な役割(マクロ視点)の考察はできますが、
個人が神をどう認知し存在を受容するか(ミクロ視点)、
についての考察は苦手で、あなたの関心に直接適合してはいないかなと思います。
論理的で負の歴史を知ってる人が、神をどう認知し、存在を納得し肯定して、神そのものへの信仰にいたるか、ですよね。
負の歴史については、その負の歴史を作ったの人の行為であり、
神の行ったものではないとして切り離して考えることは可能です。
一見神の介入すればふせげた、神が悪用されたとおもえる負の歴史についても、
神は現世に介入することはない、という大前提の元では、神の信仰を貶める材料にはなりえませんよね。
そこから先は、個人しだいでしょうね。信仰してる人に聞いてみるか、記述してる専門書探し当てる必要がありそうです。
95:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:50:36.69 .net
やっぱり根っからENTPだわお前
96:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:55:24.88 .net
>>72
じゃあINTPを演じる必要もないし少なくともINTPじゃないんじゃない？
1人で何か考えてた方が有意義ならここにいる理由もないよな？いろいろ矛盾してるよ
他は過疎だし、でもここのノリは嫌いだから変えてやろうって考えか？のびてるから盛り上がってると勘違いしてるのかも知れないけど流れはメチャクチャになってるだけだし不快にさせてるだけだよ
意見を言うのも話題を出すのもいい
でもその無駄にINTPを貶すような口調じゃ人が減るだけじゃないか？
喧嘩売って盛り上げるやり方だけがENTPじゃないでしょ、演じてるのかなんなのか知らないけどそれじゃ出来損ないのENTPだよ
やるにしてもさ、もうちょっとクールな議論かき乱し役になってくれよ頼むわ
97:没個性化されたレス↓
16/12/31 00:59:20.79 .net
その普通のこと(相手の心理や感情を推し量りながら会話をする)が出来ないのがINTPという人種
人(他タイプ)によってはKY、冷たい(薄情な)奴、つまらん(面白くない)奴と呼ばれたりもする
INTPの多くが対人関係が不得手なのはINTPが１番よく分かっている
INTPはINTPの友達が１番気兼ねすることもなく安堵感もある
だからこそINTPは集団で騒ぐのが苦手でもある
98:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:01:43.59 .net
なんだそりゃ
99:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:06:41.25 .net
>>89
ではその個人的に面白いと思うことって？
INTPの心理機能は心理機能としてそこにあるとしても
個人の嗜好やスキーマは積み重ねた体験や知識によって様々でしょう？
そういったところから、普段我々は行動を選択し、目標を決めていると言ってもいい。
であれば、君が面白いと思うことってなんだい。
100:82
16/12/31 01:17:05.24 .net
ちゃんと86でご意見番もやってるだろ
後は勝手にENTPと決め付けられるのは嫌いだな、それはお前らも嫌がることじゃねぇのか？
他人の価値観で自分の価値を測られるのは
しかもネットで分かる訳ねぇだろ、テメェら馬鹿か！
MBTIは自己理解ツールであって他人の性格を調べる性格診断ツールには該当しないんだよ、この低脳共が！
全くうるせぇゴミ共だな
他人に興味持ったINTPはコレだからウゼぇんだよ
この陰キャksが、死ねよ！
101:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:17:08.92 .net
>>94
色々突っ込みたいけれど…とりあえず、INTPでひとくくりにするのは嫌だ、とだけ。
102:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:18:30.53 .net
挙句に発狂はっずかしー
103:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:23:48.91 .net
自分から「INTPは～だから～」とケンカふっかけておいて
いったいなんなのだこの人は・・・
ENTPだとか以前の問題だというのはわかる
104:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:27:36.30 .net
>>28でも言ったんだけど、結局自己理解ツールと性格診断ツールの違いって何なんだよ……
性格診断ツールを自己理解に使ってしまえば、それは自己理解ツールになるじゃん
105:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:28:52.35 .net
発狂なんてしてないと思うよ。だってこの人は頭がいいんでしょ？
頭がよくてタイプを演じ分けられるのなら、それと同様に発狂したフリをしているだけだよ
106:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:29:37.99 .net
>>96
その前にスキーマとか我々とか言うのは止めた方がいいぞ、2chでも普通に恥ずかしい奴になるしな
スキーマなど日常会話で使う職業なら話は別だが
我々ってお前は個体だろ？何で複数形になっているんだ？ｗｗｗ
総意すら得ていないだろうがｗｗｗお前がINTPの代表者とでも言うつもりかYOwwwwww
107:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:29:44.13 .net
フリでもみっともないね！
108:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:34:01.87 .net
我々ってINTPではなく人間にかかってると思うよ
109:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:35:34.92 .net
この人キャラ診断スレでも見かけたことあるけど
煽りつつも、話題に対して興味はあるみたいだから単なる荒らしではない
批判されると過剰に噛みつく人なのだろう
110:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:38:36.44 .net
しゃべればしゃべるほど
111:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:38:42.32 .net
>>103
ごめんね。長々と説明されるのは嫌いみたいだから、スキーマで略しちゃった。
別人かな？ 別人だったらごめんね。
じゃあ認知的枠組みとはどういうことかから説明した方がいい？
個人的にはそんな細かいところでつまづくよりも、君が何を面白いと感じるか知りたいなあ。
その上で、来年何をしたいのか。とかの話をね
聞いてないのに語るな、って言われても困るから、自分のことは取りあえず伏せとくよ。
アンフェアと受け取られるかもしれないが、許しがあれば語ってもいいと思っているけど。
112:82
16/12/31 01:46:47.60 .net
>>102
Jっぽいﾀﾞﾛｫwwwwww
思考(P)より感情(J)を優先させてみたんだ
発言はそういう系のキャラを使っただけだけどなｗ
>>31の話題を出したのも自分だよ
でも予想外に構ってもらえなかったので自演してみた
31と73と81は自演スレですよ～(・ω<)
IDがないと誰が誰か分からないよなぁ？
そうすると疑心暗鬼になってこないか？
誰が誰で？どのレスが誰なのか？
IPはおろかID表示のない匿名性はこわいよなぁｗ
113:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:47:07.62 .net
93だけど確かにENTPってワードを出したのはよくなかったかもな
ENTPの人も気を悪くしてたらごめん
今はENTPだろうって同意してたから使っただけなんだけども
でもさすがに死ねは傷つく
まあ、これ以上は無駄だろうしこんなやりとりは他の人も見たくないだろうから黙ります
さいなら
114:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:47:56.90 .net
そもそもINTPたって全員が同じ人格や価値観なわけじゃないしな
自分はINTPだけじゃなくINFPになったりISTPになったりだからNSやFTがボーダー上にあるんだと思うが
ENTP寄りの奴もいればINTJ寄りの奴、逆に全くぶれないINTPタイプもいるはずで十把一絡げにはできないだろ
115:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:52:21.13 .net
自演してました～って、えっ！自演だったの！？ショック！！怖い！！なんて思うとでも考えてるならお花畑すぎるだろ
116:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:52:53.60 .net
>>105
我々＝人間だと仮定するとMBTI全タイプになるんだけど？
117:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:53:34.83 .net
自演スレとは？
118:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:56:03.48 .net
MBTIの分類手法って、一義的には思考パターンの癖についてのものだから
それが所謂性格に直結するとまではいえない
性格そのもので分類したエニアグラムとの対比してもかなりばらけてることからみても
MBTIタイプの中に多様な性格が含まれていることは明らか
URLﾘﾝｸ(i1213.photobucket.com)
119:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:58:40.88 .net
>>109
揚げ足取りをするつもりはないけど、MBTIでのことなら
PとJは思考と感情ではなく、判断と知覚だと思う
思考と感情がMBTIにおける名称ではなく、他の意味として使ってるならすまん
もしそうならどういうことか教えてくれ
120:没個性化されたレス↓
16/12/31 01:59:23.70 .net
そもそも心理板はお花畑だろ
121:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:01:47.47 .net
そんなこともない
122:ENTP
16/12/31 02:14:19.83 ktBYddh+.net
自分がENFPである可能性を検討するといい
123:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:24:40.41 .net
>>116
わざわざご指摘ご苦労さん
人の性格タイプには「外向」と「内向」という２つの基本的な”態度”がある
人の心には「感覚」「直観」「思考」「感情」の４つの”機能”がある
そして「感覚」「直観」は『ものごとの知覚(P)』に関係する(情報のインプット)
「思考」「感情」は『ものごとの判断（J）』に関係する(情報のアウトプット)
説明すると大体こんな感じだな
思考と感情はどっちもJだったか
ものごとに対しての判断を思考と感情のどちらを重視させるか
流石にこれ以上のMBTI講義をするつもりはないので後は独学で答えを導き出すんだな
124:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:34:47.58 .net
陰キャという言葉で相手を馬鹿にしたつもりになるのなら相当頭が悪い
125:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:39:26.88 .net
深夜までやってるのか
126:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:44:38.87 .net
陰キャは普通に流行り言葉だろ
ks(カス)の方で貶してはいるけどな
それくらいの読解力がない方が相当頭が悪いな、社会適応力大丈夫か？
127:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:47:53.95 .net
>>101 たぶんだけどざっくり言ってみる
「性格診断ツール」→INTPであることが自分のアイデンティティ。自分からタイプに嵌まりにいく。タイプありき。
(あの人は、ここの住民がこういう風にMBTIを捉えてると思ってるみたいだね。)
「自己理解ツール」→「自分はINTPタイプだけどINTPは自分じゃない」(前スレの個人的ヒットを使わせてもらった)
タイプ以前にある個人への理解を深めるためMBTIがある。
タイプは個人の性格を構成する様々な要素の一部分を抜き出してその傾向を説明するもの。
>>56見落としてたんだけどありがとう。ちょうどいい具合を探ってみる
っていうか>>81と>>31私なんだけど…
無駄だと察する→傍観しつつこの人ENTP風味かもなー(どうでもいいけど…)とか思ってる→>>81は軽くイヤミなつもり
→>>86は無駄だと思ったのでスルー→納得＆困惑(今ここ)
しばらくスルースキル強化の旅に出るわ
128:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:51:36.08 .net
>>81と>>31のカキコは私なんだけど…
いくら匿名性掲示板でも嘘はよくないよ～(>_<)
129:INTP ◆k109JDZZiU
16/12/31 02:53:56.13 .net
違うよ。
>>81と>>31は俺のレスだよ。
130:没個性化されたレス↓
16/12/31 02:59:26.42 .net
>>124
不正解だ、出直してこいｸｽﾞが！
性格と自己理解が全くわかってねぇ癖に長文でウゼぇんだよ、このｺﾞﾐは
ｺﾞﾐはｺﾞﾐ箱に捨てないとﾅｧwwwwww
人間って燃えるｺﾞﾐｶｧ？www燃えないｺﾞﾐｶｧ？www
131:EISNTFJP
16/12/31 03:04:43.96 .net
いやいやご冗談を
その81と31のスレは私ですよ
これだけは譲れませんねぇ
132:没個性化されたレス↓
16/12/31 03:15:13.60 .net
実験終わった？
133:没個性化されたレス↓
16/12/31 03:19:05.05 .net
いや、実験はこれからだ
興味深いデータが取れる事を期待しよう
134:INTP ◆k109JDZZiU
16/12/31 03:24:55.78 .net
永遠
135:はここにある。
136:124
16/12/31 03:29:05.96 .net
>>127
たぶん燃えるゴミだね。残念ながら年内の回収は終わってしまったんだけど
せっかくだから性格と自己理解についてしっかり書いてみたら色々スムーズに伝わるんじゃない？
心理学は専門じゃないんだけど、定義みたいなものがちゃんとあるんだったら知らないのに適当なこと書いて申し訳なかったなーとも思うし(煽りではない)
気が向いたらしばらく消える前に読んどく
137:没個性化されたレス↓
16/12/31 03:30:19.64 .net
全てのタイプのスレを作れば、それぞれに分散してこのスレにお客様が来るのを減らせる
という夢を見た
こんな流れだと思うように雑談もできないし、INTPの住人が去って行ってしまうよ
138:没個性化されたレス↓
16/12/31 03:58:30.50 .net
今更だけど>>108がなんかカッコいい
どんな人なのか興味がわく
139:没個性化されたレス↓
16/12/31 04:56:21.88 .net
>108はただのガイジだな
いちいち発言に棘を含めて相手を煽っている
おそらくこう知的に見下した言い方をすればその相手が食い付いてくると計算したんだろう
食い付かれていないから失敗しているけどな
コイツはINTPじゃないな…。ENTPか？(直感的に)
こんなのが格好いいのか？
INTPの願望はズレてるなぁ
実際に会ったら多分嫌味な奴だぞ、こういうタイプはな
140:INTP ◆k109JDZZiU
16/12/31 05:23:26.57 .net
鋭い。
141:没個性化されたレス↓
16/12/31 05:44:32.43 .net
>>82に>>108がイラっとしているのを
あえて隠さないのは共感できる
キャラ自演でキャッキャしているのを見せられてもね
142:没個性化されたレス↓
16/12/31 06:15:30.50 .net
ID出しとけよ
143:没個性化されたレス↓
16/12/31 06:42:30.82 .net
自分は2chで対話やら交流をしたいわけではなくて
意見に論理的な反応が欲しいだけ。
最近の流れはノイズが多くて興味が持ちにくいなあとは思う。
いっぱい書き込んでるっぽい人は何がしたいのですかね？
144:今日はESFJとINFJ
16/12/31 06:43:01.80 .net
>>132
まずメリットがないだろ
仮に書いても理解出来なければINTPの知的好奇心を煽るだけなんで辞めとくよ
それにスムーズに運ばないだろ
それは思考が合理的か非合理的かで変わるしな
非実用的なことを考えている妄想家のINTPには自分の説明じゃ理解不能というよりは解き方に差があってコッチが苦労するのが目に見えている
それだけの話だよ、つまり割に合わないので敢えて教えない
気になるなら先に他人に訊く前に自分で調べてみたらどうだ？
何がどう違うのかを追究してみたいとは思わないのならどうでもいいことなので下手に首を突っ込むな
145:今日はESFJとINFJ
16/12/31 06:48:33.77 .net
INTP、INTJ、ENFP、ENTP、ESFJ、INFJ、ENFP、ENTP…
そろそろコンプしそうな勢いなんだがｗ
本気でどうなってるんだ？MBTI診断はｗｗｗ
146:没個性化されたレス↓
16/12/31 06:56:42.20 .net
嫌なことはすべて自演のせい
これがINTP
147:今日はESFJとINFJ
16/12/31 07:11:11.50 .net
INTP、INTJ、ENFP、ENTP、ESFJ、INFJの６種か、寝ぼけてるなぁ…とは言ってもEISNTFJP全ての心理機能を内包しているのか
それが日や気分によって人格形成が変わるのか
う～ん、自分でも変人だなぁと思うわｗ
148:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:14:23.28 .net
ずっとINFJだろ
149:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:20:20.59 .net
自演が嫌ならコテハン付けるなり自らID表示すればいいんじゃないか？
一番良いのはIP表示だが
流石にIPは自演は出来ないしな
IDが欲しいと言っておきながら何故ID強制スレを立てないのか(疑問点)
150:今日はESFJとINFJ
16/12/31 07:25:18.52 .net
>>144
いや、信頼性の高いビッグ５では外向性が高いと出たんでE(外向的)は確定している
他の心理機能が安定してないんだよなぁ
151:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:26:00.93 .net
>>135
>>108の嫌味センスが好きなんだよ
ここで言うなって感じだけどINTP認定して噛みつく癖なんなの？
無意味に煽るスタイルで論破()したがるばっかなのも不毛、つまらない
152:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:55:21.28 .net
正にここで言うなってレスだな
INTP認定というよりINTPスレの時点で自覚してんだろｗ
無意味に煽るスタイルで論破好きはENTPが多いんじゃないか？
内向的なINTPが外向的なENTPに憧れるのは矛盾はしてないけどな
嫌味センスなど磨いても全く役に立たないぞ
人間関係を拗らせたいなら話は別だけどな
153:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:57:05.18 .net
INTPって初詣行かなそう
154:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:58:36.99 .net
>>26
亀レスだけどありがとう
自覚があるから違うのかなとも思ったけど、自分すら客観視する型だからありえると思ったんです
表情じゃなくてプロファイルでならよくあるけど
でも表情なんだよね？
155:没個性化されたレス↓
16/12/31 08:08:05.43 .net
それは人によるんじゃね？
大半は当日には行かないと思っているが
特にここのスレ民は寒空の中、深夜に人混みでTV取材もあるような場所には行かないだろうしカウントダウンしてハッピーニューイヤー！って騒ぐタイプじゃないのは確かだ
カウントダウンで騒ぐのはE傾向だからな
156:没個性化されたレス↓
16/12/31 08:18:48.41 .net
えっ、うそ、もう31日！？
掃除終わってない
もうちょいまって
157:没個性化されたレス↓
16/12/31 08:24:25.76 .net
はぁ...寝よ
158:没個性化されたレス↓
16/12/31 08:40:52.24 .net
うーん、本当に知りたいだけなんだけどなあ。
だからこそ、細かい言葉にとらわれてほしくないから、そういう風に書いただけで。
嫌味っぽいかな？
まあ、本人はこれ以上答える気はないみたいなので諦めておくとします。
途中まででも答えてくれてありがとね～。
159:154
16/12/31 08:41:51.64 .net
あ、>>154は>>108ね。
160:ENTP
16/12/31 10:07:34.08 vikpGvud.net
｢可能性の可能性｣というSi不足特有の考え方をしているようにみえる
センスの違い的に、十中八九ENFPだろう
後、ENTPは煽るの得意じゃない。怒りそうな言葉を典型例から慎重に選ぶから、ただひたすら無意味に煽りたてるのは無理
161:没個性化されたレス↓
16/12/31 10:08:30.97 .net
別にＥNTPに憧れはないなぁ
他人との無駄な衝突が多くて面倒そうにしかみえない
外向タイプならＥSTPとかＥNFPとかに憧れしいいなと思う
162:没個性化されたレス↓
16/12/31 10:09:17.56 .net
>>120
URLﾘﾝｸ(yourcalling.blog.fc2.com)
お前それここからコピペしただけじゃねーかよ
PJは外向性を示すもので、感情的に振る舞ったらJっぽいとは限らない
外向的思考が優勢なJ型もありうるし、EかIかによっても変わるだろ
163:没個性化されたレス↓
16/12/31 10:17:38.73 .net
ＥNFPは基本的に周囲の気持ちに敏感、
感情的な揉め事は苦手で上手く避けようとするから
無意味な煽りはしない気がするが
まあいろいろな奴はいるだろうけど
ただＥNTPは本人は煽ってるつもりがなくても
結果的に他人の感情無視したり、逆撫でしたりは多い
164:没個性化されたレス↓
16/12/31 10:22:02.12 .net
>>124
難しいな。この文を理解できないのは自分がSだからなのか、それとも単に私の理解力が足りないのか
>>127
不正解なだけでクズとか言うなよ。痛い煽りばっかじゃなくて自分の定義も聞かせてほしいな
それとも、話し合う気なんてさらさらなくて最初から荒らしたいだけ？
165:没個性化されたレス↓
16/12/31 10:31:26.54 .net
>>160
そいつに自分の定義なんてないから聞くだけ無駄だよ
ただ周りに合わせて反射してるだけ、INTPが主体性ないとかも全部自分のことだろ
薄っぺら～な人間性がただ漏れしすぎてるしな
166:没個性化されたレス↓
16/12/31 10:54:38.12 .net
なんか独立したコミュニティできねぇかな……
いま
167:までこれはこれとにこにこ眺めてたけど、急激に邪魔に思えてきた。 眺めてただけで話の流れ気にしてなかったけど、要は今何の議論していて、どんな回答要求されてるんだよ。 この議論を建設的な方向性に持っていくか、終わらせたい、と思ってるひと多いとおもうわ
168:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:01:01.65 .net
建設的にする気がない人がいるので無理なので終わらせてどうぞ
169:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:06:34.64 .net
今年もあと半日、なんか焦る
年越しのカウントダウンは好きだ、あの高揚感はなんだ
170:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:08:21.44 .net
構ってほしいから知的ぶってみるけど、レッテル剥がれるのが怖いから周りを煙に巻いて
周りはみんなバカだなぁ、俺は頭がいいなぁという空想で楽しんでるだろう
あるあるそんな時期誰にでもあるよ
171:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:10:56.36 .net
>>164
社会人になってからというもの、季節感が希薄で……
小学生とか中学生くらいの頃はそんなこともなかったのに
過去の体験としては分かるけど、今の共感としては分からないのが悲しいやらなにやら
172:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:27:51.13 .net
診断結果が同じINTPでも
①実は論理性も分析力も低いがINTPを自称するタイプ（論理的＝頭がいい、かっこいいとカン違いして自分もそうだと思い込む）
②実は論理性も分析力も低いが自他の感情にあまりにも鈍く無関心なために結果的にINTPになるタイプ
③内的思考も外的思考も高いINTP
④内的思考が高いが外的思考は低いINTP
これに他の機能の影響や嗜好や関心の違いも出てくる上に
荒らしまで加わるんだからそりゃ建設的な議論だけの流れにはならんだろ
論理的な議論になるすら怪しい
sage進行で過疎れば別だが
173:ENTP
16/12/31 11:33:05.90 vikpGvud.net
結局は、黙るのが一番頭いいのでは
174:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:33:50.01 .net
なんか他のタイプの人達みたいに結局このスレの人間関係の話になっちゃうのがINTPらしからぬ展開
もっと超然としているイメージだったけどINTPって
175:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:34:35.36 .net
現実の論理性と分析性がどうとかじゃなくて考え屋がこういうタイプだと思ってる
176:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:37:21.98 .net
年末に夜勤入れた
そうすりゃ1,2と休めるしね
行事がどうとか関係なくなってくるね、交代勤務は
177:没個性化されたレス↓
16/12/31 11:40:37.38 .net
>>169
そこは同じINTPでも興味対象の違いかと
人間関係の観察と分析に関心があるINTPとそうじゃないINTPの差
自分も人間心理や人間関係の分析には興味はあるが、自分が他人と交流すること自体にはさほど関心がない
178:没個性化されたレス↓
16/12/31 12:29:35.87 .net
>>166
こちらはいい年した大人だけど、大人になってからの方が季節感を意識するようになったよ
共感はね、難しいよね、自分が勝手にアガるものだし
179:没個性化されたレス↓
16/12/31 12:59:18.33 .net
>>154
嫌味じゃなかったのか…超ごめん それはそれで大人の対応で歩み寄ろうとしててカッコいい
攻められたら嫌がりそうなとこすごく突いてるな～と思って嫌味と捉えてしまった
色々剝がされるの怖がってる空虚な人に見えたから
「演じるとかではなく『君は』どう思ってるんだ」的なのには答えにくいのかなって
全然違う話なんだけど、ここの人たちは挨拶ってなんで必要とされてるんだと思う？
180:没個性化されたレス↓
16/12/31 13:36:48.10 .net
>>124の内容は、最近の流れに対する自分の捉え方にそっくり。
ある特定の恐らく一人に皆が困惑している図に見える。
その人からはINTPの特性そのものにダメ出しするスタンスを感じるけど、
他の多くの人はそこには意義を特に感じてなくて、
INTPの特性を持つ者同士の考え方を知りたいというのが、
このスレにくる基本的な動機�
181:ｾと自分は推察している。 その人の書き込みの特定ゴッコをしたいわけではないが、 分かりやすくするためにそう見えるものをいくつか上げると、 >>24、29、36、45、73、74、82、86、97、103、109、 127、135、142、148、161、165 (レスアンカーが多すぎると投稿できないので省きました) 建築的な話の土台に、INTPの特性を不と捉える視点をメインに据える 必要を感じないので、その人は自分には雑音になっている。 恐らく悪気はないんだろうけど。
182:没個性化されたレス↓
16/12/31 13:49:23.58 .net
ていうか特定の1人が仮想敵と戦うためにしつこく粘着してるようにしか見えないゾ
183:没個性化されたレス↓
16/12/31 14:18:28.06 .net
暇すぎて禁煙失敗
よい方法はないものか
184:没個性化されたレス↓
16/12/31 14:23:42.37 .net
煙草手元に置いてあるの？
全部捨てても買いにいっちゃうなら重症だから無理じゃない
185:没個性化されたレス↓
16/12/31 14:24:52.57 .net
挨拶とは、俺みたいなコミュ障でも
少しだけ勇気を出せば実行できる形式美
そこから交流に移行してもよいし、
形式なのでそれだけで流してもよい
186:没個性化されたレス↓
16/12/31 14:29:52.51 .net
前スレで絶対音感持ちがSと診断されていたけど私もSなのだろうか
INTPの説明が一番頷けるんだけど
187:没個性化されたレス↓
16/12/31 14:59:39.27 .net
>>176
あの人にはここの人たちが自惚れの強い血オタ（血液型信者）みたいに見えてるよね
一部そういう人もいるかもしれないが自説ゴリ押しするために都合の悪いものからは目を背けるか煽って逃げる
しかも仮想敵と同じ要素を本人も多分に含んでいる。正直色々ありすぎるしどこからツッコんでも無意味そうだった
一人で壁を殴り続けて手は血まみれ、悲しいし非生産的
挨拶って承認欲求を軽く満たしてあげる行為なのかな、と思った
最近対人関係での承認欲求と自己肯定感について考えることが多いよ
188:没個性化されたレス↓
16/12/31 15:05:53.96 .net
挨拶ねぇ今じゃ挨拶しても事案にされるんでしょ？
本当は必要なことだと思うんだけど嫌な時代だね
189:没個性化されたレス↓
16/12/31 15:30:48.97 .net
前スレからも散々言われてたけど
INTPは煽り合いとか討論の勝敗に執着がないから
そういうのをふっかけてくる人間はそもそもただのノイズなんだよね…
悪意がこもってる時点で話しにならないというか、話す意味がない。
せっかくの年末だし落ち着いた空気に戻ってくれたらいいなぁ
190:没個性化されたレス↓
16/12/31 15:32:51.40 .net
>>182
なんか、息苦しいよね
以前、児童向けらしき「知らない人はまず疑いましょう」みたいな看板を見かけてげんなりしたよ
191:174
16/12/31 15:42:19.42 .net
>>182
なんで必要なんだと思う？
「常識だから」とか「元気に挨拶したらお互い気持ちいいでしょ」としか教育されなかったからさ
192:没個性化されたレス↓
16/12/31 15:42:25.84 .net
>>177
禁煙に失敗したのは本当に暇すぎたことだけが原因なの？
真の理由を分析して、それに応じた対策を立てないと効果的ではないのでは。
具体的に何かいうとしたら、禁煙外来の力を借りるのもいいかもということかな。
193:没個性化されたレス↓
16/12/31 15:55:16.94 .net
挨拶について考えてみたけど、
「そこにあなたがいることを認めていますよ」「あなたと対話する準備がありますよ」
みたいな表明のようなものかなと思った。
必ずしも本心からのものとも限らないけど、表面的には。
たぶん犬とか猫とか社会性を持った動物ならば(？)挨拶ってあるよね。
個人的には必要なやり取りを実施するのにそんな前準備は不要と思っているので
挨拶は重視しない。
194:没個性化されたレス↓
16/12/31 16:00:06.27 .net
「私はあなたの敵ではない」という意思表示とか？
195:没個性化されたレス↓
16/12/31 16:07:24.97 .net
煙草を吸うのは権利ではないと思う
人に迷惑をかける権利は権利として認めたくない
異論は認める
196:没個性化されたレス↓
16/12/31 16:18:11.34 .net
煙草を吸うのは権利
副流煙を吸わされないのも権利
両立するならばいいのでは。
ただ、一部の悪質な喫煙者がいるせいで全面禁止にしたくなる気持ちも分かる。
197:没個性化されたレス↓
16/12/31 16:22:57.85 .net
>>189
でも日本の税金を（タバコを買うことで）めちゃくちゃ払ってくれてるんだよね
自分は喫煙者じゃないけど、「迷惑」を理由になにかを制限するのはよくないと常々思ってる
受け手側によって「迷惑」の基準が違いすぎるから・・・
自分はクチャラーと呼ばれる行為が嫌いだけど、だからといって他のすべての人にとって迷惑であるとは限らないんだよね
口汚い言葉を「迷惑だからやめろ」と思う人もいれば
「自由な発言が面白い」と思う人もいるわけで。
住み分けができていることが重要なんだと思う。
そうでなければ、ただの弾圧や迫害になって、お互いの首を絞めるだけになる気がするんだよね
198:没個性化されたレス↓
16/12/31 16:28:32.00 .net
なんというか
他人の自由を制限するということは
自分の自由も制限されるリスクを伴うということが言いたかった。
199:没個性化されたレス↓
16/12/31 16:35:35.75 .net
>>91
キリスト教信者は20億人を超えていて、同じ神を信仰するユダヤ教、イスラム教を
加えると35億人以上、地球人口の50%を超えています。
その中にはほぼ確実に自分より科学知識があってより論理的な思考の持ち主もいるはずです。
自分は現時点で宗教を信じていないし、今後も信じる予定はありませんが、自分の側になにか
重大な見落としがないかを確認したいという点がメインのテーマかもしれません。
ここまでの情報を総合して、仮にこれからキリスト教を信仰するとしても社会的なメリット（主に欧米で？）
はあるかもしれないにしても、本質的なメリットは見当たらないというのが一旦の結論です。
200:没個性化されたレス↓
16/12/31 17:29:00.59 .net
>>185
挙動で判断できることもあるから
あとお互いにいい気持ちになること自体が理由になるし
201:没個性化されたレス↓
16/12/31 18:06:36.04 .net
>>178
それは、この箱を最後に、って全部無くしてから5日目の事でした
コンビニに寄った時に念のために(？)と買ってしまったもうダメポ
>>186
外来か、うう、医者いやん
intpに合った依存絶ちってあるのかなって
202:没個性化されたレス↓
16/12/31 21:20:43.44 .net
とりあえず来年もよろしくぅ！
203:24
16/12/31 23:16:12.29 .net
>>175
抜けてるスレがあれば他人のレスも入ってるな
やり直しだ
この年末に暇ﾀﾞﾅｧwwwｺﾞｸﾛｰｻﾝwwwwww
流石に非がない他人を荒らしと紐付けするのは失礼じゃないｶｧ？
紐付けで荒らしに認定された奴は可哀相ﾀﾞﾅｧwwwお前の確証も何もない探偵ごっこのせいでﾅｧwwwwww
あーあ、可哀相ﾀﾞﾅｧwwwwww
それだけ特定が難しいんだよ、INTPは特にこの部分が劣ってんだよ
だから他人と上手く適応が出来ないんﾀﾞﾛｫwwwﾊﾞｰｶwwwwww
204:没個性化されたレス↓
17/01/01 00:07:35.29 .net
何故ここまでくだらないことをするのか
205:没個性化されたレス↓
17/01/01 00:14:40.95 .net
>>193
宗教信じてる人にいろいろ話を聞いてみたいけど
知りたいことを聞くと嫌な気分にさせる可能性が高いだろうし
こちらが入信に興味があるのかもとか思われるのも面倒くさい
206:没個性化されたレス↓
17/01/01 00:48:31.89 .net
仏経に関してはニー仏こと魚川祐司の著書がホットでおもしろい
207:没個性化されたレス↓
17/01/01 00:58:34.26 .net
記念だしマイスリー飲みたい
208:没個性化されたレス↓
17/01/01 01:16:53.34 .net
前にINTPはINTPであることをすごく疑うって聞いたんだけど
やっぱりここの人たちはそう？MBTIもビッグ５も、占いでもしてる気分なんだよね
いつも「バーナム効果」なんてよぎるくせに、居心地がいいから息抜きに遊びに来てる
自分で回答するから絶対主観入るし、選択肢も時と場合によるんじゃ？ってものが多いし
心理機能から考えても、似たような感じ。主観から逃げられなくて虚無感ある
結局客観的な根拠がないから眉唾だなって思ってたり、INTP(仮)ぐらいの気持ちで気楽に遊んでる人が多そう
すごく適当な例えだけど、「○○している時に脳のこの部分が活発に働いてる」
「数百人の人があなたの言動をチェックした結果、あなたはこういうパターンをとりがち」
「脳のこの部分の質量が平均より少ない」「IQが～EQが～」とか、
客観的っぽい根拠が沢山あって初めて納得できる分析になりそうだよね
(その根拠の信憑性も疑っちゃうだろうから、できるだけたくさん根拠欲しいｗ信用できそうなの)
でも、考え方のクセに気付いたり対人関係を向上させたいだけだからオーバースペックっていう…
たまに遊びに来て数日いる程度なんだけど、今年もよろしく。まったりしてて好きだよ。
209:没個性化されたレス↓
17/01/01 02:00:36.36 .net
>>193
こんな機会がないと、宗教や神について思索しアウトプットすることないので楽しかったです。
おっしゃる通り、世界では浅くであれ深くであれ、宗教を信じてる人々が多数います。
そんな中で、
宗教を信じなくていい、と決めつけている今の自分に疑問を持って、
宗教を信じなくてもいい、という確実な判断をしたいという感じですか。
本質的な、心の内面という点では、新しく宗教を信じることは、心で足りないものを補完してくれるものではないでしょうか。
生きる意味がわからない。生きるのつらい。親孝行て何したらいいんだろ。片思いしてしまった。こんなはずじゃなかった。
とか、生きる中で立ち止まる時に、宗教はその答えを用意してくれると思います。
でも、宗教がなくとも立ち止まった時でも自力で答えを用意でき、自分の答えに自信を持てるなら、宗教を信じる必要ないといえるかもしれませんね。
そして明けましておめでとう。
210:没個性化されたレス↓
17/01/01 02:30:29.20 .net
>>202
疑っていたからこそ、このスレにまで流れ着いてる感じですね
いろいろmbtiに批判的な意見も散見されますが、なんでそんなにシロクロつかたいのか、と思っています。
診断が完璧である必要性は全く感じていません。
7割程度の妥当性があるならば、民間で使用するならそれで有用でしょう。
計量心理学は、他の学問に比べて統計分析の基準が緩くなりがちです。
それだけ、人の心理を計測することは難しい(それでもそれなりの妥当性を持った指標は開発してきている)
また、人の心理は左右されます。
研究する際の倫理審査はややこしいですよ。ちょっとしたアンケートが、その人の思考に方向性を持たせてしまうかもしれないからです。
だから、被験者に思考の方向性を持たせかねない研究では、その解除も含めた研究の設計が問われます。
mbtiだって、公式では面接を要求してるでしょ？ 本当のタイプを探すという目的もありますが、アンケートによる思考の方向性を解除する必要もあるからです。
と、診断結果に対して(仮)程度でいいんですよ。
というのが私のスタンスですね
211:没個性化されたレス↓
17/01/01 06:25:49.84 .net
ここまで「あけおめ」が無いINTPスレ
何故なのか
212:没個性化されたレス↓
17/01/01 08:12:10.75 .net
２人書いてるよ
213:没個性化されたレス↓
17/01/01 08:31:18.
214:78 .net
215:没個性化されたレス↓
17/01/01 08:35:46.52 .net
>>204
今まで通りINTP(仮)のつもりで気楽にいこうと思った。ありがとう。
前から、自分は頭が良いって自惚れてるからINTPだと思ったんじゃ？とか考えて若干へこんだりしてた。
(みんなが自惚れてるとか言いたいわけではない)
結局MBTIを否定したいんじゃなくて、自分のことが信用できてないってだけなんだよね…
216:没個性化されたレス↓
17/01/01 09:32:57.88 .net
明けましておめでとうございます
今年もこのスレで楽しみましょう！
217:没個性化されたレス↓
17/01/01 09:40:50.46 .net
>>202
自分もバーナム効果は疑いました。
MBTIが完璧とは思いませんが、INTPの特徴は他タイプと比べてかなり多く自分に当てはまるし
自己の理解に役立つこともあったのでまあ暫定的に参考にしてもいいかなという感じです。
218:没個性化されたレス↓
17/01/01 10:44:26.52 .net
INTPじゃなくてENTJとか社会的成功を収めやすそうなタイプの方がよかったな
219:没個性化されたレス↓
17/01/01 11:38:06.78 .net
ENTJはストレスたまりそうだからENTPの方がいい
220:没個性化されたレス↓
17/01/01 11:46:52.11 .net
>>210
自分もそんな感じだなあ。一つの視点としてなんとなく参考にしてるくらい
例えば、人と接する時に、「この人にはFeとSi強めで接した方が良さそうだな」という感じで、
無駄な衝突を避けるための言動に「Fe」とか心理機能の名称をつけることで、
自分の中でより意識・イメージして行動できる気がする。
あと、論文的なものを書く時に「この心理機能に傾きすぎてるんじゃないか。Si的な視点が不足気味かも。」とか考えたり。
自分を省みるときの視点に、「各心理機能を適切に使えてるか？」という発想がひとつ追加されたくらいの感覚とでも言えばいいのかな。
誰でもMBTIとか関係なくやってることなんだけど、
心理機能名があることでより意識して言動を調整しやすくなるというか…
そんなガチガチに心理機能を意識してる訳ではないんだけど。
認知行動療法？(というと大げさだけど)みたいな感じで緩く活用してると言ってもいいのかな
こんな人が大半かもね。
221:没個性化されたレス↓
17/01/01 12:02:53.49 .net
>>213
自分はおそらく行動には反映していないです。
MBTIを知る前も後も、可能な限り論理的であることを目標にしていたので
自分のやることに変わりはないと考えています。
ただし、人とのすれ違いがあった時に何故すれ違うのか、は
以前より理解しやすくなりましたし受け入れやすくなりました。
222:没個性化されたレス↓
17/01/01 12:38:01.50 .net
INTPのみなさんはやっぱりひろゆきみたいな感じなの？
223:没個性化されたレス↓
17/01/01 12:41:48.91 .net
INTPに共通してる特徴は
懐疑的、理屈っぽいってとこかな
たぶんそれ以外の個性はさまざま
224:没個性化されたレス↓
17/01/01 12:49:00.08 .net
>>213
わかる
他人に働きかけるときは相手がNSどちらの視点で言葉を受け取るか、
TFどちらの価値観で物事を判断するかを探りながらやっている
でも最初に「こいつはどのタイプ」と断定はせずに
今の話題についての反応を見ながら調整していくな
普段は冷静でも特定の話題に関してだけは頭に血が上るような相手もいるし
論文のような不特定多数が相手の場合もNSどちらが読んでもわかりやすいように心掛けている
プレゼンの場合ならTFそれぞれの価値観から見て魅力的だと思える点を挙げたり
225:没個性化されたレス↓
17/01/01 13:32:07.51 .net
愛知県精神医療センター勤務の幼女レイプ犯罪者医師高木宏のご尊顔
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
高木宏の勤務先愛知県精神医療センターの電話番号
052-763-1511
高木宏の自宅電話番号
0565-58-3277
自宅住所
〒444-2214
愛知県
226:豊田市桂野町井戸尻1-6
227:没個性化されたレス↓
17/01/01 14:21:49.25 .net
ISTPが何か質問をしただけでINTPは「嫌味か？」と不機嫌になることがある。SNの違いは大きいな
SNが違う相手の考えている事をいちいち読み取るのって難しいし面倒だな
228:没個性化されたレス↓
17/01/01 14:52:54.50 .net
あけましておめでとう
年々届く年賀状が減ってきて楽だ
229:没個性化されたレス↓
17/01/01 15:03:32.35 .net
相方がISTPだけど発言を嫌味か？と思ったことは一度もないな
むしろ現実的で端的に本質を突くような意見に感心することが多い
そのISTPの相方はこういった単純に類型化した性格診断のようなもので人間を判断するのは
ステレオタイプすぎて信用できないというスタンス
自分は心理学や分類学に興味あるしMBTIも使いようによっては役に立つと思うけど
相方の意見も正しくて一理あると思うし、こういう診断はあくまで参考くらいにとどめておくのが賢明だろうなと思う
230:没個性化されたレス↓
17/01/01 15:43:25.80 .net
>>213
このスタンスと同じ感覚かなー
タイプ云々よりそれぞれの心理機能を考える方が重要なんじゃないかと思う
タイプ分けはどんな傾向、癖を持って生きてきたかってことをなんとなく掴むものであってタイプにしがみつくものではなく寧ろその後どうしていきますか？ってものだと思うし
真剣にMBTIを学んでる人には怒られるかもしれんけど、なんならINTPって診断結果は大して重要じゃないというか、なぁなぁでいいやって感覚でいる
まぁ、その後どうしていくかってことを考えるには出発点としてタイプがはっきりしてた方がいいのかもしれんけど
あとタイプの特徴はよく使う心理機能の組み合わせの結果の羅列であって、特徴がタイプなわけじゃないよなーということを最近思う
231:213
17/01/01 16:04:25.52 .net
>>214
213の最後は余計だった。人それぞれだよね。
人のすれ違いについては同感。
自分は、論理が要求される場面では変わってないと思う。
ただ、周囲への配慮を前より意識するようになったな。
なんとなく試してみようと思って、あえて対人関係の幅を広げてみたりもしてる。
言ってしまえば、MBTIのタイプを見て「本当に色々な人がいるんだな」と思ったことをきっかけに、
(恥ずかしながら)不足していた配慮や処世術を、積極的に身に付けようとしているだけなんだろうけど。
苦手な事を意識的にやってみるときに、目指すべきものが明確になる気がするから心理機能を意識してる感じ。
まだMBTIをきっかけに、試しに色々な経験を積んでみようとしている段階なので(最近知った)、
これからどうなるかは分からないな。無駄だったな、と思ったら意識するのはやめるかも。
202の雑な例みたいに、客観的に自分を知りたいなとは思うんだけど(興味本位で)、
結局213みたいな感じで過ごしているから、やっぱりそんなものは必要ないな。
そもそも内面がすべて外に現れることなんてないんだろうから(わからないけど)、
自己申告が悪いとは決めつけられないし。
あと、基本的には、それまでもやっていた自己批判に名前が付いた感じというか…
「前からやっていたことは『各心理機能を適切に使えてるか？と考えること』とも言える、とMBTI視点からは説明できる」と知った、という程度の感覚ではある。
(MBTIをけなしている訳じゃない。MBTI自体を否定・肯定するのは無意味だとも思ってる。)
結局自分にとって、タイプってそんなに重要じゃなかったので(MBTIを知れたのは良かったと思う)、今まで通りINTP(仮)程度で気楽にやる。
まとまりがないなと反省中…
232:没個性化されたレス↓
17/01/01 16:17:19.43 .net
結構真剣に悩んでる人もいるんだな
気楽だと言いつつ
233:没個性化されたレス↓
17/01/01 16:56:39.85 .net
>>223
心理機能を意識っていうのはよくわかるな
MBTIを知ってから、INTPで外内向思考内向感覚が高い自分の場合、
会話がギクシャクして理解しあえない相手は外向感情型が多くて、議論で衝突する相手は規範型Jが多いって傾向がわかった
自分とタイプが全く違う相手のことは想像もむずかしいこともあるし
対話しようにもコミュニケーションスタイルすら違うとすれ違ってしまいがち
だからこういう自分と違うタイプのパターンを想定しておくと、柔軟な対応や対策を取るための一つの指針になるから個人的には役に立ってる
ただ個人差あるし想定違いってこともあるから絶対的に正しいと思うのは禁物だけど
234:没個性化されたレス↓
17/01/01 17:38:37.12 .net
というか単純に色んな関係の人との接し方の話なんだしどの人にも同じ対応なんて有り得ないから深く考えることもないや
235:没個性化されたレス↓
17/01/01 17:43:32.86 .net
深く考えなくても上手くやれてる人や逆に上手くいってなくも無関心な人は考える必要ないだろうね
236:没個性化されたレス↓
17/01/01 18:21:15.23 .net
MBTIはものさしのようなもんだよな
物の長さを測るのにものさしを使えば正確な長さがわかる
でも大体の見た目で済ませればいいときには特に必要というわけでもない
Nにとっては人の心理を深く掘り下げたいときに使えるし
Sにとっては人の心理を理解するための基準のひとつとして使える
237:224
17/01/01 18:21:40.16 .net
別に真剣に悩んでいるわけではないよ。普段から考え過ぎだと言われるから、人からはそう見えるのかもしれないけど。
ただ昨日落ち込むことがあったから、神経質になっていたところはあったと思う。
たまたま最近ここに出入りしてたからMBTI絡みでうだうだしただけなんだろうね。
映画見つつ合間にここで発散してたら、結局は自分の中でスタート地点(タイプは割とどうでもいいっていう)
に落ち着いて、色々どうでもよくなった感じ。そういえばそうだった、何やってたんだろう、みたいな。
238:没個性化されたレス↓
17/01/01 18:23:40.42 .net
間違えた 229＝223で、>>224あて。
239:没個性化されたレス↓
17/01/01 21:12:24.84 .net
>>195
INTP関係なさそうだけど
"新年の目標を達成する2割の人になる「成功の秘訣」"と詳しめに紹介してくれているブログがあった
意外なことに、「自分の周りにある誘惑を取り除く」のは逆効果らしい
ダイエット法を紹介している本が面白そうだ
240:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:17:31.23 .net
MBTIやるとニートの自分が慰められる。
241:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:38:49.18 .net
良かったじゃないか
242:没個性化されたレス↓
17/01/01 23:04:24.69 .net
ニートだけどそういうタイプだからしょうがない。諦めるしか無い。
243:没個性化されたレス↓
17/01/01 23:09:28.85 .net
批判スレからのお客さんですか
244:没個性化されたレス↓
17/01/01 23:41:29.55 .net
今ニートだけどお客さん扱いとか普通にそういうのどうかと思うわ
245:没個性化されたレス↓
17/01/02 00:21:14.38 .net
すまない234がタイプを言い訳に使っている点にイラッとした
ニートかどうかは問題ではなく
自分自身へのレッテル貼りにレッテル貼りで返したくなった
ちょうど批判スレに出た話題だったから
246:没個性化されたレス↓
17/01/02 00:42:58.26 .net
○○だから仕方が無いという考え方は問題解決の役には立たず
ただ自分の感情を納得させて満足しているだけ
愚痴と同じだね
247:没個性化されたレス↓
17/01/02 01:19:12.91 .net
愚痴には辛辣なのはINTPらしいね
愚痴はただ聞いてあげるのが、ある種の人たちには適切だと言うけれど、現実には難しいと感じる
自分なりの答えを相手に提示するという姿勢があるので、どんな内容でもある程度興味を持って話を聞くことができるけど、聞くだけになった時点で興味が失せる
答えを相手に提示するという姿勢のまま話を聞けばいいと頭ではわかっていても、愚痴を言いたいだけの人間には答えを提示することそのものを嫌がる人もいるし、考えたことを言わないのは自分にとって精神衛生上よろしくない
共感よりも思考に重きを置いていることと、相手を反響板としてみていることを自覚させられるのがこういう場面だなと思う
248:没個性化されたレス↓
17/01/02 02:30:12.74 .net
俺は愚痴聞きは苦手だけど、愚痴を
249:聞いてあげるのが得意な人もいるし愚痴全般が悪いってわけじゃないとは思うけどね 共感して貰うことで気分が晴れて、それが問題解決へのエネルギーになる人もいるだろうし ただ個人的に困るのが 解決法が欲しくて相談したときに共感が返ってきても仕方ないねで済む場合が多いが 共感が欲しくて愚痴ったときに解決法が返ってくると怒る人が多いこと
250:没個性化されたレス↓
17/01/02 04:06:28.72 .net
INTPは実は周りから見た自分のことをすごく気にするタイプ
殻に閉じ籠っていても周りから見た自分をすごく気にする
その例えで見せるなら「聲(こえ)の形」という映画での高校生からの将也
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
孤立していても周りからの自分を気にする
おそらく、将也のように他人の顔に×を付けて聞こえない振りはしているんだろうけど
「君の名は。」はINTPはそこまで興味わかないと思う。恋愛って感情を読む分野は苦手でそこまで興味もないでしょ？
「聲の形」の方がINTPには合ってるんじゃない？(恋愛ものだけど、複雑な人間関係もあるし)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
直感だけど、こっちの方が興味わく人はわくんじゃない？
小学生でいじめっ子のリーダーを演じてた頃の将也はENTPっぽいけど、演じていたのならそれはペルソナであって、本当はINTPだと思う
この動画しかみてないけど、そう感じる部分はいくつか見つけた。これも直感だけど
私は「君の名は。」でも「聲の形」でも感動出来るタイプだけど
251:没個性化されたレス↓
17/01/02 04:54:07.30 .net
INTPだと分かったのでニートらしく生きる。もう立ち直るのは辞めた。
252:没個性化されたレス↓
17/01/02 05:51:19.74 .net
>>241
外から自分を見れないし完璧に自分を客観視するのは一生できないんだろうってことを考えてよくゾッとしてる。それが理由で他人からの視線に対して恐怖心や、それと共に好奇心を持つことになってると自分では思ってる。
でも、この主人公に共感はしなかったしINTPって感じもしなかったなぁ。将也は個人的なトラウマから孤立するようになってるしちょっと読み取りにくくなってるかも。
あと君の名は。は普通に楽しめたし、人の気持ちや行動が揺れる恋愛は興味の対象だよ。書いてみると確かに共感より観察臭いが。
253:没個性化されたレス↓
17/01/02 06:32:15.75 .net
愚痴なんていくらでも出てくるし他人にも寛容を心がける
INTPは愚痴に不寛容だからなんてそれこそ自分にレッテル貼りして言い訳してるみたい
254:没個性化されたレス↓
17/01/02 08:50:47.33 .net
「共感してもらえないと怒る」ってのは
相手に共感や同意を強要してるわけで、なかなかエゴイスティックだよね
まぁ世の中そういうタイプの人は多いし
そういう人からみれば共感してくれない人間は
他人の気持ちがわからない冷血人間に見えるんだろうけど、
そっちも共感強要されてるこっちの気持ちは考えてくれてないわけでw
共感や同意してもらえたら嬉しいっていうのはよくわかるし
愚痴りたくなる気持ち自体はわかるんだが
相手に「俺が望むような返事をしろ」って発想はないなぁ
相手にだってその人なりの意見や感情があるわけだから
255:没個性化されたレス↓
17/01/02 09:26:13.24 .net
>>234>>242はなりすましっぽい
INTPはネットの中では（口だけは）強気になったり、逆に自虐で笑いにつなげるイメージがある
「諦めた」とかいう、言ってもしょうがないことをわざわざ言うのはらしくない
まあ精神的に疲れたりイジケてたりしてそうなるINTPもいるだろうけど
256:没個性化されたレス↓
17/01/02 10:00:25.29 .net
>>242は自分を責めるのを止めたらいい
257: 考えすぎるのを止めたらいい ワクワクすることに没頭すればいい
258:没個性化されたレス↓
17/01/02 10:00:38.38 .net
>>245
自分の思った通りの世界でしか満足できないとしたら他人は不要じゃないかっていう。
論理的ならば批判も歓迎、というINTPっぽさとは真逆な感じだ。
259:没個性化されたレス↓
17/01/02 10:45:12.93 .net
なりすましでも、生きるのにちょっと疲れてる人でも、診断結果がどのタイプでも
自分を見つめ直し向上させる良い機会としてMBTIを使えばいいだけなのに
確かにタイプ分けはレッテル貼りにつながる部分はあるけど
レッテルも上手く使えば有効
無意味だったりマイナスでしかないレッテル貼りはいらないけどな
260:没個性化されたレス↓
17/01/02 10:47:44.57 .net
マイナスの作用しか及ぼさないレッテル貼りは、自分に対するものでも他人に対するものでもいらないってこと
自惚れたり、他人を見下したりっていうね
261:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:06:22.44 .net
ニートだから何をやっても駄目だ。しょうがない。レッテルを貼って安心できた。
262:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:15:27.79 .net
本当にお客さんな気がしてきた…
MBTI関係なくなってるけど
自分のダメな部分から目を逸らすマイナス作用レッテルまんまじゃん
「ニートだから」ダメなんじゃないだろ
263:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:17:38.66 .net
バイアス恐怖症、レッテル恐怖症と言ってもいいくらいしつこい人がいるな
人間である以上バイアスを完全に取り除くことは出来ないだろうし、
レッテルを禁止したら人間的活動が出来なくなると思う
動物のように、赤ちゃんのように、今この瞬間だけをあるがままに生きるのは古来から人間の目標だったとは思うけど
潔癖症のようにバイアスやレッテルを排除するのはその時点でもうあるがままとは言えないと思う
清濁併せ呑むような器量がない人にはMBTIは向いていない
別に誰もMBTIを使え、信じろ、なんて強制はしないんだから、無視して自分の納得できる道を歩けばいい
264:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:19:48.30 .net
>>248
愚痴に共感してもらえないと怒る人はおそらく
思い通りにならない他人の存在や世界への苦しさや怒りでいっぱいいっぱいで
自分視点の感情を肯定してくれる言葉や態度だけを当然のように求めているので
異なる他者視点からの見解を受け入れる余地もないし
「私の気持ちをわかってくれるなら私が期待したとおりの言葉をくれるはず」って思ってるんだろう
一方で、INTPは多角的に物事を見たいって性質が根本にあるからそういう状態に陥りにくいと思う
ただINTPも論理的な批判は歓迎でも、発言を曲解されたり的外れで感情的な非難を受けるのは苦手だったりするわけで誰しも苦手なことはあるってことかもな
265:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:20:44.07 .net
人に挨拶するのが面倒で仕方ない
承認欲かなんか知らんが毎日毎日それを満たしてやらないと不機嫌になる奴らを相手にするのが面倒だけど避けられない
俺に挨拶がなかったから気に入らんだの挨拶が出来ない奴はダメだの感情論に付き合いたくないからどうすれば避けられるのか知りたいわ
266:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:21:52.46 .net
MBTIのおかげでINTPの自分は永遠にニートで良いし、死ぬまで頑張らなくて良いと確信できた。
MBTIのレッテル貼りに感謝しか無い。
267:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:25:26.20 .net
おはよう、バイバイ、くらいなら別に抵抗無いけど、
よいお年を、明けましておめでとう、はちょっと抵抗ある
言わなきゃいけないっていう義務感を感じて重たいし、定型的すぎて心がこもってない感じがする
268:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:26:21.29 .net
>>256
そのセンスのない煽り飽きましたわ
269:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:27:28.38 .net
>>256
かまって欲しくてたまらないんだよね、分かるよ
でもここの人たちはかまうことはかまうけど、君の思うようなかまいかたはしてくれないと思うよ
270:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:29:40.51 .net
INTPだけでまったりやってた頃がなつかしい
271:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:30:55.73 .net
自分にレッテルを貼ると気持ちがいい。内向的なままでいいや。頑張らなくて良いやと思える。
MBTIをやっていて良かった。
272:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:36:00.45 .net
>>261
よほど現実世界で誰からも承認してもらえていなくて寂しいんだろうな
そのうえここでも否定されたら、そりゃこうなるわな
人生の吹き溜まり
273:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:36:43.58 .net
（助言を必要とする）相談をする人＝T、（共感を必要とする）愚痴を言う人＝Fとするなら
前者はT機能で物事を客観的に見るため、相談に対しての適切な対応は助言だと思う人もいれば、共感だと思う人もいることが理解できる
そしてそのどちらも相談した自分に対する優しさだと思うことができる
だから怒らない
後者はF機能で物事を主観的に見るため、愚痴に対しての適切な対応は（自分が適切だと思っている）共感以外あり得ない、助言は不適切であると思い込んでしまう
そして不適切な対応をする相手には優しさが欠けているに違いないと思い込んでしまう
だから怒る
F叩きのように読めてしまうかもしれないけどこれは事実だと思う
Tにも人の気持ちを後回しにしてしまうという欠点があるように、Fにも欠点があるのは事実
274:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:39:59.44 .net
まあ誰も挨拶を強制することなんてできないけどな 自分はするけど
>>255だって、別方面で承認欲求を出してることはあるんじゃ？お互い様と思えば楽になるかも
逆に、無意味だろうと従ったところで実害のないルールに、わざわざ反抗することで
周囲の感情を害し自分の評価が下がる、足を引っ張られる、それって非効率的、とか考えて諦めてみるとかどうだ
逸れるけど「他人の承認欲求を軽く満たしてあげつつ、自分の承認欲求は他人に押し付けない」
ことが無難な人付き合いかもしれないと最近考えてる
本人にそのつもりはなくても、他人には承認欲してるように見えることもあるからすれ違ってめんどくさいけどな
275:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:47:22.33 .net
MBTIで自分にレッテルを貼ったら内向的でニートの自分を正当化できた。これがいいレッテル。
276:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:49:15.39 .net
>>260
あまりにも自分と違う価値観の人がスレ内に増えたような気がして、自分が実はINTPじゃないんじゃないかって思うようになってしまった
277:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:55:00.88 .net
>>265
馬鹿は一つのことを繰り返すって本当？
278:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:56:45.08 .net
INTPの自分は内向的ニートだが自分らしいってそういう事だ。MBTIがそう言ってる。
今日も脛齧りしないと。
279:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:58:52.31 .net
なんだお客さんか1度擁護して損したわ
280:没個性化されたレス↓
17/01/02 12:02:48.78 .net
>>268
確かにそういう使い方がされるきらいはある
でもそれは注意深くしてれば大丈夫
281:没個性化されたレス↓
17/01/02 12:07:56.03 .net
>>268
このスレに居る人達が皆そうだと考えてるだろ
残念ながらそんなのは一部だよ
自己正当化を踏まえて見破るんだから
貴方の状況で言えば内向的かもしれないけどそれを踏まえて生き方を考える
282:没個性化されたレス↓
17/01/02 12:15:58.00 .net
弱い部分に悪用するか克服に使うかは自分次第だから
ニートの正当化に使うようなクズはMBTIをやろうが何をやろうがどうしようもない
283:没個性化されたレス↓
17/01/02 12:21:25.30 .net
ニートの自分を受け入れさせてくれたMBTIにお礼を言いたい。
心置き無く親に迷惑をかけられる。だってこれが僕のタイプだもん。
284:没個性化されたレス↓
17/01/02 12:56:04.24 .net
>>243
ふむん。じゃあ「聲(こえ)の形」の将也はIの側面の強いENTPでいいのかな？
表面だけ見ればENTPっぽいし。E(外向的)だからって必ず明るい訳じゃない
逆にI(内向的)だからって必ず内気な訳でもないけど
「君の名は。」は普通に楽しめる。この”普通に”ってのが皮肉に捉えられる場合もあるけど
正直、そこまで大ヒットする内容の作品なのかって言うとそうでもない。中身はかなりぺらぺらだし、PVからの期待値が高すぎて逆に冷めてしまったのもあるけど
90分の作品にまとめなきゃいけないからそこはどうしても仕方ない部分かも知れない
どうしても気になるなら原作を読めばいいだけだし
まぁ、原作を読んで考察する�
285:ﾙど興味はわかなかったけど 私は「君の名は。」は恋愛よりも時系列が気になってしまったかなｗ 恋愛ものでみるには恋愛の心理描写が薄い気がする。すれ違ってもお互い気づかないもどかしい部分はあったけど この夏、日本中が恋をする。ってキャッチフレーズだけど、そこまでのインパクトはなかったかな、個人的にだけど 話は変わるけど、恋愛が興味の対象って言うより他人の心理の観察が興味の対象じゃないの 簡潔に言えば、人間観察 ただ、それを活かせるか活かせないかで大きく変わるけど
286:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:00:30.65 .net
>>273
根本的に頭が悪い
287:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:07:30.79 .net
INTPと相性が良いのはESFPらしいけどね
根拠はないけど
自分で調べて確証がある訳でもないし
INTPが愚痴りたいときがあるならESFPがいいんじゃない？
INTP同士じゃ愚痴の解決は出来ないと思う
288:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:11:12.79 .net
恋愛って感情を読む分野は苦手でそこまで興味もないでしょ、って決めつけるのはやめてほしいな
私は「君の名は。」はぺらぺらだと感じてしまって楽しめなかったんだけどね
もっと葛藤したり濃い心理描写がある方が好き
関係ないけどズートピアは面白かったな
289:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:23:30.52 .net
決めつけるなー！愚痴るな！レッテル貼るなー！っていちいち言ってたらもはや気軽に書き込めないんじゃないのこりゃ
たいていのことは例外があるから当てはまらない場合や相手もいるだろうし、愚痴のような書き込みもすることあるんじゃないのINTPだったら
あ、ごめんねレッテル貼って決めつけて
290:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:29:49.82 .net
恋愛って感情を読む分野は苦手でそこまで興味もないでしょ？
ここは人の感情を読むことが苦手なタイプだと診断サイトに載っていたから
そして、他人の恋愛(心理)には興味あるかも知れないけど、自分の恋愛は興味ない傾向な気がしてたから
このスレを読んでると尚更ね
自分の恋愛になると面倒くさい。そんな感じがする
当たらずといえども遠からず。って感じじゃない？
291:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:35:03.32 .net
>>278
ちゃんと読んでなかったの？
まあ、クリスマスイブあたりから嫌な感じで書き込みにくいと思ってたから
気軽に書き込める状態に戻ったらいいなーっていうのは同感
292:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:51:02.09 .net
>>279
後、疑問符だから決めつけてはないかな
例外的なことはいくらでもあるし
ただ、情報は対面も会話もしてないから診断サイトをある程度は鵜呑みにするしかない
そこは血液型診断と同じ
２ちゃんって匿名性だから余計に分からないしね
こんな場所で「わかって！」って伝える方が無理がある
ネット上の会話は人付き合いではないから。特に匿名性のある場所では他愛ない文章のやり取りでしかない
同じ文章でもリアルタイムで行われるやり取りだと違うけど
リアルタイムだと会話と変わりない。VCだと更に関係は強くなる
VCの方が分かりやすくていいけど。打つ手間も省けるし
293:没個性化されたレス↓
17/01/02 13:55:39.24 .net
診断サイトってアレちゃんとしたMBTIの協会が運営してる？
誰が運営してるのか分からないものを自己評価に取り込むのはあぶないのでは無いでしょうか
294:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:00:12.13 .net
MBTIの協会が運営していたら疑問なく全て受け入れるのか？
295:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:01:31.35 .net
四つの要素が対立していることなんて協会の人間じゃなくても分かること
それが分からないなら協会の人間とかいう権威があろうとなかろうと無関係に危ない
MBTIは理論っていうほど難しいものではない
296:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:19:53.53 .net
うーん、いや
例として挙げればそれがその辺の学生が作った診断サイトだとして質問から診断まで正しく出来てるって保証は無いですから
経験値の高い協会関係者ならまだ良いと思いますがね
そういう点はあまり気にされてこなかったのか
皆さんそうなのかな？
良かったら協会のウェブサイトも見て下さい
心の問題でもあるだけに慎重さには注意を払われた方が良いと思います
297:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:43:21.67 .net
そもそもネットの結果だけを
298:鵜呑みにするというのが有り得ない、俺的には じゃあなんで自分がINTPだと思ったかといえば、MBTIの基本的な考えを咀嚼して、 それを使って長い時間をかけて自分の考え、行動を検証してきたから 最初の頃はタイプがころころ変わったり、本当にINTPかと何千回も疑ったが、 ある時期から納得して受け入れた つまり俺に関して言えば、MBTIは俺の理論 他人の考えを盲信しているわけではないし、この理論で他人を操ったりしようとも思わない
299:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:48:27.78 .net
そもそも質問に答えて得た結果を受けとるのがMBTIじゃないからな
その先が重要なんだよ
Webの診断は、あれだけじゃ意味がないと思ってる
正しいタイプが一発で出るとは考えにくいし、運良く当たったとしてもそれを検証しないと当たったかどうかも分からない
そういうやり方で赤の他人が間違った自己認識をしてしまうとしてもそんなのしったこっちゃない
そんなのは一人一人が自分の頭で考えること
300:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:49:27.44 .net
一括りにするなとか決めつけるなとか言われるのて、そんなに腹立つ？
そういうレスついたことあるけど
自分が「傾向」の話した時点で、自分でも例外はあるだろうなって分かってるんだし
この人は当てはまらなかったんだなーで終わるな
自分は該当しないぞ、くらいの意味だと思ってる
301:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:58:34.82 .net
参考にしているのはこれだけど
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)型の性格
全て当てはまっている訳じゃないけど、大体は当てはまっていると考えてる
だからってMBTIを基盤にして人を見ることないけど
現実の人付き合いでMBTIなんて考えて付き合うほど器用でもないし
この人は好き、嫌い、得手、苦手という直感でやってるから
無意識に考えているのかも知れないけど、意識して考えることはしない
例えば、仲のいい友達にMBTI診断をやらせてみた。結果は自分と相性の悪いタイプだった
それで友達をやめることはしないでしょ
仲がいいなら相性はいいんだから。頭より心で信じる
302:没個性化されたレス↓
17/01/02 15:05:45.86 .net
>>288
腹は立たないけど決めつけだと受け取られかねないあらゆる書き込みはしないようにしないとなとは思うよ
決めつけてるつもりはないから余計にその気遣いをするのが面倒ってだけ
303:没個性化されたレス↓
17/01/02 15:38:01.76 .net
INTPのスルースキルは世界一ィだと思っていたが
一度ストレスがかかってFeが顔を出すとなかなか納まらないんだろうか
熱しにくく冷めにくい
304:没個性化されたレス↓
17/01/02 18:41:02.34 .net
確かにキレるとずっとその事について考えちゃうそれでもっとイライラして、仕方ないから他の作業して忘れる
305:没個性化されたレス↓
17/01/02 20:31:31.19 .net
そもそもMBTIの相性診断は信憑性ないって話も聞くな
性格的に正反対だから合うこともあれば、逆に正反対だから合わないこともありうるし
MBTI自体が特定の状況下でのその人の一面しか表してない可能性もあるわけで
306:没個性化されたレス↓
17/01/02 21:02:13.08 .net
Feが顔を出すってどういうことだっけ
307:没個性化されたレス↓
17/01/02 22:10:09.70 .net
>>293
基本的には4つの軸の組み合わせ。
単純にそれぞれの軸での考え方が正しいかそうでないかを考えればいい。
例えば、内向的/外向的の軸だけど、人と接する事はどちらがとくいか、
またひとりで黙々と作業をするのはどちらの性格が向いているのか。
まったく信憑性がないのであれば、
自分の性格を含めどっちが向いていそうなんてことを
考えるまでもなく差がないと言い切れるだろうか。
内向的な性格なんて言葉が普段用いられてる事実からすると、
明確な分類は出来ずともある程度参考にはできるフレーミングだとは思うよ。
後は個別の要素の組み合わせになるけどANDで結合されるから
そもそも当てはまるような物事がかなり細かくなって検証がしづらくなると思う。
なんとなく言語だと無理っぽい感じもする、変換をかけているからロスがある。
308:没個性化されたレス↓
17/01/03 00:26:05.14 .net
>>295
自分は状況によってINTP、INFP、ENTP、ISFJ、ISTPって変わる
例えば内向かどうかも状況だけじゃなく相対的にあるいは主観的に判断されてしまうものでもあるわけだから
たとえ専門家でもその判断基準は曖昧にならざるをえないと思う
その人の一面や特定の状況下の傾向はわかるとしても
そう簡単に全ての人間をたった16タイプに分類できてかつ相性まで判別できるのかっていう点は正直疑わしい
常に同じ性格特性がよほど極端に表れるタイプの人なら分類も容易だとは思うんだがほとんどの人間はそれほど単純でもない
MBTIは一つの考え方としては面白いとは思うし、人によっては参考にできるってのもわかるけど
バーナム効果もあるし信憑性があるかどうかはまた別の話かと
309:没個性化されたレス↓
17/01/03 01:02:03.25 .net
タイプが変わるっていうより、心理機能の使用が変わるだけでは？
INTPでもFiやNeを使うときは当然ある
でもそれって右利きの人がたまたま左手を使ったみたいなことじゃないかな
個別の例外に惑わされるのではなく、大局的に判断すればパターンの偏りは必ずあるはずで、それを見つけ出すのがMBTIだと思う
310:没個性化されたレス↓
17/01/03 01:31:34.56 .net
>>297
だからMBTIは特定の心理機能の使用が偏ってるタイプの人間じゃないと信頼度が下がる可能性があるんじゃないかって話なんだけどね
「大局的に判断すればパターンの偏りは必ずあるはず」っていう仮定がそもそも正しいのかどうなのか
MBTIのような類型的な性格診断は典型例から外れる中間タイプや混合タイプの判別は困難だって指摘はあるよ
311:297
17/01/03 01:54:34.42 .net
だから偏りのない人間なんて居るのかって話なんだが
偏りがある、ってのは確かにただの直感だから証明は出来ないけど、
たとえばTeとFeで綺麗に同じ回数使っているのって不自然な気がする
相性とかは俺もあんまり信じていないな
相性を語るにはあまりに要素が少なすぎるから
312:没個性化されたレス↓
17/01/03 02:02:17.02 .net
ストライクゾーンの違いだな
ちょっとでも外れれば偏りがあると判定するのと、
よっぽど外れていないと偏りがあると判断しないのと
313:没個性化されたレス↓
17/01/03 02:22:29.50 .net
>>296
そもそも16でいいのかというのも分からんし。
314:没個性化されたレス↓
17/01/03 03:25:41.42 .net
信じる信じないは個人の自由だと思うよ
ただ証明できない以上は信憑性があるかないかもわからないわけで
信憑性があると断言できるほど具体的な根拠はないってことになる
というか心理機能やMBTI自体も厳密に言えば仮説に過ぎないとも言えるけど
相反する機能を同数使う人も確率的には一定数存在する可能性はあるし、
たとえば特定の職種に就くとどうしても特定の機能ばかり使わざるをえない状況になることもありうるから
単純に回数が多いなら主要ってするのもそれはそれで乱暴な気もする
どこから「偏り」と判定するかの基準も曖昧ってのも問題だしね
と、批判っぽい書き方になってるけどMBTIが全面的に信用できないって言うつもりではないので念のため
315:没個性化されたレス↓
17/01/03 03:44:50.96 .net
>>296
状況によって変わるなら、自分がどのような状況のときにどの心理機能を
優先させているのかということは考えられるはず
あなたはその5つのなかに外向的思考と内向的直観が第一、第二に入るタイプがないので
INFPが内向的感情が優位なのか、ただ外向的思考が弱点なのかは突き詰めて考える方が良いかも
316:没個性化されたレス↓
17/01/03 10:27:51.90 .net
状況によって変わるものを人格診断と呼ぶのは詐欺だ。それは状況心理機能診断とでも呼ぶべき。
誠実さが無さすぎてユング心理学をビジネスに悪用した血液型診断もどきの域を出ない。
317:没個性化されたレス↓
17/01/03 10:28:38.67 .net
少なくとも仕事は外すべきだと思う
職業病というか、その職種特有の思考行動パターンがあるだろうから
プライベートで、どちらを選んでも明らかな不利益にはならないような場面、
つまりどちらも選択可能な場面を思い出してみて、どちらを選択するか
具体例としてはよく話に挙がる、愚痴を言われたときにどうするか、とかかな
まあ相手との関係もあるから簡単ではないけど
318:没個性化されたレス↓
17/01/03 10:34:14.08 .net
個別で見れば状況によって変わるけど
全体としてはひとつの傾向があって
それを知ろう、っていう話だろ
なんというか、視野が狭いんだよなぁ
結論ありきだから仕方ないか
319:没個性化されたレス↓
17/01/03 10:51:03.10 .net
MBTIの心理機能を本当に測定するなら同じ結果になるのはおかしい。人間の群の中で自分が相対的にどういう傾向を持つのか知る事がMBTI式診断の意義であるから。
外向や内向とは人格に存在するのではなく群の中の特徴として存在する。特徴とは累積した質問と回答にある特異的な偏りから発見されるので群の全体傾向が変われば自分が外向であるか内向であるかも変わらなければ意味がない。
さらに母集団計測においては無作為二重盲検法などを用いなければならないのであるがMBTIネット診断では全くその前提を満たさない。
しかもMBTIでは人間に不変の気質を特性付けているがこの場合の気質もまた相対的なものであるに過ぎないので不変という事態はあり得ない。
この論理的帰結である。
MBTIの根拠は完全破壊された。
320:293
17/01/03 11:43:56.72 .net
>>303>>305>>306
もちろんパターン(偏り)がはっきりしてる人もいることは否定しないし、自分を知るきっかけとしてMBTIはいいと思うよ
ただ、人間誰しも全体的な傾向がひとつのはずだって発想も視野が狭いし結論ありきのように思える
仕事は外すべきというが、じゃあいつの時の自分が本当の自分なのか
1人でいるときか、集団でいるときか、特定の家族といるときか、友人Aといるときか、知人Bといるときか、
日本にいるときか、海外にいるときか、とか
＞あなたはその5つのなかに外向的思考と内向的直観が第一、第二に入るタイプがないので
＞INFPが内向的感情が優位なのか、ただ外向的思考が弱点なのかは突き詰めて考える方が良いかも
自分は心理機能テストやると外向思考内向思考も高い傾向があるし内的感情は比較的低め
全体的には外内思考外内向感覚外直観がほぼ横並び、外感情が一番低いって傾向はある
でもユングの考え方でもそれぞれの機能は伸ばせるってことだから
成長や状況にしたがって「傾向」も変わることはありえるし
むしろ相反する機能が弱いはずだって分析して安易に自他にレッテル貼りするのは危ない気もするね
ただ>>307の「MBTIの根拠は完全破壊」ってのもまた極端すぎる結論だなｗ
ちなみにIDでなくてややこしいが俺のレスは>>293>>296>>298>>302
321:没個性化されたレス↓
17/01/03 11:47:49.57 .net
別にいいんだけど、INTPのスレでなぜこの話題をやってるのかという疑問はある
専用のスレがあるんだからそちらでやればいいんじゃないかと
何でも受けてたってくれると思われてんのかな
まあ別にいいけど
322:没個性化されたレス↓
17/01/03 11:51:54.38 .net
私の場合は傾向が極端なので一人のときもINTPだし大体の友達といるときもINTP
旅先でもINTPだけど仕事中はたまにINTJ(というかNe-Te使用)
ここまで分かりやすくない人にとっては、MBTIに不満があってもおかしくはないと思う
323:没個性化されたレス↓
17/01/03 12:03:16.35 .net
僕ニートのINTP。
INTPだとニートでも気が楽になった。もう頑張らなくていい。ありがと。
324:293
17/01/03 12:29:03.56 .net
>>309
ごめん
自分的には結論が出てるわけじゃないから「MBTIの理論が絶対に正しい/正しくない」っていうのが不思議だなと軽い気持ちで話しはじめただけで
途中からスレチっぽくなってて悪いなとは思ってたんだけど話の流れを途中でぶったぎるのもなんだなと思って続けてしまった
INTPの「他人を、実際の話し相手として見るのではなく、自らのアイデアや論理について自分自身と討論する際の反響版として利用している」ってのはなんか自分に当てはまるんだよね
325:没個性化されたレス↓
17/01/03 12:30:20.68 .net
批判スレでやった方がいい内容でワロタ
326:没個性化されたレス↓
17/01/03 12:56:40
327:.31 .net
328:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:02:06.40 .net
>>314
誰も追い出していないし
そうやってレッテルを貼るなよ
自分の都合の良いようにしか見えないんだろうけど
329:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:07:19.04 .net
>>314
INTPに恨みがあるのか知らんけどそういう感情的なレッテル貼りはきかないと思うよ
330:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:36:24.55 .net
>>314
ザ・文盲
331:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:37:49.07 .net
>>316
感情的？それはお前だろ
INTPなら論戦しろ
嘘こきが
332:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:46:53.16 .net
絶えずお客さんがやってくるスレ
333:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:57:32.25 .net
>>318
嘘こきでも屁こきでも何でもいいけど君に他人を動かすだけの説得力はない
334:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:11:27.39 .net
内向的、外向的ってどういうことだろう。
言葉通りに捉えれば地球のことよりも宇宙全体のことに関心があればより外向的と言えそうだけど、診断結果はそうでないみたい。
335:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:13:40.50 .net
>>321
さすがにその問いはggrks案件
336:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:20:02.29 .net
>>322
答えを教えていただきたい。
ググっても分からないというか複数の解釈があるようなので。
337:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:38:05.35 .net
（１）他人に対して外向的
（２）新しいものや体験に対して興味があり行動的
このどちらかを満たしていれば外向的であると言えると思う。
人にはあまり興味がなくて一人で勝手に行動するタイプの外向的人間もいる。
（２）についていえば、単に物事に関心があるだけでは足らず
得た知識でさらに外界に働きかける何かをしたいと考えるかどうかが内向外向の違い。
338:没個性化されたレス↓
17/01/03 16:10:18.82 .net
>>324
そっか。
自分ではなくて他人に興味があることと
地球にではなくて宇宙に興味があることは
相似の概念ではないんだ。
ありがとう。
339:没個性化されたレス↓
17/01/03 17:12:30.32 .net
みんな一度深呼吸して落ち着こうぜ
そのレスの裏にどんな意図があるのか、相手は何を期待しているのかを見抜くんだ
相手との対話に価値を見出せないなら相手の欲しいものを返す必要はない
340:没個性化されたレス↓
17/01/03 19:55:04.00 .net
確かにこの世の真理や本当はどうなってるのかって探求が好きだわ。
技術研究・開発職やってる。
誰も知らない課題の発見とどうやって現実的に解決するかとかが1番楽しい。
(あと音楽作ったり)
341:没個性化されたレス↓
17/01/03 20:29:16.08 .net
考えすぎると本当なんてないのだ！わあああああ！ってなる
342:没個性化されたレス↓
17/01/04 00:22:51.62 .net
MBTIを信じていると頭が壊れる。自分の中に特定の心理機能がある様に錯覚する。
それが自分の人生を司っていると思い込む。新しい血液型診断である。
343:没個性化されたレス↓
17/01/04 00:30:31.42 .net
>>324
よくある診断サイトなんかだとEIの診断は社交性に関する質問になりがちなんだよな
だから質問に答えるだけでなくMBTIの仕組みから理解しないと正しい診断ができない