16/12/26 18:13:34.87 .net
普通に他タイプの人の意見が聞けるだけなら歓迎だけど話を引っ掻き回す人は勘弁
INTPには自分の価値観を絶対視して他人の価値観まで自分色に染めようとする人が少ないから
安心して話せる程度かな
601:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:14:43.51 .net
>>575
同意です
荒らしもほぼ無いし押しつけもない、お互いまあまあ尊重しあってる感じのあのペースが好きだったんだけどな
他タイプとの交流は他のスレでお願いしたい
個人的なわがままだから言ってもしょうがないだろうけど
602:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:38:56.82 .net
>>571
タダでやってもらえるだけありがたい
603:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:06:39.19 .net
第一因子と第二因子が見事に混同しているタイプは何になるの？
604:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:28:10.21 .net
>>535
何を根拠に極めたと決める？
自分のなかで極めたと思うだけならただの自画自賛じゃんｗ
世界から認められてノーベル賞を貰うぐらいならそう思ってもいいだろうな
INTPは自己評価と自尊心が高いので思ってるのも居るかも知れないが
正に井の中の蛙大海を知らずなんだよなぁ
605:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:29:07.07 .net
君らあんまり恋愛とか興味なさそうだけどちょっと聞かせて
とあるカップルがいます。
交際2年目で結婚も考えています。
基本的には問題のない交際をしており仲良くしているのですが
彼女には携帯をコソコソいじる癖があります。
彼はおおらかな性格で普段は別に対して気にしてないんですが、
友人が浮気され別れたという話が最近あり、
相手のその行動が無性に気になってしまいました。
彼は彼女に携帯を見せてくれというものの拒否されます。
もう一度お願いだから見せてくれ。浮気じゃないよね？と頼むものの
貴方には関係ないことです。浮気などしていない。信用しろ。の一点張り。
彼はどうしても不安になり意を決して無理やり携帯を奪い取りました。
結果。倒れ込みパニックになる彼女。そして号泣。
彼の手には濃厚に絡み合う顎の尖った男たちのエロ画像の数々が映し出された彼女の携帯。
この後、このカップルは別れるわけだけど男と女どっちが悪いと思う？
男女逆にして男に女装趣味があったってことにしても良い
ちょっと意見が聞きたい。
606:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:31:49.47 .net
ちなみに男側には腐女子に対して特に偏見は無い。
趣味は趣味と考えることができる人間であると仮定する。
607:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:36:20.30 .net
>>580
ざっくりそれが趣味って公言してる人を100人位集めて
上位10位以内程度の目安かな。
>>581
女が悪いかなあ。そんなもんサラッと見せりゃ良いのにって思う。
2年も気にしなかったくせに今更っすか？って感じもするけど
608:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:43:21.58 .net
信用してなかったのはお互い様、と思う
私は女ですが
彼氏が腐OKなのか日常会話に混ぜ込んだり、友人関係を利用してさりげなくリサーチして
偏見がないと十分判断できたら軽いノリで打ち明ける。
たまに携帯いじってるけどそういう趣味だから好きにさせてね、と相談はする
それでも見せろと言われたり信じてくれなかったり
趣味を毛嫌いされた場合は結婚自体考え直すかもしれない
共存できる未来が見えないので
609:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:46:52.23 .net
>>580
自分は535じゃないけど…
ある分野の国家試験、全区分15個くらいに合格したけど
極めたとは程遠くまだまだ道半ばという感想を持ったよ。
たぶんノーベル賞を取った人達も、少なくとも自然科学分野の人達は
極めただなんて思ってないと推測する。
宇宙の全現象を解明出来たらその時には満足するかも。
610:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:48:49.54 .net
>>581
ごめん爆笑してしまったw
611:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:51:50.85 .net
>>575に同意
他タイプの人はスレタイを100回読んで雑談スレに行ってほしいなって思う
612:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:51:55.20 .net
携帯は見られたくないな
本棚を見られるような感じで恥ずかしいw
613:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:52:46.39 .net
でもいつも大らかな彼が明らかにテンパってるんだし
見せてやってもよくない？
614:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:52:51.70 .net
彼女を信用しきれなかった彼氏が悪い
彼氏の友人が浮気されたから自分の彼女も浮気していると思った被害妄想の彼氏が悪い
無理やり奪い取ったのならプライバシーの侵害にも該当して彼氏が悪い
BL画像のせいでどちら側から別れ話を切り出したのかが分からないけどどちらにしても彼女には何の非もない
その程度の趣味、本当に好きなら許容範囲で流せ
自分の趣味に口出しされたら凄く嫌なINTPが何言ってんだよｗ
その２人は結婚前にバレてよかったねとは思う
結婚後だと離婚問題だっただろうし
615:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:54:18.52 .net
うーんどちらも事情の説明不足じゃない？
どちらが悪いってことは無いと思う
616:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:57:45.78 .net
どっちに共感するかって事が知りたいから
あえて情報は不足気味にしてるんだよね
617:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:03:22.11 .net
>>584
お互いに趣味は干渉しないのが原則
BLだろうと女装だろうとその程度でお互い離れるなら気持ちもその程度しかなかった
結婚しなかった方が正解
今は「ホモの嫌いな女子はいません！」って名言あるし、BLだろうがGLだろうがTLだろうが二次元は構わない
ただ、アイドルヲタとジャニヲタは無理だわ
三次元が対象だと自分が愛されてる気がしなくなる
618:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:05:10.38 .net
どっちか一方を必ず選ばないといけないとしたら
女性側に共感かな
携帯ぶんどる様な人柄ならPCだろうとカバンの中だろうとこそこそ調べ上げるだろうし
「証拠がないと信じない」なんて関係はそもそも長続きしないと思う
619:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:08:38.38 .net
>>581
まとめみたいので見た気がする
男性側の気持ちを考慮せず自己防衛を優先したことが女性側の落ち度
女性の言葉を信用せずに自分の気持ちを優先させ強行手段に出たのは男性側の落ち度
まぁどっちにも同情する
腐なり女装なりの特殊趣味は隠し通すのか打ち明けるのかはまぁ本人の自由だと思う
620:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:10:26.58 .net
男が悪い。無理やり見るなんてどうかしているよ。
女の方は、恋人を不安にさせたのかもしれないけれど、
自分の胸の内だけに留めておきたいことがあっても何もおかしくないし、
悪いとまでは言えないと思う。
621:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:25:07.68 .net
よりどちらに共感するかと言われたら女性側かな。
今回の状況で他人の情報を強行手段で
奪い取るのは良くないと思う
622:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:31:19.61 .net
無理やり、しかも本人の前で秘密を暴くという傲慢さは許せねぇ。男が悪い。
と思ったけど、わざわざ相手がいる所でBL見んでもいいよな
623:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:32:39.20 .net
彼女の姉がBL同人作家で彼女もBL同人小説家で普通にBLを受け入れていたどころか自分からBLネタ提供していて彼女が自分と姉との盛り上がるBL会話で嫉妬されたことはあるなｗｗｗ
自分も彼女の趣味を知っていた方がいいかなと思って調べて合わせていただけだが
BL趣味は付き合っている途中で分かった
別に何も思わなかったなぁ
普通の子でも腐女子でも区切ってないしなぁ
アニメ・ゲームコスプレ趣味の子もいたしなぁ
他
624:にも友達の彼女の恋愛相談していたら勝手にその子が自分を好きになって浮気になったこともあるし八方美人で悪かったな！ INTPはギャルゲーみたいに攻略するなら簡単にモテるよ どうすればモテるか？を考えればいいだけで済む 後は顔がよければいい 自分の場合は八方美人＋顔(容姿)だ 顔って性格より大事だよな 性格はその子好みに『作って』演じればいい 心理学を利用すればINTPなら簡単に出来るだろ MBTI全ての性質を演じることだって可能だろ その役の特性を掴み理解さえできていれば
625:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:33:55.64 .net
彼が強硬手段に出たのは悪いけど、
彼女は彼の不安を解消できるものを一切示さず、
信頼関係の構築に協力的ではないのはよくないね。
昔自分は闇雲に人を信じるタイプだったけど、
長年ある人から騙されていたことに気がついて、
無根拠にただ信じるのも怠慢だったなあと
反省したことがあったよ。
626:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:42:51.32 .net
>>599
なんだこの万能感あふれるINTPは
顔よろしくないんですが、そんなINTPはどうしましょう
そもそもINTPってそんな器用なのか
627:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:47:57.99 .net
>>599
人生イージーモード並の感想
628:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:48:30.71 .net
覚醒モードに入るとたしかにそんな感じになれるけれど
遊んでやるぞチクショーってなっても3人目くらいでこっちが本気になってしまって
普通に恋愛が始まる
そして情熱モードが切れて餌やりめんどくさくなって
浮気されて終わるってパターン
629:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:06:40.14 .net
>>580
他タイプの人？
探求に他人の評価とか不要なんだよなぁ。
他人の賞賛があればいいなんて思ったら
論文盗用とか実験結果捏造とかに向かいかねないじゃん。
自己満足を貶しているようだけど、まさに自分が知りたいから
自己が満足するまで研究するんだよ。
もし人の役に立つ研究でないと～と思うならば「基礎研究と応用研究」
で検索してみるといい。
630:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:06:50.87 .net
彼氏の目に留まるようにコソコソ携帯を見る彼女器用すぎでしょ
本当に隠したかったらそんな行動絶対にとれないと思う
問題の作り方が悪いでFAです
631:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:07:47.86 .net
>>572
先に例をあげて説明すると、
総合学力という概念があるとして、それを測定する要素として英国数理社体音の7科目あると仮定
総合学力を構成する因子は何だろうか、と分析すると2つの因子があった
第一因子は数理で構成されていて、理系因子と名付けられる。仮に45％
第二因子は英国社で構成されていて、文系因子と名付けられる。仮に40％
この2つの因子で総合学力の85％を説明できる。
この結果から、総合学力を7科目で説明するのではなくて、
理系因子と文系因子の2つに要約して説明することが可能となる。
つまり、英国数理社体音それぞれの点数を用いて総合学力を説明するのではなく、
理系因子と文系因子の2つで説明することが可能になる。
同じことを、今回の心理テストの結果を使ってみた。
INTPという概念があるとして、それを測定する要素としてABCDEFGの7タイプある
INTPを構成する因子は何だろうか、と分析すると3つの因子があった
第一因子はCで構成されていて、感情はっきり因子と名付けられる。19.5％
第二因子はGHで構成されていて、直感ひらめき因子と名付けられる。18.7％
第三因子はBFで構成されていて、論理・交流回避因子と名付けられる。17.5％
この3つの因子でINTPの56％を説明できる。
この結果から、INTPを7タイプの点数の組み合わせで説明するのではなくて、
3つに因子に要約して説明することが可能となる。
つまり、A~Hそれぞれの点数でINTPを説明するのではなく、
3つの因子で説明することが可能になる。
という感じのはず。伝わるかなぁ・・・
632:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:20:21.84 .net
INTPをINTP足らしめる、最も左右されている要素はABCDEFGの内どれかって話だよね？
それで第一因子のCの低さがINTPを構成する要素として最も大きいってことでいいのかな？
文系で数字は苦手なんだけどもこういう理解であってるかな
633:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:26:39.37 .net
>>606
ありがとう！
相関関係を
634:見つけることだと認識した
635:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:27:07.51 .net
>>607
(診断時の)Cの(点数の)低さが、ってことね
636:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:53:31.97 .net
>>601
頭の廻るINTPならな
顔よろしくなければ整形すりゃいいんじゃね？(適当)
顔がよろしくなければ性格を変えればいい
ただ自分が本気じゃないのを知られれば向こうから去ってくよ
それを止めもしないんだけどな、本気じゃないからが１つ理由、別に代わりは居るのでがもう１つの理由
自分を好きだと言ってくれるならそれに「別にいいよ」で応えていただけだよ
そういう恋愛ごっこなら計算で出来るだろ？
相手が好きになっていることを前提とすれば
既に相手の好感度はMAXから始まるのでイージーモードだｗ
長く付き合っていればそれなりに愛着はわくな
飼い犬や飼い猫程度にだが
でも全て長くて半年程度で終わるお遊びの恋愛だ
後は器用だが器用貧乏だな、器用さはMBTI関係ない気がするが
何でも出来る反面、何にも出来ないな
オールラウンダーはスペシャリストには勝てないって論だよ
芸人が顔はよろしくないのにモテる理由は話術だ
悪いが話術も自分は一級品なんでな
INTPの豊富な知識力を話術に使ってみろ
好きな子が居るならその子の趣味から知って頭に叩き込め
後は会話まで持っていく実行力さえあればINTPは無敵になれる
別に遊び人じゃないぞ
話したり遊んでいたら勝手に好意持たれていたって結果論だからな
637:没個性化されたレス↓
16/12/26 22:15:06.79 .net
自分が未だに理解できないのが一目惚れってやつなんだよなぁ
経験ないからだろうが
ゲーセンで初対面で逆ナンされるわ、カラオケで初対面で逆ナンされるわ、友達はナンパの撒き餌に使うわで結構面倒なんだぞ、モテるのも
１番キツかったのは親友の好きな子から告白された時だったなぁ
親友は園児からの近所の腐れ縁でその女の子も小学校からの腐れ縁で中３に告白されて断る訳にもいかなければ付き合う訳にもいかないという
しかもあのアホの子、自習中にいきなり「付き合って！」と言ってきてクラス中の注目の的だわ、親友は同じクラスで告白されなかったことにも出来ないわで苦肉の策で「えっと、剣道の…？」とボケることしか出来なかった
流石に好意を受け取るのはこの時だけ苦痛だった
あの時は親友との友情に亀裂が入る方をおそれてたなぁ
638:没個性化されたレス↓
16/12/26 22:52:49.13 .net
なんか同族って気が全くしないんだけどｗ
639:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:01:52.14 .net
ちょっとついていけんw
ほんわかしたりな空気になるまで離脱w飽きっぽい自分にしては１ヶ月頑張って参加したからこれで良しとして、気が向いたらまた来させてもらおう。
640:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:25:27.07 .net
>>574
別に説教したつもりは全くないけど？
あなた達が説教だと思ったのなら説教かもね
クリぼっちでムカつくって感情があることに関心ないのにその感情がわくことはおかしいってことと、ネトゲで金策という哀しいクリスマスを送るユーザーに同情しただけだけど
関心がないのにムカつくって矛盾してると思うからその矛盾を突いただけ
それは逆に意識しているからじゃない？
何だかんだ言って無意識に意識してたんでしょ
目にも耳にもネットにも嫌でも入ってくる情報だし
このスレ民は逆に意識してクリスマスを話題に出さなかったんじゃない？
意識してしまうと寂しいからとか？
そこはよくわからないけど
641:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:26:21.73 .net
さっきまで掃除しつつクローゼットの見直ししてたんだけど
手持ちの服がポリエステル100％とか綿100％の無難なデザイ
642:ンのやつばっかりだ 服を選ぶのも買いに行くのもめんどくさくて、劣化が目立ちにくくて長く着れそうなもの中心で選んでたらこうなってた INTPでファッションオタな人とかいるのかな
643:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:31:46.91 .net
作話ではないでしょうか上の長文
644:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:36:12.29 .net
服はもちろん自分の外見に磨きをかけることに無頓着すぎて
ちょっと人としてやばいかなって思いつつもやる気になれずに毎日を過ごしてる
645:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:40:05.36 .net
デザインや組み合わせ考えるのは好きだけど
いざ着るとなると面倒になって適当になる
646:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:44:44.00 .net
>>614
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
森へお帰り
647:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:56:25.06 .net
年齢的に痛くなくみすぼらしくない服装、という程度にしか気にしてこなかったんだけど、
さすがにヤバイと思い始めて色々模索してはいる
骨格診断や顔の印象分析なんかが役に立ってるよ
意外な副次効果なんだけど、人の顔が記憶に残りやすくなったｗ
あと、相手が自己演出としてこだわりをもってそうな服や持ち物に目が行くようになるので、そこを誉めるとけっこう喜んでもらえる
648:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:06:29.44 .net
服とか持ち物に対してのこだわりが強すぎて、なかなか気に入るものが見つからず、終いには大して好きでもない無難なものを買ってしまう
649:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:33:27.47 .net
凄い雑談だな（小並）
650:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:34:26.11 .net
冬は装備が増えるのが面倒かも
室内で脱いだコート、マフラー、手袋の管理が微妙に鬱陶しいよ…
知人INTPは真冬でもマフラー手袋なしを貫いててなんだか感動してしまった。真似はできそうにないけど。
651:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:47:05.51 .net
>>610
別タイプ臭がする
652:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:05:41.32 .net
しかしこう見てみると
同じINTPって言ってもみんなそれぞれ考え方も性格も違うよね
答えに至るまでのプロセスが近いとかそういうのは感じるけど
653:611
16/12/27 01:19:46.54 .net
>>616
いや、作話のように見えるだろうが全く盛ってない実話なんだよな
文章で信じろは無理があるから解釈は個々に任せるわｗ
逆に創作なら書けた自分を褒めるわｗｗｗ
創作じゃないものにまだあるぞ
親同士が勝手に決めた２歳からの婚約者兼幼馴染み
ファーストキスは２歳らしい(証拠に写真があった)
中２まで付き合っていたのかは知らないがいつも側に居たんだけどな、事故でクリスマス・イヴの前日に亡くなったわ
涙は不思議と出なかったんだよな
胸を抉られるような痛みは思い出すとあるな
その子を恋愛対象で見てたのかは分かんねー
それだけ自然な関係で空気と同じ存在だった
残ったのはその幼馴染みに贈る筈だったクリスマスプレゼントの指輪(宝石名は忘れた)
指輪にした意味は忘れたというよりそこだけ記憶がないんだよ
むしろそこから過去の記憶がごっそりない
流石に名前くらいは覚えてるが何をどうその幼馴染みと一緒に過ごしたという記憶が欠如しすぎているんだよな
その幼馴染みと過ごした頃までの記憶が都合良すぎる程に削除されている
思い出そうとするだけで胸に穴が開いて虚無感が今でも襲ってくるくらいだ
それだけ大切な存在だったんだろうなという感想しか出ないな
後は従妹に好かれていて偶然父親の部屋でエロ本見付けてその従妹と一緒に見て行為を真似したな
従妹の父親にバレたらシャレ
654:にならんがｗ 最後までは載ってなく分からなくて未遂だからいいだろう(適当) それが中１と小５…６？ そうなると初体験って従妹になるのか？(関係は10年くらい続いたが) それとも中３の塾で知り合った他校の子か？ その後はもう数えるの面倒くさいくらい
655:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:34:45.44 .net
はーラフに言うけど長文で自分語りはどーかと思うわ
656:INTP
16/12/27 01:34:57.92 .net
やっぱID欲しいわ心理学板
657:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:35:29.30 .net
あいたたたたたた
658:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:35:33.27 .net
俺を見てくれオーラがぱねえっす
陰キャラの俺には眩しすぎる
659:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:36:11.87 .net
別ベクトルの陰キャでしょ
なろう作家とかいうやつ？
660:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:38:26.16 .net
3行で同じ内容言われてたらまだ信じてた
661:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:46:21.81 .net
切実にIDが欲しい
クリスマスちょっと前あたりから何だかお客さん増えた気がする
662:ENTP
16/12/27 01:46:59.25 0PQCZr//.net
611はENTPだろ
無駄にモテる。されど関係を持続できない
663:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:51:19.07 .net
なんでクリスマスからintpスレが伸びてるんだw
664:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:57:33.40 .net
タイプがどうこう以前に人格障害臭い
665:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:58:29.10 .net
１つ前のINFPスレに顔だしてた荒らしはあそこの人らに外的刺激を与えてストレス反応を見る目的で別スレから来てたらしいな
それかもね
666:ENTP
16/12/27 02:00:46.71 0PQCZr//.net
大学生のENTPはこんなもん
667:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:04:14.54 .net
映画やドラマの宣伝なんかでよく登場人物が絶叫しているシーンが出るが
あれがストレスになるな俺は
誰が見てやるかって気分になるわ
668:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:07:13.96 .net
今書き込んでる人たち本当にINTPなのか
自分もINTPだが自分とは違い過ぎて信じられん
669:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:17:30.32 .net
長文の人達ってINFPスレ荒らしてた人達なのかな
INTPタイプは珍しいとか結果に書かれることが多い希少価値の肩書きが欲しいとかかな
MBTIタイプを知るよりも人格障害を疑った方が建設的じゃないのかな
670:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:19:14.42 .net
静かに、だが確実にFeが暴走しだしてんなｗ
671:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:20:41.90 .net
INTPスレじゃなくても嫌がられるわこんなん
672:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:47:44.69 .net
>>637だけどタイプ明記せずに書いてすまんな
INFPです
673:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:02:54.31 .net
これも実話だ
二人っきりの部屋というか自分のアパートに知っているバイト先の先輩の彼女が遊びに来ていきなり何を言い出したと思う？
「私の胸って柔らかいって言われるんだけど、どう？」
「どう…？って言われても…」
「触ってみて」
「えっ…？」
「あ…じゃあ服の上から」
と言う側からブラを外す女友達、訳分かんねぇ！
そもそもお互いと言うかコッチもお前の友達と付き合っているんだが…
「じゃあ…服の上から」
「どう？」
「うーん、普通というか服の上からじゃ分かんないなぁ」
「じゃあ」
と言って上半身裸になる女友達
いやだからお互い付き合っている人居るだろ、この子は何考えてんだ？と思いつつ生で触って最後までヤってしまった…
コレって相手はどういう意図なのかINTPの女の子は分かるか？
やっぱ好意持たれてたんかな？
初日で宅飲み会やって王様ゲームが終わってもめちゃくちゃディープキスせがまれたんだよな
理由は舌が柔くて凄く気持ちいいらしいというよく分からん理由で
その後にその子じゃなく別の子に告白されていつも通り軽い気持ちで受けて付き合うことになった
その後にバイト先の先輩がディープキス魔の子に告って付き合うことになった
が、その後に朝ほぼ毎日その先輩の彼女が遊びに来るようになった
自分(21歳)の彼女は16歳なので学校で来れないのは分かる
でも何でお前が毎日来るんだよ！と突っ込みたかったが冗談でも傷付くだろうから言わなかった
優しいと言うより受け専なんだよ
自分から告白する勇気はないからな
振られて傷付きたくないしな
な、奥手だからINTPだろ？
そもそも何でINTPがモテないと思ってるんだ？
INTP云々よりお前らがモテないだけだろ
自分達がモテない妬みで作話扱いかｗ
本当に可哀相な奴らだなｗｗｗ
674:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:12:52.54 .net
この流れって長くなるの？
つまんないんだけど
675:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:13:28.24 .net
こりゃもうmbti以前の問題やな
676:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:34:58.83 .net
配色の理論を学ぶとINTPはファッション楽しめるようになるかもしれない
頭が固まりすぎて買い物で目当ての服探すのが大変だけど
677:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:35:12.07 .net
ID欲しけりゃID強制スレにすればいいだろ？
ただID強制コテハンになった時にお前らが積極的に書けるとは思ってねーし確実に過疎るのは安易に予測出来るな
だから敢えて付けない、違うか？
後は自虐だろうが陰キャで満足してるうちは確実にモテねーよ
陰キャがモテる訳ねーだろ、特に男はなｗｗｗ
モテたとしてもヲタサーの姫くらいだろｗｗｗ
服装や身なりが整えられないうちは男女ともにモテる訳ねーだろ
ファッション誌を真似してもモテねーよ
服が一緒でも顔が違うなら違う見せ方をする
服に着せられてるうちは無理だな
自分らしさを見せられないうちは相手も惹かれねぇ
中高生の頃に友達と一緒に服や靴を買いに行って経験するだろ、普通に
どれだけ青春を無駄にして生きてきてるんだ？
確かにENTPでもあるな、INTPでもあるが
678:ENTP
16/12/27 03:41:47.94 0PQCZr//.net
買い行ったことないわ
679:INTP
16/12/27 03:46:18.41 .net
ラノベ作家とか向いてると思うよ
680:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:52:59.49 .net
こういうの見たらイラっとくる前に笑えてきちゃうんだが、イラつきたくないからどっか反射的に回避してんのかな
最近そういう場面多いんだよな
681:没個性化されたレス↓
16/12/27 04:18:17.25 .net
モテなかったころに努力をしてモテるようになった人が、過去のモテなかった自分とここの人たちを重ねて説教したくなる心理か
682:没個性化されたレス↓
16/12/27 04:45:28.75 .net
的を得ていない煽りではイライラすることもなくなったな
年かな…
683:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:48:43.45 .net
服装や髪型を含め外見に興味がない。
動きにくい服装は嫌なのと、あとは法律に引っかからないかとか会社で注意されないか
を気にする程度。
スティーブ・ジョブズみたいに毎日同じものを着るのが理想でちょっと取り入れてる部分がある。
684:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:59:05.43 .net
生まれつきモテている人種が努力をすると思うか？
女の子の方から寄って来るからモテる努力をする必要はないだろ？
ファッションは最低限の身だしなみだろ
ユニクロは流石にないけどな
勘違いしているようだがアドバイスしてやっているんだよ
大体過去にモテてなかったとは一言も言ってないんだがどういう過程でその憶測が立てられたんだ？
小１で昼休みに５、６人の女子に常に囲まれてたぞ
中学校ではファンクラブ(非公認)あったぞ
昼休みは毎回そのファンクラブ(非公認)の設立者３人に呼ばれていた
高校では先輩受けが良かったな、後輩受けも良かったな、同級生はそこそこか
今まで女の子で苦労したことはないな
長続きしないのは本音で語り合わず演じているからだろう
その子が望んでいそうなタイプを
ご所望でしたら執事にもなれますよ、お嬢様
685:没個性化されたレス↓
16/12/27 06:37:42.39 .net
決断したり我慢したりする力のことを意志力、ウィルパワーと呼ぶらしい。
使い過ぎると枯渇してしまい適切な判断や抑制が効かなくなるとか。
服を選ぶとかの小さな決断でも消費するそうだから本当に必要なことに注力したいなら
ジョブスのように毎日同じ服を着るのは合理的だね。
686:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:04:39.77 .net
本当にINTPならもっと要点をつかんだ文章を書くはずなのに書いてないということは
687:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:25:27.22 .net
ファッションは好きでこだわりある
でも大切な服や小物を仕事で使い倒すのが嫌だから仕事の日はおしゃれは考えない
出勤の時は毎日黒スキニーと黒のスニーカーとナイロンリュックと決めて、上の服だけ変えてる。全身ほぼユニクロ。
仕事外で仕事関係の人に会ったら雰囲気違うからびっくりされる
688:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:37:28.34 .net
>>659
ファッションは自分のためですか？それとも人から良く見られたいからですか？
自分はファッションに無頓着だったけど、30代になって
そろそろ悪い意味で浮くのはやめておこうと思うようになった程度。
689:没個性化されたレス↓
16/12/27 09:54:25.28 .net
>>657
ルーチンワークが嫌いなINTPだけど
無意識に処理する部分は無意識に任せて
意識することは「楽しい！」と思えることだけにする
ということかな
690:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:12:25.23 .net
もてもて経歴のひとがintpでもintpでなくてもどっちでもいいけど、いったい何の話題を何の目的で話してるのだろうか
自己呈示(self-presentation)？
691:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:16:13.24 .net
壁打ちしたいならTwitterでやってろ感
692:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:19:32.21 .net
アドバイスをしてあげているというだろうけど問題はどうしてアドバイスをしているのかだ
アドバイスをしてありがたがって貰いたいということか
693:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:22:52.00 .net
聞いてもいないアドバイスなんてただの自己満足と変わりねーしなー
匿名掲示板みたいな相手のことがよくわからないところで、相手のためを思ってしてるんだなんて言われても
ちょっと大丈夫ですか？ 冷静に考えてくださいってなるよね
694:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:27:37.28 .net
スティーブ・ジョブズ方式にしたいのわかるな
あと、一時期ミニマリスト的な生活に憧れてたこともある
もてもてさんはENTPっぽいかも
695:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:32:30.11 .net
>>607
>>609
607さんすごい！ 3行で要点まとめてくれたね。そう、診断時にCが低いことがintpに一番寄与しているという解釈になります。
ただ、100÷8＝12.5なので、第一因子の20%という数字は、インパクトないよね、となります。
因子が3つあるので、100×0．8÷3=26%
と、最低でも26%ぐらいの寄与率があって欲しいのが本当のところです
こういう意味でも、この心理テストの結果からの分析は、有効に働かなかったので、話題のネタでしかないかな
>>608
そうそう。相関行列が元にあります！！
696:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:36:52.08 .net
うーん
たぶんこの人本当にINTPだと思うよ
書いてることは3割本当7割嘘って感じだと思うけど。
何かのきっかけで吹っ切れてたまたま今色々うまくいってて、調子のってるモードに入ってるんだろう。
早く我にかえらないと自分の回りから誰一人いなくなるぞ
今はタイミングとか若さとかでたまたまうまく行ってるだけだから勘違いしたらダメだよ
697:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:40:32.67 .net
まるで言動が流されやすいビッ○みたい
698:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:43:05.59 .net
うまくいってないでしょ
見せかけだけで内面が伴ってない
付き合った後に内面見抜かれて別れるのをくりかえしてるんだろ
意味ないじゃん
699:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:52:00.81 .net
大学デビューとかして急にキャラ変わっちゃった人みたいな感じに見える
700:ENTP
16/12/27 11:49:14.49 zKr/C223.net
むしろ振
701:ってそうだけどな
702:没個性化されたレス↓
16/12/27 11:55:59.05 .net
セックスすることが目的ならうまくいってると言える
703:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:06:56.55 .net
>>660
好きなファッションは自分のため
というより好きな物を収集してる感覚と同じかもしれない
ネットや店で満足いくまで調べて尽くしてから買う
仕事の服は周りのことを考えて色柄素材形を選んでる。まあ地味にしときゃいいかって感じだけど
704:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:08:05.59 .net
ファッションにこだわりや興味はあるけど
おんなじ布、おんなじデザインなのに創った人の名前だけで何倍も高くなるやつとかは興味ない
俺がそんなに才能を持っているならどれよりも安い値段でどれよりも良い服を創ってみたいんだが
まあしょうがないか
料理人とかもそう、卓越した腕を持つならなおさら、安い材料でうまいもんつくったるよ、と思うだろう
以上、だろうだろうのプー太郎でした
705:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:13:15.55 .net
高い価格で雇用創成してるならまあ
706:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:14:32.90 .net
>>667
合っててよかった
自分にはできないことだから尊敬する
計算お疲れ様。感謝
707:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:32:56.91 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
708:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:35:19.53 .net
ファッションに極端に興味がある時と無いときがあるから興味がある時になってもそこはかとなくダサくなってしまう
709:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:44:49.19 .net
ENTPだけどクリスマスネタをふったのは俺だから
INTPの人たちが気を悪くしてたらごめんな
710:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:54:51.62 .net
>>680
ええんやで
振らなくても誰もクリスマスネタを振らないとは思えないからね
きっとintpの反応見たくて来てる他の方がネタ振ってるよ
711:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:02:47.21 .net
別にクリスマスが嫌いなんじゃなくて
自分基準で他人の内面を決めつけて価値観押しつけてくるのが嫌なだけだよ
712:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:07:53.25 .net
>>682
まんまPタイプから見たJタイプへの不満でﾜﾛﾀ
713:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:14:40.65 .net
クリスマスネタ引っ張るとまた面倒なのが湧くから
いったんお開きにしようぜ、なぁ
ちなみに皆は毎年実家に帰る？
気が向いたときだけ帰る？
714:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:19:24.21 .net
毎年の習慣の延長でなんとなく帰省？している
毎年行っては友人も知人も居なければ周りに道路しかないド田舎なので暇で死にそうになる
715:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:33:01.42 .net
結婚結婚言われるから帰らない
独り身が不幸だなんて誰が決めたんだよまったく
孫を作ってやれないのはすまないと思ってはいるが
欲しいものが何でも手に入るわけじゃないことぐらい知ってるだろ
716:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:47:53.87 .net
猫と生まれたばかりの姪に会いたいから帰省する
ただウチも同じく田舎で遊ぶところもない上にPCもないので退屈w
家と同じ環境を実家に揃えようかとも考えたけど
誰にも使われずに半年放置し続けるのかと考えて諦めた
ポケットサイズで超スペックのPCがあればなぁ
717:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:04:05.66 .net
別に３割真実で７割嘘でもいいわ
嘘は一切書いてないんだが匿名性でしかも文章だけで信じろってのは無理な話だろうしな
逆の立場に置き換えて考えれば普通は信じられない話だしな
ケータイ小説で大ヒットした恋空もお前らに取ってはそんな感じだったんだろ？
アレは事実から読者に矛盾点を叩かれて事実を元にしたフィクションになったけどな
INTPなら要点をついた文章と言うがお前らは恋愛に関して要点をついた文章が書けるのか？
恋だの愛だの理論も
718:定義もないものにどうやって要点を捉えて書くつもりだ？ 後はINTPが全員そうだとも思わないな 物や人間にだって個体差はある MBTI診断だろうがその型にはまった人間は居ないと考える、それは個人差で変わるからだ ◯◯ならこうと定義付けしている頭がカッチカチの奴らには理解出来ないだろうな 後は自分基準で他人の内面を決め付けることに関してはINTPもINTJも一緒だろ INTPは押し付けることはないけどな 否定するのは事実を嘘に捉えられているからだよ 誰だって否定されたままなのは嫌だろ？ 少しは足りない脳ミソで考えてみるんだな INTPと言っても頭悪い奴も居るんだな コレも個体差か それより要点をついた恋愛話というか恋愛について要点をついた文章を書けるならお手本見せてもらえませんかねぇ
719:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:11:47.96 .net
気が向いたときというか甥姪の入学卒業の年は帰る
毎年はちょっと無理だな、仕事あるし
しがらみあるわけじゃないがそんな頻繁に会いたいわけでもないしな
720:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:12:36.40 .net
>>688
あのすみません
長くて全部読んでないんでよく分からんけど
ブログなり恋愛スレで書き込んだ方が望む相応の評価がされるんじゃないかな
ここでは向かない発言だから反発されるんだろうし
とりあえず落ち着いてください
721:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:13:22.31 .net
ほとんど帰らんなあ
722:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:30:44.26 .net
INTPのスルー力が試されておる
723:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:31:48.44 .net
俺今までずっと何年もINTPやったけど、昨日診断したらESTPになってた。
ここ数か月くらい精神に作用する薬を飲んだりして、不安を感じることがほぼ無くなったことの影響があるかもしれん
724:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:49:06.75 .net
ファイン系の美大生でINTPなんですが、大学での課程が進むにつれて表現すること自体より現象を理解することの方に興味が湧いてきました
もちろん自分が学んだことを踏まえて新しく表現方法を考えていくことは魅力的だと思うんですが、現象の研究においての満足感が思ったより強く、逆に表現での自立が難しいように感じて(人にあまり伝わらない…という)ちょっとショックを受けました
INTPの皆さんは表現することは得意ですか？
何か他のものを介して理論を体現することは難しいことでしょうか？
725:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:01:07.81 .net
人間性まで変えてしまうなんて改めてくすりってこわいなあ
726:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:07:27.66 .net
>>573
会話と対話の違いに無頓着だった、申し訳ない。
自分も会話よりも対話を好みます。
相手が同じ知識を持っていないから対話にならないのではなく、多くの人々は対話より会話を好むからだ、というのが理由だと思います。
中身の知識は多いにこしたことはありませんが、例え片方が無知だったとしても対話は成立します。
自分が疎い分野で、この人とは話していて自分の知識が足りなくても面白いと感じる、そういった経験はないでしょうか？
クリスマスの話題が伸びたのは、意識していたからというより、誰もが知ってるイベントだったからです。
興味のあるなしに関わらず、一度はそれについて考えたことがある類のものともいえます。
他には、受験勉強・生死・家族などが挙げられます。
貴女が非日常を求める気持ちは頭では理解できますが、同感はできません。
クリスマスは非日常ではなく日常であり、クリスマスそのものよりも、クリスマスについて考えることのほうが興味があります。
上の話に繋げるなら、対話になり得る思考の対象
この感覚を理解してくだされば嬉しいです。
727:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:09:25.27 .net
>>694
表現は技術がないから苦手だが
他の人が表現したものを見るのは好きだな
わかる奴にだけわかればいいと割り切るか
もっと幅広い層に伝えられるようにSを鍛えるか
728:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:10:50.33 .net
音楽やってたけど(食えなかったけど印税が発生するくらいまで)
曲作るときは自分の内面を表現するとかってより音楽理論勉強したり名曲分析していいと思うところ盗んだりして曲作ってたね
より良いものを作ろうという気持ちはあるけど自分を表現するのは苦手なんじゃないかなぁ
729:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:12:33.59 .net
>>696
途中で送信してしまった。
対話になり得る格好の思考の対象がクリスマスで、対話好きのINTPの心が疼いたから伸びた、というのが私の意見です。
730:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:14:53.43 .net
>>699
クリスマスの話題しつこい
731:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:24:29.06 .net
>>694
分かるような気がします。
自分はゲームプログラマ志望なのですが
ゲーム開発の経験を積む中で、ゲームそのものを作り上げるよりも
共通で使えるプログラムの部品、それも無駄が少なく早く動作する部品を
作り出すといったことに関心がありそれらに喜びを覚えるのだと気付きました。
ただ気付いたというだけで、その後目標が変わったとかではないんですけど。
よいアドバイスにつながらなくて申し訳ないです。
732:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:07:26.17 .net
>>694
分析してもらうことを前提に表現しがちで苦手や
相手に合わせると表現しきれないのもムカムカするし
733:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:11:47.89 .net
>>688
要点を押さえた文章にしてって言われたみたいだけども
INTPとか関係なく長すぎる自分語りは引く人が多いから、
書くなら簡潔にして欲しいってことじゃないかな…たぶん
恋愛の理論や定義の話じゃないと思うよ
734:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:16:58.94 .net
>>694
絵画を見てこの絵は作家の～を表しているんだろうなとか思わない？
絵画以外なら演劇、漫画、詩、小説、音楽、造形、評論文が表現に向いているっぽい
研究は満足感を得たらそれで終わり
使う言葉なら自己欲求や達成感じゃない？
美術部に入っていて○△□を好きに使って表現しなさいってお題があったけど
名画でも見る人によって表現が変わるように伝えたい表現を絵だけで体現するのは難しいと思う
思い通りに伝わらないのは絵画でも音楽でも同じなんじゃない
それより失敗続きで負のスパイラルにはまらないように
735:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:22:09.34 .net
>>700
普通にスルーすればいいじゃん
わざわざ言う必要性はないな
思考の対象がクリスマスだと言ってるだけで話題にはしてないだろ
後は>>699のは過去レスだろ
736:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:23:28.69 .net
>>694
表現が得意かは置いておいて、自分なりの視点の提示には興味があるね。
研究や分析には関わっていないけれど、
研究も自分なりの視点の提示の一種で、クリエイティブなこととして
作家活動と同列にあるように感じる。
作家活動よりも研究の方が高い質を生むと自分の適性を判断したら、
研究に進むだろうね。
737:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:35:05.88 .net
>>688
モテるんだ！ すごいね！
で？
738:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:40:18.05 .net
いいスレだったのにあっという間に荒れたな
残念だわ
739:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:46:06.87 .net
なんで触るのさ…うっぜえなぁ
740:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:47:19.43 .net
>>705
スレの流れも読めないで長文書いてんのはクリスマスの話題出してる奴だろ
しつこい
741:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:55:51.17 .net
ホノトマジしつっけええええええ！！
しつこ過ぎて叫びたくなんぞ馬鹿やろう
楽園が台無しじゃねーか
742:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:01:25.65 .net
煽り等はスルーしてカームダウン＆クールダウンしましょう
皆と楽しく雑談したいです
743:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:23:19.52 .net
掃除が進まないよー
レジュメの類を捨てるのに迷いが生じてしまうんだ
744:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:25:20.87 .net
>>7
745:10 だからそれは過去レスのINTJに律儀にレスしただけだろ レスの話題がクリスマスになれば自然とクリスマスになるだろ その前に何でそんな拒絶反応起こすんだ？ 文章を読んでも別に不快感ないわ レスにレスするのはごく自然な対応だろ それともスルーするのがお前は自然なのか それと話題を分けて読めよ、ごっちゃにするから不快になるんだろ 一応、この場所も集団だぞ それくらい分かれよ低脳
746:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:30:18.97 .net
ウザいとか馬鹿とか低脳とか、そういう言葉を使うんじゃねぇ！
この低脳どもが！ うぜぇわ馬鹿！
747:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:31:56.89 .net
あのINTPが感情的になりゲシュタルト崩壊起こしてるのは端から見るぶんには面白い見世物だなｗ
実に興味深い
748:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:40:14.97 .net
どうでもいいけどゲシュタルト崩壊の使い方ちがくない？
749:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:43:12.38 .net
>>714
スレタイ読んでしねばいいのに
750:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:43:37.32 .net
>>715
ブーメランじゃん
751:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:45:48.46 .net
どうせINFPスレ荒らししてた人格障害の方々でしょう
以下スルーで
>>713
３ヶ月見なかったり使わなかったりしたらもう要らないと思うよー
752:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:54:30.67 .net
あっさり釣られやがって…
ブーメランだと誰か言うと思ってたよ
だが明らかに715は意図的に使っている
その目的すら読めないならレスした奴の脳はエメンタールなんだろうな
753:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:56:27.70 .net
レジュメは終わったらすぐ捨てちゃう方だなー
なんとなく必要そうなものは取っておくけど、研修会の資料とかそういうのはすぐ捨ててる
基本聞いて覚えるしわからなかったら自分で調べるし
754:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:00:36.07 .net
別にIDいらないかな
755:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:03:19.15 .net
>>713
俺のやり方
今年の資料とか書類は紙袋とかにまとめて1年保管する
今年捨てるのは去年保管して1年寝かせた紙袋
756:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:04:22.66 .net
>>721
そういうのいいから
757:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:05:55.34 .net
俺は書類は1年たったら全部捨てる、というか1カ月見なかったら捨ててる
758:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:06:49.14 .net
>>694
表現は多分どれも苦手だなあ
芸術方面は絵は下手で、歌も表現力ないし恥ずかしいし、作曲もできないしそもそもそういうセンスがないのかも
だからと言って口下手というか喋ると語彙が貧相だし
話が逸れたけどこうすれば正しく伝わるってものはないんだし自分が使いたい手段で理論を体現するってことをやってみたらいいんじゃない？そういう機会が沢山ある学生のうちに
759:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:08:55.40 .net
>>694ファイン系って何ですか？あと専攻はなんなんだろ？
760:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:11:50.74 .net
>>694
文章を書くのは好きだな。
表現とは全く関係ないような資料作成とかでも
実用的だったり分かりやすかったり、伝えたいことを上手く表現できたりすると幸せになる
第二機能の外向的直観が満たされるからかな？
761:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:24:38.98 .net
見る人の価値観で評価が大きく分かれるアート
純粋芸術って呼ばれるものだよ
ピカソみたいな前衛芸術も含まれるな
ま、人によって好みがはっきり分かれるアートと覚えておけばいいだろう
美大生と言ってるから普通に美専だろ…
762:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:31:14.82 .net
>>730
思ったんだけど見る人の価値観で評価が変わるなら
世界に名の売れたアーティストと、売れない作品作りながらバイトで必死に食いつなぐ貧乏作家の差はどこから来るんだろうな
名を売るのに成功したもん勝ちなのか
763:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:38:22.15 .net
電通的なアレが昔にもあったのかな？
764:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:40:41.04 .net
画商にコネがあったりすると値段釣り上げて貰って有名になるのかな
これが1億円で落札された絵かー凄いんだろうなーってな感じで
765:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:43:16.76 .net
>>731
たしかに興味深い。作品の質だけではない要素もかなり多そう。
きっと芸術に限らなくて、ビジネスでも政治でも色々なところに同じようなことがあるのかも。
アメリカ大統領選では、「アメリカ国民は3億人もいるのに
なぜヒラリーとトランプの二人から選ばせられるんだ」
みたいな意見もあったし、単純な適性だけならもっと相応しい人は
いくらでもいそうなんだよね。
766:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:46:44.91 .net
>>694
現象の研究って具体的にどんなもの？
表現って自分の内側から感情とか価値観を抉り出して外側に創造するみたいなイメージがあるけど、アートってそれだけじゃないと思うというか刺激になるかぎりアートと呼べるんじゃないかと個人的には思うんだけど
例えば初めて電球に灯りがともった時には感動を与えただろうし、今でも残る哲学者の考え方もアートというか...
自分の信じた価値が外側に向けて刺激になればそれは表現って言えるんじゃないかな。まぁ、あまり表現とかアートって言葉に縛られすぎなくていいんじゃないかとも思う。なんかまとまってないしズレてたらゴメンね。
767:没個性化されたレス↓
16/12/27 20:04:02.46 .net
>>730 うーん、原理原則に興味があって、表現にあまり興味持てなかったらデザインの道が良いと思う
俺がデザイナーだからかもだけど、デザイナーって表現は理論で決めるから感性ってあまり関係ない
でもアートで学んだ感性の部分をベースで持ってるのってデザイナーとしては強いと思う
768:没個性化されたレス↓
16/12/27 21:18:00.31 .net
>>720>>724
アイデアありがとう。思い切って仕分けしてみた！
来年からは保存する段階でちゃんと整理するよう心がける
769:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:17:07.75 .net
>>736
待て、お前は一体誰と話してるんだ？
ファイン系を代わりに少し説明しただけで694じゃないぞ
ついでにファイン系とデザイン系は対になるのでファイン系はデザイナーにはなれないぞ
ファイン系は自分が描きたいものを描くだけでデザイナーのように相手の要望に応えた題材では描けない
ファイン系はシンプルな理由だよ
何かを作りたい、何かを描きたいの二点だ
飽くなき探求心を失ったらそこで芸術家の道は終わりだ
694は単にスランプが続いているのかもな
無性に描きたいと思えるまで絶ってみるのもいいんじゃないか
課題じゃなければだが
770:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:19:03.16 .net
なんだファインケミカルの話じゃなかったのか
771:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:39:59.83 .net
>>731
知る限りファイン系の芸術家で生きてる間に名画を生み出した画家は知らないな
ピカソやゴッホなどの絵が評価されて高額で取引されるようになったのは残念ながら既に亡くなって数世紀経った後だ
芸術家ならロダンやダヴィンチなら生存時に名は売れていないが依頼で作っているぶん少しは稼いでいたと思うが
ファイン系の殆どの芸術家は死後から数世紀渡って価値を認められる感じだな
どちらにしても芸術家で生計が成り立つ程は貰ってないだろうな
生存中に世界に名の売れているアーティストは居るのか？イラスト(漫画も含む)、小説、音楽、料理以外で
772:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:46:29.90 .net
みんなが喋ってるカタカナがわからないよう
773:他タイプ
16/12/27 22:48:31.45 .net
INTPは将棋好きそうだけど、三浦九段の将棋ソフト使用疑惑についてどう思う？
774:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:54:24.11 .net
流れ的にファッションのファイン系と思ったんだが美大生を付けている時点でコッチじゃないと瞬時に判断した
ついでに美大のファイン系�
775:Oグった 理解するまでに時間は30分も必要なかった 694と間違えられたが
776:他タイプでもある
16/12/27 23:18:12.88 .net
>>742
将棋の駒の意味を学ぶのは興味あっても頭脳戦は好きでも嫌いでもないと言った所だろ
仮に好きだとしても強くはないだろうな
勝利の貪欲さはINTPにはないからな
不正じゃなければ利用出来る物を使うことで勝てるようになるなら別にいいんじゃないか
それよりも何故、INTPが将棋好きそうだと思った？
自分は将棋と囲碁は興味持てなかったな
チェス、麻雀、TCGは好きだけどな
勝てなきゃやる意味すらないが
777:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:26:41.21 .net
694です
様々なご意見ありがとうございます！
表現って言葉を多義的に取ったときに媒体は文章やデザインなど人それぞれでも、何かを構築する作業はINTPの皆さんの強みなのかな？と感じました
自分はファインの中でも油画の専攻なのですが、俗に現代美術と呼ばれる考え方に興味を持っています
絵画の内容ではなく主に「絵画とは何か？」に焦点を当てて考えるため、作品を作る前提として理論が存在する場合が多いです
でもその作品を作る前の、理論を構築する段階がすごい楽しくなっちゃった！という感じですかね…
捕捉ですが、科学的な視点で色彩という視覚現象を捉えた現象としての絵画、という領域が興味がある部分です
ゲーテの色彩論がそれの究極のようなものですが、作品においてそれを表現するのは極端だし難しいとは思います
長々とすいません。ありがとうございました！
778:742
16/12/27 23:28:34.42 .net
>>744
質問に答えると過去スレで将棋の話題が出ていたからだよ。
たしか棋士にはINTPが多いんじゃないか？という話になっていたと思う。MBTI系のスレは全部見ているので違うスレだったらすまんが。
779:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:29:50.48 .net
INTPは対人戦が好きなタイプだとは思えないから好きなのはAIと戦うRPGやSRPGとかじゃないか
INTPは１人でもくもくとLV上げする作業が好きそうなイメージがあるなぁ
そのゲームをクリアするよりもクリアするまでの過程の方が楽しいタイプだと見た
780:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:40:17.76 .net
ぶっちゃけ性格診断としておかしくない？ｗｗ
MBTIテスト
ってのもね
ある設問だと「他人より自分は優れていると感じる。」って出てくるのよ
でもそんなの仕事の出来ない奴ばっかの所で働いてたらそう感じるよね？
人格どうこう関係ないっしょｗｗ
そんな状況次第の設問で固有の人格を特定できると考えてる所で既に失笑ものと思わん？
あわよくばそれで特定の人格が抽出出来たとして
障害者ばっかりの職場で貴方は自信家だ、と言われたとして
それはその職場でしか成り立たない人格でしょ
そいつがレベルの高い健常者の職場に行ったら成り立たない
そいつが家族に虐げられてたら成り立たない
「他人より自分は優れていると感じる。」が無くなるからMBTIの結果は変わる
なら人格は変わるの？
なら場面ごとに人格は変わるってこと？どれがそいつ自身なの？
そいつが職場をイメージするか自宅をイメージするかで貴方は自虐的だ、や、貴方は自信家だ、になるの？
これ分析する意味あるの？ｗｗｗ
破綻ひどすぎだろ
781:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:49:16.01 .net
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
782:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:54:23.39 .net
設問自体が処々でそれぞれに違うからね
質問する側の尺度によってもかなり変わってしまう
だからMBTIでは資格を定めて研修を開いているんだけども
>>747
プレイヤーに無駄な遠回りを強いるようなのは嫌いだな
レベル上げも色々�
783:るけど、ボリューム水増しのためにただ手間を掛けさせるようなのとか やたらややこしいだけでスッキリしてないシステムやＵＩとかそういうの
784:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:57:01.82 .net
>>745
それだと卒論は簡単に出来そうなんじゃない
卒論のテーマは「絵画とは何か？」だから
現代美術から見た中世美術というのも面白いテーマになる
それには多くの芸術品と触れていくことになる
CGという現代美術の最先端技術も含めて
一言で答えると三原色(RGB)の織り成す奇跡に辿り着く
油絵でCGの色(原色)は出せない、CGで油絵の色は出せない
油絵のような濃淡が微妙に入り混ざるのはCGでは表現出来ないので油絵には独特な魅力がある
後はデジカメとカメラを使った光の三原色による配色の違いなど
まぁ、これは卒論で扱ったテーマなんだけど
785:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:58:11.06 .net
よくある診断サイトの質問だけで判断するならあまりアテにならないとは思うが
仕組みを理解した上で自分がどこらへんに当て嵌まるのか考えるなら
他のタイプとの差や摩擦の原因を理解する上で有用だと思う
786:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:01:29.47 .net
そういうことがあるからネット診断１つやったくらいだと診断結果として薄いよね
まあ診断サイト6つくらい出てくるし
より厳選された結果が欲しいなら協会の診断あるからそれやってみればいいし
787:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:04:51.82 .net
>>747
将棋はやってみたらわかると思うけど、対人戦っていう感覚はあまりしないかなあ。
788:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:08:55.65 .net
>>751
ファインだと卒論ではなく卒業制作なので作品としての提示が必要となります
まあまだ学部一年生なので、長く長く悩もうと思います
789:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:32:10.78 .net
美学とか技術の研究者向きなのかもしれないね
在学中にいろいろな人と出会って
自分がこの道を進みたいと思う良い恩師に会えるといいね
脱線もしてみるといい
790:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:37:16.49 .net
他のタイプとの摩擦というとどうしてもESTJとの摩擦が思い浮かぶ。
自分自身も散々ESTJに苦労したのでうまい対処の仕方を考えているが、どうしてもこちらがESTJの思い通りになるまで付きまとってくるものだからどう対処していいかわからん
791:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:49:52.16 .net
>>694
自分のこれまで振り返ってるけど、細かいところ、理論的なところに興味をもって、そこに関心を集めること多いかな。実益のためには今の行為は無駄だな、と思いつつのめりこんじゃう
自分の表現の場としては、例えば小説、作曲、研究の3つあるけど、小説は対象読者層を設定したりとか、そういう戦略的なこと考えてるし人並み以上に表現するスキルがあると自負もある。小説を通じてのメッセージとかを、理論的に組み込んでるつもり。
作曲は、才能はないんだけど、音楽理論を学んで、音楽の成り立ちとか知ったり、それを自分で活用していいフレーズができた時とか嬉しくなる。
研究は、研究するためのツールに対して興味がわいて、そのツールに対しての基礎研究やったりした。この研究が社会を変えることはないな、と思いつつもね。
まぁ、現象を理解した先に、既存の表現の新解釈であったり、全く新しい概念の想像であったり、なんらかの創造はできるかもよ。
792:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:56:56.42 .net
S/Nが違うだけでも話が噛み合わないと
思うけどJ/Pまで違うともう別世界の住人
793:没個性化されたレス↓
16/12/28 01:22:51.30 .net
仲の良い友人に診断をやってもらったらESTJだった
タイプは全く違うけど、気を遣わなくて済む関係なのは
お互いのことを尊重しているからなのかなあ
794:没個性化されたレス↓
16/12/28 01:45:17.46 .net
ESTPのくせに根暗且つ都合の悪い所では楽天的な母親にいつも苦戦を強いられる
795:573
16/12/28 02:21:52.66 .net
>>696
ふむん。対話よりも会話を好む…か
なかなか興味深い解釈だと思う
確かに聞いているだけでも面白いと感じることはいくつもある。まぁ、興味があるものだけだけど
INTJに共通することは興味がないものにはとことん無関心
話されても「そうなんだ」「興味ないから」でぷっつり話題を切ることがある
社交性なんて興味あることにしかない
そもそも興味対象じゃないものは完全無視でわざわざ興味のないところに行かない
クリスマスから家族のワードはわかるけど、受験と生死のワードは何の関係があるの？
同感はいらないかな、求めてもいないし
理解してくれるならそれだけで十分、噛みつかれるよりは断然マシ
別に非日常を毎日求めている訳じゃないけど、折角のイベントは楽しまないと損した気分にならない？
周りが楽しんでいるのを妬むなんてもっての他だと思うけど
それはそれで自分がみじめにならない？
796:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:32:02.97 .net
烏龍茶は喉に悪いのかもしれないが、いちごオレは太る
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない
クリスマスも同じ
イベントとして楽しむもよし、由来に思いを馳せるもよし
どちらが正解というわけでもなく、不正解というわけでもない
自分は○○が正しいと思うから○○が正解という考え方はINTPとは一番相容れない考え方だと思う
恐らくどんなに話しても理解は得られない
ストレスをかけて反応が見たいのでなければ時間の無駄
797:573
16/12/28 02:34:15.57 .net
>>696
要するにあなたを含んだ多くのINTPは初めにクリスマスの意味を考える
そうなると、イエス・キリストの聖誕祭になる訳で、クリスチャンではない日本人がクリスマスを祝うのはおかしいってことになる
逆に、お正月や七草粥などの日本の風習は日本人だからそっちは重視する。で合ってる？
ただ、そこまで考えてる日本人は少ないけど
クリスマスだから騒ぐ、恋人と過ごすのテンプレだと思うけど
ハロウィンはもうただのコスプレ大会だし
イベント＝お祭り
この感覚で本来の意味を考えてはいない
お正月のおせち料理の意味を考えて食べることもしない
数の子が好きでも意味を考えて食べるなら数の子はいらないって女性は多くなる
今は少子化社会でもあるし
あなた達みたいに意味を考えてやってるのはごく少数ってことになる
日本の伝統ってのも結構、崩れているんじゃない？
単純に雰囲気を楽しむ、それも別にアリだと思う
私もその程度のノリだったから。クリスマスの本当の意味を知っていても、今の世論に合わせる
こっちの方が合理的で動きやすいし、何より楽だし
現実でどうでもいいことで意見を対立させても意味ないから受け流すのも必要
まぁ、そういうことで特に深い意味はなかった訳だけど、INTPに取ってその日の絶好の対話になりえるワードだったってことね
それなら何でみんなで話さないの？って疑問が１つあがるけど
それについて大体の見当はついてるから別に答えはいらないかな
798:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:38:09.44 .net
眠りにつけない時って皆どうしてるんだろう
参考にしたい
799:INTP
16/12/28 02:39:33.42 .net
寝ない
800:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:43:26.56 .net
ふむん。ってかわいいな
801:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:49:29.31 .net
>>765が成年してるかわからないけど俺は酒
思考力を奪わないと延々と考え続けてしまうから
802:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:50:24.68 .net
俺も酒飲まないと朝まで考え続けて昼夜逆転する
803:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:53:06.81 .net
>>769酒飲んでても考え込むと、ずーっとダラダラ酒飲みながら、同じ事を何度も何度も考えてることあるよね
804:没個性化されたレス↓
16/12/28 02:54:34.07 .net
そんなに強く損した気分になりはしないしネタ気味に「リア充めwwこのwww」って流れになっただけだからそんなめっちゃ妬んでもいない
805:没個性化されたレス↓
16/12/28 03:18:10.01 .net
>>765
手の指の爪の生え際を揉む
足を温める
厚着のし過ぎはNG 体温がゆっくり下がらないと眠れない
息を吐く方を長めに
眠れなかったら目を瞑るだけでも脳が休まる
ねる前にスマホやPCの強い光を見ない
部屋の照明を電球色のものに替える
朝起きたらカーテンを開けて日の光を浴びる
昼間10分くらい外に出て日の光を浴びる
嫌なことを考えてしまったら「キャンセル」と言ってから楽しいことを考える
無理に嫌なことを考えるのを止めようとしないで一端嫌な気持ちを味わい尽くしてから手放す（流す）
806:765
16/12/28 04:09:00.09 .net
おお、沢山案がある
レスしてくれた人ありがとうございます
ただ自分は酔いにくくてしかも酒が入ったら目が冴えてしまうから、お酒以外を試そうと思う
呼吸吐くのが浅いから寝れないのかもしれない
807:没個性化されたレス↓
16/12/28 04:15:08.16 .net
酒の話題で思い出したんだけどINTPって酒に酔うと論理を語ったりしちゃうタイプなんだろうか？
自分は酔うと饒舌になって自分の頭の中でいろいろ考えてる(普段は面倒だから人には言ってない)ことを言ってしまう。この間は占いは確率的でそこに運命もなにもない、って女友達に語ってた。
808:没個性化されたレス↓
16/12/28 04:50:46.28 .net
>>764
いや、クリスマスだからみんなではしゃごう！ というところにまず疑問を抱く。
なんでそういう風に決まってるの？ なんでそうしなきゃいけないの？ どうしてそうなったの？
その疑問を解決するために様々な可能性を洗い出して検討する、それがINTP
だから、クリスマスでも騒がない理由はクリスチャンじゃないからというのは
別にINTPの総意というわけではないの
809:没個性化されたレス↓
16/12/28 05:38:27.25 .net
>>762
自分の興味の対象以外無関心なら、社交性があるとは言えないのでは
挙げられてるワードはそれぞれに関連があるわけではなく、各々個人に持論がありそうなワードという意味
周りが楽しんでいても自分には関係ない、楽しんでる人たちで好きにしてというスタンス
妬む気持ちなんて全くないから、損した気分にもならないしみじめにもならない
少なくとも俺は
また764の
意味を考えるというのはそういう意味ではない
763と775をよく読んで欲しい
あなたがしていることは自分が好きな食べ物を苦手な人に強要しているのと同じ
食わず嫌いでは
なく、実際に食べて嫌だと言ってる人に美味しいよ、せっかくだし食べないと勿体ないよと勧めるのは変だよね？
否定ばかりになってすまん
810:775
16/12/28 05:51:29.32 .net
INTJは恐らく、そういう複雑な事は考えずスパッと判断することが「知性だ」と思ってると思う
INTPはそうじゃない。深くまで追求して、きちんと自分の中で結論を出すことが知性だと考える
INTJからしたら非合理的で時間の無駄に見えても、INTPにとっては意味があること
因みに恐らく多くのINTPがクリスマスを楽しまない方向なのは、外向的感情の機能が弱いから
例えば共感であったり、他愛ない会話によって交感することが基本的に向いてない
だからより一層物事の意味であったり、位置付けというものを追求してしまうのだと考える
「どうしてそんな余計なこと考えるの？」はこれまでに何十回と聞いた言葉
INTPとして語ってしまったけれど、これも自分個人の感じ方に過ぎないかもしれないことは付け加えておく。
811:没個性化されたレス↓
16/12/28 05:55:25.47 .net
どうしてそんなこと考えるんだろうとは確かに言われるな
812:没個性化されたレス↓
16/12/28 06:53:04.67 .net
思考より感情の方が進化した複雑な機能
t型っていうのはその感情機能が弱い人なんよ
813:没個性化されたレス↓
16/12/28 07:03:32.67 .net
Intpのfeって恋愛することで育成できたりする？
814:没個性化されたレス↓
16/12/28 07:51:31.29 .net
十代の頃はFeが弱いと思っていたが、二十代になったらだいぶ使えるようになったENTP
815:没個性化されたレス↓
16/12/28 07:59:18.21 .net
クリスマス大晦日お正月の意味や位置づけを自分なりに考えた結果、友達と騒ぐ必要ない、混むスポットには行かない、とかいう結論になる。
宗教的な意味を考えるかどうかはINTPそれぞれだろうけど。とりあえず慣習的にとか周りを気にしてとかそういうことでは動かない。
例えば、年末が来たから大掃除やらなくちゃ、みんなやってるから頑張らなくちゃ、っていう風にはならない。
この寒い時期にする意味あるのか？本当に汚れてるか？普通の掃除と大掃除の違いは？とか考えてみて、
自分の中で納得行けば、「大掃除」と自分で定義した範囲の掃除を年末にやる。場合によってはやらない。
考えて納得して実行に移す。平常時も各イベントの時も多分こういう感じだと思う。
816:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:41:51.31 .net
ごめんよENTPには聞いてない
INTPの第四の機能Feを上手く使えるようになる方法の手段として恋愛は有効か聞きたいのじゃ
817:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:46:34.05 .net
feに関しては恋愛よりも親友の影響のほうが大きかったな自分は
818:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:47:35.82 .net
>>784
追加であと心理学
819:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:11:20.99 .net
>>783
恋愛はしたことないから有効かどうかはわからないけど
意識してFeを使いたいだけなら
・「楽しい」という気分に従って行動する
・「楽しい」という気分を理屈抜きに受け入れる
・「楽しい」ものを積極的に探す
も有効だと思う
Tなら好奇心のままに行動するのが近道じゃないかと
820:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:20:56.09 .net
付き合い上騒ぐ必要があるから騒ぐけど騒ぐ必要がないならその時間を別のことに使いたいな俺は
宗教には興味ないからクリスマスについて考えることもないし
クリスマスだろうと何もない日だろうと選択の余地があるなら各自好きな事をすればいい
それとも何か、クリスマスに興味がない奴は人間失格とでも言うのか
敬虔なクリスチャンに言わせたらクリスマスをただの祭り扱いしてセックスの口実にするような奴は地獄に落ちろとか言われそうだけどなｗ
821:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:28:53.27 .net
クリスマスの話ってどこまでいっても平行線な気がする
「妬んでる・みじめ」という言葉が出てきた時点で、私はもう無理かもと思ったよ
>>766と大体同じ感想だなあ
822:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:44:02.02 .net
>>788
恐らく「クリスマスに騒がないのは妬んでいるから」という思い込みがあるからこうなるんだと思う
妬みという感情はあまりいい結果を呼ばないのは事実だしね
ただそもそも騒ぐことを望んでいなければ騒いでいる人を妬むこともない
「クリスマスに騒ぐことを望まない人も世の中にはいる」という考え方が完全に欠落しているんだと思う
（あと穿った考え方になるが、自分語りの激しさから推測して「自分を妬んで欲しい」という感情もありそうに思う）
823:没個性化されたレス↓
16/12/28 09:50:25.79 .net
うん
自分を妬んで貰いたい、その一言に尽きる
妬みがましいレスが付くまで書き込み続けるだろうなめんどくさい人だ
824:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:02:48.79 .net
安価ミスなんだろうけど、788でちょっと笑った
825:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:05:09.72 .net
自分に似ていると感じる
826:人に会ったことがないけれど、 INTPは少ない上にあまり自己開示をしないから、 会っても気づけないのかも。 恋愛的にも一度自分の半身と思える人に会ってみたいと 思っていたけど、自分がINTPなら結構難しい望みだと自覚した笑。
827:788
16/12/28 10:21:31.94 .net
>>789
あの人が妬んでほしいとまで思ってるかは分からないし、それはそれで人格批判っぽくてちょっと嫌かもなーと思うんだけど、
「クリスマスはみんなで楽しむのが常識」「積極的に楽しむ気が無い人を理解できない」
というのが固まっちゃって変更利かなくて、「妬み」として片付けるしかなくなったんだろうなとは思った
安価ミス全然気づいてなかった…>>776の間違いでした
828:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:42:38.45 .net
INTPってプライベートでsnsやってる割合って低いのかな？人脈広げたり情報を仕入れたりする意味では必要な人もいるかもしれんけど、そもそも事実実際にあまり興味がないし人に理解も求めないから自分はやってない。
発信することにも意味を感じない。
どうでもいい情報が散漫しすぎて不快にさえなったんだけどどう？
829:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:43:41.54 .net
友人の中にINTPかもって思った人が1人だけいる
お互いに連絡なんて全くしなくて、共通の友人が数年に一度のペースで遊ぼうと連絡してきたときにしか会わない
今度会ったら診断をお願いしようと思う
INTP同士の恋愛ってどうなんだろう？
考えてみるのも面白そう
830:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:50:05.40 .net
>>795
INTP同士で付き合ったことがあるけど、
居心地がよかった、喧嘩もしない。
喧嘩というか意見が食い違っても
お互いが合理的だから議論していることを
常に理にかなっている方向へと考え進めるから感情のぶつけあいとかなく話がまとまってストレスが全然なかった。
論点ズレてたら申し訳ないが。
831:他タイプでもある
16/12/28 11:02:18.12 .net
>>746
へぇ、そうなのか
じゃあこの女流棋士の子らはINTPなのか？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ちょっとプロ棋士になってくるわ！
偶然に山口恵梨子を見たがAKB系のアイドルでも通用しそうな女流棋士多いな
羽生めデレデレしやがってｗ合コンかよｗｗｗ
832:没個性化されたレス↓
16/12/28 11:11:33.83 .net
>>796
実例が挙がるとは思っていなかったけど、想像がついた
読んでみてベストの関係に思えるんだけど、INTP同士だからこそ駄目な部分はあった？
833:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:15:31.96 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
834:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:43:41.80 .net
敬虔なキリスト教徒いたら申し訳ないけれど、
イエスキリストが生まれたのは西暦0年じゃないし、誕生日時も実はあやふやだったりする。
当時、冬至にはかなり重要な意味合いがあった(即ちその日を境に日照時間が伸びる=冬の克服=また農作物を育てられる)。
で、原始的精霊崇拝からマニ教まで、春の訪れを祈願する日だった。キリスト教がローマ帝国の国教になったのは4世紀で、メジャーになってきたのはキリストが死去した数百年後。
そういう中で、他の信仰や宗教の行事、風習を
キリスト教の中に組み込んできた、上書きさせてきた歴史がある。
で、話戻るけど、元々冬至(12月25日あたり) に祝う(冬の克服祈願)風習が各地にあった。そこに6世紀頃にキリストの誕生日を当てはめて祝おうという戦略(ある意味マーケティング)的意味合いがあって、
イエスキリストの生誕日が12月25日に設定された可能性が高い。
こういうコンテキストでクリスマスを考察すると、農耕民族の冬の克服と春の訪れを願うものと言えなくもないですね。
835:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:47:06.52 .net
SNSはアカウントだけ作ってほぼ放置かな。
たまにアクセスして情報収集に使うこともある。
ごく稀に意見を投稿しても、普段から交流していないとほとんど反応もらえないんだよね。
自分自身に注目して欲しいのではなくて意見に反応が欲しいのだけど、
それならばここみたいに匿名の場所の方がずっと向いてるみたい。
INTPスレなら論理が尊重される安心感があるし、意見を肯定されても否定されても参考になるから好き。
836:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:58:12.52 .net
>>800
独白っぽい形式ですね。そういう感じ好きですよ、自分もよくやりますし。
似たようなことを考えたことがあります。
自分の興味は政治に利用されたりといった俗っぽいキリスト教の歴史を
敬虔な信者は知っているのか、どう考えているのか、についてです。
自分であれば、少なくとも聖書に書いてある神は信じられないように思いますが。
837:没個性化されたレス↓
16/12/28 12:59:08.45 .net
>>798
駄目な部分をしいてあげると、意識が外に向かないから積極的に外出したりすることがあまりなくて、家で時間を過ごすことが多かったかな。あと、どっか行く計画立ててもその日の気分で余裕でキャンセルしたり。
恵まれていたのは相手がEになることも意識でしてくれたりしたから、Iに極端に偏ってる自分を連れ出してくれたりしたからバランスがとれていたとは思う。まぁ別れたんだけどね。
あと、こだわりというかセンスが合わないとキツイかも。基本能力とか才能とかで見てるから相手の服がセンスなかったりすると萎えるｗ
838:没個性化されたレス↓
16/12/28 13:08:44.67 .net
>>801
INTPは人を自分自身と討論する際の反響版としてみてるとかいうけど、自分のsnsへの考えでなるほど納得するんだよな。
INTPスレなら参考になるとか安心感があるというのは本当に同感。そこらのsnsより勉強になることがずっと多い。
839:没個性化されたレス↓
16/12/28 13:26:20.99 .net
>>783有効だよ、俺は彼女がいたから少しは人の感情を考慮する話し方をするようになれた
840:没個性化されたレス↓
16/12/28 14:45:41.93 .net
>>801
同意
ツイッターは今現在の情報と生の声を集めるのが容易だからアカウントだけ持って好きな作家のbotとかをリツイートさせてる。
Fbやmixiは時間の無駄遣い、他にやらなきゃならんことはいくらでもあると考える。あと単純にめんどくさい。
841:没個性化されたレス↓
16/12/28 15:22:55.75 .net
少し思いついたことは鍵垢に書き留めてある
もちろんフォロワー0
これとは別に随筆的な日記と夢日記も書いてある
842:没個性化されたレス↓
16/12/28 15:44:27.71 .net
グーグル＋がフォローとかの時間をかけなくても好きな分野のコミュニティに入れるから好き
843:やっぱねずみこうにとる
16/12/28 16:34:52.80 .net
郊外は 全国にちらばったゴキブリ人間（おもにドウワ きちがい犯罪組織）がストーキングではしゃいで ご・盛・況・ しまくりし
①ネズミコウのはしり おおむかし30まんえんそうとうのちんけなまっと他数々数十万単位で他界年金狙いでだます 10数年前のうかのこすぷればばあの行商かわいそうさぎ・・・
中高年女のキリスト教の自宅へのしつこい勧誘・・ ずっと監視していまだというチャンスで息子連れて偽善で近づくキリスト教の母親
ご・盛・況・ しまくりし店の垢の他人を知っているアピール
②トリレじの 陰険痴ジョ店員 さいんれすでわざわざきんがくのかくにんだけみればいいのせつめいごおおきいのでふくろわたさなくていいですかかわいそうなにんげんがしたからいばるよういに
意トーヨーカーどーのお触り痴漢社員どぶみずの のけんでニトリではサインレスとアピってストーキングアピールサインの
いらっしゃいませありがとうございましたのこえはいらないうるさいきしょい 深い迷惑 その分ねだん安くしろ 迷惑料ハラエ
③レじの 陰険痴漢店員+こなか 1③9カードと間違えたふりで 間違えたふりしてカードの裏の名前をがんみ 他談笑の客引きの様に懇願した目で客を見る長身のゆとり♂店員
④ワザと接近してぶつかってもいなのにがんみでこえかえきいろのじゃんぱーぎんぶちめがね きゃくみてにやつくれじちじょ 卑しい人間の発情の顔はにてるキショイ卑しい
すとーかーあいてにねらって「ありがとうごじました」かわラコちキの監視ばばは声出すなキショイ
844:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:44:08.15 .net
intpの俺でもついていけねえ
845:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:46:19.87 .net
自分も大層なこと考えないし知識もないから疑問ばっか思い浮かぶしそんなものじゃないかなと思ってる
846:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:50:25.48 .net
むしろ>>809みたいな文章は自分には書けないな
描写に相手の意図が入っているけど、相手の意図をそのように決めつけて判断できない
感情ワードも入っているけど、自分の感情は情報の優先度低いからだいたい入れない
847:没個性化されたレス↓
16/12/28 16:58:58.71 .net
だってその人統合失調症でしょう…
適当に書いても思い浮かばないよだって幻覚だもん
統合失調症でもない限り書けなくて当たり前だと思う
848:からふとちゅうかこうくり
16/12/28 17:21:21.17 .net
ベランダの窓があけば※ドスケベ陰険ジジイ作業員がう座声 苦情がきけたで紳士きどり笑う『しょうがないな粘着引見ストーキングに苦情なんか言ったりして、ゴキブリのエサのぶんざいで はははは』
ずっといやがら作業時間に費やし 騒音工事 時間超過 毎日 そうちょうよるおそくにちようも
フツウノワンループアパート工事で毎日工事
いやら背で変わる時間のを延長しまくり
違法作業 日照権も侵害 声騒音 ノゾキ
株）クラフトホーム 設計者--0585※ 株）*橋建築設計 事業主 華王商事（株
(苦情を書かせ仄めか
849:しさせようが魂胆：クラフトで樺太をイメージさせたい 華王で中国をイメージさせたい） 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽 ・カーテンを開けたら、懐中電灯でこちらを照らす：覗き 建築作業員 メガネ ・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度 ・だらだらきもいデカい声 ※特にジジイ 昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・ｗ』 ・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した ・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい ・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業 ・音楽かけっぱなし作業
850:しつこいきもい迷惑公害 死ね
16/12/28 17:24:42.04 .net
絶対に住んではいけない郊外の新同和地区 既知外がストーキングでウレション 下種の巣窟
ふつうぶってあからさまに いやがらせ ・・・ ネットストーキング およびリアルストーキング
卑しいゴキブリ人間の基地外が 垢の他人に異常執着で 悦りまくり 各々の せいへくだしてきしょささらしてへーぜん 罪悪感すらも悦りまくる材料にする
郊外は 全国にちらばったゴキブリ人間（おもにドウワ きちがい犯罪組織）がストーキングではしゃいで ご・盛・況・ しまくりし
<幼稚で陰険などすけべ精神異常者 ： セイハク（しょうがいしゃてちょうがもらえてたりもたらえてなかったり）
めんへら 悪質で故意のお花畑痴女 腐乱死体よりキショイフジョシ>
851:やっぱねずみこうにとる
16/12/28 17:43:43.01 .net
〒・クロネコ＞佐川＞タクシー ストーカーが多いジュン あんのんなよらばたいじゅ たけんきたないあかぼうのちらし
絶対に住んではいけない郊外の新同和地区 既知外がストーキングでウレション 下種の巣窟
ふつうぶってあからさまに いやがらせ ・・・ ネットストーキング およびリアルストーキング
卑しいゴキブリ人間の基地外が 垢の他人に異常執着で 悦りまくり 各々の せいへくだしてきしょささらしてへーぜん 罪悪感すらも悦りまくる材料にする
郊外は 全国にちらばったゴキブリ人間（おもにドウワ きちがい犯罪組織）がストーキングではしゃいで ご・盛・況・ しまくりし
<幼稚で陰険などすけべ精神異常者 ： セイハク（しょうがいしゃてちょうがもらえてたりもたらえてなかったり）
めんへら 悪質で故意のお花畑痴女 腐乱死体よりキショイフジョシ>
852:没個性化されたレス↓
16/12/28 17:57:47.73 .net
あくまで個人的な経験からだけどINTPが恋愛や友人といった人間関係でFeを伸ばすことは可能だと思う
ただFeが強い人と一緒にいると当然INTP的には自分と違う相手の言動に刺激を受けると同時に
なぜそういう言動を取るのかどういう気持ちなのか理解しようと次々に疑問が湧いてしまう
ところがFeが強い外向的感情タイプはえてして内向的思考が苦手なので上手く説明できない上に
「なぜ？」「言葉で説明してもらわないとわからない」と聞かれると否定されたり責められてるような気持ちになってしまい
悪意にとられて関係がギクシャクしたり、話がかみあわなくてお互いストレスをためてしまう結果になることも多い気がする
で、自分の場合、まずSNSとかでFeが強いタイプの人の言動ややりとりを観察してそれを真似てみるところから始めた
どうしてこう思うんだろう、なんでこういう言動をするんだろうと考えてから
他人のとのやりとりから相手が望むであろうと思われる言葉をかけてみて反応を見る
疑問があれば本人に直接尋ねるのではなく、心理学本読んだり、ネットでも友人でもいいからFeタイプではない人に尋ねてみるのが大事かと
一番助けてもらったのはISTPタイプの年上の友人で
「なんであの人は○○なんだろう？」「あの人が○○というのは××だからだろうか」
と相談すると経験に基づいた客観的で論理的な見解をくれてすごく参考になった
おそらくINTPタイプは「あの人は心の底ではおそらく△△や●●と感じてるようだが、××のためにそれを○○という形で表現してるようだ」
という形で他人の感情を類推して、生じる疑問を自分なりに消化できるスタイルを身につけると、自分と違うFeタイプの気持ちを理解しやすくなるしだんだん自分自身のFeも伸びてくると思う
ただやっぱり地道な努力と時間はかかるよ
853:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:40:46.90 .net
>>803
自分の駄目な部分が二人の関係にそのまま影響が出てくるイメージだね
積極的に外出しないのも、どこかに行こうとしても当日キャンセルなんてまんま自分だ
自分はあまり他人に能力や才能を求めないようにしているけど、こだわりに関してはなんとも言えない
服装だと迷彩・虎柄・髑髏あたりは苦手
ＩＮＴＰ同士に限らず、Ｉ同士だとどちらかがＥを演じることが良好な関係を築くために必要なことなのかもしれないね
自分の場合、相手がＩＳＦＪで、二人でいるときは自分がＥ、人前では相手がＥを演じているような気がする
Ｉ以外は全く異なるけど（から？）、居心地は良い
ただ、良好な関係を続けていくため、一つだけ意識的にしていることがあって、それは相手に相談すること
以前は自分に何か問題が降りかかっても、思考で乗り切ろうと相手に相談は全くしなかった
相談しても出てくる相手の案は（私からみれば）突拍子もなく、魅力的な案には思えなかったから
自分の案に自信があるときは、成功することが多いし、失敗したとしても割り切れるから問題ない
だが、自分の案に自信がないときは失敗してしまうことが多い
自信がないときは、思い切って相手の案を積極的に採用することにしている
魅力的に映らなくても不思議とうまくいく
そのあとにどうして自分の案が駄目で、相手の案が優れていたのかを分析すればいい
長くなったが、ＩＮＴＰは頭でっかちになって他の人を頼らない傾向にあるけど、ちゃんと相手を尊重しようという自戒の意味を込めて書いた
854:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:46:42.87 .net
INTPの皆の兄弟構成はどんな？
何か傾向はあるのか気になったんだ
ちなみに自分は3人兄弟の長子
855:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:54:04.23 .net
姉1人いる長男です
856:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:56:17.18 .net
私は3つ離れた妹がいる
857:没個性化されたレス↓
16/12/28 18:59:11.21 .net
兄弟が居ない
858:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:29:20.49 .net
やっぱここのＩＮＴＰの人たちは
エニアグラムでも同じ診断結果になるのかな？
859:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:48:46.88 .net
兄と妹がいて自分は次男
エニアグラムは5w4
860:没個性化されたレス↓
16/12/28 20:01:24.01 .net
エニアグラム 4w5
861:没個性化されたレス↓
16/12/28 21:15:38.35 .net
姉が一人
エニアグラムは初めて知ったが、4が10点（最高）で5が9点だと
4w5であってるよな
862:没個性化されたレス↓
16/12/28 21:25:34.11 .net
妹がいて自分は長男。
エニアグラムは4と5がツートップ
863:没個性化されたレス↓
16/12/28 22:02:16.69 .net
821だけど、5w4だった
864:没個性化されたレス↓
16/12/28 22:34:32.75 .net
5トップ
4と8が同率
865:没個性化されたレス↓
16/12/29 02:05:57.18 .net
>>803
相手の服にはセンスを求めるが自分の服にはセンスを求めない、おかしな話だな
866:没個性化されたレス↓
16/12/29 02:11:55.05 .net
>>830
言葉足らずで申し訳なかったが
服は好みじゃなければというほうが正確かも。
そのかわり、自分なりにも気をつかっている。
人並み程度には。
867:没個性化されたレス↓
16/12/29 02:59:18.61 .net
その自分なりに気をつかったファッションが相手の好みじゃなかった場合はどうするんだ？
それだけ相手も同じことを思ってるってことだよ
自分の好みじゃなく相手の好みに合わせられるのか？
出来ないなら相手をどうこう言える資格はねぇよ
おかしいというより我儘な奴だなぁ
顔(容姿)が良ければ服は買ってやるなり何なりして俺色に染めればいいだろ
遊びでも恋愛でも服は最後に脱がせる物で誰からも見られない場所ならほぼ裸で過ごすだろ？
冬は流石にSEX以外は着るが
INTPはダイヤの原石を磨きあげるのは好きじゃないのか？
868:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:04:17.78 .net
お前に関係なくね
869:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:19:02.60 .net
確かに関係無いけどな
自分が他人に干渉するってことは他人から自分も干渉されるってことだろ
自分だけ他人に一方的に干渉するという都合のいいことは出来ないぞ
干渉されるのが面倒で嫌なら干渉するな
干渉するなら干渉される覚悟を持て
人間関係はお互いの領域に踏み込んで出来るものだろ、不可侵領域は別としてな
この程度の理解すら出来ないなら同じINTPとして情けないよ
出来の悪いINTPは苦労するんだなｗｗｗ
870:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:43:18.24 .net
>>830
言葉足らずで申し訳なかったが
服は好みじゃなければというほうが正確かも。
そのかわり、自分なりにも気をつかっている。
人並み程度には。
871:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:45:05.69 .net
覚悟を持てとかそういう話ではない気がする。
なんでそんなに怒られなきゃいけないか理解ができないんだが。
872:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:48:24.75 .net
そういう話だよ
理解できないからそういう話だと思えないだけで
873:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:51:09.30 .net
なんで解決しなければいけない前提なの？
874:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:55:06.12 .net
うーん、そうか。理解するのには時間がかかりそうだ申し訳ない。
ただ、別に言い合うつもりもないし怒られてるけど他者を批判するように言ったつもりもない。
例にあげた拘りがただファッションだったってだけで、INTPだからとかこうだというつもりの発言でもない。言いたい事がうまく伝わっていない気がするから自分文章能力の低さも多少は問題かもしれないな。すんません。
875:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:04:14.94 .net
>>818
意識とか努力とか素敵だわ。
ほんと自分も見習いたい。
好きな人できたら実践するわいい話聞いた。
876:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:06:26.83 .net
なんか時々めんどくさい人が出るなあ
言葉尻だけ捉えて揚げ足とったり、上から目線で物を言ったり？
まあ色んな人がいるもんだね
877:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:09:13.00 .net
ネタに長文でマジレス奴なあ
専門版はこう濃ゆいのが出るな
878:新INTP
16/12/29 04:23:57.18 .net
何故怒られていると感じるかが逆に疑問なんだが
「干渉していいのは干渉される覚悟がある奴だけだ」の方が良かったか？
まんま某アニメのパクりだがｗ
人間関係を築きたいなら現実で多くの人と接することで別の道が開けるだろう
こんな隔離された場所であーだこうだ言っていても何も変化はない、同属の傷の舐めあいで成長出来るとは思わないしな
一言で答えれば人間関係も恋愛も頭脳戦だよ
頭脳戦は得意分野だろ？
879:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:36:04.76 .net
あー、こういうところが「他人を自分の考えを確かめるための反響板として使う」って事なんだねぇ
なるほどなるほど
880:没個性化されたレス↓
16/12/29 04:57:04.19 .net
文体からして長文自分語りニキでは
あまり触らない方が平和
881:没個性化されたレス↓
16/12/29 05:27:14.97 .net
かまちょなんだね～
882:没個性化されたレス↓
16/12/29 05:47:01.47 .net
「他人を自分の考えを確かめるための反響板として使う」
っていうのは相手の反応を見て自分の考えが有用か確かめる
自分の意見をよりよいものにするために行うもので、押し付けるのはまた違うと思う
883:没個性化されたレス↓
16/12/29 06:38:52.21 .net
多分>>803のファッションセンスに関する部分は、
単純にマッチングの話だと自分は理解したけど。
センスは感性や才能で、それに惹かれるかどうかの話で、
後から干渉やすり合わせをする性質のものとは捉えてないのでは。
こだわる分野だとやっぱりシビアになるよね。
884:没個性化されたレス↓
16/12/29 07:16:30.49 .net
むしろほんとにINTPなの？って感じだけど
相手を自分の好きに染めようとかダイヤの原石を磨くとか考えたこともない
885:没個性化されたレス↓
16/12/29 09:14:10.11 .net
ファッションINTP
ファッションだけに
886:没個性化されたレス↓
16/12/29 09:17:42.01 .net
しかしここまで一方的な決めつけで熱くなれるとか凄いな
あるいみ感心してしまうよ
887:没個性化されたレス↓
16/12/29 09:55:51.43 .net
>>552
これ
888:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:05:07.37 .net
>>849
本当にそれ。
889:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:06:32.63 .net
>>848
そういうことを言いたかった。
890:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:13:07.82 .net
うるさいの一言に尽きる
891:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:15:06.95 .net
>>854
些細な言葉のあやにとらわれて一人でポッポしてる誰かさん以外はみんな分かってると思うで
892:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:23:32.91 .net
ここの自称ＩＮＴＰの皆さんは自己陶酔感がまた酷いな
いい大人でこれじゃＩＮＴＰじゃなく中二病高二病の集いやで
893:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:34:48.72 .net
年末になると「今年一年を漢字一文字で表すと？」という質問があちこちでなされるけど
これ系の質問って苦手なんだよな、一文字で表すことができない
無理にでも表そうと考えてみても、結局どれもしっくり来ない
人生の大きな行事、例えば結婚とかがあったとしても考えすぎてしまう
こういうのってMBTI的にも向いてる向いてないあるのかな？
894:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:53:37.96 .net
>>
895:802 >>802 >自分の興味は政治に利用されたりといった俗っぽいキリスト教の歴史を 敬虔な信者は知っているのか、どう考えているのか、についてです。 へー。個人の認識に興味があるんだね。自分はシステム的にどうあったか、とか体制側に興味あって、あまり考えたことないな。 政治に利用されてきた例て何があるだろうか？ >自分であれば、少なくとも聖書に書いてある神は信じられないように思いますが。 聖書は歴史書でもありますよね。その中で唯一神(ヤハウェ)が登場します。 極めて乱暴な言い方ですが、神の機能の1つは不可思議を認知し受容するためのツールです。 洪水が起きた、雨が降らない、そういう人の力でどうしようもなくて、科学で論理的に考察することもできない時代。だから何が起きてるかわからず、発生してしまえばどうしようもない、という恐慌状態に陥ります。 そこで、神という上位の概念を用意して、洪水は私たちの成長のために試練を与えてくださってるのだ。という論法を作ることで納得、理解することになります。無知の恐怖からの脱却手段として有用だったのです。 だから、無知だから神を信じた、というよりも神という存在を信じないと自然界の現象が理解出来なさすぎて、恐怖でしかない。ということですね。 こういう神の起源的な存在理由を考えると、科学が発展し自然現象を観察して理解できるようになった現代では、 神の存在を信じられなくなっても不思議ではないでしょう。もちろん、神には他の機能もあるので、そこで信じ続けることは可能ですが。
896:没個性化されたレス↓
16/12/29 11:07:17.81 .net
あー掃除しないとー
897:没個性化されたレス↓
16/12/29 11:10:18.21 .net
同じINTPでも、内向感情タイプが高い人間と低い人間は話がかみあわなくなる気がする
898:没個性化されたレス↓
16/12/29 11:49:13.83 .net
ESFPっぽい人に「癒される」って言われて衝撃だったんだけど
単にFeが未熟なだけなのに、その人には一周回って?純粋っぽく見えてるんだろうか…と困惑した
ESFPらしき人は何人か会ったことがあるんだけど、みんなふとしたときに寂しげな目つきしてる気がする
人といるときは無理して明るくしてるのか、割と繊細っぽい人たちだなと思ってる
899:没個性化されたレス↓
16/12/29 12:22:08.33 .net
>>859
科学が未発達ゆえに自然現象の説明のために神が必要だった、という点は同意見です。
そう仮定すると、現代においてもキリスト教が信じられているのは何故なのかが気になるのです。
無知、無思慮によるものなのか、
十分な科学知識、論理思考を持った上でも神を信じるに値する「何か」があるのか。
「何か」があるのならばそれを知りたいのです。
900:没個性化されたレス↓
16/12/29 12:36:20.75 .net
科学によって自然現象に説明がつくようになったから神が要らなくなった
なのに、依然として神が信じられている、ということは
逆に考えれば現在では「それ以外の」要因によって神が成立していることになる
神というものの変容か、あるいは元からそうであったのかはわからないが
具体的なことは直接キリスト教徒に聞くのが早い気もする
901:没個性化されたレス↓
16/12/29 13:18:28.27 .net
昨日沢山物を捨てられてテンション上がってる！
902:没個性化されたレス↓
16/12/29 14:35:17.58 .net
お前らってINTPであろうとしてINTPに書かれている特徴(特性)に倣いINTPを繕ってないか？
INTPよりもMBIT診断が無ければどうやってお前らは自己理解し他人と協調性を取る？
難しい言葉を並べるだけがINTPじゃないぞ
INTP＝知性的、そこを勘違いしてないか？
中二病、高二病の集まり、確かにな
妙に博識ぶって自己陶酔してるな
INTPでも心理機械に差があってな、陰キャのINTPが一番面倒くさい
つまり、このスレの多くのお前らだよ
903:没個性化されたレス↓
16/12/29 14:44:16.85 .net
そういう人は一定数いるけど全員そうじゃなくない？よくわからない流れの時は別の話してる人達沢山いるし
904:没個性化されたレス↓
16/12/29 14:46:39.15 .net
>>865
同じく！
905:！ これで余裕でホビット観れる。面白いといいんだけどなー
906:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:03:59.51 .net
>>849
じゃあ逆にINTPって何なの？
自己理解出来てるなら簡単に説明出来るだろ
勿論引用せずに自分の言葉で解釈よろ
907:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:07:55.14 .net
>>868
いいよねもの捨てるとスッキリして
ほんとはもっと捨てたい
908:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:09:02.91 .net
他の場所で自己流の仮説なんて披露してもなかなか有意義な時間は過ごせないからここでやってるんじゃない？
少なくとも自分はそう。
もう十分周囲とのすれ違いには気付いてるから普段は喋らないようにしてるよ。
909:istp
16/12/29 15:10:04.72 .net
>>858
詩人や歌人のセンスは気になる
910:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:21:42.71 .net
自分はISTPだけど、このスレのINTPって>>866の言うとおり、簡単だったり別に考える必要がないような事を複雑な考え方と難しい言葉で考えてるなってしょっちゅう思う。
難しい言葉が多すぎて、わざと理知的に見せようとしてるんじゃないかって思うことすらある。
ただ、わざとだとしてもこれぐらい物事を複雑に考える人は重要だと思うよ。少なくとも自分じゃできない物事の考え方をしてるし、それが物事の観点を増やすことに繋がるもん
911:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:44:33.12 .net
意味分かってないくせに難しい用語を使いたいだけに見えたり
賢ぶった表現なのに中身が大したことなかったり矛盾してたりするのはむしろ嫌なんだけど、
客観的に考えたり、より正しいニュアンスが伝わるよう考えてるうちに
回りくどかったり抽象的な表現になっちゃうことはあるかな。特に文章だと。(普通の会話だとそこまでではないし、話す相手も選んでるよ)
そのあたりが知的ぶってて鼻につく、という人もいるんだろうなと思う。
912:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:48:42.56 .net
知的ぶってるつもりはないのに知的ぶってて鼻につくとか言われてもどうしようもない
気にくわなかったら見なきゃいいだけの話だろう
913:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:50:22.35 .net
ここ以外のSNSやmbti総合スレなんかでもあまり浮かないような普通の文章を心掛けて書いてるから、ここでくらい好きに書かせてくれ～
914:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:52:11.80 .net
そもそもINTPぶってるとかいう表現がおかしくない？
INTPは自分なのに、自分が自分ぶるってなんなのよと
ただ自然にそうしているだけの他人が気にくわないのは、気にくわない自分の心の方に
なにか問題でもあるんじゃないだろうか
915:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:55:54.15 .net
多少主観が入ってても気にしない方が嫌味ないかもね～
916:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:56:52.69 .net
自分はINTPタイプだけどINTPは自分じゃないよ
917:没個性化されたレス↓
16/12/29 16:11:45.92 .net
普段リアルで難しいというかややこしい話をすると嫌がられるから
嫌がられる心配のないこのスレでは反動でややこしい話ばかりしてしまうｗ
でもこのスレでも
簡素な言葉でもよく要点を突いていて面白いレスもあれば
難解な言葉ばかり使うが言ってることは薄っぺらなレスもあるよな
918:没個性化されたレス↓
16/12/29 16:12:27.58 .net
INTPに必要なのは「知るかばーか」と一言で切り捨てる技術
919:没個性化されたレス↓
16/12/29 16:33:55.24 .net
>>879
好きな表現。
920:没個性化されたレス↓
16/12/29 16:41:09.78 .net
>>879
真理だなぁ
921:没個性化されたレス↓
16/12/29 16:46:06.04 .net
>>879
INTPなんてただの自分の心の機能を表したもの
自分の心の機能は自分の心の機能であって、ぶるとかそういうもんじゃない
INTPぶるということは、どこかに欺瞞があるということだけど
ただ自分の心のままに振る舞ってる他人を見てそれを欺瞞だなどと思うのは
まず自分の心の方になにか問題があるんじゃないか疑った方がいいのでは
はしょりすぎたのを書き直してみた