16/12/17 23:16:27.83 .net
>>206
奇遇だな、自分も先月から思ってる
216:没個性化されたレス↓
16/12/17 23:54:03.38 .net
>>208
長く患ってるな。予言しよう、やらないぞ
最近ずっと考えてるんだが、好きなものに理由って存在すると思う？
なんでそれが好きなのって聞かれるじゃん
これに理屈はあるのだろうか
217:没個性化されたレス↓
16/12/18 00:25:11.15 .net
褒められて嬉しくて好きになるというのかな、元々遺伝や環境要素で嫌々でも素質を持っていたり知らないうちに伸ばしていた結果、上達して好きになったものもあるね。
何かしら理由はあるだろうけど、わからないまま好きってのも良いな
218:没個性化されたレス↓
16/12/18 00:26:43.37 .net
>>209
よく分かったな、天才だな
219:没個性化されたレス↓
16/12/18 00:36:48.81 .net
>>209
漫画アニメなら好きになる物には共通した何かがあるように思うし
自分のフェチに引っかかる要素があると本能で引かれてしまうとか
理由なんて分からなくても好きな物があるのは幸せなことだと感謝したいな
220:没個性化されたレス↓
16/12/18 00:58:04.63 .net
アイドル視している人物等いますか？
221:没個性化されたレス↓
16/12/18 01:28:24.36 .net
さかなくん→誠実・優しい・頑張り屋・魚への熱意と知識・多才さ
ひるおびの天気の人→工作が面白い・恵さんの嫌みを受け流すスキル・天気が外れても応援したくなる人間力
１人尊敬してる人がいるが、マイナーな海外の人なので除外
222:没個性化されたレス↓
16/12/18 06:22:36.85 .net
山口小夜子さん
223:没個性化されたレス↓
16/12/18 07:37:50.01 .net
>>209
好きだから好きというまっとうな理屈があるが
224:没個性化されたレス↓
16/12/18 08:40:37.47 .net
良い睡眠には日中の運動が重要
交感神経はストレス社会でなにかと敵視されがちだが、
副交感神経ばかりの毎日もまた異常
太陽が出ているときは懸命に働き、月が出ているときはゆっくりと休む
MBTIと同じで、極端すぎるのは良くない
225:没個性化されたレス↓
16/12/18 10:01:40.87 .net
経験則ではない好き嫌いはどこからやってくるの
体？
>>215
同じく
226:没個性化されたレス↓
16/12/18 11:25:47.57 .net
扁桃体だろ？
227:没個性化されたレス↓
16/12/18 12:36:31.52 .net
>>209
好きな作品という枠ではわからないけど
「好きになるキャラクター」というのは、「自分に似た性質を持つキャラクター」を好きになる傾向があるらしい。
戦隊モノとかだったら、「（自分はブルーに近いから）ブルーが好き」みたいな
逆に、自分と真逆の性質を好きになるとかもありそうだけど
228:没個性化されたレス↓
16/12/18 13:01:13.59 .net
>>205
前はそれやってたんだけど、最近それでも寝れないんだよなー。ほんと雑念がひどい
>>217
確かに活動不足で緊張感ない毎日かもしれん
理由つけてでも動かなきゃだなぁ
229:没個性化されたレス↓
16/12/18 13:30:20.47 .net
好きなキャラ、自分とは真逆のキャラが多い
女だったら巨乳とかおっとり系とか不思議美少女とか
男キャラも冷静で前向きだったり穏やかだったり
230:没個性化されたレス↓
16/12/18 13:41:11.65 .net
>>220
テンプレURLのintpのページの該当キャラに好きなキャラ何人かいるな確かに
他にも相性のいい性格タイプに該当するキャラも好きになりえるってことかな
231:没個性化されたレス↓
16/12/18 14:21:45.84 .net
>>220
ああ、確かにブルーだわ、真ん中レッドは違うんだよなー
好きなキャラは寡黙な頭脳派で組織のナンバー2、3で実は最後に裏切るスパイでした、みたいな
頭脳派悪役はレクター博士が大好き
232:没個性化されたレス↓
16/12/18 14:42:44.64 .net
>>220
メインの5色だとブルーになるかな。
少し変わるけど漫画なんかの人気投票だと、自分の好きなキャラクターが一番になることは一度もないな。
233:没個性化されたレス↓
16/12/18 15:51:41.44 .net
シュールなのが大好き
234:没個性化されたレス↓
16/12/18 16:31:52.04 .net
これどう思う?
URLﾘﾝｸ(www.arealme.com)
ちなみに自分はシカと出た
"何事にも注意深く、慎重でそつなく、完璧主義者っぽい性格"らしい
235:没個性化されたレス↓
16/12/18 16:49:03.14 .net
ヒツジだった
思いやりがあって親切、いつでもやさしく、人のために尽くす性格です。
赤の他人のためのボランティアとか絶対やらないタチなんだけどな。
尽くすには尽くすけど途中で飽きる
236:没個性化されたレス↓
16/12/18 16:49:47.39 .net
シカだった
237:没個性化されたレス↓
16/12/18 17:23:04.18 .net
シカ
238:没個性化されたレス↓
16/12/18 17:26:33.07 .net
えー、すごいな自分もヒツジだった
むしろ薄情と言われてきたのに。行動と感情がズレてるからINTPなのか
239:没個性化されたレス↓
16/12/18 17:47:04.06 .net
シカ
240:没個性化されたレス↓
16/12/18 17:51:20.30 .net
ヒツジだw
・思いやりがあって親切、いつでもやさしく、人のために尽くす性格です。
・ヒツジは気分の上がり下がりが激しく、波に乗っているときには優雅で独創的な職人そのものですが、低調なときには何もかも悲観的に考えるきらいがあります。
241:没個性化されたレス↓
16/12/18 17:52:02.24 .net
皆大人だね
242:没個性化されたレス↓
16/12/18 17:53:17.49 .net
ここまで
シカ：4
ヒツジ：3
243:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:06:58.74 .net
>>227
フクロウ
244:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:11:59.10 .net
トラになった
245:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:20:19.76 .net
エニアグラムを元にしてるのかな
246:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:21:38.43 .net
シカ
247:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:27:42.52 .net
トラだった
所々非情だからか
248:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:31:30.01 .net
エニアグラムだとシカ1羊4っぽい
249:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:35:22.76 .net
トラでした
250:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:41:03.97 .net
フクロウ
251:没個性化されたレス↓
16/12/18 18:50:05.91 .net
同じＩＮＴＰなのにこんなにばらつくとは。。。
252:没個性化されたレス↓
16/12/18 19:08:54.48 .net
シカ
253:没個性化されたレス↓
16/12/18 19:17:40.29 .net
ここまで
シカ：6
ヒツジ：3
フクロウ：2
トラ：3
254:没個性化されたレス↓
16/12/18 19:24:18.95 .net
フクロウとトラってどういう性格？
255:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:10:20.23 .net
まさかのクマなんだが
まぁ、片手間でやったからあんまり信用ならんかもしれないけど
256:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:11:23.64 .net
シカ
257:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:11:23.
258:74 .net
259:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:31:09.85 .net
シカでした
260:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:35:23.05 .net
問題数が少なすぎる
261:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:40:09.25 .net
シカ
262:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:43:14.25 .net
>>250
ありがとう
263:没個性化されたレス↓
16/12/18 20:51:26.50 .net
タカ
実行力があり決断も早い、結果と行動を重んじる性格です。
タカは強権的で時間の観念が強く、周りを支配しては命令を下します。挨拶抜きで本題に入るなど、無駄なことに時間を割くことを嫌い、効率のよいやり方を求めます。
264:没個性化されたレス↓
16/12/18 21:13:03.01 .net
俺は違うだろと思ってやったらシカだった。
265:没個性化されたレス↓
16/12/18 22:21:02.18 .net
最後の｢老人ホームでボランティアしたい？｣って質問を｢他人のために時間割きたくないのでやりたくない｣にしたのに心優しいヒツジさんでござった
266:没個性化されたレス↓
16/12/18 22:30:23.35 .net
ここまで
シカ：9
ヒツジ：4
フクロウ：3
トラ：3
クマ：1
タカ：1
参加21人
267:没個性化されたレス↓
16/12/18 23:04:41.23 .net
トラでした
競争が好きで負けん気が強く、自信と決断力を持ったリーダー格です。
トラの額には「王」の字に似た文様が見えますが、まさに「百獣の王」。その威厳ある風貌ゆえに、古来から勇敢さと力強さを代表してきたのです。
268:没個性化されたレス↓
16/12/18 23:18:36.84 .net
自分もトラです。
269:没個性化されたレス↓
16/12/18 23:33:31.66 .net
フクロウだった
内向的で、言葉での表現は苦手ですが、実行力があり要領のよい、完璧主義者です。
フクロウは古風で分別があり、責任をもって細かな決まりを順守します。保守的で何事にも正確さを求め、できるだけ丁寧に物事をこなそうとしますが、感情より正確さを優先するため、周りからは冷淡と思われることも。
270:没個性化されたレス↓
16/12/18 23:42:27.31 .net
intp住民こんなにいたんだね 他の診断もやってみたい
271:没個性化されたレス↓
16/12/19 00:04:11.77 .net
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)性格診断テスト
ここでやると半年前はISFP
今日やったらISTJになった
判断基準が違うのかね
272:没個性化されたレス↓
16/12/19 00:06:09.00 .net
ひつじだった
273:没個性化されたレス↓
16/12/19 00:09:54.49 .net
ライオンだったぞ…
274:没個性化されたレス↓
16/12/19 00:14:39.08 .net
オオカミだた
275:没個性化されたレス↓
16/12/19 00:33:21.67 .net
ここまで
シカ：9
ヒツジ：5
フクロウ：4
トラ：5
クマ：1
タカ：1
ライオン：1
オオカミ：1
参加27人 寝ますzzz
276:没個性化されたレス↓
16/12/19 01:11:09.29 .net
シカ
うーんこの
277:没個性化されたレス↓
16/12/19 01:42:38.25 .net
>>268
続きが気になる
278:没個性化されたレス↓
16/12/19 06:06:35.38 .net
「塩分・油分・糖分」と健康
１ 減塩しすぎると認知症になる
２ 生活習慣病にはサラダ油が一番危険
３ 日本人はパンとバナナを食べてはいけない
気をつけろ！減塩しすぎると「認知症」になる
知らないと寿命が縮む新常識
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【糖質制限の新常識】日本人は「パン」と「バナナ」を食べてはダメ！
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
サラダ油が一番危険
・サラダ油（植物性油）に含まれるリノール酸の過剰摂取が、心筋梗塞やアトピーなどのアレルギー、うつ病、癌などの原因
・リノール酸の毒素がアルツハイマー型認知症を引き起こす
・サラダ油（植物性油）に多く含まれるオメガ６脂肪酸（リノール酸、アラキドン酸）を過剰摂取すると体内に炎症が起き、
高血圧、糖尿病、�
279:ｮ脈硬化が起こりやすくなる ・オメガ６脂肪酸は血液を凝固さる作用があるので、血液がドロドロになり、心筋梗塞、脳卒中を起こす危険が高まる ・植物油は摂る必要がない ・コーヒーフレッシュはミルクではない。植物油と添加物でできた加工食品 ・ラクトアイスに含まれる植物性のパーム油には「ＢＨＡ」や「３－ＭＣＰ」など発がん性のある酸化防止剤が入ってるので、摂らないに越したことはない ・学問的、科学的にいえば、「植物性油より動物性油のほうがいい」という論文はたくさん出てる。しかし、どうしてもこれが広がらない。 それはなぜか。植物性油のほうがコストが安いので、企業側は「サラダ油は体にいい」と勧めてくる。中には「コレステロールが気になる 人におすすめ」と謳った商品もあるが、消費者を騙してるとしか言えない。
280:没個性化されたレス↓
16/12/19 06:08:13.46 .net
「塩分・油分・糖分」と健康
１ 減塩しすぎると認知症になる
２ 生活習慣病にはサラダ油が一番危険
３ 日本人はパンとバナナを食べてはいけない
気をつけろ！減塩しすぎると「認知症」になる
知らないと寿命が縮む新常識
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【糖質制限の新常識】日本人は「パン」と「バナナ」を食べてはダメ！
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
サラダ油が一番危険
・サラダ油（植物性油）に含まれるリノール酸の過剰摂取が、心筋梗塞やアトピーなどのアレルギー、うつ病、癌などの原因
・リノール酸の毒素がアルツハイマー型認知症を引き起こす
・サラダ油（植物性油）に多く含まれるオメガ６脂肪酸（リノール酸、アラキドン酸）を過剰摂取すると体内に炎症が起き、
高血圧、糖尿病、動脈硬化が起こりやすくなる
・オメガ６脂肪酸は血液を凝固さる作用があるので、血液がドロドロになり、心筋梗塞、脳卒中を起こす危険が高まる
・植物油は摂る必要がない
・コーヒーフレッシュはミルクではない。植物油と添加物でできた加工食品
・ラクトアイスに含まれる植物性のパーム油には「ＢＨＡ」や「３－ＭＣＰ」など発がん性のある酸化防止剤が入ってるので、摂らないに越したことはない
・学問的、科学的にいえば、「植物性油より動物性油のほうがいい」という論文はたくさん出てる。しかし、どうしてもこれが広がらない。
それはなぜか。植物性油のほうがコストが安いので、企業側は「サラダ油は体にいい」と勧めてくる。中には「コレステロールが気になる
人におすすめ」と謳った商品もあるが、消費者を騙してるとしか言えない。
281:没個性化されたレス↓
16/12/19 08:30:02.45 .net
シカだったよ
282:没個性化されたレス↓
16/12/19 09:07:25.75 .net
>>227
キツネ
聡明な顔立ちに鋭い眼光が光る、スマートな人物です。
キツネは母性本能が強く、強い心を持っています。自分の身内を守るためなら、宿敵とも交わり、自分を犠牲にすることもいといません。
283:没個性化されたレス↓
16/12/19 13:57:00.87 .net
シカだ
284:没個性化されたレス↓
16/12/19 17:26:26.51 .net
シカ：12
キツネ：1
参加31人か
シカ(慎重で注意深い)が一番多く、
ヒツジ(親切で人に尽くす)、フクロウ(内向的だが実行力あり要領良い)、トラ(競争が好きでリーダー格)が次に多いね
285:没個性化されたレス↓
16/12/19 17:30:54.80 .net
>>227
ネコ
ネコは自分への要求が高く、常にきちんと生活しようとします。無類のロマンチストでもありますが、他人の評価を気にしすぎるあまり、常に完璧であろうとして、傷つきやすく、幻想が破られると脆い側面を持っています。
286:没個性化されたレス↓
16/12/19 18:54:03.43 .net
教養科目適当に受けちゃだめだよ？
287:没個性化されたレス↓
16/12/19 19:38:38.14 .net
>>277
なぜバレた
288:没個性化されたレス↓
16/12/19 20:04:22.34 .net
シカでした
289:没個性化されたレス↓
16/12/19 20:09:17.56 .net
シカだった。
290:没個性化されたレス↓
16/12/19 20:39:38.91 .net
ウマだい
291:没個性化されたレス↓
16/12/19 20:43:39.80 .net
シカだった
292:ヒツジ
16/12/19 20:46:57.91 .net
集計つかれたよパトラッシュ、後は誰か集計するなりしてくれ
293:没個性化されたレス↓
16/12/19 20:59:18.08 .net
みんな普段どこの板にいるの
294:没個性化されたレス↓
16/12/19 21:01:54.72 .net
「シカでした」言いたいだけでフライングしたけどシカでした
295:ヒツジ
16/12/19 21:03:58.42 .net
>>285
ちょw
296:没個性化されたレス↓
16/12/19 21:12:00.75 .net
285まで
シカ：16
ヒツジ：5
フクロウ：4
トラ：5
クマ：1
タカ：1
ライオン：1
オオカミ：1
キツネ：1
ネコ：1
ウマ：1
参加37人
297:没個性化されたレス↓
16/12/19 23:19:28.24 .net
鹿だった
298:没個性化されたレス↓
16/12/19 23:39:04.24 .net
タヌキです。。
299:没個性化されたレス↓
16/12/20 05:18:53.19 .net
>>284
ニュース、芸スポ速報
300:没個性化されたレス↓
16/12/20 07:28:41.72 .net
タカでした
301:没個性化されたレス↓
16/12/20 07:55:01.43 .net
同じくニュース系板はよく見てる
デビューはオカ板、生活全般板
302:没個性化されたレス↓
16/12/20 11:32:02.04 .net
興味の無いことが多過ぎてつらい
食事すらどうでもいいと思うことがある
303:没個性化されたレス↓
16/12/20 14:22:42.95 .net
いいなあ。
興味のあることが多過ぎて気が散って困っている。
多分ADHDなんだろうと思うけど。
304:没個性化されたレス↓
16/12/20 15:09:58.51 .net
通販サイト見てるとお勧めしてくるじゃん、こんな商品や本あったんだってクリックしてると止まらなくなる
305:没個性化されたレス↓
16/12/20 15:40:29.24 .net
子供の頃食事に2時間くらい
306:かけてたなぁ 今でも面倒だからサプリかなんかで済ませたい気持ちがあるわ
307:没個性化されたレス↓
16/12/20 16:48:53.49 .net
自分は早食いです
308:没個性化されたレス↓
16/12/20 17:08:31.80 .net
シカでした
309:没個性化されたレス↓
16/12/20 17:20:21.70 .net
美味しいものは好きだけど、自分が美味しいものを味わうことに
何か意味があるのかと考えることもあるね。
うれしく思う他には何にも還元されないことだと感じてしまって。
でも複雑な味の美味しいものを食べると、脳が活性化されて
よい影響を及ぼすそうだから、色々な味覚に挑戦したいと思ってる。
310:没個性化されたレス↓
16/12/20 17:22:57.25 .net
うれしく思うこと自体が意味だと思うんですがそれは
311:没個性化されたレス↓
16/12/20 17:36:47.89 .net
さすがにうれしく思うこと自体が無意味はバランスとれてなさすぎだろ
312:没個性化されたレス↓
16/12/20 17:47:32.24 .net
あなたが意味があると思うこと全てに意味が存在する
あなたが見出ださないものはあなたの世界には存在しない
世界はいめーじ
お代はラヴでけっこう
313:拠り所を求めて
16/12/20 17:58:34.21 .net
自分自身はISFJとISFPの複合型かなと考えているけど、ここの書き込みみても微妙なタイプの差は感じるね。
ただここの素朴で飾らない雰囲気が好きだから時々遊びに来てるよ。
動物占いはフクロウになったよ、そこまで完璧主義者ではないかもだけど。
2chでの活動は好きな芸能人関連のスレから始まって興味関心のある競馬、歴史、気象まで幅広いスレを覗いてるよ。ニュース系はあまり覗かないかな。
美味しいものといえばお菓子を食べまくるときがあるからやや太り気味(180cm82kg)、満足感得られるまで食べちゃうんだよね。
おととい新しい自転車(シティーサイクル仕様、内装三段変速機、ブラック)買ったからぶらっと自転車散歩しよう。
314:没個性化されたレス↓
16/12/20 18:28:41.31 .net
>>303
背が高くて羨ましい
315:没個性化されたレス↓
16/12/20 18:29:10.56 .net
MBTIのタイプが同じでも、グラデーションはあると思ってる
同じ桃の木でも、花を楽しむ桃もあれば食用の桃もあるし品種による違いもある
316:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:03:45.26 .net
>>303
INTPに魅力を感じる他タイプの人がいるんだな
317:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:19:15.62 .net
>>301
美味しい物食べたら
美味しい物食べたからうれしいなと思うことが意味になると思うんですが
318:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:23:13.55 .net
キツネだった
319:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:29:40.03 .net
INTPは営業職には向いていないタイプだと
言っていいと思いますが、営業職としてうまくやる方法は
ないのでしょうか？
技術職ですが営業に近いことも少し任されるようになりそうで
心配になり質問させてもらいました。
自分はINTPらしさを隠すのは下手だし辛いと分かっているので、
INTPらしさを逆手に取った上手い方法とかあればいいのですけど。
320:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:40:54.20 .net
そういうのはお前さん自身が営業するにあたって障害になると思われるNTPらしさとやらをきちんと定義して開示してから質問しる
それこそすぐ上で誰か言ってるようにINTPはINTPでも色々あってこっちはエスパーでもないので聞かなきゃわかりません
というようなことを自分で思いつけないようだと営業は難しいと思います
321:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:47:27.32 .net
みたいなことを客に向かって言うからINTPは営業で使えないって言われるのがオチでしょうよ
322:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:51:53.31 .net
聞き上手は話し上手
例えばこんなアドバイスで満足するのだろうか
323:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:58:33.17 .net
ENTPとINTPの境界みたいなんだけど、他に同じような人いる？
新しいことを調べるのも考えるのも大好き。
一人で仕事してるんだけど、一時間おきくらいについ隣の人に話しかけたりちょっかいだしてしまう。
324:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:06:39.24 .net
脱サラして個人経営でもしたら？
１人で全てやる方がINTPには合っているでしょ
それか、INTPなので荷が重くて辛くて無理です。って言って他の人に代えてもらったら？
そういう泣き言が通じる会社ならね
INTPらしさを上手く逆手に取った方法なら自分で考えなさい
INTPが営業職が出来ないなんてマニュアルはないし、INTPのせいじゃなくあなたが営業職が苦手なだけ。それをINTPのせいにしているだけ
INTPは考えるのだけは得意でしょ
頭で何度もシミュレーションして最適解を自ら導いたら？
まぁ、解らないならマーケティングでも読みながら答えを探しなさい
325:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:10:38.53 .net
>>300
>>301
>>302
>>307
>>299だけど、自分を喜ばすことを軽視し過ぎていることに気がついたよ。
自分止まりで終わるものよりも、
何かに還元できるものに価値を感じるタイプの人間なんだと思う。
知識を得たり文化的コンテンツを鑑賞することなどは、
消化して別の形として還元できる素材と思えるんだけど、
味覚などの五感や感情はそれを還元できる資質を自分は持っていないので、
優先順位が下がるという感覚。
「うれしいと思う」の優先順位を少し上げるようにしてみるよ。
326:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:12:03.93 .net
うーん、聞き方が悪かったね
INTPは営業に向いてないと言い切るのではなく、
「営業職をされているINTPの方はいますか？」と聞いた方がよかった
誰しも決めつけられるのは不快に感じるもの
言い方一つで反発を生んだり、反感を生んだりする事がある
ということを軽視しないようにしないとね
327:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:13:28.10 .net
営業って言ったって目的はあくまで顧客のニーズを満たすことなんだから
問題解決のプロであるINTPなら上手くいけば良い成績を出せると思う
相手がNT型じゃないとINTPの考えを理解してくれないかもしれないが
そこも含めて論理的に対人関係にアプローチすればいいじゃないか
というか一番の課題はINTP自身のモチベーション維持だと思う
328:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:16:05.90 .net
俺は>>309はINTPっぽくないなと感じるから
仮にINTPが営業職に不向きなタイプだとしても>>309にはワンチャンあるんじゃないかな
ただその他人に全く興味なさそうで聞き手のことを全く考えないスタイルは何とかした方がいいと思うけど
それって別にINTP関係ないから
329:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:16:50.95 .net
話し上手は聞き上手は言い得て妙だと思う
その通りじゃない？
330:313
16/12/20 20:21:28.24 .net
一時技術関係の営業をしてたよ
人に好かれたり、分かりやすく説明するのは得意だから合ってるかなと思った
失敗もしまくったし嫌なこともあったが
嫌なことは飯食って寝ると治る性分なので意外に大丈夫だった
人に言わせるとメンタルが強いらしいがたぶん鈍感なだけ
331:313
16/12/20 20:30:14.46 .net
人に分かりやすく説明すれば
情報として正確じゃなくなるから
INTP的にそのようなことを話すのは抵抗を感じるのだと思う
しかし、まずは相手にどうやって興味をもたせるかが大切ではないか？
情報の誤差は興味を持った人が自分で調べるか、こっちが追加の説明をして修正すれば結果オーライだろう
332:314
16/12/20 20:44:31.91 .net
>>309
少しお節介を焼いてあげると”何故、INTPは営業職に向いてないと書かれているのか”を逆に向いてないという箇所を箇条書きでもいいから挙げてみること
その挙がった箇所が自分の欠点な訳だから
333:後はそれを逆に考えてみる そうすれば自己解決する そもそもNTは相談するよりも自己解決するタイプ ただ、その答えに自信はないけど 人間関係なら余計にね 私はINTJだけどNTの思考回路は解っているつもり それに営業職の経験が一度もない場合はそれこそやってみなければ分からない 経験に勝る知識はない http://newstyle.link/category52/entry1016.html 多くのINTPに足りないのがこの実行力 簡潔に言えば頭で小難しく考えるよりやってみたら？ ついでに失敗は成功の母なので失敗してもくじけないこと 失敗しない人間は居ないんだから
334:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:46:00.70 .net
大体の人は 相手が自分に心から興味を持ってくれていると感じた時少し心を開いてくれる気がするよ
だから自分が先に相手に心からの興味を持って接するといいよ 心からじゃないと意味がないけど
それから対人関係において自覚のある短所があるなら 先に開示して相手の許しを得ておくといいのかも
INTPって興味ある事はトコトン考える人が多いでしょう その興味が他人に向いていれば営業にはとても向くと思う
309＝316？は ここで意見を募っているようだけど出た意見をあまり聞いてもいないようだし
他人にあまり興味がなさそうに思えるよ 確かにINTPタイプかどうかの問題ではないのかも
335:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:52:42.95 .net
営業じゃなくてデザイナー側なんだけど
、まずは相手を気持ちよくさせて要望を聞き出すのは心掛けてるよ。
クライアントがトチ狂った事を言って来たとしても
会話の時に否定から入ると相手に反発心を持たせて余計に拗れる。
「そんなんじゃダメだ素人め！こうするんだよ！」ではなく
「なるほどそれもアリだね。ちなみにこうする方法もアリだと思うけど、あなたはどう思う？」
みたいな。
相手を一旦肯定して、対等な話し相手ですよと示してあげると要望を吐き出してくれやすくなる。
特に、「あなたはどう？」に対するリアクションは注意して聞くようにしてる。
336:INTP
16/12/20 20:52:55.84 .net
意外と人多いんだなここ
動物のアンケート見てびっくりしたよ
ROM専も合わせたら50人くらいいそう
337:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:54:02.59 .net
>>316だけど、>>309じゃないよ
たぶん勘違いする人も出るだろうと思ったけどめんどくさかったから文章直さなかったよ
338:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:54:38.07 .net
10年以上社会人やってるが
自社にも顧客にも売り上げにも給与にも同僚にも興味が湧かない。
技術を使ってより効率の良い仕組みを作るのはとても楽しい。
営業に転換することになったらたぶん厳しいと思う。
いや、営業の世界にも効率の良い仕組み作りみたいな
ものはあるのだろうか。あるんですか？
339:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:57:04.72 .net
やっぱりINTPって「わかってるけどやらない」って人なのな
340:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:58:11.59 .net
>>324
「自分はこう思うんだけどあなたはどう思う？」
「あなたの言うことは分かるけど自分はこう思ったけどあなたはどう思ってる？」
フランスでは日常会話だったりする
341:没個性化されたレス↓
16/12/20 20:59:59.37 .net
>>325
古い統計だけど2chのROM専率は9割ですって。
書き込む人の10倍の人口がいると思っていいのでは？
342:没個性化されたレス↓
16/12/20 21:01:13.45 .net
>>329
へぇそうなんだ！
凄く優雅に聞き返してくれるイメージが浮かんだw
勉強になるな
343:没個性化されたレス↓
16/12/20 21:01:44.29 .net
>>330
今統計してみたいけど
ROM専はROMってるからROM専なんだもんな。
どうやって統計したのか気になる。
344:没個性化されたレス↓
16/12/20 21:32:42.31 .net
統計って言わずに話の流れでナチュラルになんか画像貼ってその閲覧数がROM専含めたスレ滞在者のおおよその数
閲覧数見る方法があるらしいけど俺はそこまで知らない
345:没個性化されたレス↓
16/12/20 22:06:36.07 .net
画像貼る時はimgurってサイト使うけど、これは閲覧数表示されるな
346:没個性化されたレス↓
16/12/20 22:10:36.88 .net
Googleの検索結果に関連した広告表示とか
Amazonの購入履歴に応じたおすすめ商品表示とかも
営業といえば営業だよね。
そういう方向性なら自分にも出来ることはあるかもとは思う。
(勝てるとか追い付けるという意味ではない)
347:329
16/12/20 22:18:29.86 .net
>>331
優雅と言うよりは生産的な言葉のキャッチボール
逆に日本は非生産的な言葉のキャッチボールと言うよりは一方的な言葉の投げつけあい
とても先進国とは思えない非効率的で原始的なやり取り
フランス人はダイアローグという形式だから
URLﾘﾝｸ(world-cafe.net)
これを読めば分かるけど日本人の会話とは全く違うことがわかる
これらが全てマネジメントに繋がる
実は日本人の多くは対話をしていないとも言える
フランス人が３時間ほどしか働かなくても経済が潤っている理由でもあると思う
効率的に働けば３時間で事足りるって結果
348:没個性化されたレス↓
16/12/20 22:21:14.67 .net
むしろ皆どんな仕事してるの？
学生なら目指してる職種とか
興味あるのでできれば詳細に聞きたいな
ちなみに俺はインターフェースデザイナーやってる
349:没個性化されたレス↓
16/12/20 22:25:22.40 .net
「社交が苦手」と言われるINTPの特性的に営業職ってハードルが高い気するし>>309が心配になるのはわかるわ
能力的にできるできないっていうよりは、本人の心理的負担がでかそう
前に見たサイトだと、INFPは無理して営業とかやると体壊すみたいなこと書いてあったな
350:没個性化されたレス↓
16/12/20 22:52:01.57 .net
>>337
人工知能を研究してる大学院生です。
いつか人工知能を完成させてお世話されるのが目標。
現実的にはプログラマになる可能性が高い。
インターフェースとはソフトウェア上のことですか？
それとも現実世界の物体？
どんなものを、1日にどれくらい、おいくらくらいで
設計されるのか気になります。
351:没個性化されたレス↓
16/12/20 22:52:41.26 .net
>>327
おおう、全く一緒だぜい
部の忘年会欠席出しちゃった、技術者が集って何するんだ知らん知らん
しかし効率化をはかるのってなんでこんなに楽しいかね、それだけやっていたい
352:没個性化されたレス↓
16/12/20 22:54:48.74 .net
INTPでも社交的な人も居れば非社交的な人も居る
論文発表の会見や大学の常勤講師とかは社交的じゃないと出来ない
INTPでもアナウンサーやってる人も居るでしょ
353:没個性化されたレス↓
16/12/20 23:01:12.19 .net
>>339
ゲームのインターフェースだよ
ゲームセンターの筐体のタッチパネルとか家庭用ゲームのコントローラとか色々
たまにイラストの仕事もしてるけど本職はインターフェース
プログラムは向かなかったから、いい設計のできるプログラマは尊敬してるよ
354:313
16/12/20 23:01:21.45 .net
ENTPの性格が営業に向いてる
ENTPとINTPは、心理機能からみてかなり近い性格なので
ENTPを意識したペルソナを作れば営業得意になれると思うよ
ざっくり言えば、INTPを大雑把かつ好奇心旺盛、楽天的にしたのがENTP
355:没個性化されたレス↓
16/12/20 23:13:25.88 .net
>>341
学会は未経験だけど大学院のゼミでは社交出来るので
論理が重んじられると思える場面では大丈夫なのかと。
>>342
ハードウェアなんですね。
家庭用ゲーム機のコントローラといえばN64やゲームキューブのものがよく馴染むので好きでした。
356:没個性化されたレス↓
16/12/20 23:25:42.85 .net
>>309俺も技術職で営業的なことやってる
具体的に言えばデザイナーなんだけど、デザイナーってヒアリングも仕事のうちだから必ず必要
指示されたものを作るだけだとオペレーター
それは置いておいて、話をする、話を聞くってスキルだと思う、INTPは自分のスキルを磨くの好きなはず
心配するより生むが易しだよ、やってみやってみ
あ、飛び込みはNGだけど
357:没個性化されたレス↓
16/12/20 23:34:01.61 .net
不要かもしれないが308までの集計を一応置いておく
シカ：17
ヒツジ：5
フクロウ：4
トラ：5
クマ：1
タカ：2
ライオン：1
オオカミ：1
キツネ：2
ネコ：1
ウマ：1
タヌキ：1
参加41人
読み直したら285はフライングの宣言だったので集計から引いた
尚、303はISFJ(P)との申告があるので含めていない
以上
358:没個性化されたレス↓
16/12/20 23:35:39.27 .net
>>346おつかれ、シカ多いな
359:没個性化されたレス↓
16/12/20 23:41:04.45 .net
なんて真面目でいい人なんだ
360:ヒツジ
16/12/20 23:49:25.62 .net
>>346
ありがとう 投げだしたが結果気になってた
361:346
16/12/20 23:58:58.69 .net
うん良いんだ中途半端で終わると気になってしまう性分でな
そんな自分はシカの1人「完璧主義っぽい性格」ってのは当たっているかもしれないｗ
362:ヒツジ
16/12/21 00:12:04.82 .net
>>350
助かったよ
途中集計してくれた人もありがとね、良かったこれで安眠できるw
363:313
16/12/21 01:45:48.43 .net
シカだったが全然当たってない
364:没個性化されたレス↓
16/12/21 08:00:09.85 .net
>>309
何のために営業に行くか、ということを自分の中で意義あるものに再構築したらいい。
会社にとっては利益のためかもしれないけど、自分にとって別の目的を持ったらいい。
自分が紹介したものがその後どのように使われているのかモニタリングするためにこの会社を訪問する、大口顧客の担当者の人物像を分析する、とかさ。
社交性が今ひとつなのは仕方がない。
そのせいでたとえ営業成績がトップになれなかったとしても、営業で得た情報を分析して新しいアイデアを出せるところはきっと評価されるはず。
365:没個性化されたレス↓
16/12/21 11:07:00.57 .net
ENTPスレに貼ってあったんだがINTPのみんなにもやって欲しい。
URLﾘﾝｸ(cycles-lab.com)
ちなみに俺の結果がコレ。INTPかENTPかわからん人です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
366:没個性化されたレス↓
16/12/21 11:40:39.80 .net
>>343
俺の場合、自信に満ちてるときは楽天的でENTPっぽい気がする
てか、大抵悩んでるときにばかり診断してるからINTPって結果になるのかもしれない
367:没個性化されたレス↓
16/12/21 12:13:57.91 .net
>>354
Aから順に
24、22、11、19、14、22、18、20
368:没個性化されたレス↓
16/12/21 12:14:28.99 .net
19 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
17 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
11 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
20 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
11 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
18 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
11 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
16 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
369:没個性化されたレス↓
16/12/21 12:25:27.53 .net
プライベートはENTP
一人で考え事してるときはINTP
上司と仕事してるときはINTJ
部下と仕事してるときはENTJ
こんな感じです
370:没個性化されたレス↓
16/12/21 12:59:48.12 .net
タイプA、Bが21点で同点だったわ。
371:没個性化されたレス↓
16/12/21 14:01:10.50 .net
23点、Bだった。次いで22点のF。
問15がジェンダーに凝り固まった質問で答えにくかった。
372:没個性化されたレス↓
16/12/21 14:14:58.72 .net
17 タイプA （心よりモノ重視型）
20 タイプB （理屈先行型）
17 タイプC （ストレート反応型）
19 タイプD （喜怒哀楽内包型）
17 タイプE （自己プロ デュース型）
20 タイプF （マイワールドオ タク型）
17 タイプG （アイデア瞬発型）
20 タイプH （不思議ちゃん型）
不思議ちゃんに決まってると思ってたがそうでもなかった
373:sage
16/12/21 15:10:34.71 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:没個性化されたレス↓
16/12/21 15:23:58.64 .net
22 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
21 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
17 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
17 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
7 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
17 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
19 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
20 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
でした。
375:没個性化されたレス↓
16/12/21 16:11:51.06 .net
>>358
根っこの部分がNTでそのうちの１つが本当の気質で他の３つはペルソナ
模範生みたいな気質の人なんか見たことないから皆そういう感じでしょ
MBTIを知らない人もね
型にはまった生き方なんて誰もしていない
NTタイプの性でもあるとは思うけどそうやってこの時やこの人の場合はxNTxと分析するのも正直言って意味がない
仲のいい友達と話したり遊ぶときにいちいち分析なんてしないでしょ？
つまりそういうこと
376:没個性化されたレス↓
16/12/21 16:32:43.41 .net
マイワールドオタクがぶっちぎり
377:没個性化されたレス↓
16/12/21 17:13:10.97 .net
>>365
ISTPなのでは
378:没個性化されたレス↓
16/12/21 17:37:31.15 .net
>>354にある診断の各要素って他のサイトにあるMBTIやその要素の説明と概ね同じ解釈と考えて良いのかな
自分は幾つかのサイトで診断した結果だとINTPしか出ないから、内向思考が高くなると予想してたけど他要素と比べて外向思考だけが高い結果になった
379:拠り所を求めて
16/12/21 17:45:59.18 .net
得点 性格タイプ
14 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
12 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
7 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
21 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
10 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
15 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
9 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
10 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
MBTIと似ているようで少し違うのかな
内向感情が一番高くて外向感情が一番低い
380:没個性化されたレス↓
16/12/21 18:16:35.43 .net
17 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
20 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
7 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
23 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
10 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
16 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
16 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
14 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
381:没個性化されたレス↓
16/12/21 19:55:28.40 .net
21 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
22 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
11 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
18 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
16 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
18 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
19 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
20 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
382:没個性化されたレス↓
16/12/21 20:27:17.14 .net
23 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
25 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
6 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
18 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
14 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
16 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
13 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
22 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
383:没個性化されたレス↓
16/12/21 20:29:52.35 .net
19 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
23 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
8 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
20 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
11 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
17 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
14 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
17 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
384:没個性化されたレス↓
16/12/21 21:25:12.61 .net
19 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
25 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
9 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
19 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
8 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
21 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
22 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
22 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
385:没個性化されたレス↓
16/12/21 21:30:54.78 .net
ここまでの集計
A （心よりモノ重視）：5
B （理屈先行）：8
C （ストレート反応）：0
D （喜怒哀楽内包）：4
E （自己プロデュース）：0
F （マイワールドオタク）：4
G （アイデア瞬発）：2
H （不思議ちゃん）：6
参加13人
※20点以上を1としてまとめてみたよ(ひとり20点以上が3つあっても各項目に集計した)
※365も20点以上とみなしてＦタイプに1ポイント追加
386:没個性化されたレス↓
16/12/21 21:35:39.06 .net
14 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
20 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
11 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
17 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
12 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
23 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
16 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
16 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
387:没個性化されたレス↓
16/12/21 22:04:39.71 .net
19 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
24 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
11 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
18 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
9 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
24 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
19 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
17 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
388:没個性化されたレス↓
16/12/21 23:07:56.39 .net
得点 性格タイプ
21 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
14 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
9 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
20 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
15 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
24 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
17 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
17 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
389:没個性化されたレス↓
16/12/22 03:42:31.94 .net
18 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
15 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
12 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
19 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
13 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
14 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
12 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
15 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
390:没個性化されたレス↓
16/12/22 07:47:21.64 .net
14 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
10 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
11 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
18 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
09 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
10 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
19 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
17 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
391:374
16/12/22 08:59:23.85 .net
ここまでの集計(354の診断結果)
A （心よりモノ重視）：6
B （理屈先行）：10
C （ストレート反応）：0
D （喜怒哀楽内包）：5
E （自己プロデュース）：0
F （マイワールドオタク）：7
G （アイデア瞬発）：2
H （不思議ちゃん）：6
参加18人
※20点以上を1としてまとめてみたよ(ひとり20点以上が3つあっても各項目に集計した)
392:没個性化されたレス↓
16/12/22 09:14:17.58 .net
>>354
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
393:没個性化されたレス↓
16/12/22 12:06:37.74 .net
得点 性格タイプ
25 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
21 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
8 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
18 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
16 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
23 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
19 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
17 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
394:没個性化されたレス↓
16/12/22 17:21:32.07 .net
タイプB
395:没個性化されたレス↓
16/12/22 19:38:03.28 .net
性格が悪い。ってなに？
結婚できないのは性格が悪いからなのだそうだ
396:没個性化されたレス↓
16/12/22 20:28:47.01 .net
人の気持ちを理解できないことは大前提でそれでも理科しようとする姿勢が無い
自分の利益しか見ない
他人の不幸に喜�
397:ﾔ
398:没個性化されたレス↓
16/12/22 21:25:29.32 .net
もし悪意がなくても受け取る相手が不快に思えば性格が悪い判定されちゃうこともあるだろうし
正論や事実でも状況を察して一言飲み込む気配りは必要だと思う
399:没個性化されたレス↓
16/12/23 01:10:09.62 .net
性格が悪いことの基準は人によって差が激しいし、気になるなら具体的にどういうところをそう思うのか本人に聞いてみたら
400:没個性化されたレス↓
16/12/23 03:22:55.47 .net
どこまでも問い続け、いつまでも終わりはない
401:没個性化されたレス↓
16/12/23 03:31:01.81 .net
最近きりがない事に考える時間は無駄だと結論が出たにもかかわらず、色々と考えてしまう
ただ無駄な時間だけが過ぎていく
402:没個性化されたレス↓
16/12/23 06:43:01.85 .net
楽しければそれでいい
403:没個性化されたレス↓
16/12/23 10:46:48.78 .net
受験勉強や資格勉強を経験したことのある人に質問！
INTPの俺はよく勉強が「学者タイプ」で全部網羅的に理解して詰めようとするから要領が悪いという指摘を受ける。それは自覚してるけど、遠回りをしても楽しんで知的幸福感を味わいながら進めていきたいんだよ。
試験に合格することを第一に考えるなら、理解することや学問的に楽しむことを捨てて割り切ることが必要なのかもしれないけど、そんな勉強してて意味あるの？って思っちゃう。
こんな俺の考え、INTPの皆は共感してくれる？
404:没個性化されたレス↓
16/12/23 11:01:10.36 .net
>>391
受験までの期間があるなら、理論理解深めながらの勉強もありだと思うよ。
けど、やっぱり受験勉強は時間との戦いだから、理論は後回しにしてもいいかもね。
それに、大学に入ってから学ぶ数学とか物理の理論は、高校までのとかなり違うこと多いしね
405:没個性化されたレス↓
16/12/23 11:14:33.47 .net
脱線した勉強って楽しいよね。最初分からなかったところが、すっと一つに繋がったとき快感。それが厚めの学術書とかだとなおさらｗ
こんな難しいの知ってる奴世の中にそういないんだろうな、とか自分一人で勝手に自己満しちゃってるしｗ
406:没個性化されたレス↓
16/12/23 11:37:13.81 .net
>>391
そんな考えで勉強してて1浪しても志望大学に行けなかった。
志望大学諦めて入った大学はやっぱレベルが低くて知的にはつまらんかった。
そんで物足りなくて文系なのに親に懇願して大学院行った。
院の勉強は楽しかったが、文系だし二流三流の大学だし学費の分ペイできるような仕事には就けなかった。
高校・浪人の頃、何でなりふり構わず勉強しなかったのかって思ってるよ。
でも大学で人生の伴侶に出会ったので後悔も不満もないんだけどね。
407:没個性化されたレス↓
16/12/23 12:17:02.52 .net
>>391
SとNで勉強方法が全然違うから、Nの人は多数派のSのやり方を適用できないことが多い。
大学受験以降、N型の人は自分に合った勉強方法を開発した方が良い
「理解重視で楽しんで、しかも時間対効率は他人の倍以上」という方法が見つかるはずだ
自分はマインドマップを知ってからだいぶ勉強方法が変わったかな
法律、情報、専門技術分野と難関資格とよばれる資格を複数個持ってるけど、全部１発で通ってる
408:没個性化されたレス↓
16/12/23 12:33:48.71 .net
>>395
司法書士とかＩＴストラテジストとか？
Ｎタイプは市販のテキストのように効率重視で端折りすぎて理論的流れを重視していないものよりも
多少分厚くても理解して楽しみながら時間かけて吸収していった方が続くよね
Ｓの人「1000時間かけて超難関試験うかりました」�
409:ｩ1000時間、ただ資格のためだけによく犠牲にできるよね。 Ｎの人「2000時間以上かけて同じ試験受かりました。その代り、８割方は趣味のような感じで知的好奇心満たしてただけわ」←本来の勉強のあり方ですわ
410:INTP
16/12/23 12:48:58.09 .net
理系科目と歴史の勉強方法はSとNで大きく異なりそう
411:没個性化されたレス↓
16/12/23 13:09:28.50 .net
高校の勉強よりも大学いってからの方が楽しめるよ。大学受験は受験として割り切って、大学で理論がっつり楽しむ方が幸せになれると思うよ。
教授という理論の求道者かつ導き手がいるからね。
412:没個性化されたレス↓
16/12/23 13:12:04.61 .net
参考書の話だけど、確かに理論ないがしろにした効率だけのやつは、購入しないな。
やっぱりある程度理論抑えてるやつじゃないとしっくりこない。
……SとNだとSの方が多数派でしたっけ？
413:没個性化されたレス↓
16/12/23 13:27:21.93 .net
たしかSが７５％、Nが２５％くらい
ものごとを概念で捉えるのがN
ものごとをありのままに捉えるのがS
勉強に関連づけると、Nは理解や関連づけが得意でSは記憶が得意
テキストの内容を暗記して過去問をひたすら解いて、素直に考える・・・という一般的な勉強方法はSが得意とするものだ
Nはこういうのが苦手で、ある程度分野全体を把握しないと問題を解くことが出来ない。
Nの学習はSよりもスロースターターだが、基礎が固まれば急成長し、１学んだことで１０応用できるようになる
414:没個性化されたレス↓
16/12/23 13:30:27.52 .net
学校の授業も教科書も退屈過ぎて勉強嫌いだったんだけどちょっと納得した
メイン5教科の先生はテストのために単語を覚えさせる作業しかさせない人が殆どだったからか全然頭に入ってこなかったけど
実技系は特に「どうしてこうなるか」を教えてくれたり、授業とは少し外れた深い知識を教えてくれる先生がいて、その科目はやたら成績良かったな
国語の教科書なんてとくに唐突に始まって唐突に終わるつまらない読み物としか思えなかった(端折られてるの知らなかった。今は読み物好き
415:没個性化されたレス↓
16/12/23 13:44:41.30 .net
数学も「公式はこうだからこう覚えろ、細かい理屈は考えるな」みたいな感じで教えられて
さっぱり訳がわからなくて挫折しまくったわ
理屈がわからないものをそのまま扱って問題を解くというのが、理解不能を通り越して恐怖
今思えばそれをそのまま教師に言ってたらよかったのかな？
416:没個性化されたレス↓
16/12/23 14:00:09.96 .net
先生によっては流されちゃったりねー…
小学校の授業参観の日の算数で、「この棒の数を数える式を答えましょう」って問題が出たので
元気に手を上げてXの数式っぽいもの(幼い頭で頑張って法則を発見した)を発表したらば
「うーんそれは中学校の…はい、他にわかる人ー」ってやられた時ははああああ！？？！ってなった
算数は大嫌いになった
適当なあしらいで人の人生に影響を及ぼすかと思うと、自分は子供相手の教師にはなれないなと思う
417:9＾10
16/12/23 14:11:35.21 .net
新興住宅地のゴキブリ市新同和地区
いやがらをねちっこくすれば ストーカー相手が苦情をねっっとに挙げるだろうで 非難したい相手を言わせようとする
株クラフト 陰険粘着作業員 声騒音 車のドアばったん！うるさく締めて騒音 苦情は２度も言ってその後もいやがらせ
樺太っていわせてい あきれられてれんごうけい の 集
418:団ストーーカー おさわりガンミ盗み見ジロ見 や 個人情報悪用 さんざんいんぎんぶれいふようふかいせっきゃくでつきまとって 急にカワイソウ弱者ぶるアピールの陰険基地外店員うじゃじゃ <<自演あぴ>>が逐次キショイしつこい きちがいどうほうはかくちへちってるだろうよ ゴキブリ市とかへ 布団たたきババアのアピール https://t10.pimg.jp/004/316/320/1/4316320.jpg 意トーヨーカードの悪質陰険痴漢テンイン どぶみすの きゅうとりつげんしゅとはいんけんきちがいのどうわわく集団ストーカーのいやがらせよういんようせい etaは頭が腐っているいやがｒせで垢の他人にまとわりつく公害 ストーカーだけ「が」死ね！！！ でんぱのせんどうもぱんぴーじつどうも きちがいはしね 佐川 ネット配送状況の関係なし すきまからみまくってにやけ ちびはいたついん 2chすとーかー 急に当日 二日はやめに配送 商品だけだいいのに 対人 が 最悪 慇懃無礼な気色悪いストーカーだらけ
419:没個性化されたレス↓
16/12/23 14:31:10.80 .net
家庭教師のバイトで、算数を教えた上で、この子なら方程式の考え方も理解できるな、と思って教えてみたら親からクレームがきた思い出。
今思ったけど、義務教育としての算数はわりとN的思考で、数学はS的な思考かな。数学になった途端暗記的に問題解くようになった気がする。
420:没個性化されたレス↓
16/12/23 14:32:48.27 .net
表面的な知識だけ貼り付けて応用が利かないＳ人間
一見要領悪そうに見えても根底から理解して一貫性を重視するＮ人間
社畜にするならＳだろうけど、経営者や研究者などはＮじゃないとつとまらん。
でも悲しいことに世の中はＳの席の方が多くてＮの席は少ない。
だからＮの椅子取りゲームに負けると悲惨
421:没個性化されたレス↓
16/12/23 14:41:55.51 .net
小学校とは違うけど高校物理の授業で
大学物理に通じるように教えてくれた先生には感謝してるわ
長期的な視点で効率がいいってのはほんとに心が踊るわ
422:sage
16/12/23 14:46:40.24 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
423:没個性化されたレス↓
16/12/23 14:50:14.85 .net
>>405
クレームって何言われた？
教えた子はその時楽しそうだった？
なんか切ない出来事だな…
424:没個性化されたレス↓
16/12/23 15:08:50.79 .net
うちの親、Ｓ人間だったんか
「なんでもいいからやってみろ」
「なんでそんな事気にするんだ」
「お前の好きにしなさい、だけど、アレはダメこれもダメ」
こればっかりで、訳分からなくて混乱していた
425:没個性化されたレス↓
16/12/23 16:45:29.04 .net
効率重視を好むのはNというよりJな気がする
426:没個性化されたレス↓
16/12/23 16:50:13.37 .net
まちがえた、sというよりJ
427:没個性化されたレス↓
16/12/23 17:04:33.84 .net
例えばINTJなら、理屈はよく分からないけどとりあえず
それを使えば上手く行くなら使えばいい、
みたいな現実主義なところがある感じがする
428:没個性化されたレス↓
16/12/23 17:26:36.80 .net
つまりINTPは鉄腕DASHみたいなもんか
ラーメン作ろうぜ！ 、、、っと、その前に小麦を育てるか！みたいな
429:410
16/12/23 18:22:52.09 .net
うまく説明できなくてスマンw
小学生の頃の会話こんな感じ↓
「なんでもいいから部屋掃除しろ！雑巾でふけばいいんだ」
↓
それでは�
430:﨣ｪ足りないから、雑巾を洗う洗剤の種類と、干し方と捨てる時のタイミングも知りたいよー ↓ 「なんでそんな事気にするの、細かい事ええから、とりあえずやったら考えればいい、適当に石鹸で洗えばいいじゃない」 ↓ じゃあ、母ちゃんのやり方見て覚えたいよ、実践してみせてくれ ↓ 「好きにやっていいの！綺麗になるなら何でもいい！あ、その雑巾は台所用だからダメ！これもアカン！」
431:没個性化されたレス↓
16/12/23 19:46:17.54 .net
分かる
兎に角やってみて～これは違うまで全部同じ
親以外に先生同級生先輩上司どこにでもこのタイプの人居たけど必要としてる情報が違うと感じる
上下関係があるとやり辛い
432:没個性化されたレス↓
16/12/23 20:03:02.22 .net
仕事教わるとき、細かいマニュアル書があるからまずはそれ見て学んでから教わりたいのに
先輩「これ見てもわからんから、まずは形だけ覚えてね」
俺「はぁ。。。(いやいや、だからその形覚えるために細かい手続き書読ませろや)」んで案の定できない
先輩「俺も最初なにがなんだかわからんかったけど、とりあえず覚えるしかないから頑張って」
俺「はい・・・。(わからねえってマジ)」全然頭に入らず先輩をイラつかせる
先輩「できないのは仕方ないけど何回も同じことは言わせないでね。２回以上言ってるよ？」
俺「はぃ。。。(いや、だからその文書読んで理解すりゃこっちはできるんだからさ、まずは理解させてくれよ)」
こんな感じで次々と新しいことを矢継ぎ早に引継ぎさせられて、まったく理解できず鬱気味になったな。
Ｓ人間が多い職場ってほんと地獄ｗまじ理解しんと仕事進めれへんっていう感覚はほとんど周りに理解してもらえへん
433:410
16/12/23 20:29:21.25 .net
それだ！w
全体を把握してから行動したいのに、無駄だから目の前の事をやれって言われると困っちゃうんだよね
全体や、ある程度のパターンが掴めると応用して出来るのになぁって。
434:没個性化されたレス↓
16/12/23 22:01:01.21 .net
で、何か解決策は思いついたのかな？
435:没個性化されたレス↓
16/12/23 22:01:29.44 .net
ソフトの開発とかは特に全体を把握しないと後々地獄を見るのに、目先の事だけみてその場凌ぎの対応ばかりするから後半に行くにつれて効率が悪くなるんだよ。
何度訴えても治らないから自分が最初から設計した環境じゃないと触りたくないわ。
仕事が遅れる原因の根本を考えないんだよね。
436:没個性化されたレス↓
16/12/23 22:12:42.32 .net
解決策は先輩の助言を適当にあしらって自分で空き時間に学習すること
437:没個性化されたレス↓
16/12/23 23:28:53.21 .net
指導してる後輩がINFPなんだけど、話も合うし理解力が高いし勘もいいから指導が楽だよ
一度理解したら自分で考えて臨機応変に応用してくれたり。
納得できるし分かりやすいって言ってくれる。
だから先輩との相性は大事だよなといつも思う。
良い師に巡り会えれば独学よりも学ぶスピードは格段にアップするし
他に聞ける人がいるならそっちに自分から聞きに行った方がいい。
指導者の心が狭ければ不機嫌になったりハブられる可能性もあるけど
438:没個性化されたレス↓
16/12/24 00:45:28.48 .net
聞き方が悪いからどうもヒットしない時がある
439:没個性化されたレス↓
16/12/24 01:39:56.55 .net
ここまでクリスマスの話題なしw
ほんとに記念日に無頓着なんだな面白い
440:没個性化されたレス↓
16/12/24 01:45:18.58 .net
皆気が早いなと思ってたら今日はもう24日か
441:没個性化されたレス↓
16/12/24 07:18:52.14 .net
じゃあ、一応メリークリスマス
ついでに良いお年を！
442:没個性化されたレス↓
16/12/24 08:39:00.41 .net
>>424
人間の作った記念日に興味無いです。
自分の誕生日も年齢も少し時間をかけないと出てこない。
一方、日食や彗星接近には興味ある。
443:没個性化されたレス↓
16/12/24 09:05:27.67 .net
誕生日わかるー
人の年齢も忘れやすいから
19→行くぜ東北
22→ニンニン忍者
31→サーティーワンアイス
47→椎名桔平
こんな感じで関連付けて覚えてる
444:没個性化されたレス↓
16/12/24 10:29:47.23 .net
自分の家族と彼女の誕生日は覚えた。
自分と同じ誕生日の人以外の誕生日は全く覚えていない。
他人の誕生日を覚える理由も意味もない。
記念日だからといって特別な気分にはならないし、周りが特別なことをしてるから自分もそれに合わせるって感じかな。
クリスマスには美味しいものを食べて、プレゼントを交換するぐらいはしてるよ。
ただ、人へのプレゼントはすごく悩む。
その人が何が欲しいのかがわからない。
445:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:27:45.25 .net
プレゼントは確かに悩む
個人的には商品券が互いに満足のいくものだと
思ってたけど相手から気持ちがこもっていないと
受け取られ駄目らしい
446:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:43:11.04 .net
記念日を祝ったりプレゼントを贈るのは勝手にしていればいいけど、
成人式とか結婚式とかで「一生で一度きりなんだから」と無理に行かせたりやらせたりされるのは嫌だな
それをいうなら毎日が一生に一度だろ、って思うし、
誕生日を祝わなくても歳はとるし、成人式に出なくても成人できるから問題はないだろ、って思う
いやもちろん社会的な意義は分かるけどね
447:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:47:54.66 .net
思い返すと相手の好きなものをあげるか、食べ物とかだな
・コーヒーが好きなら高いコーヒー豆
・ハート柄が好きならハート形の砂糖と可愛い入浴剤やいい匂いのハンドクリーム
・猫飼ってるなら、猫のおやつ詰め合わせか猫柄のファッション雑貨
448:没個性化されたレス↓
16/12/24 11:55:16.36 .net
>>427
なるほど、なんか時の概念が広いな
449:没個性化されたレス↓
16/12/24 12:11:51.26 .net
>>431
思わず意味を問うてしまうよね
可愛げないのはわかってるんだけど
450:没個性化されたレス↓
16/12/24 12:37:06.99 .net
職場の人の結婚式とか
そもそも客観的に考えて、他人の花嫁姿を見たいと心の底から思える人が果たしてどれくらいいるのかと考えてしまう。
結果、結婚式を身内だけでサッと済ませるのが一番いいと思ってしまうよ。
一生に一度なんだからなるべくたくさんの人に「見て」「祝って」貰うという考えが共感できない。
人間関係の維持に必要なのは理解してるから出席はするけど、写真なんて撮ったところで見返さないし
二次会だけの出席とか全く時間の無駄だと思えて仕方がない。
反感買うから誰にも言えんけど。
451:没個性化されたレス↓
16/12/24 12:37:57.36 .net
>>417
自分なら
「その作業は何故必要なのですか？」みたいな本質に関する質問をして
相手が答えられなければ「あ、マニュアルに書いてあるんですかねー？」
とか言ってなしくずし的にマニュアル読み始めちゃうかな
相手に嫌われる？別に興味無いなぁ、仕事出来るようになる事が優先。
452:没個性化されたレス↓
16/12/24 13:12:01.18 .net
細かいことを何も考えずに盛り上がれたら楽しいし楽なんだろうけど
意味を考えるのを辞めてしまうとどこかに堕ちて行きそうな漠然とした恐怖を感じる。
自立できなくなるというか、他人に依存してしまうんじゃないかとか、とにかく自分を保てなくなるような感じ、同じような人いるかな
453:没個性化されたレス↓
16/12/24 13:31:39.82 .net
心の底から楽しんだら終わりというか
自分がなくなりそうでこわいというか
満足したらもうそこで終わりやんっていう
そんな感覚はある
454:没個性化されたレス↓
16/12/24 13:46:56.35
455: .net
456:没個性化されたレス↓
16/12/24 14:02:53.04 .net
あほくさの精神は必要です
とりあえず取り急ぎ
457:没個性化されたレス↓
16/12/24 14:49:22.65 .net
>>436
煽りじゃないが字面で見ると生意気ってやつだな
嫌われるのは構わないんだけど、足を引っ張られたり嫌がらせされた方が効率悪いから迎合しちゃうよ
458:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:09:09.09 .net
>>441
長期的なリスクを考えると人間関係は蔑ろにはできないね
学生みたいな責任の伴わない期間限定の人間関係ならどうにでもなりそうだけど、それでもメンタル強くないとやっぱ辛い。
459:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:20:29.62 .net
「対立が起こりそうな時にどうするか？」
という性格診断の質問があったら恐らくFよりになるだろう「対立を避ける」を選ぶんだけど
みんなと仲良くしたいというよりは、そうしないと肝心な時に足引っ張られるんじゃないかという
懸念があるからなんだよな
460:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:20:41.81 .net
>>439
興味があって最近アスペルガー関連の情報をたまに見ているんだけど、
「自我同一性」の確立が困難な傾向があるらしいね。
全く関係ないかもしれないけれど、思い出したので。
461:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:44:32.45 .net
フクロウだった
フクロウの説明はINTJっぽいこと書いてあるね
462:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:56:04.05 .net
>>443
同じく
周囲をコントロールしたり妨害する力のない相手には別に嫌われても構わないと思ってるよ
どの道敵は作らないに越したことはない
でも知らず知らずの内に敵を作ってるのかもしれんなあ…
463:没個性化されたレス↓
16/12/24 17:58:03.96 .net
21 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
21 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
9 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
22 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
13 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
21 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
17 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
21 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
464:没個性化されたレス↓
16/12/24 18:47:55.46 .net
ここまでの集計(354の診断結果)
A （心よりモノ重視）：9
B （理屈先行）：14
C （ストレート反応）：0
D （喜怒哀楽内包）：6
E （自己プロデュース）：0
F （マイワールドオタク）：10
G （アイデア瞬発）：2
H （不思議ちゃん）：7
参加22人
※20点以上を1としてまとめてみたよ(ひとり20点以上が3つあっても各項目に集計した)
以上をもって集計終わります
465:没個性化されたレス↓
16/12/24 19:39:43.27 .net
>>447-448
乙です
本当にありがとう
466:没個性化されたレス↓
16/12/24 19:40:06.76 .net
おっと>>448だった
467:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:14:23.70 .net
INTPは別に興味無さそうだから敢えて訊くけど、クリスマスに何か特別なことはするの？
自分のためだったり、他人のためだったり
私は主にINTJだけど、クリスマスディナー食べたり、特にクリスマスケーキは絶対に食べないとクリスマスじゃない気がする
例えぼっちでもクリスマスやハロウィンのイベントは楽しむ派
まぁ、年越しそばとかそっちの方はどうでもいいけど
イベントが近づくと妙に心が弾んで雰囲気だけでとても楽しい気持ちになる
イベントが引き金になってIがEに変化しているのかも知れないけど
明日は20人くらい集まってクリスマスパーティーの予定もあるし、それを別に苦には思わない
同じNTでもどう思うのかな？ってただの知的好奇心
468:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:28:30.98 .net
クリスマスになるとスーパーの惣菜がクリスマスモードになる→いつもと違うおかずが食べられるので手に取る
夜になるとクリスマスの売れ残りが安くなる→お得なので買う
結果的にクリスマスっぽい事をしてる風になる
あくまで結果的に。
469:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:41:47.64 .net
二日酔いで死んでるよー
サンタさん薬持ってきてーあとお金ー
470:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:55:15.08 .net
>>444
なるほど関係あるかもしれない
471:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:55:38.04 .net
別にウキウキとかはしないけど
なんか一人で可哀想だなあいつとか思われるのがムカつくから一人で外出たくない
寒いし
472:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:56:54.58 .net
いや、そういう意味じゃな�
473:ｭって… ハロウィンやクリスマスやお正月などのイベント行事を意識しているかってこと 結果的にじゃなくって意識的にそう思って行動しているかってこと 外食で限定のクリスマスディナーを食べたり、クリスマスだからわざわざケーキを買って食べたり 服装もいつもとは違うおしゃれをしたり、寒いのにわざわざ外出してクリスマスツリーやイルミネーションを見たり、カウントダウンを一緒に数えたり、深夜の人も多くてTV局も来ている神社に振り袖で初詣に行ったりするのか？ってこと 結果的じゃなくって意識的にやっているかってこと そもそもクリスマスだから違うお総菜が食べられるってクリスマスだからチキンを食べるのと一緒でしょうが！ そんな普遍的な変化じゃなくってもっと日常と大きく変わることをやってるの？って話
474:没個性化されたレス↓
16/12/24 20:59:14.61 .net
子供の頃なら特別だったのになー
475:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:03:58.40 .net
やらんな
ネトゲで金策してたほうがマシ
476:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:07:02.73 .net
>>451
多分、自分が一人暮らしで彼女もいなかったらクリスマスケーキも食べないし、何も特別なことはしないと思う。
452と同じで食べ物に関しては、結果的にクリスマスっぽくなってると思う。
あと、どちらかといえば年越し蕎麦のほうが大事。
あくまでも相対的なものだが、日本古来からの風習のほうに重きを置く。
20人もいるパーティーは苦痛でしかない。
気の知れた野郎数人なら誘われたら行くかもしれないけど、自分から誘うこと一切ない。
477:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:08:37.89 .net
>>456
だからやらないってことだろ
興奮する前に少し考えてから書き込め
478:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:14:45.82 .net
>>455
INTPは元々、他人は気にしないのにクリスマスにぼっちを気にするのも変な話
それに誰もあなたをそういう風に見ていないどころか無関心なんだから気にする必要ないと思うけど？
そう思ってムカつくならそれは劣等感だと思う
”クリスマスは誰かと居なければいけない”なんて定義を自ら押し付けている気がする
ムカつくってことはつまり嫉妬
そして自分もこうなりたいって願望でそれが叶っていないから劣等感からムカつく
気持ちはわからなくない訳じゃないけど、周りはあなたのことなんて見ていない
恋人同士でいるのに”あかの他人”なんか目に入って同情もされる訳ないでしょ、普通に考えてありえない
479:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:15:27.45 .net
誘われたら普通にイベント行事をするが独りだと何もしない
480:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:17:14.82 .net
クリスマスにムカついたり攻撃的になってる人を見ると微笑ましく面白くて好き
481:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:20:11.54 .net
456とのテンションの差ww
意識してはやらないよ
店がクリスマスモードじゃなけりゃ気付きもしない
日本古来の行事は自分も多少意識するけどね
七草粥とか理にかなってたりするし
482:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:29:38.45 .net
去年クリスマスにケンタ買いに行ったらまずかったのでもうクリスマスにケンタは買わないことにした
クリスマスとはつまりケンタが一年で一番忙しい日であり、作りおきが大量にあり、パフォーマンスが一年のうちで最低最悪レベルの日だということを学んだ
483:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:30:57.88 .net
まー本来は一家団欒家で過ごす日だからね
484:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:33:52.68 .net
クリスマスにネトゲで金策は流石に同情するわ…
せめて、ファミチキにショートケーキでも買いなさい
INTPの総意はぼっちなら特別なことなんてしない。でいいの？
何となく恋人がいても自分からは何も提案してこなそうだけど？
面倒くさい、非合理的という理由から
忘年会も欠席するほどのタイプなんだから
私は進んで行ってたけど、二次会も
それがPとJの違いかは流石にわからないから私は特別なことをするのは楽しい
日常に変化があるのが楽しいんだと思う
自分にも
485:、周りにも
486:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:40:25.43 .net
自分は恋人いても提案しないよ
何か言われたら、あーそう言えばクリスマスだね。パーティするの？別にいいよ適当にケーキ買う？のレベル
487:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:41:05.61 .net
話のネタにはなる
488:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:41:52.26 .net
>>465
サンタ買いに行ったと誤認した
489:没個性化されたレス↓
16/12/24 21:58:05.65 .net
例えば自分がアメリカ人とかオーストラリア人とかならクリスマスの仕込みから張り切って当日は楽しく過ごしたいと思うけど、日本だとすごく表面的なイベントだから白けちゃうってのはある
嫌いじゃないけどw
490:456
16/12/24 22:01:23.86 .net
>>464
それはPとJの違いかもね
INTxまでは一緒でも最後で心理機能が変わるのかもね
年越しそばは単にあの時間帯に食べる気がしない
お雑煮とかお餅は意識して食べるかな。お餅も食べないとお正月な気がしないし
逆に七草粥は殆どの人が意識していないと思う
何の飾り付けもないから何日がその七草粥の日か知らない人の方が多いと思う
個人的にお粥が苦手なのもあるけど
他人の誕生日より気付かないほど、どうでもいいことじゃない？
節分も気にしないかな。恵方巻は食べるけど豆まきは後片付けが虚しいから
桃の節句は小さい頃から好き
自分で自分の誕生日を祝うのも好き
勿論、祝われるのは嬉しいけど
INTJが全てこうじゃないとは思う
私のなかにE(外向的)の部分が入ってると思うから
普段はI(内向的)だと思うけど、そこまで強くIは出ていない
むしろ誰かと話すのは好きな方だし
491:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:10:26.30 .net
>>471
サンタなら買いに行きたい
まあ何にせよ、人が楽しそうにしているのはいいよね
自分から積極的に楽しもうっていうほどではないけど、別に嫌いでもない、クリスマスってそんな感じだわ自分は
492:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:11:17.57 .net
クリスマスだろうがなんだろうが自分の好きなことをしたいだけ
修学旅行に行っても金閣見るよりその辺の石ころ眺めて物思いに耽る方が好きなんだよ
悪かったな
493:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:14:27.93 .net
すでに正月明けの予定を考えてい るw
クリスマスではしゃぐ家族は微笑ましく思うが
494:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:22:02.65 .net
>>467
ファック
同情とかやめて！
ネトゲでも友達ポップしないからな俺くらいになると
495:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:31:54.84 .net
むしろ逆に、普通の人にとっては日常ってそんなに退屈で変化のないものなのか？
頭のなかはいつでもアップデートし続けてる
昨日と同じことを考えながら、いつも新しいものを発見しようとしてる
だから特別な日なんて要らない、毎日が特別で面白いものだから
496:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:32:49.84 .net
PとJの違いのイメージ
立場に一貫性があるか流動的か
INTJはイベント事が好きか嫌いか極端に分かれそう
INTPはどっちでもいいって考えが多い気がする
497:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:33:57.98 .net
正月用惣菜狙いにスーパー行くのが楽しみなので私の年末はこれからだ
ちなみに毎年チョロギを大量に買う、別に通販で買えるけどそういう事じゃない
イベントを楽しむってこういう意味かな
498:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:41:33.49 .net
>>472
七草粥好きだから覚えてるだけだよ
どうでもいいなんて言いなさんな
人それぞれでしょ
499:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:44:58.18 .net
>>459
私と全く面識もない人もいるから１人大好きなINTPには苦痛で地獄かもね
挨拶したり初対面でも話す機会が多い訳だし
実際、面倒だと思う部分もあるけど
その反面、どのドレスを着ていけば皆に注目されたり可愛いって言われるかなって興味っていうか好奇心の方が強い
そのためにドレスもだけど服も買っている訳だし
後、男女混同だから
好き嫌い得意苦手は２の次で社交性がなければ務まらない
パーティーってそういうも
500:のでしょ？ パーティーに限らずあなたたちINTPが嫌いな忘年会でも冠婚葬祭でもそういうものでしょ Eの仮面くらいはいつでも付け外し出来るようになってないと人間関係が上手くいかない
501:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:49:54.06 .net
>>481
この人もしかしてめんどくさいタイプの人？
なんかINFPのスレにもいたお説教したがりの人と同じ匂いがするんだけど……
そのあなたはイブにこのスレで何をやりたいんだろうか
502:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:51:03.23 .net
>>481
気を悪くしたら申し訳ないんだけど
これはそう言うものだとか、常識だとか、INTPはこうだとか決めつけのように言われるのはもやっとするな
飲み会だって有意義な会もあるし全部嫌ってわけじゃない
文面だけでもこんなに個性がでるんだね
503:没個性化されたレス↓
16/12/24 22:56:55.81 .net
>>467
特別なことをするのが楽しい、は同意だが
この世界は知らないことだらけだからそこに意識さえ向ければ毎日が特別だわ。
むしろ、去年もあったようなイベントがなぜ特別なのか…と思う。
504:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:00:38.62 .net
>>406
まだ情報インフラが整ってない魔法使いやら霊媒師やらを信じ込んでるような土地ならNは活躍できるかもしれないぞ
505:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:12:25.92 .net
>>481は問題提起と同時に少し皮肉ってるんやろ
苦痛にならずに受け入れる術を何故身に付けないのかと
思慮深いのだからできるのでは？と
個人的には好みじゃないからってのが回答かな、
俺のルールに沿わないってのが主な理由
506:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:20:24.29 .net
知的好奇心がーといいつつ優越感に浸りに来ただけか
ここにいる全員がコミュニケーションに欠陥のある劣等種だとでも思ってるのかね
うまく立ち回ってる人だっているだろうに
大事な大事なイブの日に暇なこったよ
507:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:21:14.62 .net
モテるタイプとモテないタイプを考えてみた
E＞I、S＞N、、F＞T、J＞P
つまり、ESFJが一番モテてINTPが一番モテないような気がする
508:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:31:15.33 .net
イベントを祝うことに興味は無い
でも便乗して何か食べるな
クリスマスは街の雰囲気眺めてるの好き
509:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:36:50.49 .net
>>482
自分も面倒くさそうな人だと思っていたが、災難降りかかるのが嫌で見守っていたw
510:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:40:46.49 .net
>>481
ついさっき新年会用のドレスをポチッたところだ、目立つやつw
私はパーティー苦手な方だけど無理にでも積極的に参加して克服するためかな
511:ISFP
16/12/24 23:42:10.13 .net
INTP女はわりとモテるんだなこれが
512:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:46:04.80 .net
>>492
ありがとう、誰か１人でもほめてくれたら嬉しいよ
513:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:47:10.24 .net
NT女は（男から見て）話しやすく乗りが良い人が多いからな
ENTPの女性と話してみたい
514:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:50:23.70 .net
ここの人達は「これだから女は」なんて言わないで個人としてみてくれるから好きだわ。
「この人」って言い方が好き。
515:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:50:43.28 .net
自分でも力説するほど大事な大事なイヴの日のはずなのに
やってることはコミュ障(だと勝手に思い込んでる)の中に突撃してお説教
うーんこの
516:没個性化されたレス↓
16/12/24 23:51:09.46 .net
確かに、話が合うとよく言われるかも
気があるのかと相手に誤解されるのが困りものだけど
517:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:01:56.02 .net
>>492
データを出せ
体感できてないわ
518:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:05:24.10 .net
INTPと関係があるのかないのかわからないけど
自分は非性愛もしくは無性愛者（自分自身でまだどちらか区別がついていない）だから
なんかこういう恋人同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌする定番季節イベントや恋愛に関する
519:話題になると どうしたらいいのかよくわからない よって平常運転 世の中の人の大半が何だかウキウキしているらしい日であるという点においてはこういう日は好き
520:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:14:36.44 .net
>>496
別にお説教をしたつもりはないけど？
その大事な大事なイヴは終わって今日はクリスマスでしょ
簡潔に言えば考え方によってはポジティヴに考えることも出来るでしょ？
常に脳が思考しているなら出来る
まぁ、卑屈にならずにクリスマスでもお正月でも楽しみなさいってこと
新しい発見や面白い発見をしたいなら尚更行動あるのみ
とりあえず、メリークリスマス☆ってことで素直に雰囲気を楽しむだけでも楽しい気持ちになれるんじゃない？
クリスマスソング聴くだけでもいいと思うし
私は誘われたから今からカラオケで歌うけど(徹夜コース決定)
毎年だけど、何故、年末は色々と忙しくなるのかが不思議
521:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:18:04.32 .net
イベント事に関心がないだけであって日々本人なりに楽しく生きてるかも知れないのにその言い方は違うと思う
なぜ卑屈などと形容するのか
522:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:18:08.11 .net
>>492
モテたことねーよバーカ(血涙)
523:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:20:27.09 .net
でも他人がそう言ってたら卑屈っぽくは見えるのも本当ではあるなとも思う
ちなみにぼっち
524:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:21:38.98 .net
うん、、、、ちょっと誰かお願いします、自分はパスしますw
525:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:22:22.60 .net
>>500
人といるときにスマホいじって長文打ち込むとか感じ悪いぞ
ちゃんと社交をしろ社交を
526:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:23:49.75 .net
>>500
もうここに来た目的は果たせたでしょ？
こんな偏屈なとこで時間潰してないでお仲間と一緒に楽しいクリスマス過ごしてきなよ
じゃあお疲れさん
527:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:25:24.12 .net
>>491
いいんじゃない、そういう目的でも
何か目的があればって言うよりもパーティーでも何でも１つ楽しみを見つければNTは心の底から楽しめると思ってる
元々、頭が廻るから誰かを楽しませたいと思えば考えてムードメーカーになることも出来る
きっとその楽しさを覚えたら病みつきになる
終わったら寂しくなるぐらいにね
頑張って
528:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:29:57.67 .net
>>502
顔が良ければモテるよ
529:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:32:46.25 .net
>>508
死体蹴りはやめて差し上げろ
530:intp女
16/12/25 00:36:34.77 .net
>>502
薬草とポーション持ってきたよ！
生きるんだ！
531:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:39:30.37 .net
こういう荒らしっぽいのをNGIDにぶち込んであぼ～ん出来ないのが悩ましい所
532:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:44:52.12 .net
>>477
完全に同意。
書いたけど書き込まずに消してしまったことをそのまま代弁してくれたよ。
自分はフリーダムな生活をしてるからか、退屈な日は一年に数日あるかないか。
旅行は滅多に行かないが、行くとしても非日常を求めるというより、例えば水族館なり美術館なり名跡名所なり、目的を楽しみたいからという気持ちが大事。
533:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:47:13.45 .net
>>502
生きろ
生きねば
人の生に意味はなくとも！
…いややっぱ意味は考えちゃうわ
534:没個性化されたレス↓
16/12/25 00:50:51.96 .net
普通の休日で普通に読書してゲームして、気づいたら日付回っていて。こんなクリスマスイブだったけど、不思議なぐらいいつも通り自分なりに楽しんでる。楽しんでるて自覚はわざわざしないけれど。
535:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:04:02.96 .net
バイオハザード見終わってきたらたくさん住民いて混ざれて楽しかったw
皆さん紅白は見る？
自分は読書かホビットでも見ようかなと思ってるよー
536:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:24:52.78 .net
>>508
>>510
>>513
�
537:モ｢た
538:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:30:51.01 .net
>>481
459だが
人間関係で悩んできた人間にとって、その手の提案(説教)はお腹いっぱいだよ。
考え、実行、失敗、また考えを繰り返してきたから。
その中で自分なりのスタンスは見つけられたし、今のところうまくいってる。多分。
ちょっと言わせてもらうとパーティーと冠婚葬祭(忘年会を含む)は似て非なるもの。
前者は自由意思での参加、後者は半強制。
後者は嫌々ながらも参加して、せめて自分なりの楽しみを見つけようとしているから、パーティーぐらい勘弁して欲しいな。
別に女の人がいたって挙動不審になるわけでもないし、むしろ酒が入った場ではどんどん喋ってくれるから女の人が隣のほうが気持ちが楽かも。
あと、貴女がどれだけ服飾に情熱を注いでいたとしても、私がそこにいても服装に関しては何の感慨もない。
それよりも、会話の中身次第。
貴女が飲み会で1対1での会話を許容できるなら、貴女とは良いウーロン茶が飲めそうだ。
539:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:33:00.28 .net
ウーロン茶で和んだ
540:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:36:46.20 .net
紅白は流すけど作業しながらだから観てるとは言えないかなあ。
541:没個性化されたレス↓
16/12/25 01:47:17.08 .net
服飾に情熱それはそれで個人のこだわりがあるなら理由知りたくなる
自分は最近は服飾よりいい香りに興味がある
542:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:05:15.68 .net
こだわりというか、服って自分の意思の視覚化というか意思表示みたいなもんだと思うんだけど、元々理想のスタイルがあってそこに自分を当てはめるって作業になると、それってコスプレじゃない？って思っちゃうんよな。
だからどんどんチグハグにしたいし、チグハグなっちゃえ！って思ってる。つまりは、反抗というか個性の模索か。自分の身体の上でそれを表現してるって感じ。
香りって記憶に密接に関係してるし、すごい重要だと思うんだけど、あんまりアートとかエンタメの主流じゃないのはなんでだろ。音楽とか映画とかみたいに香りでそういうジャンルが確立したら面白いのに。
543:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:07:50.42 .net
INTPって恋愛したいモードにならない傾向があるからもてないもてないって感じだけど
そういうモードに入ったときはすげーがっつくしイイ女の演技とかイイ男の演技もサラッと出来ちゃうから
そういうときはINTPは半端なくモテるよ
続くかどうかは知らないけど
基本的に出会いのあるような場に足を運ばないんだからモテるもモテナイもないでしょ
544:INTP
16/12/25 02:09:37.87 .net
クリスマスだってのにスレ伸びすぎで笑うわ
545:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:16:27.00 .net
出来上がった香りのもと(香水なりなんなり)の扱いが難しいよね
視覚+香り、聴覚+香りなど付加的な扱いで拡げていくのは想像つくけど香りそのものを映画館やライブに行って楽しむというエンターテイメントはピンとこないので別のやり方が必要なんだろうね
あと、香りって感じ方にかなり個人差があるし不快と感じた場合の記憶の残り方が半端ないところも大きなエンターテイメントとして確立するのが難しいのかなと
個人的には香水も香水瓶眺めるのも大好きなんだけどねw
546:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:51:24.17 .net
思ったんだけど
「MBTIについて語る」スレにいた人達がここにみんな移ってきたんじゃ・・・
547:没個性化されたレス↓
16/12/25 02:57:56.95 .net
香り=愛着
恋愛するなら戦略的な香りの選択をすべし
ただし、どんな香りが望まれるかは知らん
548:没個性化されたレス↓
16/12/25 03:23:51.59 .net
4DXの映画は香りの演出もあるよね。
まだ自分は体験していないけど。
549:没個性化されたレス↓
16/12/25 05:21:54.70 .net
名古屋でＩＮＴＰコンしようと思うんだけど
男女合わせて４
550:～ 男も女も２人以上で開催しようと思う 年齢は40未満で 興味ある人レスもとみます
551:Infj
16/12/25 06:07:43.01 .net
いいなあ自分と同じタイプで集まって話してみたいな
552:没個性化されたレス↓
16/12/25 08:03:51.72 .net
>>528
MMOの固定があるので無理です
553:没個性化されたレス↓
16/12/25 08:33:44.41 .net
>>528
俺はやるなら行きたい
ＩＮＴＰって自分が極めてる話をするのが好きなのと同時に、他人が極めている話を聞いて勉強するのも好きなんだよね
だから割と楽しいと思う
554:没個性化されたレス↓
16/12/25 09:27:49.24 .net
私も香水やアロマ好きでたくさん持ってるが、部屋に空気清浄機あるから葛藤が
プラズマクラスターつきの洗濯機と香り柔軟剤の関係性にも葛藤が
555:没個性化されたレス↓
16/12/25 09:30:02.83 .net
>>528
だ、誰が仕切るの…！？
この型を1つの部屋に詰め込むとどうなるのかモニタリングがしたい
556:没個性化されたレス↓
16/12/25 09:46:33.87 .net
好きな香りと言えばウィスキーだな～
あの木の香りとなんとも言えない甘さが病み付きになる
もう香水を飲むような感じだよね
557:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:30:14.19 .net
極めてる話とか言うけど君ら人に誇れるものとかこれだけは負けないみたいなのなんかあるの？
極めてるってほどのモンはなーんにもないし
極めてるって言えるほどのもんじゃないと人に語る価値なんかない気がする
558:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:33:44.92 .net
なんでこのスレだけこんな伸びてんだ？
INTPはSNSより匿名掲示板が好きなのか？
559:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:36:20.74 .net
そう。そして自演も好き
560:没個性化されたレス↓
16/12/25 11:50:41.42 .net
>>535
それは極端だと思う
もし極めてないから話さないと言う事を繰り返すようになったら事務的な事以外話すこと無くなりそうだから
561:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:08:04.68 .net
だって普段こんな事話したらひかれちゃうんだもん
かと言って雑談力ないし
562:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:45:45.53 .net
>>538
格下には饒舌
格上が現れたら黙る
563:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:46:18.58 .net
>>535
ないな
極めるために何かにハマるのを避けてきたフシがあるから何にもないぞ
レーダーチャートをできるだけ丸くするイメージで短所を補う事に尽力して参りました
564:没個性化されたレス↓
16/12/25 12:48:41.27 .net
さ、さあ？
565:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:03:01.51 .net
ハマったものは色々あるけど極めるってほどまでやりこんだものは何もないね
何やってもコツつかむのは早いんだけど続かない
566:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:04:01.99 .net
まだ誰も思いついてない金策考えよう
567:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:15:49.55 .net
一つの物事がそれなりに上達したら別のことに興味が湧いてしまうんだよなあ
568:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:19:16.43 .net
貪欲に知識を吸収するけど、どこまでも満足しない、完璧にならないから開示しない
そんなINTPに有効なコミュニケーション術ってなんだろ
569:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:27:04.56 .net
プレゼンを中間報告って建前で行う
570:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:27:26.13 .net
小学生を集めてそのコミュニティの中で王になること
571:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:35:17.69 .net
逆セリエＡか
572:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:35:44.62 .net
使いみちってボス直複垢ダッシュとか？
573:没個性化されたレス↓
16/12/25 13:42:27.36 .net
>>545
あああああ、クローゼットにその残骸が詰まってる
574:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:13:25.02 .net
自分がどう思われているかを気にしないのがINTPだとは思わないなぁ
それはむしろEだと思う
Iはいろんな刺激に敏感だから、自分のことも気になるし、他人のことも気になるし、周りの環境の変化も気になるんじゃないかと
575:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:19:06.82 .net
スペシャリストにはあまり惹かれない
ディフェンスも出来るけどあえてフォワードやってます的なポジションがいい
チェスも強いけど将棋はもっと強いです的な
そういう意味では、サッカーならサッカー、頭脳戦なら頭脳戦みたいな大きなくくりでのスペシャリストには憧れているのかも知れない
576:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:24:28.55 .net
外に出ないと退屈してしまうのは、Eか、あるいはSe-Niの特徴と見た
Eはまあ当然として、Se-Niを使うINTJだと、
実際の刺激はSeで受け取りたがるから、外に出たがるのかもしれない
INTPのSi-Neペアだと、少ない実物から無限の妄想が出来るからあまり退屈しないのかも
ひとつの物をいろんな角度から見るINTPと、いろんな物をひとつの角度で見るINTJ
577:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:42:38.67 .net
>>540がそうしてるってこと？
578:没個性化されたレス↓
16/12/25 14:47:06.10 .net
逆に格上に対して饒舌になるのは寒いやつだろ
579:INTP
16/12/25 15:57:17.73 .net
上とか下とか あまり考えないな
580:没個性化されたレス↓
16/12/25 16:08:53.89 .net
得点 性格タイプ
13 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
22 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
18 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
16 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
16 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
24 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
18 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
19 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
581:没個性化されたレス↓
16/12/25 16:58:45.82 .net
キノって対人職とかちゃうん？
582:没個性化されたレス↓
16/12/25 18:48:28.55 .net
>>198
早死が悪いわけではない。
その分濃い人生を送ってる人もいる。
583:没個性化されたレス↓
16/12/25 20:09:45.51 .net
>>500
言いたいことはよく分かるそういう態度や姿勢というのはたしかに大事
だけどイヴを楽しむこともいつも通り過ごすこともどちらも同じように素晴らしいこと
貴方も私もその相手の態度を理解しようともせずに否定すべきではない
どちらも素晴らしいことそしてどちらを選ぶもその人次第
584:没個性化されたレス↓
16/12/26 01:35:20.50 .net
なんだかんだ24,25はスレ伸びたな
色々イベント事に対して言いたいことがあったんやな
585:没個性化されたレス↓
16/12/26 06:31:33.90 .net
連休でクリスマスと年賀状準備してる間にスレ伸びすぎでびっくりした。
子供の頃からクリスマスは普通に楽しみにしてきたよ。いつも大概家族か恋人と過ごしてた。
恋人がいれば真剣にプレゼント探してイルミネーション見てディナーする。
パーティはしない。誘われても面倒だから断ることが多い。
一人暮らしで平日クリスマスだった時は確かに何もしなかったな。
結婚してからは、クリスマスと正月前は洋食とおせちを作る日。できるだけ正統な料理を勉強して作る。
586:没個性化されたレス↓
16/12/26 08:52:06.35 .net
>>562
イベントの話題振ってたの他タイプの人じゃない？
INTPはイベントを意識しない派の人と、意識はしても積極的には
話題にしない派の人が多いように思ったけど
587:没個性化されたレス↓
16/12/26 11:37:52.61 .net
伸びてるってのは関心の裏返しだと思うわ
好きか嫌いかは別にしても結構意識してる
588:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:34:05.07 .net
話のネタができてよかったじゃないか
こういうイベントは、普段意識から除外していることに気を向けてくれるいい機会だ
589:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:42:29.89 .net
ロムってたけどクリスマスやイブより、INTJの人に関心があった
あの人面白かったからまた来て欲しい
590:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:55:49.78 .net
354のやつをいまさらやってみた。
A20,B17.C12.D16,E13,F19,G18,H,15
そして、N=20とデータ集まっているので、因子分析をかけてみました。
intpを構成している性格タイプ8つを、3つの因子（グループ）に分類してます。
ちょっと解釈に困ってるので、先に結果だけ書いてみますね。
第一因子第二因子第三因子
A -0.384 0.236 0.48
B -0.153 0.235 0.642
C 0.947 0.206 -0.1
591:41 D -0.58 0.151 -0.267 E 0.145 -0.184 0.449 F 0.034 -0.144 0.743 G 0.353 0.535 0.092 H 0.125 0.923 -0.006 第一因子第二因子第三因子 寄与 1.56 1.493 1.402 寄与率 0.195 0.187 0.175 累積寄与率 0.195 0.382 0.557 説明率 0.35 0.335 0.315 累積説明率 0.35 0.685 1
592:没個性化されたレス↓
16/12/26 12:56:00.51 .net
他の傾向の人がクリスマスをどう考えてるか聞けて面白かったよ
もしクリスマスの話題振られなかったらどんな話してたかも気になるなぁ
593:没個性化されたレス↓
16/12/26 13:37:34.36 .net
>>567
いやもう来なくていい
594:没個性化されたレス↓
16/12/26 14:01:43.46 .net
N=20（20人）データからの分析
各性格タイプの平均スコア（たぶん25点満点）
A18.9 B19.7 C11.05 D18.35 E12.6 F19 G16.95 H17.55
因子分析の実行。
ABCDEFGHの8つの性格の中で、intpの性格に影響を与えている因子（要素）を抽出。
固有値＞1を個数から、3つの因子を設定。回転はプロマックス。因子の解釈決定の構成要素基準は0.5以上。
第一因子：感情はっきり因子、構成要素C「外向感情タイプ（ストレート反応型）」、19.5％
第二因子：直感ひらめき因子、構成要素G「外向直感タイプ（アイデア瞬発型）」H「内向直感タイプ（不思議ちゃん型）」、18.7％
第三因子：論理・交流回避因子、構成要素B「内向思考タイプ（理屈先行型）」、F「内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）」17.5％。
以上3つの因子でintp全体の56％を説明できます。たぶん。
この3つの因子で採用されなかった、ADE要素は、余り影響力のない構成要素の可能性が高いですね。
ちょっと解釈に迷いがあるのが、第一因子。
C「外向感情タイプ（ストレート反応型）」が0.947で、感情をはっきり持ち表に出すし他者との交流も好きタイプのようです。
がintpの平均得点が11.05と最低の数値になっているので、Cの得点が低いことがintpの決定に影響力を持ち、約20％の寄与を持っている。と解釈できるはず。ようは、第一因子も交流回避的要素持っているよね、てぶっちゃけた解釈も可能かも。
全体的な結果を評価すると、交流回避するけど、直感ひらめきと理屈は大事にしている。また、他者との共感を持っているけど、外には出していない、という感じかしら。
正直言って、解釈に主観が大幅に混入させて要約試みているから、正解じゃないし、因子分析に適したデータでもなかったね。という結果になりました。信用性ほぼ皆無です。はい。
と、自分の統計の練習もかねて簡単にやってみた結果です。反証批判よろしく。
595:没個性化されたレス↓
16/12/26 17:28:04.09 .net
>>571
専門外なので反証も批判も出来ないのだけど
そもそもこの分析で何をしたいのか、何が可能なのか
が分からないのでもしよかったら教えて欲しい。
3つの因子に分類、が唐突に出て来た感があるのだけど
ここ大事なんだよね？きっと。
596:没個性化されたレス↓
16/12/26 17:34:36.70 .net
>>517
私は会話はそこまで好きじゃないけど
対話なら好きだけど
中身なら心理学、脳科学、物理学、他は一般的な雑学でも何でも許容範囲は広いし
あ…。政治と報道とスポーツだけは興味ないから無知
よく一方的に喋る側だけど単に相手が同じ知識を持っていないので対話にならないことが多いのかな
後、烏龍茶は喉に悪いからいちごオレで