16/12/23 20:03:02.22 .net
仕事教わるとき、細かいマニュアル書があるからまずはそれ見て学んでから教わりたいのに
先輩「これ見てもわからんから、まずは形だけ覚えてね」
俺「はぁ。。。(いやいや、だからその形覚えるために細かい手続き書読ませろや)」んで案の定できない
先輩「俺も最初なにがなんだかわからんかったけど、とりあえず覚えるしかないから頑張って」
俺「はい・・・。(わからねえってマジ)」全然頭に入らず先輩をイラつかせる
先輩「できないのは仕方ないけど何回も同じことは言わせないでね。２回以上言ってるよ？」
俺「はぃ。。。(いや、だからその文書読んで理解すりゃこっちはできるんだからさ、まずは理解させてくれよ)」
こんな感じで次々と新しいことを矢継ぎ早に引継ぎさせられて、まったく理解できず鬱気味になったな。
Ｓ人間が多い職場ってほんと地獄ｗまじ理解しんと仕事進めれへんっていう感覚はほとんど周りに理解してもらえへん
433:410
16/12/23 20:29:21.25 .net
それだ！w
全体を把握してから行動したいのに、無駄だから目の前の事をやれって言われると困っちゃうんだよね
全体や、ある程度のパターンが掴めると応用して出来るのになぁって。
434:没個性化されたレス↓
16/12/23 22:01:01.21 .net
で、何か解決策は思いついたのかな？
435:没個性化されたレス↓
16/12/23 22:01:29.44 .net
ソフトの開発とかは特に全体を把握しないと後々地獄を見るのに、目先の事だけみてその場凌ぎの対応ばかりするから後半に行くにつれて効率が悪くなるんだよ。
何度訴えても治らないから自分が最初から設計した環境じゃないと触りたくないわ。
仕事が遅れる原因の根本を考えないんだよね。
436:没個性化されたレス↓
16/12/23 22:12:42.32 .net
解決策は先輩の助言を適当にあしらって自分で空き時間に学習すること
437:没個性化されたレス↓
16/12/23 23:28:53.21 .net
指導してる後輩がINFPなんだけど、話も合うし理解力が高いし勘もいいから指導が楽だよ
一度理解したら自分で考えて臨機応変に応用してくれたり。
納得できるし分かりやすいって言ってくれる。
だから先輩との相性は大事だよなといつも思う。
良い師に巡り会えれば独学よりも学ぶスピードは格段にアップするし
他に聞ける人がいるならそっちに自分から聞きに行った方がいい。
指導者の心が狭ければ不機嫌になったりハブられる可能性もあるけど
438:没個性化されたレス↓
16/12/24 00:45:28.48 .net
聞き方が悪いからどうもヒットしない時がある
439:没個性化されたレス↓
16/12/24 01:39:56.55 .net
ここまでクリスマスの話題なしw
ほんとに記念日に無頓着なんだな面白い
440:没個性化されたレス↓
16/12/24 01:45:18.58 .net
皆気が早いなと思ってたら今日はもう24日か
441:没個性化されたレス↓
16/12/24 07:18:52.14 .net
じゃあ、一応メリークリスマス
ついでに良いお年を！
442:没個性化されたレス↓
16/12/24 08:39:00.41 .net
>>424
人間の作った記念日に興味無いです。
自分の誕生日も年齢も少し時間をかけないと出てこない。
一方、日食や彗星接近には興味ある。
443:没個性化されたレス↓
16/12/24 09:05:27.67 .net
誕生日わかるー
人の年齢も忘れやすいから
19→行くぜ東北
22→ニンニン忍者
31→サーティーワンアイス
47→椎名桔平
こんな感じで関連付けて覚えてる
444:没個性化されたレス↓
16/12/24 10:29:47.23 .net
自分の家族と彼女の誕生日は覚えた。
自分と同じ誕生日の人以外の誕生日は全く覚えていない。
他人の誕生日を覚える理由も意味もない。
記念日だからといって特別な気分にはならないし、周りが特別なことをしてるから自分もそれに合わせるって感じかな。
クリスマスには美味しいものを食べて、プレゼントを交換するぐらいはしてるよ。
ただ、人へのプレゼントはすごく悩む。
その人が何が欲しいのかがわからない。
445:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:27:45.25 .net
プレゼントは確かに悩む
個人的には商品券が互いに満足のいくものだと
思ってたけど相手から気持ちがこもっていないと
受け取られ駄目らしい
446:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:43:11.04 .net
記念日を祝ったりプレゼントを贈るのは勝手にしていればいいけど、
成人式とか結婚式とかで「一生で一度きりなんだから」と無理に行かせたりやらせたりされるのは嫌だな
それをいうなら毎日が一生に一度だろ、って思うし、
誕生日を祝わなくても歳はとるし、成人式に出なくても成人できるから問題はないだろ、って思う
いやもちろん社会的な意義は分かるけどね
447:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:47:54.66 .net
思い返すと相手の好きなものをあげるか、食べ物とかだな
・コーヒーが好きなら高いコーヒー豆
・ハート柄が好きならハート形の砂糖と可愛い入浴剤やいい匂いのハンドクリーム
・猫飼ってるなら、猫のおやつ詰め合わせか猫柄のファッション雑貨
448:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:55:16.36 .net
>>427
なるほど、なんか時の概念が広いな
449:没個性化されたレス↓
16/12/24 12:11:51.26 .net
>>431
思わず意味を問うてしまうよね
可愛げないのはわかってるんだけど
450:没個性化されたレス↓
16/12/24 12:37:06.99 .net
職場の人の結婚式とか
そもそも客観的に考えて、他人の花嫁姿を見たいと心の底から思える人が果たしてどれくらいいるのかと考えてしまう。
結果、結婚式を身内だけでサッと済ませるのが一番いいと思ってしまうよ。
一生に一度なんだからなるべくたくさんの人に「見て」「祝って」貰うという考えが共感できない。
人間関係の維持に必要なのは理解してるから出席はするけど、写真なんて撮ったところで見返さないし
二次会だけの出席とか全く時間の無駄だと思えて仕方がない。
反感買うから誰にも言えんけど。
451:没個性化されたレス↓
16/12/24 12:37:57.36 .net
>>417
自分なら
「その作業は何故必要なのですか？」みたいな本質に関する質問をして
相手が答えられなければ「あ、マニュアルに書いてあるんですかねー？」
とか言ってなしくずし的にマニュアル読み始めちゃうかな
相手に嫌われる？別に興味無いなぁ、仕事出来るようになる事が優先。
452:没個性化されたレス↓
16/12/24 13:12:01.18 .net
細かいことを何も考えずに盛り上がれたら楽しいし楽なんだろうけど
意味を考えるのを辞めてしまうとどこかに堕ちて行きそうな漠然とした恐怖を感じる。
自立できなくなるというか、他人に依存してしまうんじゃないかとか、とにかく自分を保てなくなるような感じ、同じような人いるかな
453:没個性化されたレス↓
16/12/24 13:31:39.82 .net
心の底から楽しんだら終わりというか
自分がなくなりそうでこわいというか
満足したらもうそこで終わりやんっていう
そんな感覚はある
454:没個性化されたレス↓
16/12/24 13:46:56.35
455: .net
456:没個性化されたレス↓
16/12/24 14:02:53.04 .net
あほくさの精神は必要です
とりあえず取り急ぎ
457:没個性化されたレス↓
16/12/24 14:49:22.65 .net
>>436
煽りじゃないが字面で見ると生意気ってやつだな
嫌われるのは構わないんだけど、足を引っ張られたり嫌がらせされた方が効率悪いから迎合しちゃうよ
458:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:09:09.09 .net
>>441
長期的なリスクを考えると人間関係は蔑ろにはできないね
学生みたいな責任の伴わない期間限定の人間関係ならどうにでもなりそうだけど、それでもメンタル強くないとやっぱ辛い。
459:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:20:29.62 .net
「対立が起こりそうな時にどうするか？」
という性格診断の質問があったら恐らくFよりになるだろう「対立を避ける」を選ぶんだけど
みんなと仲良くしたいというよりは、そうしないと肝心な時に足引っ張られるんじゃないかという
懸念があるからなんだよな
460:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:20:41.81 .net
>>439
興味があって最近アスペルガー関連の情報をたまに見ているんだけど、
「自我同一性」の確立が困難な傾向があるらしいね。
全く関係ないかもしれないけれど、思い出したので。
461:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:44:32.45 .net
フクロウだった
フクロウの説明はINTJっぽいこと書いてあるね
462:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:56:04.05 .net
>>443
同じく
周囲をコントロールしたり妨害する力のない相手には別に嫌われても構わないと思ってるよ
どの道敵は作らないに越したことはない
でも知らず知らずの内に敵を作ってるのかもしれんなあ…
463:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:58:03.96 .net
21 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
21 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
9 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
22 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
13 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
21 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
17 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
21 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
464:没個性化されたレス↓
16/12/24 18:47:55.46 .net
ここまでの集計(354の診断結果)
A （心よりモノ重視）：9
B （理屈先行）：14
C （ストレート反応）：0
D （喜怒哀楽内包）：6
E （自己プロデュース）：0
F （マイワールドオタク）：10
G （アイデア瞬発）：2
H （不思議ちゃん）：7
参加22人
※20点以上を1としてまとめてみたよ(ひとり20点以上が3つあっても各項目に集計した)
以上をもって集計終わります
465:没個性化されたレス↓
16/12/24 19:39:43.27 .net
>>447-448
乙です
本当にありがとう
466:没個性化されたレス↓
16/12/24 19:40:06.76 .net
おっと>>448だった
467:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:14:23.70 .net
INTPは別に興味無さそうだから敢えて訊くけど、クリスマスに何か特別なことはするの？
自分のためだったり、他人のためだったり
私は主にINTJだけど、クリスマスディナー食べたり、特にクリスマスケーキは絶対に食べないとクリスマスじゃない気がする
例えぼっちでもクリスマスやハロウィンのイベントは楽しむ派
まぁ、年越しそばとかそっちの方はどうでもいいけど
イベントが近づくと妙に心が弾んで雰囲気だけでとても楽しい気持ちになる
イベントが引き金になってIがEに変化しているのかも知れないけど
明日は20人くらい集まってクリスマスパーティーの予定もあるし、それを別に苦には思わない
同じNTでもどう思うのかな？ってただの知的好奇心
468:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:28:30.98 .net
クリスマスになるとスーパーの惣菜がクリスマスモードになる→いつもと違うおかずが食べられるので手に取る
夜になるとクリスマスの売れ残りが安くなる→お得なので買う
結果的にクリスマスっぽい事をしてる風になる
あくまで結果的に。
469:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:41:47.64 .net
二日酔いで死んでるよー
サンタさん薬持ってきてーあとお金ー
470:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:55:15.08 .net
>>444
なるほど関係あるかもしれない
471:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:55:38.04 .net
別にウキウキとかはしないけど
なんか一人で可哀想だなあいつとか思われるのがムカつくから一人で外出たくない
寒いし
472:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:56:54.58 .net
いや、そういう意味じゃな�
473:ｭって… ハロウィンやクリスマスやお正月などのイベント行事を意識しているかってこと 結果的にじゃなくって意識的にそう思って行動しているかってこと 外食で限定のクリスマスディナーを食べたり、クリスマスだからわざわざケーキを買って食べたり 服装もいつもとは違うおしゃれをしたり、寒いのにわざわざ外出してクリスマスツリーやイルミネーションを見たり、カウントダウンを一緒に数えたり、深夜の人も多くてTV局も来ている神社に振り袖で初詣に行ったりするのか？ってこと 結果的じゃなくって意識的にやっているかってこと そもそもクリスマスだから違うお総菜が食べられるってクリスマスだからチキンを食べるのと一緒でしょうが！ そんな普遍的な変化じゃなくってもっと日常と大きく変わることをやってるの？って話
474:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:59:14.61 .net
子供の頃なら特別だったのになー
475:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:03:58.40 .net
やらんな
ネトゲで金策してたほうがマシ
476:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:07:02.73 .net
>>451
多分、自分が一人暮らしで彼女もいなかったらクリスマスケーキも食べないし、何も特別なことはしないと思う。
452と同じで食べ物に関しては、結果的にクリスマスっぽくなってると思う。
あと、どちらかといえば年越し蕎麦のほうが大事。
あくまでも相対的なものだが、日本古来からの風習のほうに重きを置く。
20人もいるパーティーは苦痛でしかない。
気の知れた野郎数人なら誘われたら行くかもしれないけど、自分から誘うこと一切ない。
477:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:08:37.89 .net
>>456
だからやらないってことだろ
興奮する前に少し考えてから書き込め
478:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:14:45.82 .net
>>455
INTPは元々、他人は気にしないのにクリスマスにぼっちを気にするのも変な話
それに誰もあなたをそういう風に見ていないどころか無関心なんだから気にする必要ないと思うけど？
そう思ってムカつくならそれは劣等感だと思う
”クリスマスは誰かと居なければいけない”なんて定義を自ら押し付けている気がする
ムカつくってことはつまり嫉妬
そして自分もこうなりたいって願望でそれが叶っていないから劣等感からムカつく
気持ちはわからなくない訳じゃないけど、周りはあなたのことなんて見ていない
恋人同士でいるのに”あかの他人”なんか目に入って同情もされる訳ないでしょ、普通に考えてありえない
479:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:15:27.45 .net
誘われたら普通にイベント行事をするが独りだと何もしない
480:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:17:14.82 .net
クリスマスにムカついたり攻撃的になってる人を見ると微笑ましく面白くて好き
481:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:20:11.54 .net
456とのテンションの差ww
意識してはやらないよ
店がクリスマスモードじゃなけりゃ気付きもしない
日本古来の行事は自分も多少意識するけどね
七草粥とか理にかなってたりするし
482:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:29:38.45 .net
去年クリスマスにケンタ買いに行ったらまずかったのでもうクリスマスにケンタは買わないことにした
クリスマスとはつまりケンタが一年で一番忙しい日であり、作りおきが大量にあり、パフォーマンスが一年のうちで最低最悪レベルの日だということを学んだ
483:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:30:57.88 .net
まー本来は一家団欒家で過ごす日だからね
484:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:33:52.68 .net
クリスマスにネトゲで金策は流石に同情するわ…
せめて、ファミチキにショートケーキでも買いなさい
INTPの総意はぼっちなら特別なことなんてしない。でいいの？
何となく恋人がいても自分からは何も提案してこなそうだけど？
面倒くさい、非合理的という理由から
忘年会も欠席するほどのタイプなんだから
私は進んで行ってたけど、二次会も
それがPとJの違いかは流石にわからないから私は特別なことをするのは楽しい
日常に変化があるのが楽しいんだと思う
自分にも
485:、周りにも
486:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:40:25.43 .net
自分は恋人いても提案しないよ
何か言われたら、あーそう言えばクリスマスだね。パーティするの？別にいいよ適当にケーキ買う？のレベル
487:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:41:05.61 .net
話のネタにはなる
488:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:41:52.26 .net
>>465
サンタ買いに行ったと誤認した
489:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:58:05.65 .net
例えば自分がアメリカ人とかオーストラリア人とかならクリスマスの仕込みから張り切って当日は楽しく過ごしたいと思うけど、日本だとすごく表面的なイベントだから白けちゃうってのはある
嫌いじゃないけどw
490:456
16/12/24 22:01:23.86 .net
>>464
それはPとJの違いかもね
INTxまでは一緒でも最後で心理機能が変わるのかもね
年越しそばは単にあの時間帯に食べる気がしない
お雑煮とかお餅は意識して食べるかな。お餅も食べないとお正月な気がしないし
逆に七草粥は殆どの人が意識していないと思う
何の飾り付けもないから何日がその七草粥の日か知らない人の方が多いと思う
個人的にお粥が苦手なのもあるけど
他人の誕生日より気付かないほど、どうでもいいことじゃない？
節分も気にしないかな。恵方巻は食べるけど豆まきは後片付けが虚しいから
桃の節句は小さい頃から好き
自分で自分の誕生日を祝うのも好き
勿論、祝われるのは嬉しいけど
INTJが全てこうじゃないとは思う
私のなかにE(外向的)の部分が入ってると思うから
普段はI(内向的)だと思うけど、そこまで強くIは出ていない
むしろ誰かと話すのは好きな方だし
491:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:10:26.30 .net
>>471
サンタなら買いに行きたい
まあ何にせよ、人が楽しそうにしているのはいいよね
自分から積極的に楽しもうっていうほどではないけど、別に嫌いでもない、クリスマスってそんな感じだわ自分は
492:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:11:17.57 .net
クリスマスだろうがなんだろうが自分の好きなことをしたいだけ
修学旅行に行っても金閣見るよりその辺の石ころ眺めて物思いに耽る方が好きなんだよ
悪かったな
493:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:14:27.93 .net
すでに正月明けの予定を考えてい るw
クリスマスではしゃぐ家族は微笑ましく思うが
494:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:22:02.65 .net
>>467
ファック
同情とかやめて！
ネトゲでも友達ポップしないからな俺くらいになると
495:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:31:54.84 .net
むしろ逆に、普通の人にとっては日常ってそんなに退屈で変化のないものなのか？
頭のなかはいつでもアップデートし続けてる
昨日と同じことを考えながら、いつも新しいものを発見しようとしてる
だから特別な日なんて要らない、毎日が特別で面白いものだから
496:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:32:49.84 .net
PとJの違いのイメージ
立場に一貫性があるか流動的か
INTJはイベント事が好きか嫌いか極端に分かれそう
INTPはどっちでもいいって考えが多い気がする
497:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:33:57.98 .net
正月用惣菜狙いにスーパー行くのが楽しみなので私の年末はこれからだ
ちなみに毎年チョロギを大量に買う、別に通販で買えるけどそういう事じゃない
イベントを楽しむってこういう意味かな
498:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:41:33.49 .net
>>472
七草粥好きだから覚えてるだけだよ
どうでもいいなんて言いなさんな
人それぞれでしょ
499:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:44:58.18 .net
>>459
私と全く面識もない人もいるから１人大好きなINTPには苦痛で地獄かもね
挨拶したり初対面でも話す機会が多い訳だし
実際、面倒だと思う部分もあるけど
その反面、どのドレスを着ていけば皆に注目されたり可愛いって言われるかなって興味っていうか好奇心の方が強い
そのためにドレスもだけど服も買っている訳だし
後、男女混同だから
好き嫌い得意苦手は２の次で社交性がなければ務まらない
パーティーってそういうも
500:のでしょ？ パーティーに限らずあなたたちINTPが嫌いな忘年会でも冠婚葬祭でもそういうものでしょ Eの仮面くらいはいつでも付け外し出来るようになってないと人間関係が上手くいかない
501:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:49:54.06 .net
>>481
この人もしかしてめんどくさいタイプの人？
なんかINFPのスレにもいたお説教したがりの人と同じ匂いがするんだけど……
そのあなたはイブにこのスレで何をやりたいんだろうか
502:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:51:03.23 .net
>>481
気を悪くしたら申し訳ないんだけど
これはそう言うものだとか、常識だとか、INTPはこうだとか決めつけのように言われるのはもやっとするな
飲み会だって有意義な会もあるし全部嫌ってわけじゃない
文面だけでもこんなに個性がでるんだね
503:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:56:55.81 .net
>>467
特別なことをするのが楽しい、は同意だが
この世界は知らないことだらけだからそこに意識さえ向ければ毎日が特別だわ。
むしろ、去年もあったようなイベントがなぜ特別なのか…と思う。
504:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:00:38.62 .net
>>406
まだ情報インフラが整ってない魔法使いやら霊媒師やらを信じ込んでるような土地ならNは活躍できるかもしれないぞ
505:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:12:25.92 .net
>>481は問題提起と同時に少し皮肉ってるんやろ
苦痛にならずに受け入れる術を何故身に付けないのかと
思慮深いのだからできるのでは？と
個人的には好みじゃないからってのが回答かな、
俺のルールに沿わないってのが主な理由
506:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:20:24.29 .net
知的好奇心がーといいつつ優越感に浸りに来ただけか
ここにいる全員がコミュニケーションに欠陥のある劣等種だとでも思ってるのかね
うまく立ち回ってる人だっているだろうに
大事な大事なイブの日に暇なこったよ
507:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:21:14.62 .net
モテるタイプとモテないタイプを考えてみた
E＞I、S＞N、、F＞T、J＞P
つまり、ESFJが一番モテてINTPが一番モテないような気がする
508:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:31:15.33 .net
イベントを祝うことに興味は無い
でも便乗して何か食べるな
クリスマスは街の雰囲気眺めてるの好き
509:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:36:50.49 .net
>>482
自分も面倒くさそうな人だと思っていたが、災難降りかかるのが嫌で見守っていたw
510:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:40:46.49 .net
>>481
ついさっき新年会用のドレスをポチッたところだ、目立つやつw
私はパーティー苦手な方だけど無理にでも積極的に参加して克服するためかな
511:ISFP
16/12/24 23:42:10.13 .net
INTP女はわりとモテるんだなこれが
512:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:46:04.80 .net
>>492
ありがとう、誰か１人でもほめてくれたら嬉しいよ
513:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:47:10.24 .net
NT女は（男から見て）話しやすく乗りが良い人が多いからな
ENTPの女性と話してみたい
514:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:50:23.70 .net
ここの人達は「これだから女は」なんて言わないで個人としてみてくれるから好きだわ。
「この人」って言い方が好き。
515:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:50:43.28 .net
自分でも力説するほど大事な大事なイヴの日のはずなのに
やってることはコミュ障(だと勝手に思い込んでる)の中に突撃してお説教
うーんこの
516:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:51:09.46 .net
確かに、話が合うとよく言われるかも
気があるのかと相手に誤解されるのが困りものだけど
517:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:01:56.02 .net
>>492
データを出せ
体感できてないわ
518:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:05:24.10 .net
INTPと関係があるのかないのかわからないけど
自分は非性愛もしくは無性愛者（自分自身でまだどちらか区別がついていない）だから
なんかこういう恋人同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌする定番季節イベントや恋愛に関する
519:話題になると どうしたらいいのかよくわからない よって平常運転 世の中の人の大半が何だかウキウキしているらしい日であるという点においてはこういう日は好き
520:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:14:36.44 .net
>>496
別にお説教をしたつもりはないけど？
その大事な大事なイヴは終わって今日はクリスマスでしょ
簡潔に言えば考え方によってはポジティヴに考えることも出来るでしょ？
常に脳が思考しているなら出来る
まぁ、卑屈にならずにクリスマスでもお正月でも楽しみなさいってこと
新しい発見や面白い発見をしたいなら尚更行動あるのみ
とりあえず、メリークリスマス☆ってことで素直に雰囲気を楽しむだけでも楽しい気持ちになれるんじゃない？
クリスマスソング聴くだけでもいいと思うし
私は誘われたから今からカラオケで歌うけど(徹夜コース決定)
毎年だけど、何故、年末は色々と忙しくなるのかが不思議
521:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:18:04.32 .net
イベント事に関心がないだけであって日々本人なりに楽しく生きてるかも知れないのにその言い方は違うと思う
なぜ卑屈などと形容するのか
522:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:18:08.11 .net
>>492
モテたことねーよバーカ(血涙)
523:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:20:27.09 .net
でも他人がそう言ってたら卑屈っぽくは見えるのも本当ではあるなとも思う
ちなみにぼっち
524:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:21:38.98 .net
うん、、、、ちょっと誰かお願いします、自分はパスしますw
525:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:22:22.60 .net
>>500
人といるときにスマホいじって長文打ち込むとか感じ悪いぞ
ちゃんと社交をしろ社交を
526:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:23:49.75 .net
>>500
もうここに来た目的は果たせたでしょ？
こんな偏屈なとこで時間潰してないでお仲間と一緒に楽しいクリスマス過ごしてきなよ
じゃあお疲れさん
527:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:25:24.12 .net
>>491
いいんじゃない、そういう目的でも
何か目的があればって言うよりもパーティーでも何でも１つ楽しみを見つければNTは心の底から楽しめると思ってる
元々、頭が廻るから誰かを楽しませたいと思えば考えてムードメーカーになることも出来る
きっとその楽しさを覚えたら病みつきになる
終わったら寂しくなるぐらいにね
頑張って
528:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:29:57.67 .net
>>502
顔が良ければモテるよ
529:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:32:46.25 .net
>>508
死体蹴りはやめて差し上げろ
530:intp女
16/12/25 00:36:34.77 .net
>>502
薬草とポーション持ってきたよ！
生きるんだ！
531:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:39:30.37 .net
こういう荒らしっぽいのをNGIDにぶち込んであぼ～ん出来ないのが悩ましい所
532:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:44:52.12 .net
>>477
完全に同意。
書いたけど書き込まずに消してしまったことをそのまま代弁してくれたよ。
自分はフリーダムな生活をしてるからか、退屈な日は一年に数日あるかないか。
旅行は滅多に行かないが、行くとしても非日常を求めるというより、例えば水族館なり美術館なり名跡名所なり、目的を楽しみたいからという気持ちが大事。
533:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:47:13.45 .net
>>502
生きろ
生きねば
人の生に意味はなくとも！
…いややっぱ意味は考えちゃうわ
534:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:50:51.96 .net
普通の休日で普通に読書してゲームして、気づいたら日付回っていて。こんなクリスマスイブだったけど、不思議なぐらいいつも通り自分なりに楽しんでる。楽しんでるて自覚はわざわざしないけれど。
535:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:04:02.96 .net
バイオハザード見終わってきたらたくさん住民いて混ざれて楽しかったw
皆さん紅白は見る？
自分は読書かホビットでも見ようかなと思ってるよー
536:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:24:52.78 .net
>>508
>>510
>>513
�
537:モ｢た
538:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:30:51.01 .net
>>481
459だが
人間関係で悩んできた人間にとって、その手の提案(説教)はお腹いっぱいだよ。
考え、実行、失敗、また考えを繰り返してきたから。
その中で自分なりのスタンスは見つけられたし、今のところうまくいってる。多分。
ちょっと言わせてもらうとパーティーと冠婚葬祭(忘年会を含む)は似て非なるもの。
前者は自由意思での参加、後者は半強制。
後者は嫌々ながらも参加して、せめて自分なりの楽しみを見つけようとしているから、パーティーぐらい勘弁して欲しいな。
別に女の人がいたって挙動不審になるわけでもないし、むしろ酒が入った場ではどんどん喋ってくれるから女の人が隣のほうが気持ちが楽かも。
あと、貴女がどれだけ服飾に情熱を注いでいたとしても、私がそこにいても服装に関しては何の感慨もない。
それよりも、会話の中身次第。
貴女が飲み会で1対1での会話を許容できるなら、貴女とは良いウーロン茶が飲めそうだ。
539:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:33:00.28 .net
ウーロン茶で和んだ
540:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:36:46.20 .net
紅白は流すけど作業しながらだから観てるとは言えないかなあ。
541:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:47:17.08 .net
服飾に情熱それはそれで個人のこだわりがあるなら理由知りたくなる
自分は最近は服飾よりいい香りに興味がある
542:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:05:15.68 .net
こだわりというか、服って自分の意思の視覚化というか意思表示みたいなもんだと思うんだけど、元々理想のスタイルがあってそこに自分を当てはめるって作業になると、それってコスプレじゃない？って思っちゃうんよな。
だからどんどんチグハグにしたいし、チグハグなっちゃえ！って思ってる。つまりは、反抗というか個性の模索か。自分の身体の上でそれを表現してるって感じ。
香りって記憶に密接に関係してるし、すごい重要だと思うんだけど、あんまりアートとかエンタメの主流じゃないのはなんでだろ。音楽とか映画とかみたいに香りでそういうジャンルが確立したら面白いのに。
543:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:07:50.42 .net
INTPって恋愛したいモードにならない傾向があるからもてないもてないって感じだけど
そういうモードに入ったときはすげーがっつくしイイ女の演技とかイイ男の演技もサラッと出来ちゃうから
そういうときはINTPは半端なくモテるよ
続くかどうかは知らないけど
基本的に出会いのあるような場に足を運ばないんだからモテるもモテナイもないでしょ
544:INTP
16/12/25 02:09:37.87 .net
クリスマスだってのにスレ伸びすぎで笑うわ
545:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:16:27.00 .net
出来上がった香りのもと(香水なりなんなり)の扱いが難しいよね
視覚+香り、聴覚+香りなど付加的な扱いで拡げていくのは想像つくけど香りそのものを映画館やライブに行って楽しむというエンターテイメントはピンとこないので別のやり方が必要なんだろうね
あと、香りって感じ方にかなり個人差があるし不快と感じた場合の記憶の残り方が半端ないところも大きなエンターテイメントとして確立するのが難しいのかなと
個人的には香水も香水瓶眺めるのも大好きなんだけどねw
546:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:51:24.17 .net
思ったんだけど
「MBTIについて語る」スレにいた人達がここにみんな移ってきたんじゃ・・・
547:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:57:56.95 .net
香り=愛着
恋愛するなら戦略的な香りの選択をすべし
ただし、どんな香りが望まれるかは知らん
548:没個性化されたレス↓
16/12/25 03:23:51.59 .net
4DXの映画は香りの演出もあるよね。
まだ自分は体験していないけど。
549:没個性化されたレス↓
16/12/25 05:21:54.70 .net
名古屋でＩＮＴＰコンしようと思うんだけど
男女合わせて４
550:～ 男も女も２人以上で開催しようと思う 年齢は40未満で 興味ある人レスもとみます
551:Infj
16/12/25 06:07:43.01 .net
いいなあ自分と同じタイプで集まって話してみたいな
552:没個性化されたレス↓
16/12/25 08:03:51.72 .net
>>528
MMOの固定があるので無理です
553:没個性化されたレス↓
16/12/25 08:33:44.41 .net
>>528
俺はやるなら行きたい
ＩＮＴＰって自分が極めてる話をするのが好きなのと同時に、他人が極めている話を聞いて勉強するのも好きなんだよね
だから割と楽しいと思う
554:没個性化されたレス↓
16/12/25 09:27:49.24 .net
私も香水やアロマ好きでたくさん持ってるが、部屋に空気清浄機あるから葛藤が
プラズマクラスターつきの洗濯機と香り柔軟剤の関係性にも葛藤が
555:没個性化されたレス↓
16/12/25 09:30:02.83 .net
>>528
だ、誰が仕切るの…！？
この型を1つの部屋に詰め込むとどうなるのかモニタリングがしたい
556:没個性化されたレス↓
16/12/25 09:46:33.87 .net
好きな香りと言えばウィスキーだな～
あの木の香りとなんとも言えない甘さが病み付きになる
もう香水を飲むような感じだよね
557:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:30:14.19 .net
極めてる話とか言うけど君ら人に誇れるものとかこれだけは負けないみたいなのなんかあるの？
極めてるってほどのモンはなーんにもないし
極めてるって言えるほどのもんじゃないと人に語る価値なんかない気がする
558:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:33:44.92 .net
なんでこのスレだけこんな伸びてんだ？
INTPはSNSより匿名掲示板が好きなのか？
559:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:36:20.74 .net
そう。そして自演も好き
560:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:50:41.42 .net
>>535
それは極端だと思う
もし極めてないから話さないと言う事を繰り返すようになったら事務的な事以外話すこと無くなりそうだから
561:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:08:04.68 .net
だって普段こんな事話したらひかれちゃうんだもん
かと言って雑談力ないし
562:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:45:45.53 .net
>>538
格下には饒舌
格上が現れたら黙る
563:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:46:18.58 .net
>>535
ないな
極めるために何かにハマるのを避けてきたフシがあるから何にもないぞ
レーダーチャートをできるだけ丸くするイメージで短所を補う事に尽力して参りました
564:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:48:41.27 .net
さ、さあ？
565:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:03:01.51 .net
ハマったものは色々あるけど極めるってほどまでやりこんだものは何もないね
何やってもコツつかむのは早いんだけど続かない
566:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:04:01.99 .net
まだ誰も思いついてない金策考えよう
567:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:15:49.55 .net
一つの物事がそれなりに上達したら別のことに興味が湧いてしまうんだよなあ
568:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:19:16.43 .net
貪欲に知識を吸収するけど、どこまでも満足しない、完璧にならないから開示しない
そんなINTPに有効なコミュニケーション術ってなんだろ
569:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:27:04.56 .net
プレゼンを中間報告って建前で行う
570:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:27:26.13 .net
小学生を集めてそのコミュニティの中で王になること
571:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:35:17.69 .net
逆セリエＡか
572:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:35:44.62 .net
使いみちってボス直複垢ダッシュとか？
573:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:42:27.36 .net
>>545
あああああ、クローゼットにその残骸が詰まってる
574:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:13:25.02 .net
自分がどう思われているかを気にしないのがINTPだとは思わないなぁ
それはむしろEだと思う
Iはいろんな刺激に敏感だから、自分のことも気になるし、他人のことも気になるし、周りの環境の変化も気になるんじゃないかと
575:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:19:06.82 .net
スペシャリストにはあまり惹かれない
ディフェンスも出来るけどあえてフォワードやってます的なポジションがいい
チェスも強いけど将棋はもっと強いです的な
そういう意味では、サッカーならサッカー、頭脳戦なら頭脳戦みたいな大きなくくりでのスペシャリストには憧れているのかも知れない
576:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:24:28.55 .net
外に出ないと退屈してしまうのは、Eか、あるいはSe-Niの特徴と見た
Eはまあ当然として、Se-Niを使うINTJだと、
実際の刺激はSeで受け取りたがるから、外に出たがるのかもしれない
INTPのSi-Neペアだと、少ない実物から無限の妄想が出来るからあまり退屈しないのかも
ひとつの物をいろんな角度から見るINTPと、いろんな物をひとつの角度で見るINTJ
577:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:42:38.67 .net
>>540がそうしてるってこと？
578:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:47:06.10 .net
逆に格上に対して饒舌になるのは寒いやつだろ
579:INTP
16/12/25 15:57:17.73 .net
上とか下とか あまり考えないな
580:没個性化されたレス↓
16/12/25 16:08:53.89 .net
得点 性格タイプ
13 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
22 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
18 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
16 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
16 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
24 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
18 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
19 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
581:没個性化されたレス↓
16/12/25 16:58:45.82 .net
キノって対人職とかちゃうん？
582:没個性化されたレス↓
16/12/25 18:48:28.55 .net
>>198
早死が悪いわけではない。
その分濃い人生を送ってる人もいる。
583:没個性化されたレス↓
16/12/25 20:09:45.51 .net
>>500
言いたいことはよく分かるそういう態度や姿勢というのはたしかに大事
だけどイヴを楽しむこともいつも通り過ごすこともどちらも同じように素晴らしいこと
貴方も私もその相手の態度を理解しようともせずに否定すべきではない
どちらも素晴らしいことそしてどちらを選ぶもその人次第
584:没個性化されたレス↓
16/12/26 01:35:20.50 .net
なんだかんだ24,25はスレ伸びたな
色々イベント事に対して言いたいことがあったんやな
585:没個性化されたレス↓
16/12/26 06:31:33.90 .net
連休でクリスマスと年賀状準備してる間にスレ伸びすぎでびっくりした。
子供の頃からクリスマスは普通に楽しみにしてきたよ。いつも大概家族か恋人と過ごしてた。
恋人がいれば真剣にプレゼント探してイルミネーション見てディナーする。
パーティはしない。誘われても面倒だから断ることが多い。
一人暮らしで平日クリスマスだった時は確かに何もしなかったな。
結婚してからは、クリスマスと正月前は洋食とおせちを作る日。できるだけ正統な料理を勉強して作る。
586:没個性化されたレス↓
16/12/26 08:52:06.35 .net
>>562
イベントの話題振ってたの他タイプの人じゃない？
INTPはイベントを意識しない派の人と、意識はしても積極的には
話題にしない派の人が多いように思ったけど
587:没個性化されたレス↓
16/12/26 11:37:52.61 .net
伸びてるってのは関心の裏返しだと思うわ
好きか嫌いかは別にしても結構意識してる
588:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:34:05.07 .net
話のネタができてよかったじゃないか
こういうイベントは、普段意識から除外していることに気を向けてくれるいい機会だ
589:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:42:29.89 .net
ロムってたけどクリスマスやイブより、INTJの人に関心があった
あの人面白かったからまた来て欲しい
590:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:55:49.78 .net
354のやつをいまさらやってみた。
A20,B17.C12.D16,E13,F19,G18,H,15
そして、N=20とデータ集まっているので、因子分析をかけてみました。
intpを構成している性格タイプ8つを、3つの因子（グループ）に分類してます。
ちょっと解釈に困ってるので、先に結果だけ書いてみますね。
第一因子第二因子第三因子
A -0.384 0.236 0.48
B -0.153 0.235 0.642
C 0.947 0.206 -0.1
591:41 D -0.58 0.151 -0.267 E 0.145 -0.184 0.449 F 0.034 -0.144 0.743 G 0.353 0.535 0.092 H 0.125 0.923 -0.006 第一因子第二因子第三因子 寄与 1.56 1.493 1.402 寄与率 0.195 0.187 0.175 累積寄与率 0.195 0.382 0.557 説明率 0.35 0.335 0.315 累積説明率 0.35 0.685 1
592:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:56:00.51 .net
他の傾向の人がクリスマスをどう考えてるか聞けて面白かったよ
もしクリスマスの話題振られなかったらどんな話してたかも気になるなぁ
593:没個性化されたレス↓
16/12/26 13:37:34.36 .net
>>567
いやもう来なくていい
594:没個性化されたレス↓
16/12/26 14:01:43.46 .net
N=20（20人）データからの分析
各性格タイプの平均スコア（たぶん25点満点）
A18.9 B19.7 C11.05 D18.35 E12.6 F19 G16.95 H17.55
因子分析の実行。
ABCDEFGHの8つの性格の中で、intpの性格に影響を与えている因子（要素）を抽出。
固有値＞1を個数から、3つの因子を設定。回転はプロマックス。因子の解釈決定の構成要素基準は0.5以上。
第一因子：感情はっきり因子、構成要素C「外向感情タイプ（ストレート反応型）」、19.5％
第二因子：直感ひらめき因子、構成要素G「外向直感タイプ（アイデア瞬発型）」H「内向直感タイプ（不思議ちゃん型）」、18.7％
第三因子：論理・交流回避因子、構成要素B「内向思考タイプ（理屈先行型）」、F「内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）」17.5％。
以上3つの因子でintp全体の56％を説明できます。たぶん。
この3つの因子で採用されなかった、ADE要素は、余り影響力のない構成要素の可能性が高いですね。
ちょっと解釈に迷いがあるのが、第一因子。
C「外向感情タイプ（ストレート反応型）」が0.947で、感情をはっきり持ち表に出すし他者との交流も好きタイプのようです。
がintpの平均得点が11.05と最低の数値になっているので、Cの得点が低いことがintpの決定に影響力を持ち、約20％の寄与を持っている。と解釈できるはず。ようは、第一因子も交流回避的要素持っているよね、てぶっちゃけた解釈も可能かも。
全体的な結果を評価すると、交流回避するけど、直感ひらめきと理屈は大事にしている。また、他者との共感を持っているけど、外には出していない、という感じかしら。
正直言って、解釈に主観が大幅に混入させて要約試みているから、正解じゃないし、因子分析に適したデータでもなかったね。という結果になりました。信用性ほぼ皆無です。はい。
と、自分の統計の練習もかねて簡単にやってみた結果です。反証批判よろしく。
595:没個性化されたレス↓
16/12/26 17:28:04.09 .net
>>571
専門外なので反証も批判も出来ないのだけど
そもそもこの分析で何をしたいのか、何が可能なのか
が分からないのでもしよかったら教えて欲しい。
3つの因子に分類、が唐突に出て来た感があるのだけど
ここ大事なんだよね？きっと。
596:没個性化されたレス↓
16/12/26 17:34:36.70 .net
>>517
私は会話はそこまで好きじゃないけど
対話なら好きだけど
中身なら心理学、脳科学、物理学、他は一般的な雑学でも何でも許容範囲は広いし
あ…。政治と報道とスポーツだけは興味ないから無知
よく一方的に喋る側だけど単に相手が同じ知識を持っていないので対話にならないことが多いのかな
後、烏龍茶は喉に悪いからいちごオレで
597:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:07:36.70 .net
>>573
イブの説教の人？
598:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:08:19.47 .net
他タイプの人の反応を観察したり分析するのも面白いのだけど
ここは居心地が良くて、自分はここにしか書き込まないから
あまり積極的に他タイプの人がやってきて欲しいとは思わない�
599:ｩな
600:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:13:34.87 .net
普通に他タイプの人の意見が聞けるだけなら歓迎だけど話を引っ掻き回す人は勘弁
INTPには自分の価値観を絶対視して他人の価値観まで自分色に染めようとする人が少ないから
安心して話せる程度かな
601:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:14:43.51 .net
>>575
同意です
荒らしもほぼ無いし押しつけもない、お互いまあまあ尊重しあってる感じのあのペースが好きだったんだけどな
他タイプとの交流は他のスレでお願いしたい
個人的なわがままだから言ってもしょうがないだろうけど
602:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:38:56.82 .net
>>571
タダでやってもらえるだけありがたい
603:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:06:39.19 .net
第一因子と第二因子が見事に混同しているタイプは何になるの？
604:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:28:10.21 .net
>>535
何を根拠に極めたと決める？
自分のなかで極めたと思うだけならただの自画自賛じゃんｗ
世界から認められてノーベル賞を貰うぐらいならそう思ってもいいだろうな
INTPは自己評価と自尊心が高いので思ってるのも居るかも知れないが
正に井の中の蛙大海を知らずなんだよなぁ
605:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:29:07.07 .net
君らあんまり恋愛とか興味なさそうだけどちょっと聞かせて
とあるカップルがいます。
交際2年目で結婚も考えています。
基本的には問題のない交際をしており仲良くしているのですが
彼女には携帯をコソコソいじる癖があります。
彼はおおらかな性格で普段は別に対して気にしてないんですが、
友人が浮気され別れたという話が最近あり、
相手のその行動が無性に気になってしまいました。
彼は彼女に携帯を見せてくれというものの拒否されます。
もう一度お願いだから見せてくれ。浮気じゃないよね？と頼むものの
貴方には関係ないことです。浮気などしていない。信用しろ。の一点張り。
彼はどうしても不安になり意を決して無理やり携帯を奪い取りました。
結果。倒れ込みパニックになる彼女。そして号泣。
彼の手には濃厚に絡み合う顎の尖った男たちのエロ画像の数々が映し出された彼女の携帯。
この後、このカップルは別れるわけだけど男と女どっちが悪いと思う？
男女逆にして男に女装趣味があったってことにしても良い
ちょっと意見が聞きたい。
606:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:31:49.47 .net
ちなみに男側には腐女子に対して特に偏見は無い。
趣味は趣味と考えることができる人間であると仮定する。
607:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:36:20.30 .net
>>580
ざっくりそれが趣味って公言してる人を100人位集めて
上位10位以内程度の目安かな。
>>581
女が悪いかなあ。そんなもんサラッと見せりゃ良いのにって思う。
2年も気にしなかったくせに今更っすか？って感じもするけど
608:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:43:21.58 .net
信用してなかったのはお互い様、と思う
私は女ですが
彼氏が腐OKなのか日常会話に混ぜ込んだり、友人関係を利用してさりげなくリサーチして
偏見がないと十分判断できたら軽いノリで打ち明ける。
たまに携帯いじってるけどそういう趣味だから好きにさせてね、と相談はする
それでも見せろと言われたり信じてくれなかったり
趣味を毛嫌いされた場合は結婚自体考え直すかもしれない
共存できる未来が見えないので
609:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:46:52.23 .net
>>580
自分は535じゃないけど…
ある分野の国家試験、全区分15個くらいに合格したけど
極めたとは程遠くまだまだ道半ばという感想を持ったよ。
たぶんノーベル賞を取った人達も、少なくとも自然科学分野の人達は
極めただなんて思ってないと推測する。
宇宙の全現象を解明出来たらその時には満足するかも。
610:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:48:49.54 .net
>>581
ごめん爆笑してしまったw
611:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:51:50.85 .net
>>575に同意
他タイプの人はスレタイを100回読んで雑談スレに行ってほしいなって思う
612:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:51:55.20 .net
携帯は見られたくないな
本棚を見られるような感じで恥ずかしいw
613:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:52:46.39 .net
でもいつも大らかな彼が明らかにテンパってるんだし
見せてやってもよくない？
614:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:52:51.70 .net
彼女を信用しきれなかった彼氏が悪い
彼氏の友人が浮気されたから自分の彼女も浮気していると思った被害妄想の彼氏が悪い
無理やり奪い取ったのならプライバシーの侵害にも該当して彼氏が悪い
BL画像のせいでどちら側から別れ話を切り出したのかが分からないけどどちらにしても彼女には何の非もない
その程度の趣味、本当に好きなら許容範囲で流せ
自分の趣味に口出しされたら凄く嫌なINTPが何言ってんだよｗ
その２人は結婚前にバレてよかったねとは思う
結婚後だと離婚問題だっただろうし
615:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:54:18.52 .net
うーんどちらも事情の説明不足じゃない？
どちらが悪いってことは無いと思う
616:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:57:45.78 .net
どっちに共感するかって事が知りたいから
あえて情報は不足気味にしてるんだよね
617:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:03:22.11 .net
>>584
お互いに趣味は干渉しないのが原則
BLだろうと女装だろうとその程度でお互い離れるなら気持ちもその程度しかなかった
結婚しなかった方が正解
今は「ホモの嫌いな女子はいません！」って名言あるし、BLだろうがGLだろうがTLだろうが二次元は構わない
ただ、アイドルヲタとジャニヲタは無理だわ
三次元が対象だと自分が愛されてる気がしなくなる
618:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:05:10.38 .net
どっちか一方を必ず選ばないといけないとしたら
女性側に共感かな
携帯ぶんどる様な人柄ならPCだろうとカバンの中だろうとこそこそ調べ上げるだろうし
「証拠がないと信じない」なんて関係はそもそも長続きしないと思う
619:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:08:38.38 .net
>>581
まとめみたいので見た気がする
男性側の気持ちを考慮せず自己防衛を優先したことが女性側の落ち度
女性の言葉を信用せずに自分の気持ちを優先させ強行手段に出たのは男性側の落ち度
まぁどっちにも同情する
腐なり女装なりの特殊趣味は隠し通すのか打ち明けるのかはまぁ本人の自由だと思う
620:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:10:26.58 .net
男が悪い。無理やり見るなんてどうかしているよ。
女の方は、恋人を不安にさせたのかもしれないけれど、
自分の胸の内だけに留めておきたいことがあっても何もおかしくないし、
悪いとまでは言えないと思う。
621:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:25:07.68 .net
よりどちらに共感するかと言われたら女性側かな。
今回の状況で他人の情報を強行手段で
奪い取るのは良くないと思う
622:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:31:19.61 .net
無理やり、しかも本人の前で秘密を暴くという傲慢さは許せねぇ。男が悪い。
と思ったけど、わざわざ相手がいる所でBL見んでもいいよな
623:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:32:39.20 .net
彼女の姉がBL同人作家で彼女もBL同人小説家で普通にBLを受け入れていたどころか自分からBLネタ提供していて彼女が自分と姉との盛り上がるBL会話で嫉妬されたことはあるなｗｗｗ
自分も彼女の趣味を知っていた方がいいかなと思って調べて合わせていただけだが
BL趣味は付き合っている途中で分かった
別に何も思わなかったなぁ
普通の子でも腐女子でも区切ってないしなぁ
アニメ・ゲームコスプレ趣味の子もいたしなぁ
他
624:にも友達の彼女の恋愛相談していたら勝手にその子が自分を好きになって浮気になったこともあるし八方美人で悪かったな！ INTPはギャルゲーみたいに攻略するなら簡単にモテるよ どうすればモテるか？を考えればいいだけで済む 後は顔がよければいい 自分の場合は八方美人＋顔(容姿)だ 顔って性格より大事だよな 性格はその子好みに『作って』演じればいい 心理学を利用すればINTPなら簡単に出来るだろ MBTI全ての性質を演じることだって可能だろ その役の特性を掴み理解さえできていれば
625:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:33:55.64 .net
彼が強硬手段に出たのは悪いけど、
彼女は彼の不安を解消できるものを一切示さず、
信頼関係の構築に協力的ではないのはよくないね。
昔自分は闇雲に人を信じるタイプだったけど、
長年ある人から騙されていたことに気がついて、
無根拠にただ信じるのも怠慢だったなあと
反省したことがあったよ。
626:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:42:51.32 .net
>>599
なんだこの万能感あふれるINTPは
顔よろしくないんですが、そんなINTPはどうしましょう
そもそもINTPってそんな器用なのか
627:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:47:57.99 .net
>>599
人生イージーモード並の感想
628:没個性化されたレス↓
16/12/26 20:48:30.71 .net
覚醒モードに入るとたしかにそんな感じになれるけれど
遊んでやるぞチクショーってなっても3人目くらいでこっちが本気になってしまって
普通に恋愛が始まる
そして情熱モードが切れて餌やりめんどくさくなって
浮気されて終わるってパターン
629:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:06:40.14 .net
>>580
他タイプの人？
探求に他人の評価とか不要なんだよなぁ。
他人の賞賛があればいいなんて思ったら
論文盗用とか実験結果捏造とかに向かいかねないじゃん。
自己満足を貶しているようだけど、まさに自分が知りたいから
自己が満足するまで研究するんだよ。
もし人の役に立つ研究でないと～と思うならば「基礎研究と応用研究」
で検索してみるといい。
630:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:06:50.87 .net
彼氏の目に留まるようにコソコソ携帯を見る彼女器用すぎでしょ
本当に隠したかったらそんな行動絶対にとれないと思う
問題の作り方が悪いでFAです
631:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:07:47.86 .net
>>572
先に例をあげて説明すると、
総合学力という概念があるとして、それを測定する要素として英国数理社体音の7科目あると仮定
総合学力を構成する因子は何だろうか、と分析すると2つの因子があった
第一因子は数理で構成されていて、理系因子と名付けられる。仮に45％
第二因子は英国社で構成されていて、文系因子と名付けられる。仮に40％
この2つの因子で総合学力の85％を説明できる。
この結果から、総合学力を7科目で説明するのではなくて、
理系因子と文系因子の2つに要約して説明することが可能となる。
つまり、英国数理社体音それぞれの点数を用いて総合学力を説明するのではなく、
理系因子と文系因子の2つで説明することが可能になる。
同じことを、今回の心理テストの結果を使ってみた。
INTPという概念があるとして、それを測定する要素としてABCDEFGの7タイプある
INTPを構成する因子は何だろうか、と分析すると3つの因子があった
第一因子はCで構成されていて、感情はっきり因子と名付けられる。19.5％
第二因子はGHで構成されていて、直感ひらめき因子と名付けられる。18.7％
第三因子はBFで構成されていて、論理・交流回避因子と名付けられる。17.5％
この3つの因子でINTPの56％を説明できる。
この結果から、INTPを7タイプの点数の組み合わせで説明するのではなくて、
3つに因子に要約して説明することが可能となる。
つまり、A~Hそれぞれの点数でINTPを説明するのではなく、
3つの因子で説明することが可能になる。
という感じのはず。伝わるかなぁ・・・
632:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:20:21.84 .net
INTPをINTP足らしめる、最も左右されている要素はABCDEFGの内どれかって話だよね？
それで第一因子のCの低さがINTPを構成する要素として最も大きいってことでいいのかな？
文系で数字は苦手なんだけどもこういう理解であってるかな
633:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:26:39.37 .net
>>606
ありがとう！
相関関係を
634:見つけることだと認識した
635:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:27:07.51 .net
>>607
(診断時の)Cの(点数の)低さが、ってことね
636:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:53:31.97 .net
>>601
頭の廻るINTPならな
顔よろしくなければ整形すりゃいいんじゃね？(適当)
顔がよろしくなければ性格を変えればいい
ただ自分が本気じゃないのを知られれば向こうから去ってくよ
それを止めもしないんだけどな、本気じゃないからが１つ理由、別に代わりは居るのでがもう１つの理由
自分を好きだと言ってくれるならそれに「別にいいよ」で応えていただけだよ
そういう恋愛ごっこなら計算で出来るだろ？
相手が好きになっていることを前提とすれば
既に相手の好感度はMAXから始まるのでイージーモードだｗ
長く付き合っていればそれなりに愛着はわくな
飼い犬や飼い猫程度にだが
でも全て長くて半年程度で終わるお遊びの恋愛だ
後は器用だが器用貧乏だな、器用さはMBTI関係ない気がするが
何でも出来る反面、何にも出来ないな
オールラウンダーはスペシャリストには勝てないって論だよ
芸人が顔はよろしくないのにモテる理由は話術だ
悪いが話術も自分は一級品なんでな
INTPの豊富な知識力を話術に使ってみろ
好きな子が居るならその子の趣味から知って頭に叩き込め
後は会話まで持っていく実行力さえあればINTPは無敵になれる
別に遊び人じゃないぞ
話したり遊んでいたら勝手に好意持たれていたって結果論だからな
637:没個性化されたレス↓
16/12/26 22:15:06.79 .net
自分が未だに理解できないのが一目惚れってやつなんだよなぁ
経験ないからだろうが
ゲーセンで初対面で逆ナンされるわ、カラオケで初対面で逆ナンされるわ、友達はナンパの撒き餌に使うわで結構面倒なんだぞ、モテるのも
１番キツかったのは親友の好きな子から告白された時だったなぁ
親友は園児からの近所の腐れ縁でその女の子も小学校からの腐れ縁で中３に告白されて断る訳にもいかなければ付き合う訳にもいかないという
しかもあのアホの子、自習中にいきなり「付き合って！」と言ってきてクラス中の注目の的だわ、親友は同じクラスで告白されなかったことにも出来ないわで苦肉の策で「えっと、剣道の…？」とボケることしか出来なかった
流石に好意を受け取るのはこの時だけ苦痛だった
あの時は親友との友情に亀裂が入る方をおそれてたなぁ
638:没個性化されたレス↓
16/12/26 22:52:49.13 .net
なんか同族って気が全くしないんだけどｗ
639:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:01:52.14 .net
ちょっとついていけんw
ほんわかしたりな空気になるまで離脱w飽きっぽい自分にしては１ヶ月頑張って参加したからこれで良しとして、気が向いたらまた来させてもらおう。
640:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:25:27.07 .net
>>574
別に説教したつもりは全くないけど？
あなた達が説教だと思ったのなら説教かもね
クリぼっちでムカつくって感情があることに関心ないのにその感情がわくことはおかしいってことと、ネトゲで金策という哀しいクリスマスを送るユーザーに同情しただけだけど
関心がないのにムカつくって矛盾してると思うからその矛盾を突いただけ
それは逆に意識しているからじゃない？
何だかんだ言って無意識に意識してたんでしょ
目にも耳にもネットにも嫌でも入ってくる情報だし
このスレ民は逆に意識してクリスマスを話題に出さなかったんじゃない？
意識してしまうと寂しいからとか？
そこはよくわからないけど
641:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:26:21.73 .net
さっきまで掃除しつつクローゼットの見直ししてたんだけど
手持ちの服がポリエステル100％とか綿100％の無難なデザイ
642:ンのやつばっかりだ 服を選ぶのも買いに行くのもめんどくさくて、劣化が目立ちにくくて長く着れそうなもの中心で選んでたらこうなってた INTPでファッションオタな人とかいるのかな
643:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:31:46.91 .net
作話ではないでしょうか上の長文
644:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:36:12.29 .net
服はもちろん自分の外見に磨きをかけることに無頓着すぎて
ちょっと人としてやばいかなって思いつつもやる気になれずに毎日を過ごしてる
645:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:40:05.36 .net
デザインや組み合わせ考えるのは好きだけど
いざ着るとなると面倒になって適当になる
646:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:44:44.00 .net
>>614
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
森へお帰り
647:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:56:25.06 .net
年齢的に痛くなくみすぼらしくない服装、という程度にしか気にしてこなかったんだけど、
さすがにヤバイと思い始めて色々模索してはいる
骨格診断や顔の印象分析なんかが役に立ってるよ
意外な副次効果なんだけど、人の顔が記憶に残りやすくなったｗ
あと、相手が自己演出としてこだわりをもってそうな服や持ち物に目が行くようになるので、そこを誉めるとけっこう喜んでもらえる
648:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:06:29.44 .net
服とか持ち物に対してのこだわりが強すぎて、なかなか気に入るものが見つからず、終いには大して好きでもない無難なものを買ってしまう
649:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:33:27.47 .net
凄い雑談だな（小並）
650:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:34:26.11 .net
冬は装備が増えるのが面倒かも
室内で脱いだコート、マフラー、手袋の管理が微妙に鬱陶しいよ…
知人INTPは真冬でもマフラー手袋なしを貫いててなんだか感動してしまった。真似はできそうにないけど。
651:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:47:05.51 .net
>>610
別タイプ臭がする
652:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:05:41.32 .net
しかしこう見てみると
同じINTPって言ってもみんなそれぞれ考え方も性格も違うよね
答えに至るまでのプロセスが近いとかそういうのは感じるけど
653:611
16/12/27 01:19:46.54 .net
>>616
いや、作話のように見えるだろうが全く盛ってない実話なんだよな
文章で信じろは無理があるから解釈は個々に任せるわｗ
逆に創作なら書けた自分を褒めるわｗｗｗ
創作じゃないものにまだあるぞ
親同士が勝手に決めた２歳からの婚約者兼幼馴染み
ファーストキスは２歳らしい(証拠に写真があった)
中２まで付き合っていたのかは知らないがいつも側に居たんだけどな、事故でクリスマス・イヴの前日に亡くなったわ
涙は不思議と出なかったんだよな
胸を抉られるような痛みは思い出すとあるな
その子を恋愛対象で見てたのかは分かんねー
それだけ自然な関係で空気と同じ存在だった
残ったのはその幼馴染みに贈る筈だったクリスマスプレゼントの指輪(宝石名は忘れた)
指輪にした意味は忘れたというよりそこだけ記憶がないんだよ
むしろそこから過去の記憶がごっそりない
流石に名前くらいは覚えてるが何をどうその幼馴染みと一緒に過ごしたという記憶が欠如しすぎているんだよな
その幼馴染みと過ごした頃までの記憶が都合良すぎる程に削除されている
思い出そうとするだけで胸に穴が開いて虚無感が今でも襲ってくるくらいだ
それだけ大切な存在だったんだろうなという感想しか出ないな
後は従妹に好かれていて偶然父親の部屋でエロ本見付けてその従妹と一緒に見て行為を真似したな
従妹の父親にバレたらシャレ
654:にならんがｗ 最後までは載ってなく分からなくて未遂だからいいだろう(適当) それが中１と小５…６？ そうなると初体験って従妹になるのか？(関係は10年くらい続いたが) それとも中３の塾で知り合った他校の子か？ その後はもう数えるの面倒くさいくらい
655:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:34:45.44 .net
はーラフに言うけど長文で自分語りはどーかと思うわ
656:INTP
16/12/27 01:34:57.92 .net
やっぱID欲しいわ心理学板
657:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:35:29.30 .net
あいたたたたたた
658:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:35:33.27 .net
俺を見てくれオーラがぱねえっす
陰キャラの俺には眩しすぎる
659:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:36:11.87 .net
別ベクトルの陰キャでしょ
なろう作家とかいうやつ？
660:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:38:26.16 .net
3行で同じ内容言われてたらまだ信じてた
661:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:46:21.81 .net
切実にIDが欲しい
クリスマスちょっと前あたりから何だかお客さん増えた気がする
662:ENTP
16/12/27 01:46:59.25 0PQCZr//.net
611はENTPだろ
無駄にモテる。されど関係を持続できない
663:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:51:19.07 .net
なんでクリスマスからintpスレが伸びてるんだw
664:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:57:33.40 .net
タイプがどうこう以前に人格障害臭い
665:没個性化されたレス↓
16/12/27 01:58:29.10 .net
１つ前のINFPスレに顔だしてた荒らしはあそこの人らに外的刺激を与えてストレス反応を見る目的で別スレから来てたらしいな
それかもね
666:ENTP
16/12/27 02:00:46.71 0PQCZr//.net
大学生のENTPはこんなもん
667:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:04:14.54 .net
映画やドラマの宣伝なんかでよく登場人物が絶叫しているシーンが出るが
あれがストレスになるな俺は
誰が見てやるかって気分になるわ
668:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:07:13.96 .net
今書き込んでる人たち本当にINTPなのか
自分もINTPだが自分とは違い過ぎて信じられん
669:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:17:30.32 .net
長文の人達ってINFPスレ荒らしてた人達なのかな
INTPタイプは珍しいとか結果に書かれることが多い希少価値の肩書きが欲しいとかかな
MBTIタイプを知るよりも人格障害を疑った方が建設的じゃないのかな
670:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:19:14.42 .net
静かに、だが確実にFeが暴走しだしてんなｗ
671:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:20:41.90 .net
INTPスレじゃなくても嫌がられるわこんなん
672:没個性化されたレス↓
16/12/27 02:47:44.69 .net
>>637だけどタイプ明記せずに書いてすまんな
INFPです
673:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:02:54.31 .net
これも実話だ
二人っきりの部屋というか自分のアパートに知っているバイト先の先輩の彼女が遊びに来ていきなり何を言い出したと思う？
「私の胸って柔らかいって言われるんだけど、どう？」
「どう…？って言われても…」
「触ってみて」
「えっ…？」
「あ…じゃあ服の上から」
と言う側からブラを外す女友達、訳分かんねぇ！
そもそもお互いと言うかコッチもお前の友達と付き合っているんだが…
「じゃあ…服の上から」
「どう？」
「うーん、普通というか服の上からじゃ分かんないなぁ」
「じゃあ」
と言って上半身裸になる女友達
いやだからお互い付き合っている人居るだろ、この子は何考えてんだ？と思いつつ生で触って最後までヤってしまった…
コレって相手はどういう意図なのかINTPの女の子は分かるか？
やっぱ好意持たれてたんかな？
初日で宅飲み会やって王様ゲームが終わってもめちゃくちゃディープキスせがまれたんだよな
理由は舌が柔くて凄く気持ちいいらしいというよく分からん理由で
その後にその子じゃなく別の子に告白されていつも通り軽い気持ちで受けて付き合うことになった
その後にバイト先の先輩がディープキス魔の子に告って付き合うことになった
が、その後に朝ほぼ毎日その先輩の彼女が遊びに来るようになった
自分(21歳)の彼女は16歳なので学校で来れないのは分かる
でも何でお前が毎日来るんだよ！と突っ込みたかったが冗談でも傷付くだろうから言わなかった
優しいと言うより受け専なんだよ
自分から告白する勇気はないからな
振られて傷付きたくないしな
な、奥手だからINTPだろ？
そもそも何でINTPがモテないと思ってるんだ？
INTP云々よりお前らがモテないだけだろ
自分達がモテない妬みで作話扱いかｗ
本当に可哀相な奴らだなｗｗｗ
674:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:12:52.54 .net
この流れって長くなるの？
つまんないんだけど
675:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:13:28.24 .net
こりゃもうmbti以前の問題やな
676:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:34:58.83 .net
配色の理論を学ぶとINTPはファッション楽しめるようになるかもしれない
頭が固まりすぎて買い物で目当ての服探すのが大変だけど
677:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:35:12.07 .net
ID欲しけりゃID強制スレにすればいいだろ？
ただID強制コテハンになった時にお前らが積極的に書けるとは思ってねーし確実に過疎るのは安易に予測出来るな
だから敢えて付けない、違うか？
後は自虐だろうが陰キャで満足してるうちは確実にモテねーよ
陰キャがモテる訳ねーだろ、特に男はなｗｗｗ
モテたとしてもヲタサーの姫くらいだろｗｗｗ
服装や身なりが整えられないうちは男女ともにモテる訳ねーだろ
ファッション誌を真似してもモテねーよ
服が一緒でも顔が違うなら違う見せ方をする
服に着せられてるうちは無理だな
自分らしさを見せられないうちは相手も惹かれねぇ
中高生の頃に友達と一緒に服や靴を買いに行って経験するだろ、普通に
どれだけ青春を無駄にして生きてきてるんだ？
確かにENTPでもあるな、INTPでもあるが
678:ENTP
16/12/27 03:41:47.94 0PQCZr//.net
買い行ったことないわ
679:INTP
16/12/27 03:46:18.41 .net
ラノベ作家とか向いてると思うよ
680:没個性化されたレス↓
16/12/27 03:52:59.49 .net
こういうの見たらイラっとくる前に笑えてきちゃうんだが、イラつきたくないからどっか反射的に回避してんのかな
最近そういう場面多いんだよな
681:没個性化されたレス↓
16/12/27 04:18:17.25 .net
モテなかったころに努力をしてモテるようになった人が、過去のモテなかった自分とここの人たちを重ねて説教したくなる心理か
682:没個性化されたレス↓
16/12/27 04:45:28.75 .net
的を得ていない煽りではイライラすることもなくなったな
年かな…
683:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:48:43.45 .net
服装や髪型を含め外見に興味がない。
動きにくい服装は嫌なのと、あとは法律に引っかからないかとか会社で注意されないか
を気にする程度。
スティーブ・ジョブズみたいに毎日同じものを着るのが理想でちょっと取り入れてる部分がある。
684:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:59:05.43 .net
生まれつきモテている人種が努力をすると思うか？
女の子の方から寄って来るからモテる努力をする必要はないだろ？
ファッションは最低限の身だしなみだろ
ユニクロは流石にないけどな
勘違いしているようだがアドバイスしてやっているんだよ
大体過去にモテてなかったとは一言も言ってないんだがどういう過程でその憶測が立てられたんだ？
小１で昼休みに５、６人の女子に常に囲まれてたぞ
中学校ではファンクラブ(非公認)あったぞ
昼休みは毎回そのファンクラブ(非公認)の設立者３人に呼ばれていた
高校では先輩受けが良かったな、後輩受けも良かったな、同級生はそこそこか
今まで女の子で苦労したことはないな
長続きしないのは本音で語り合わず演じているからだろう
その子が望んでいそうなタイプを
ご所望でしたら執事にもなれますよ、お嬢様
685:没個性化されたレス↓
16/12/27 06:37:42.39 .net
決断したり我慢したりする力のことを意志力、ウィルパワーと呼ぶらしい。
使い過ぎると枯渇してしまい適切な判断や抑制が効かなくなるとか。
服を選ぶとかの小さな決断でも消費するそうだから本当に必要なことに注力したいなら
ジョブスのように毎日同じ服を着るのは合理的だね。
686:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:04:39.77 .net
本当にINTPならもっと要点をつかんだ文章を書くはずなのに書いてないということは
687:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:25:27.22 .net
ファッションは好きでこだわりある
でも大切な服や小物を仕事で使い倒すのが嫌だから仕事の日はおしゃれは考えない
出勤の時は毎日黒スキニーと黒のスニーカーとナイロンリュックと決めて、上の服だけ変えてる。全身ほぼユニクロ。
仕事外で仕事関係の人に会ったら雰囲気違うからびっくりされる
688:没個性化されたレス↓
16/12/27 08:37:28.34 .net
>>659
ファッションは自分のためですか？それとも人から良く見られたいからですか？
自分はファッションに無頓着だったけど、30代になって
そろそろ悪い意味で浮くのはやめておこうと思うようになった程度。
689:没個性化されたレス↓
16/12/27 09:54:25.28 .net
>>657
ルーチンワークが嫌いなINTPだけど
無意識に処理する部分は無意識に任せて
意識することは「楽しい！」と思えることだけにする
ということかな
690:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:12:25.23 .net
もてもて経歴のひとがintpでもintpでなくてもどっちでもいいけど、いったい何の話題を何の目的で話してるのだろうか
自己呈示(self-presentation)？
691:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:16:13.24 .net
壁打ちしたいならTwitterでやってろ感
692:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:19:32.21 .net
アドバイスをしてあげているというだろうけど問題はどうしてアドバイスをしているのかだ
アドバイスをしてありがたがって貰いたいということか
693:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:22:52.00 .net
聞いてもいないアドバイスなんてただの自己満足と変わりねーしなー
匿名掲示板みたいな相手のことがよくわからないところで、相手のためを思ってしてるんだなんて言われても
ちょっと大丈夫ですか？ 冷静に考えてくださいってなるよね
694:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:27:37.28 .net
スティーブ・ジョブズ方式にしたいのわかるな
あと、一時期ミニマリスト的な生活に憧れてたこともある
もてもてさんはENTPっぽいかも
695:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:32:30.11 .net
>>607
>>609
607さんすごい！ 3行で要点まとめてくれたね。そう、診断時にCが低いことがintpに一番寄与しているという解釈になります。
ただ、100÷8＝12.5なので、第一因子の20%という数字は、インパクトないよね、となります。
因子が3つあるので、100×0．8÷3=26%
と、最低でも26%ぐらいの寄与率があって欲しいのが本当のところです
こういう意味でも、この心理テストの結果からの分析は、有効に働かなかったので、話題のネタでしかないかな
>>608
そうそう。相関行列が元にあります！！
696:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:36:52.08 .net
うーん
たぶんこの人本当にINTPだと思うよ
書いてることは3割本当7割嘘って感じだと思うけど。
何かのきっかけで吹っ切れてたまたま今色々うまくいってて、調子のってるモードに入ってるんだろう。
早く我にかえらないと自分の回りから誰一人いなくなるぞ
今はタイミングとか若さとかでたまたまうまく行ってるだけだから勘違いしたらダメだよ
697:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:40:32.67 .net
まるで言動が流されやすいビッ○みたい
698:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:43:05.59 .net
うまくいってないでしょ
見せかけだけで内面が伴ってない
付き合った後に内面見抜かれて別れるのをくりかえしてるんだろ
意味ないじゃん
699:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:52:00.81 .net
大学デビューとかして急にキャラ変わっちゃった人みたいな感じに見える
700:ENTP
16/12/27 11:49:14.49 zKr/C223.net
むしろ振
701:ってそうだけどな
702:没個性化されたレス↓
16/12/27 11:55:59.05 .net
セックスすることが目的ならうまくいってると言える
703:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:06:56.55 .net
>>660
好きなファッションは自分のため
というより好きな物を収集してる感覚と同じかもしれない
ネットや店で満足いくまで調べて尽くしてから買う
仕事の服は周りのことを考えて色柄素材形を選んでる。まあ地味にしときゃいいかって感じだけど
704:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:08:05.59 .net
ファッションにこだわりや興味はあるけど
おんなじ布、おんなじデザインなのに創った人の名前だけで何倍も高くなるやつとかは興味ない
俺がそんなに才能を持っているならどれよりも安い値段でどれよりも良い服を創ってみたいんだが
まあしょうがないか
料理人とかもそう、卓越した腕を持つならなおさら、安い材料でうまいもんつくったるよ、と思うだろう
以上、だろうだろうのプー太郎でした
705:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:13:15.55 .net
高い価格で雇用創成してるならまあ
706:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:14:32.90 .net
>>667
合っててよかった
自分にはできないことだから尊敬する
計算お疲れ様。感謝
707:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:32:56.91 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
708:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:35:19.53 .net
ファッションに極端に興味がある時と無いときがあるから興味がある時になってもそこはかとなくダサくなってしまう
709:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:44:49.19 .net
ENTPだけどクリスマスネタをふったのは俺だから
INTPの人たちが気を悪くしてたらごめんな
710:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:54:51.62 .net
>>680
ええんやで
振らなくても誰もクリスマスネタを振らないとは思えないからね
きっとintpの反応見たくて来てる他の方がネタ振ってるよ
711:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:02:47.21 .net
別にクリスマスが嫌いなんじゃなくて
自分基準で他人の内面を決めつけて価値観押しつけてくるのが嫌なだけだよ
712:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:07:53.25 .net
>>682
まんまPタイプから見たJタイプへの不満でﾜﾛﾀ
713:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:14:40.65 .net
クリスマスネタ引っ張るとまた面倒なのが湧くから
いったんお開きにしようぜ、なぁ
ちなみに皆は毎年実家に帰る？
気が向いたときだけ帰る？
714:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:19:24.21 .net
毎年の習慣の延長でなんとなく帰省？している
毎年行っては友人も知人も居なければ周りに道路しかないド田舎なので暇で死にそうになる
715:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:33:01.42 .net
結婚結婚言われるから帰らない
独り身が不幸だなんて誰が決めたんだよまったく
孫を作ってやれないのはすまないと思ってはいるが
欲しいものが何でも手に入るわけじゃないことぐらい知ってるだろ
716:没個性化されたレス↓
16/12/27 14:47:53.87 .net
猫と生まれたばかりの姪に会いたいから帰省する
ただウチも同じく田舎で遊ぶところもない上にPCもないので退屈w
家と同じ環境を実家に揃えようかとも考えたけど
誰にも使われずに半年放置し続けるのかと考えて諦めた
ポケットサイズで超スペックのPCがあればなぁ
717:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:04:05.66 .net
別に３割真実で７割嘘でもいいわ
嘘は一切書いてないんだが匿名性でしかも文章だけで信じろってのは無理な話だろうしな
逆の立場に置き換えて考えれば普通は信じられない話だしな
ケータイ小説で大ヒットした恋空もお前らに取ってはそんな感じだったんだろ？
アレは事実から読者に矛盾点を叩かれて事実を元にしたフィクションになったけどな
INTPなら要点をついた文章と言うがお前らは恋愛に関して要点をついた文章が書けるのか？
恋だの愛だの理論も
718:定義もないものにどうやって要点を捉えて書くつもりだ？ 後はINTPが全員そうだとも思わないな 物や人間にだって個体差はある MBTI診断だろうがその型にはまった人間は居ないと考える、それは個人差で変わるからだ ◯◯ならこうと定義付けしている頭がカッチカチの奴らには理解出来ないだろうな 後は自分基準で他人の内面を決め付けることに関してはINTPもINTJも一緒だろ INTPは押し付けることはないけどな 否定するのは事実を嘘に捉えられているからだよ 誰だって否定されたままなのは嫌だろ？ 少しは足りない脳ミソで考えてみるんだな INTPと言っても頭悪い奴も居るんだな コレも個体差か それより要点をついた恋愛話というか恋愛について要点をついた文章を書けるならお手本見せてもらえませんかねぇ
719:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:11:47.96 .net
気が向いたときというか甥姪の入学卒業の年は帰る
毎年はちょっと無理だな、仕事あるし
しがらみあるわけじゃないがそんな頻繁に会いたいわけでもないしな
720:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:12:36.40 .net
>>688
あのすみません
長くて全部読んでないんでよく分からんけど
ブログなり恋愛スレで書き込んだ方が望む相応の評価がされるんじゃないかな
ここでは向かない発言だから反発されるんだろうし
とりあえず落ち着いてください
721:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:13:22.31 .net
ほとんど帰らんなあ
722:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:30:44.26 .net
INTPのスルー力が試されておる
723:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:31:48.44 .net
俺今までずっと何年もINTPやったけど、昨日診断したらESTPになってた。
ここ数か月くらい精神に作用する薬を飲んだりして、不安を感じることがほぼ無くなったことの影響があるかもしれん
724:没個性化されたレス↓
16/12/27 15:49:06.75 .net
ファイン系の美大生でINTPなんですが、大学での課程が進むにつれて表現すること自体より現象を理解することの方に興味が湧いてきました
もちろん自分が学んだことを踏まえて新しく表現方法を考えていくことは魅力的だと思うんですが、現象の研究においての満足感が思ったより強く、逆に表現での自立が難しいように感じて(人にあまり伝わらない…という)ちょっとショックを受けました
INTPの皆さんは表現することは得意ですか？
何か他のものを介して理論を体現することは難しいことでしょうか？
725:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:01:07.81 .net
人間性まで変えてしまうなんて改めてくすりってこわいなあ
726:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:07:27.66 .net
>>573
会話と対話の違いに無頓着だった、申し訳ない。
自分も会話よりも対話を好みます。
相手が同じ知識を持っていないから対話にならないのではなく、多くの人々は対話より会話を好むからだ、というのが理由だと思います。
中身の知識は多いにこしたことはありませんが、例え片方が無知だったとしても対話は成立します。
自分が疎い分野で、この人とは話していて自分の知識が足りなくても面白いと感じる、そういった経験はないでしょうか？
クリスマスの話題が伸びたのは、意識していたからというより、誰もが知ってるイベントだったからです。
興味のあるなしに関わらず、一度はそれについて考えたことがある類のものともいえます。
他には、受験勉強・生死・家族などが挙げられます。
貴女が非日常を求める気持ちは頭では理解できますが、同感はできません。
クリスマスは非日常ではなく日常であり、クリスマスそのものよりも、クリスマスについて考えることのほうが興味があります。
上の話に繋げるなら、対話になり得る思考の対象
この感覚を理解してくだされば嬉しいです。
727:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:09:25.27 .net
>>694
表現は技術がないから苦手だが
他の人が表現したものを見るのは好きだな
わかる奴にだけわかればいいと割り切るか
もっと幅広い層に伝えられるようにSを鍛えるか
728:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:10:50.33 .net
音楽やってたけど(食えなかったけど印税が発生するくらいまで)
曲作るときは自分の内面を表現するとかってより音楽理論勉強したり名曲分析していいと思うところ盗んだりして曲作ってたね
より良いものを作ろうという気持ちはあるけど自分を表現するのは苦手なんじゃないかなぁ
729:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:12:33.59 .net
>>696
途中で送信してしまった。
対話になり得る格好の思考の対象がクリスマスで、対話好きのINTPの心が疼いたから伸びた、というのが私の意見です。
730:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:14:53.43 .net
>>699
クリスマスの話題しつこい
731:没個性化されたレス↓
16/12/27 16:24:29.06 .net
>>694
分かるような気がします。
自分はゲームプログラマ志望なのですが
ゲーム開発の経験を積む中で、ゲームそのものを作り上げるよりも
共通で使えるプログラムの部品、それも無駄が少なく早く動作する部品を
作り出すといったことに関心がありそれらに喜びを覚えるのだと気付きました。
ただ気付いたというだけで、その後目標が変わったとかではないんですけど。
よいアドバイスにつながらなくて申し訳ないです。
732:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:07:26.17 .net
>>694
分析してもらうことを前提に表現しがちで苦手や
相手に合わせると表現しきれないのもムカムカするし
733:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:11:47.89 .net
>>688
要点を押さえた文章にしてって言われたみたいだけども
INTPとか関係なく長すぎる自分語りは引く人が多いから、
書くなら簡潔にして欲しいってことじゃないかな…たぶん
恋愛の理論や定義の話じゃないと思うよ
734:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:16:58.94 .net
>>694
絵画を見てこの絵は作家の～を表しているんだろうなとか思わない？
絵画以外なら演劇、漫画、詩、小説、音楽、造形、評論文が表現に向いているっぽい
研究は満足感を得たらそれで終わり
使う言葉なら自己欲求や達成感じゃない？
美術部に入っていて○△□を好きに使って表現しなさいってお題があったけど
名画でも見る人によって表現が変わるように伝えたい表現を絵だけで体現するのは難しいと思う
思い通りに伝わらないのは絵画でも音楽でも同じなんじゃない
それより失敗続きで負のスパイラルにはまらないように
735:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:22:09.34 .net
>>700
普通にスルーすればいいじゃん
わざわざ言う必要性はないな
思考の対象がクリスマスだと言ってるだけで話題にはしてないだろ
後は>>699のは過去レスだろ
736:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:23:28.69 .net
>>694
表現が得意かは置いておいて、自分なりの視点の提示には興味があるね。
研究や分析には関わっていないけれど、
研究も自分なりの視点の提示の一種で、クリエイティブなこととして
作家活動と同列にあるように感じる。
作家活動よりも研究の方が高い質を生むと自分の適性を判断したら、
研究に進むだろうね。
737:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:35:05.88 .net
>>688
モテるんだ！ すごいね！
で？
738:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:40:18.05 .net
いいスレだったのにあっという間に荒れたな
残念だわ
739:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:46:06.87 .net
なんで触るのさ…うっぜえなぁ
740:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:47:19.43 .net
>>705
スレの流れも読めないで長文書いてんのはクリスマスの話題出してる奴だろ
しつこい
741:没個性化されたレス↓
16/12/27 17:55:51.17 .net
ホノトマジしつっけええええええ！！
しつこ過ぎて叫びたくなんぞ馬鹿やろう
楽園が台無しじゃねーか
742:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:01:25.65 .net
煽り等はスルーしてカームダウン＆クールダウンしましょう
皆と楽しく雑談したいです
743:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:23:19.52 .net
掃除が進まないよー
レジュメの類を捨てるのに迷いが生じてしまうんだ
744:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:25:20.87 .net
>>7
745:10 だからそれは過去レスのINTJに律儀にレスしただけだろ レスの話題がクリスマスになれば自然とクリスマスになるだろ その前に何でそんな拒絶反応起こすんだ？ 文章を読んでも別に不快感ないわ レスにレスするのはごく自然な対応だろ それともスルーするのがお前は自然なのか それと話題を分けて読めよ、ごっちゃにするから不快になるんだろ 一応、この場所も集団だぞ それくらい分かれよ低脳
746:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:30:18.97 .net
ウザいとか馬鹿とか低脳とか、そういう言葉を使うんじゃねぇ！
この低脳どもが！ うぜぇわ馬鹿！
747:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:31:56.89 .net
あのINTPが感情的になりゲシュタルト崩壊起こしてるのは端から見るぶんには面白い見世物だなｗ
実に興味深い
748:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:40:14.97 .net
どうでもいいけどゲシュタルト崩壊の使い方ちがくない？
749:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:43:12.38 .net
>>714
スレタイ読んでしねばいいのに
750:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:43:37.32 .net
>>715
ブーメランじゃん
751:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:45:48.46 .net
どうせINFPスレ荒らししてた人格障害の方々でしょう
以下スルーで
>>713
３ヶ月見なかったり使わなかったりしたらもう要らないと思うよー
752:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:54:30.67 .net
あっさり釣られやがって…
ブーメランだと誰か言うと思ってたよ
だが明らかに715は意図的に使っている
その目的すら読めないならレスした奴の脳はエメンタールなんだろうな
753:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:56:27.70 .net
レジュメは終わったらすぐ捨てちゃう方だなー
なんとなく必要そうなものは取っておくけど、研修会の資料とかそういうのはすぐ捨ててる
基本聞いて覚えるしわからなかったら自分で調べるし
754:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:00:36.07 .net
別にIDいらないかな
755:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:03:19.15 .net
>>713
俺のやり方
今年の資料とか書類は紙袋とかにまとめて1年保管する
今年捨てるのは去年保管して1年寝かせた紙袋
756:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:04:22.66 .net
>>721
そういうのいいから
757:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:05:55.34 .net
俺は書類は1年たったら全部捨てる、というか1カ月見なかったら捨ててる
758:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:06:49.14 .net
>>694
表現は多分どれも苦手だなあ
芸術方面は絵は下手で、歌も表現力ないし恥ずかしいし、作曲もできないしそもそもそういうセンスがないのかも
だからと言って口下手というか喋ると語彙が貧相だし
話が逸れたけどこうすれば正しく伝わるってものはないんだし自分が使いたい手段で理論を体現するってことをやってみたらいいんじゃない？そういう機会が沢山ある学生のうちに
759:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:08:55.40 .net
>>694ファイン系って何ですか？あと専攻はなんなんだろ？
760:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:11:50.74 .net
>>694
文章を書くのは好きだな。
表現とは全く関係ないような資料作成とかでも
実用的だったり分かりやすかったり、伝えたいことを上手く表現できたりすると幸せになる
第二機能の外向的直観が満たされるからかな？
761:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:24:38.98 .net
見る人の価値観で評価が大きく分かれるアート
純粋芸術って呼ばれるものだよ
ピカソみたいな前衛芸術も含まれるな
ま、人によって好みがはっきり分かれるアートと覚えておけばいいだろう
美大生と言ってるから普通に美専だろ…
762:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:31:14.82 .net
>>730
思ったんだけど見る人の価値観で評価が変わるなら
世界に名の売れたアーティストと、売れない作品作りながらバイトで必死に食いつなぐ貧乏作家の差はどこから来るんだろうな
名を売るのに成功したもん勝ちなのか
763:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:38:22.15 .net
電通的なアレが昔にもあったのかな？
764:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:40:41.04 .net
画商にコネがあったりすると値段釣り上げて貰って有名になるのかな
これが1億円で落札された絵かー凄いんだろうなーってな感じで
765:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:43:16.76 .net
>>731
たしかに興味深い。作品の質だけではない要素もかなり多そう。
きっと芸術に限らなくて、ビジネスでも政治でも色々なところに同じようなことがあるのかも。
アメリカ大統領選では、「アメリカ国民は3億人もいるのに
なぜヒラリーとトランプの二人から選ばせられるんだ」
みたいな意見もあったし、単純な適性だけならもっと相応しい人は
いくらでもいそうなんだよね。
766:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:46:44.91 .net
>>694
現象の研究って具体的にどんなもの？
表現って自分の内側から感情とか価値観を抉り出して外側に創造するみたいなイメージがあるけど、アートってそれだけじゃないと思うというか刺激になるかぎりアートと呼べるんじゃないかと個人的には思うんだけど
例えば初めて電球に灯りがともった時には感動を与えただろうし、今でも残る哲学者の考え方もアートというか...
自分の信じた価値が外側に向けて刺激になればそれは表現って言えるんじゃないかな。まぁ、あまり表現とかアートって言葉に縛られすぎなくていいんじゃないかとも思う。なんかまとまってないしズレてたらゴメンね。
767:没個性化されたレス↓
16/12/27 20:04:02.46 .net
>>730 うーん、原理原則に興味があって、表現にあまり興味持てなかったらデザインの道が良いと思う
俺がデザイナーだからかもだけど、デザイナーって表現は理論で決めるから感性ってあまり関係ない
でもアートで学んだ感性の部分をベースで持ってるのってデザイナーとしては強いと思う
768:没個性化されたレス↓
16/12/27 21:18:00.31 .net
>>720>>724
アイデアありがとう。思い切って仕分けしてみた！
来年からは保存する段階でちゃんと整理するよう心がける
769:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:17:07.75 .net
>>736
待て、お前は一体誰と話してるんだ？
ファイン系を代わりに少し説明しただけで694じゃないぞ
ついでにファイン系とデザイン系は対になるのでファイン系はデザイナーにはなれないぞ
ファイン系は自分が描きたいものを描くだけでデザイナーのように相手の要望に応えた題材では描けない
ファイン系はシンプルな理由だよ
何かを作りたい、何かを描きたいの二点だ
飽くなき探求心を失ったらそこで芸術家の道は終わりだ
694は単にスランプが続いているのかもな
無性に描きたいと思えるまで絶ってみるのもいいんじゃないか
課題じゃなければだが
770:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:19:03.16 .net
なんだファインケミカルの話じゃなかったのか
771:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:39:59.83 .net
>>731
知る限りファイン系の芸術家で生きてる間に名画を生み出した画家は知らないな
ピカソやゴッホなどの絵が評価されて高額で取引されるようになったのは残念ながら既に亡くなって数世紀経った後だ
芸術家ならロダンやダヴィンチなら生存時に名は売れていないが依頼で作っているぶん少しは稼いでいたと思うが
ファイン系の殆どの芸術家は死後から数世紀渡って価値を認められる感じだな
どちらにしても芸術家で生計が成り立つ程は貰ってないだろうな
生存中に世界に名の売れているアーティストは居るのか？イラスト(漫画も含む)、小説、音楽、料理以外で
772:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:46:29.90 .net
みんなが喋ってるカタカナがわからないよう
773:他タイプ
16/12/27 22:48:31.45 .net
INTPは将棋好きそうだけど、三浦九段の将棋ソフト使用疑惑についてどう思う？
774:没個性化されたレス↓
16/12/27 22:54:24.11 .net
流れ的にファッションのファイン系と思ったんだが美大生を付けている時点でコッチじゃないと瞬時に判断した
ついでに美大のファイン系�
775:Oグった 理解するまでに時間は30分も必要なかった 694と間違えられたが
776:他タイプでもある
16/12/27 23:18:12.88 .net
>>742
将棋の駒の意味を学ぶのは興味あっても頭脳戦は好きでも嫌いでもないと言った所だろ
仮に好きだとしても強くはないだろうな
勝利の貪欲さはINTPにはないからな
不正じゃなければ利用出来る物を使うことで勝てるようになるなら別にいいんじゃないか
それよりも何故、INTPが将棋好きそうだと思った？
自分は将棋と囲碁は興味持てなかったな
チェス、麻雀、TCGは好きだけどな
勝てなきゃやる意味すらないが
777:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:26:41.21 .net
694です
様々なご意見ありがとうございます！
表現って言葉を多義的に取ったときに媒体は文章やデザインなど人それぞれでも、何かを構築する作業はINTPの皆さんの強みなのかな？と感じました
自分はファインの中でも油画の専攻なのですが、俗に現代美術と呼ばれる考え方に興味を持っています
絵画の内容ではなく主に「絵画とは何か？」に焦点を当てて考えるため、作品を作る前提として理論が存在する場合が多いです
でもその作品を作る前の、理論を構築する段階がすごい楽しくなっちゃった！という感じですかね…
捕捉ですが、科学的な視点で色彩という視覚現象を捉えた現象としての絵画、という領域が興味がある部分です
ゲーテの色彩論がそれの究極のようなものですが、作品においてそれを表現するのは極端だし難しいとは思います
長々とすいません。ありがとうございました！
778:742
16/12/27 23:28:34.42 .net
>>744
質問に答えると過去スレで将棋の話題が出ていたからだよ。
たしか棋士にはINTPが多いんじゃないか？という話になっていたと思う。MBTI系のスレは全部見ているので違うスレだったらすまんが。
779:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:29:50.48 .net
INTPは対人戦が好きなタイプだとは思えないから好きなのはAIと戦うRPGやSRPGとかじゃないか
INTPは１人でもくもくとLV上げする作業が好きそうなイメージがあるなぁ
そのゲームをクリアするよりもクリアするまでの過程の方が楽しいタイプだと見た
780:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:40:17.76 .net
ぶっちゃけ性格診断としておかしくない？ｗｗ
MBTIテスト
ってのもね
ある設問だと「他人より自分は優れていると感じる。」って出てくるのよ
でもそんなの仕事の出来ない奴ばっかの所で働いてたらそう感じるよね？
人格どうこう関係ないっしょｗｗ
そんな状況次第の設問で固有の人格を特定できると考えてる所で既に失笑ものと思わん？
あわよくばそれで特定の人格が抽出出来たとして
障害者ばっかりの職場で貴方は自信家だ、と言われたとして
それはその職場でしか成り立たない人格でしょ
そいつがレベルの高い健常者の職場に行ったら成り立たない
そいつが家族に虐げられてたら成り立たない
「他人より自分は優れていると感じる。」が無くなるからMBTIの結果は変わる
なら人格は変わるの？
なら場面ごとに人格は変わるってこと？どれがそいつ自身なの？
そいつが職場をイメージするか自宅をイメージするかで貴方は自虐的だ、や、貴方は自信家だ、になるの？
これ分析する意味あるの？ｗｗｗ
破綻ひどすぎだろ
781:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:49:16.01 .net
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
782:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:54:23.39 .net
設問自体が処々でそれぞれに違うからね
質問する側の尺度によってもかなり変わってしまう
だからMBTIでは資格を定めて研修を開いているんだけども
>>747
プレイヤーに無駄な遠回りを強いるようなのは嫌いだな
レベル上げも色々�
783:るけど、ボリューム水増しのためにただ手間を掛けさせるようなのとか やたらややこしいだけでスッキリしてないシステムやＵＩとかそういうの
784:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:57:01.82 .net
>>745
それだと卒論は簡単に出来そうなんじゃない
卒論のテーマは「絵画とは何か？」だから
現代美術から見た中世美術というのも面白いテーマになる
それには多くの芸術品と触れていくことになる
CGという現代美術の最先端技術も含めて
一言で答えると三原色(RGB)の織り成す奇跡に辿り着く
油絵でCGの色(原色)は出せない、CGで油絵の色は出せない
油絵のような濃淡が微妙に入り混ざるのはCGでは表現出来ないので油絵には独特な魅力がある
後はデジカメとカメラを使った光の三原色による配色の違いなど
まぁ、これは卒論で扱ったテーマなんだけど
785:没個性化されたレス↓
16/12/27 23:58:11.06 .net
よくある診断サイトの質問だけで判断するならあまりアテにならないとは思うが
仕組みを理解した上で自分がどこらへんに当て嵌まるのか考えるなら
他のタイプとの差や摩擦の原因を理解する上で有用だと思う
786:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:01:29.47 .net
そういうことがあるからネット診断１つやったくらいだと診断結果として薄いよね
まあ診断サイト6つくらい出てくるし
より厳選された結果が欲しいなら協会の診断あるからそれやってみればいいし
787:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:04:51.82 .net
>>747
将棋はやってみたらわかると思うけど、対人戦っていう感覚はあまりしないかなあ。
788:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:08:55.65 .net
>>751
ファインだと卒論ではなく卒業制作なので作品としての提示が必要となります
まあまだ学部一年生なので、長く長く悩もうと思います
789:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:32:10.78 .net
美学とか技術の研究者向きなのかもしれないね
在学中にいろいろな人と出会って
自分がこの道を進みたいと思う良い恩師に会えるといいね
脱線もしてみるといい
790:没個性化されたレス↓
16/12/28 00:37:16.49 .net
他のタイプとの摩擦というとどうしてもESTJとの摩擦が思い浮かぶ。
自分自身も散々ESTJに苦労したのでうまい対処の仕方を考えているが、どうしてもこちらがESTJの思い通りになるまで付きまとってくるものだからどう対処していいかわからん