17/01/12 21:58:23.07 VaPPki+5.net
そもそも、今
651:居る奴らよりもっとバカっぽい印象の文体って何だろう
652:没個性化されたレス↓
17/01/12 22:19:02.78 VaPPki+5.net
まあENTPに2chは向いてないね、うん
653:没個性化されたレス↓
17/01/12 22:28:40.20 .net
ギャル語
654:没個性化されたレス↓
17/01/12 22:43:41.07 .net
>>615
郷に入っては郷に従え
単にｺﾚを実践しているだけだろ、ｼﾞｬｯﾌﾟはその傾向が特に高いしﾅｧwww
匿名板に個性的な文体で書けば特定される
ｿﾚを怖れているﾁｷﾝ共の集まりが2chって訳だ
2chは陰ｷｬ共の集まりだしﾅｧwww
655:没個性化されたレス↓
17/01/12 22:51:18.86 VaPPki+5.net
何も考えず書き込んでてサーセン
656:没個性化されたレス↓
17/01/12 23:32:06.80 VaPPki+5.net
ああ、下手に友好を述べると巻き込んじゃうのが鬱蒼かつ致命的だなぁとは思う
657:没個性化されたレス↓
17/01/13 06:49:33.49 .net
INTPスレは批判派の猛攻によりすっかりMBTIへの根拠を失って膝ガクガクな様だけどここで批判派思考の中核を解説して追加の致命傷を与えるので気力の残ったMBTI擁護派は内容をしっかり噛み締めて反論して更にボコられていいよ？
心理学系統の性格診断は人を特定人格に嵌め込む類型論と特性の数値化を図る特性論に分かれるんだよ？
類型論で有力なのはシュプランガー類型とユング類型であってMBTIはこのユング類型の継承発展版だよ？血液型診断も類型論の一種だよ？
特性論はビッグ5を代表とする特性の数値化手法ね？
類型論の致命的な弱点は当たり前だけども既存の枠が存在するので人格類型に人を当て嵌める事によって類型の中間や移行状態が無視されやすくなり性格を固定化しやすくなってしまう事でしょう？
つまり既存の人格類型に沿った枠のバイアスが前提だからその方向に人格が誘導固定されてしまうんだよ？
この驚く程に糞みたいな弱点を持ってるのがMBTIってのがまず世の常識
批判派がMBTIもどきのweb診断は血液型診断と同じで極めて有害って結論付けるのはこの常識を押さえた上のお話なの
MBTIもどきweb診断は主観による独断を使う上に解説に過度な決め付けからの偏見を混入させているから類型論の中で言えば精度も低いし弱点も大きい血液型診断と同格の存在なの
この理路整然とした考えの元にMBTIに頭をヤラレたお馬鹿さんを倫理的に哀れんでいる高次元の存在が批判派なの
658:没個性化されたレス↓
17/01/13 07:42:18.07 .net
MBTIの壊れっぷりが分かって草
659:拠り所を求めて
17/01/13 09:44:20.87 .net
僕はE⇔I、S⇔N、T⇔F、J⇔Pの割合の問題だと思ってる
だから純粋に16タイプに綺麗に分かれるというよりは、ハイブリッドや中間型になるのが少なくないと思うし
ガチガチのT型とかというのはあまりなくてT型でもF型のような振る舞いになることは少なくないと思うし
枠にはめるというよりは心理機能の柔軟な使い方を学べればいいのかなと思う
660:没個性化されたレス↓
17/01/13 11:20:58.86 .net
>>625
先ずは人間は無意識に支配されている事を理解した方が良い。
実際意識に上ってくる情報は1%以下だと主張する論文も有る。
実際には16種の形全ての思考を持っている、もちろんバラツキに傾向は有るのだが意識のフィルターで更に強調されている。更にそのバラツキは状況で変化する。
自分自身で型に嵌め込むと柔軟性を失ってしまうので非常に危険と言わざるを得ない。
661:没個性化されたレス↓
17/01/13 11:50:36.51 .net
確かに危険だ。
類型論の目的を「枠を作ってそこに人を分類する事」と誤解する人は類型論に近づかない方がいい。
どっちの機能もある中間だから、誰か僕をどっちかに分類して、無視しないで、と考える人は類型論に近づかない方がいい。
何かの情報に触れただけで、無意識に人格が誘導固定されてしまう人は類型論に近づかない方がいい。
一方、他人との比較で性格をとらえる（特性論）のではなく、その個人だけに焦点をあて、その人の持って生まれた強みを理解したり、よりよく生きるための指針を得たい、自分理解の手がかりとなる材料が少しでも欲しい、と考える人には類型論は有用な理論。
662:没個性化されたレス↓
17/01/13 12:04:14.19 o/UWvnHl.net
そうやって｢～する人は｣と、人を枠に嵌めていって考えるから自滅するんじゃね？
663:没個性化されたレス↓
17/01/13 12:13:50.12 o/UWvnHl.net
おお、まあいいや全員殴ろう
664:没個性化されたレス↓
17/01/13 12:34:25.21 o/UWvnHl.net
そういえば、暗示掛けつつ煽って、怒ったならば｢ほら私の言う通り｣、という戦術は中々汎用性があると思う
665:没個性化されたレス↓
17/01/13 12:45:42.55 .net
>>627
そんな事常識っしょ、みんなわかってるし草
666:没個性化されたレス↓
17/01/13 12:48:49.75 o/UWvnHl.net
ああ、｢皆、私、もしくは私達に同意してる｣という空気が欲しいのね
667:没個性化されたレス↓
17/01/13 13:38:52.44 .net
>623
おいおれもMBTIには懐疑的だけど、あんたの屁理屈理論と煽り方では、ますます悪循環だろ。やるならもっとうまくMBTI批判をしてくれよな
668:没個性化されたレス↓
17/01/13 16:25:12.28 Micef3DM.net
空気もぬるくなってきたし、ここらで終わりでいいんじゃね
無駄だったというわけではなく、むしろ一定の意見交流がなされた点は有益であったろうということで
669:没個性化されたレス↓
17/01/13 16:28:42.44 .net
効いてる効いてる
670:没個性化されたレス↓
17/01/13 16:34:48.83 Micef3DM.net
他人は、貴方の不平不満を受け入れるオモチャじゃないだろうに
671:没個性化されたレス↓
17/01/13 19:56:13.88 .net
>>623
ウェブサイトの運営者に直接文句を言えばいいんじゃない？
コンタクトが取れないなら公式MBTIに言って、裁判でも起こして貰えばいい
それだけ有害だと思ってるならね
672:没個性化されたレス↓
17/01/13 20:00:36.84 .net
他人のことを言う前に、自分の問題解決能力の低さを心配したほうがいい
これだけの労力をかけても大して変わっていないんだから
要領が悪すぎる
673:没個性化されたレス↓
17/01/13 20:47:57.29 .net
MBTIスレの住人が泣きついてきてて草
674:没個性化されたレス↓
17/01/13 20:53:24.69 .net
自己理解ツールが他人を批評する性格診断ツールになっているのかが最大の疑問点なんだがな
「自分らしさ」を深めていくものなら自分だけに焦点を当ててやりゃいいだろうに
間違った使い方をされればそりゃ公式から警鐘も鳴るだろうよ
675:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:29:15.26 Micef3DM.net
もうMbtiじゃなくてソシオニクスでよくね？とは思う
最後小文字にするだけだし
676:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:30:11.72 .net
同調圧力でしか動けねぇｼﾞｬｯﾌﾟ共が「自分らしさ」の追究なんて無理な話だろうがﾅｧwww
MBTI診断で「自分らしさ」すら見失う可能性もあるんじゃﾈｰﾉｶｧwww
診断結果を盲信してﾏﾆｭｱﾙ人間と化すのが一番有り得るな
ｿﾚはもう人間と言うよりは操り人形だﾅｧwww
1つﾏｼﾞﾚｽしてやると似非MBTIは『自己の崩壊』に繋がる
余程自己を確立出来てなけりゃ診断結果に人格が上書きされる
更に厄介なのがそう在ろうと自己の抑制をする事だ
視覚から捉える情報ってのはﾔﾊﾞいんだよ、一番洗脳し易い方法でもあるからﾅｧwww
ﾏﾘｵﾈｯﾄでも良いならｿﾚでいいんじゃﾈｰﾉwww
677:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:36:11.91 Micef3DM.net
そもそも、匿名を傘にして相手を晒しあげてくスタイルがダメなんじゃね
678:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:38:12.94 Micef3DM.net
つか同調もなにも、本スレには誰も残ってないような
お好きにどうぞ？って感じじゃね
679:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:39:55.43 .net
>>642
お前ホント馬鹿だな、表現
680:変えて繕っても繕えてない同一人物 丸出し w
681:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:43:01.62 .net
ちなみに641、642、643は同じ僕ちん書いてるのでつー、浅はかな自演しちゃってるけど気付かれてないよドキドキ
682:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:46:54.63 Micef3DM.net
そういう新発想するあたり、ENTP系のお仲間ではあると思うよ？
683:没個性化されたレス↓
17/01/13 21:49:47.87 Micef3DM.net
因みにここからは分からないけど、ここまでは俺を一意に識別できる
前回触れてから、直後含めて２回だけid表示が抜けたけど
684:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:16:22.89 .net
>>637
いーやーだwww
だってお前らを馬鹿にして歯軋りさせるのが割と痛快なんだもん
ほほーい
悔しい？ねえ悔しい？
685:没個性化されたレス↓
17/01/13 23:23:39.76 Micef3DM.net
ぶっちゃけこれ、NF連中にも読まれてるし、文脈もバレてるんだからな？
あんまり迂闊過ぎる行為は控えた方がいいと思うよ？
686:没個性化されたレス↓
17/01/14 00:59:46.24 4LWV3MkV.net
わざわざ非合理主義を謡う奴は、合理主義以上に合理的だ
687:没個性化されたレス↓
17/01/14 05:11:35.14 .net
MBTI協会が認めていないウェブでのMBTIの誤診断を本当に危険だと警告したいならYouTubeでもニコ生でもどっちでもいいからその危険性を放送してみたら？
特にニコ生は２ちゃんと同類だから視聴者はいるんじゃない？(事前にスレで伝えておけば見ると思うし)
特定されて叩かれる覚悟があればの話だけど
賛否両論の世界に入って面白い結果が得られることもあるから無意義じゃない
折れない心を持っていればやってみる価値はあると思う
前提としてMBTIを全て理解してないと視聴者のコメに答えられなくて視聴者に論破されて終わり。とは思うから知識は有資格者並みに必要かな
批判者はその批判を他者に認められたいのならやってみれば？
ここで承認欲求をこじらせてもどうしようもないと思うけど
688:没個性化されたレス↓
17/01/14 06:33:24.77 .net
>>652
あれあれどうしちゃったの？訳の分からない狂った事言っちゃって？有害だって言ってるのに自分から拡散する馬鹿がいる訳無いだろう？大丈夫？www
（＾ω＾）
それ、もしかして自分達ではもう批判派に反論出来なくて老人みたく骨がモロモロになってきてるから勘弁してくれって言ってるの？
しょうがないね、リハビリ付き合って上げるよ？www
てゆうかここからが本番じゃない？俺も段々と火が入ってきたし批判派も何だか増えつつある様だよ？
擁護派と批判派でお互いに論陣を張って有意義なバトルでお互いを高め合えたら良いんじゃない？www
MBTI戦争楽しもっ？wwwねっ？www
689:没個性化されたレス↓
17/01/14 07:43:02.47 .net
批判に音を上げて搦め手を使ってきたか
INTPスレ住人だろ笑
690:没個性化されたレス↓
17/01/14 08:48:23.14 .net
男女の分類でも物理的な脳差が存在しないとの研究が有ります。
性格に関しても男性らしい男性(女性らしい女性)は殆どいない事が解っています。
男も女性らしい思考行動を取ります。(逆も)
にも関わらず男が男らしい行動(逆も)をした時のみ強く意識付けされる様です。
意識ってかなり偏るしいい加減なんですね。
で男女の2系統すらいい加減な意識の元で実施した性格診断が当てになると思いますか？
691:没個性化されたレス↓
17/01/14 09:16:14.13 .net
intpスレに書き込んでる批判派の書き込みがヤバいw
統合失調症を発症してるのか、支離滅裂な長文しか書き込めてないw
スレ住民からもキチガイ扱いされてスルーされがちになってきてるw
692:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:09:40.38 .net
>>655
非常に鋭い意見だね？
批判派と擁護派を見比べているとその知能レベルには明らかな格差がある
批判派の賢明さは人間の意識の不確かさを信用していないという事にあるのだけど擁護派は愚劣にもその逆に確かな物差しがあると思考する
バイアスや主観による心理の世界で雑多に矛盾と環境要因を孕み混沌と成り立つ人間の中身を単純な類型に分けられると言ってみた所でだ？
その区分けが既に多々の要素を切り捨てた一面の見方だしバイアスでしか無いのだよwww
よってその行き着く地平は血液型診断と同様のステレオタイプ論と人間性への決め付けでしか無い
この高尚な批判派の人間理解と倫理観をお馬鹿さん達にも多少なり学んで欲しいものだね？
693:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:17:07.97 .net
INTPスレで信者を馬鹿にコケにしている内に書いた批判をここに修正して供出しておこう
MBTIをはじめ自己申告人格判断のやって居る事は結局、受検者をYESとNOのフローチャートに突っ込んで最初から用意されてる特定の人格の型に向かって誘導尋問しているだけだね？
その欠点は予め存在する枠の中に受検者を押し込めるためにフローチャート外の人格要素を検査工程の中で排除していく事にあるよ？
例として質問に対してYESとNOの中間で何とも言えないという中立回答は出来ないね？
あとは自分は第三の道を取るというイレギュラーな回答は出来ないね？
そしてそもそも質問に上がらない人格の特徴？
これらは最初から無視されている
だから人間性を16の類型に割り当ててバイアスを与える等という暴挙は信じ難い愚行なんだよwww
さらにその上でMBTIによって内向や外交といった形で二元的に割り出された人格傾向すら表裏一体とはならないという研究があるよ？
上越教育大学論文1992、自己評価基準としての負の理想自己
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
＞一般にパーソナリティの研究領域では内向/外向や男性性/女性性など二律排反的で一元的な見解が主流であった。
＞したがって測定の際にも一次元性の前提に立って対立概念を対提示しいずれか一方を強制選択させる方法が広く用いられていた。
＞しかし、二次元的測定を試みた研究ではそれらは一人格内の対立としてたちあらわれることが報告されている。
MBTI式質問の精度の粗さへの批判に加えMBTI式類型論の前提への批判による完全否定www
何処までも否定しちゃうよ？
694:没個性化されたレス↓
17/01/14 12:37:06.10 .net
>>655
因みに論文のリンクです。
URLﾘﾝｸ(m.pnas.org)
695:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:07:41.84 .net
>>656
住民が論破無理ゲーとか言って自信喪失してて笑った
696:没個性化されたレス↓
17/01/14 13:15:00.12 .net
批判サイドのちゃんと根拠を出して意見を言うところは偉いと思う
697:没個性化されたレス↓
17/01/14 15:38:45.92 .net
20年前の駅弁大学の論文を出してどや顔してるのが受ける
しかもMBTIについては全く触れられてないし
698:没個性化されたレス↓
17/01/14 16:23:07.46 .net
INTPスレの次は批判スレも荒らすとか何がしたいんだこいつは
699:没個性化されたレス↓
17/01/14 17:17:06.57 .net
「自分はどんな認知・判断をしているか」っていうことについての自己イメージを知ることが出来るんだから全く役に立たないわけではない
MBTIによって内側から攻め、ビッグ５によって外側から攻めれば良いんじゃないかと思う
700:没個性化されたレス↓
17/01/14 17:25:29.31 .net
>>657
やたらと「知能」とかにこだわるよね
コンプレックスかな？
言っちゃ悪いけど、君の言っていることは全て、ネットで調べればすぐ出てくる内容�
701:ｾよ つまりよくある批判ってこと 自分の知能が高いから考えついたのだというのはちょっと恥ずかしいね、まあ恥ずかしさを感じるだけの頭がないから仕方ないことだけど
702:没個性化されたレス↓
17/01/14 17:29:13.83 .net
公式MBTIを擁護する立場から批判していたと思ったら、すぐ鞍替えかい
ブレブレだな
まあ、そりゃそうだよな、だって「あくまで商標権のある公式MBTIが文句を言うべきであり、お前は関係ない」
って正論だもんね
なんの反論も出来ないもんね
で、自分に都合の悪いところは無視して、なかったことにしたんだもんね
分かるよ、その気持ち
自分の間違いを指摘されたくないから、やたらと感情的な文章になってるんだよね？
根拠とか持ちだしているのは、自分の考えに自信がなくなってきたからだよね？
わかるよ。
703:没個性化されたレス↓
17/01/14 17:48:37.65 .net
>>665
具体的に反論してみろよ
男らしさ女らしさですら心理学者の妄想だった訳だが。
しかし心理学者ってデータ解析苦手だよねw
704:没個性化されたレス↓
17/01/14 17:51:38.45 .net
>>667
馬鹿は抽象を理解できないってホントだったか・・ｗ
「心理学者」でひとくくりにしてレッテルを貼るていのうに付き合う馬鹿は居ないよ？
705:没個性化されたレス↓
17/01/14 17:53:52.69 .net
批判派に泣かされたMBTIスレ住民がグズ泣きしながら批判スレに来るのが笑える
706:没個性化されたレス↓
17/01/14 17:54:29.16 .net
>>668
具体的な反論よろ～
707:没個性化されたレス↓
17/01/14 18:04:14.53 .net
図星ってことね
708:没個性化されたレス↓
17/01/14 18:08:37.82 .net
ようやく「長文ではボロが出る」と自覚したか・・ｗ
しかし短文は高度な文章力が要求されるので君には荷が重いよ？
709:没個性化されたレス↓
17/01/14 18:29:41.36 .net
批判スレだから批判が書き込まれるのは当然だと思う。
それに対して反論批判が有って然るべきだよね。
ただお互い論理的に煽り無しで議論して欲しい。
710:没個性化されたレス↓
17/01/14 18:31:13.89 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
711:没個性化されたレス↓
17/01/14 18:34:59.29 .net
抽象能力が低いやつにMBTIは使いこなせない
「型にはめる」っていうのを悪いことのように思うのは抽象能力が低い証拠
中間や移行をありのまま観察するのも大事だが、切り捨ててざっくりとした概観を把握するのも有用
頭のキャパが小さい君にはどちらか一つしか把握できないだろうから、前者にこだわるのも無理はない
だから気にしなくてもいいよ？
感情的になってもいいよ？
自分を信じられなくなって他人の論文にすがってもいいよ？
712:没個性化されたレス↓
17/01/14 19:14:04.38 .net
頭のおかしい人のせいで批判スレが擁護スレになってしまった
確かに俺もこの流れで批判できる勇気はないが
同類だと思われたら話にならん
713:没個性化されたレス↓
17/01/14 19:31:55.26 .net
MBTIスレ民が四六時中、発狂してて草
714:没個性化されたレス↓
17/01/14 20:17:27.82 .net
まともな答弁が出来ないから発狂に逃げるか
ほんとでもねぇな
715:没個性化されたレス↓
17/01/14 20:20:54.58 .net
>>677
ホントですよね
MBTIをやってる奴らはまじで頭が悪いといっても過言ではない
716:651
17/01/14 20:25:21.97 .net
>>653
INTPスレであなたに知性あるレスと認められた899と900ですけど、何か？
MBTIが有害だとはまだ確定されていない
確定されれば本家のアメリカで規制が入る筈だから
盲信するのは確かに危険だけど、MBTI診断を有害だと一概に言うことは出来ない
既に”自分”というのをわかってる人にはMBTI診断は自分を更に深めるツールとして役立つ
既に自己理解が出来ていれば診断結果に揺さぶられることもない
自分を既に理解している人にはMBTI診断は有益なツールとして役立つ
問題は自分をまだわかってないあやふやな人がウェブのMBTI診断を行った場合
その診断結果に倣ってしまう。つまり、ステレオタイプが出来あがってしまう
複数の診断結果が出れば混乱して自分を見失ってしまう可能性もある
おそらくこのステレオタイプが量
717:産される事態をあなたは有害だと提唱してるんだと思う 危惧はわかるけど有害かどうかは個人が決めつけることじゃない だからこそ、YouTubeで有害だと世界中に提唱してみたら？ その反応次第であなたが正しいかどうかも分かるし ニコ生なら国内だけになるけど、ニコ生でも有資格者が現れて有意義な議論が出来るかも知れないし とりあえず、こんな狭所よりは余程、有意義なものになると思う。あなたに取っても他の人に取っても 戦争と比喩するぐらいだから全世界を巻き込んだ方があなたもたのしいでしょ
718:没個性化されたレス↓
17/01/14 20:34:59.37 .net
だいたい本当に血液型占いレベルの無根拠理論なら、ほうっておいても害はないだろ
現代日本で血液型で本気で差別してるやついるか？
まあ、頭のおかしい人はしてるかもしれないけどな、誰かさんみたいに
しかしそういうやつは差別をしたいという欲求がまず先にあって、その根拠を血液型に求めているだけ
だから血液型占いやMBTIが無くなったとしても、また別の道具を見つけたり見繕ったりする
根本的な原因は人間の本能的な差別欲
それを抑える理性の無い人は残念ながら居なくならないだろうから、不毛な戦いは永遠に続くわけだ
・・・というのは言われなくても当たり前の認識だと思ってるんだが違うか？
いちいち説明してやらんと理解できないのか？ 君は？
719:没個性化されたレス↓
17/01/14 20:59:01.53 .net
一つ一つ論点を潰していくか
まず、協会が「MBTI」という商標を持っているから、MBTIについて議論ができないという話はでたらめ
あちらさんは診断サービスに「MBTI」という名前のブランドを持っているだけで
そのブランド（業務上の信用）を傷つけない限り
議論や研究にMBTIという名前を使用することをなんら妨げるものではない
さらにいえば、我々のいうMBTIというのは、「Myers?Briggs Type Indicator」という理論の略称であって
ブランド名のMBTI（ただのアルファベット４文字の羅列）とは別物
というわけで、これからも「MBTI」という呼称を使い続けてOKです
720:没個性化されたレス↓
17/01/14 21:12:07.70 .net
次に、例の人は「否定派」と「肯定派」という二分法を持ち出しているが
これは論点のすりかえ
「批判されるべき部分は～」という話をしようと思っているのに
全否定ｖｓ全肯定の図式に意図的に置き換えて議論を混乱させている
721:没個性化されたレス↓
17/01/14 21:19:07.28 .net
次に、具体的な批判について
「バイアスが～」「主観が～」という批判理由はまあわかる
しかし、その欠点を克服する心理学的手法とはなんなのか？
また、その欠点を踏まえた上でどのようにMBTIを用いれば良いのか
といった建設的な意見を全く述べず、ただMBTI協会という権威を掲げるだけ
そして、INTPスレやこのスレでは、ビッグ５など具体的な理論との相関などを挙げて反論しているが
例の人はさらなる議論を放棄して、もとの全否定にループしている
722:没個性化されたレス↓
17/01/14 21:21:15.13 .net
>>681
説明しても理解できないからこうなってるんだと思う
723:没個性化されたレス↓
17/01/14 21:22:02.68 .net
結論は、客観的に見て、議論の体をなしていないただの荒らし、ということです。
反論しても無駄なのでこれ以上構うのは止めましょう。
724:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:21:23.60 .net
早く来ないかな
725:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:30:15.13 .net
大旨理路整然としてるかな。
その他の否定的意見にも反論して欲しいかな。
例えば意識の不確実性の問題とか性格の混在性に関してとか。
726:没個性化されたレス↓
17/01/14 23:49:23.91 .net
ビッグ・ファイブの方が科学的にパーソナリティーの証明も出来るのに何故、MBTIという古典的であやふやな性格検査にこだわるのかが謎
結局、16タイプに分けて差別したいだけ？
727:没個性化されたレス↓
17/01/15 00:51:00.58 .net
>>689
社会的状況で性格が変化する事をビック5はち�
728:痰ﾆ受け入れてるからねぇ。
729:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:06:35.03 .net
>>675
ねえねえお猿さん？その単純でありきたりなノータリン反論を封じる為にも俺が前以て二極一次元性の矛盾を示した訳だよ？www
上越教育大学論文1992、自己評価基準としての負の理想自己
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
＞一般にパーソナリティの研究領域では内向/外向や男性性/女性性など二律排反的で一元的な見解が主流であった。
＞したがって測定の際にも一次元性の前提に立って対立概念を対提示しいずれか一方を強制選択させる方法が広く用いられていた。
＞しかし、二次元的測定を試みた研究ではそれらは一人格内の対立としてたちあらわれることが報告されている。
お猿さんには理解でき無いでしょう？
要はこういう事ね？お前らの脳味噌の中では何らかの心理機能が一次元的に人格に展開されると思ってるでしょう？外交が強くて内向が弱くて…とかって果てし無く無根拠にwww
何故そう思い込んでるかというとMBTIネット診断で一次元の質問を受けて一次元の診断をされたからなんだよ？
でも外向も内向も強い人も居るかもしれないね？それは一次元の診断では判定できないね？
モンキー聞いてる？ざっくりとした概観とかどうでも良いんですけど？根本的に設計ミスってる物をウッキー言ってじっくり概観してなさい
( ´Д`)y━･~~
730:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:08:54.94 .net
ビッグファイブは、言語解析から導かれた帰納的な手法。
よって、結果は現実を正しく反映しているが、性格のダイナミクスを説明できない。
一方、ＭＢＴＩは、心理機能、心理傾向軸という理論を基礎に
各タイプの特徴についてそれなりの理由付けがなされている。
しかし、理論自体に主観的要素が強いため科学的でないと批判されている。
731:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:12:15.20 .net
>>680
配信の推奨者はお前だったの？www
それは済まなかったな
俺はお前の知能をそこそこ買ってるからMBTIの使用はまあ好きにすれば？
(・∀・)
俺が認めるほど冷静な奴が自分を点検しながら進める個別事案については深く立ち入らんよ？
まあ精々気を付ける事だなwww根本的に壊れたオモチャだから害しか無いよ
ニコ生？それはお前に任せるよ、俺にはまずこいつらを馬鹿にしまくるというアカデムィックかつ文化的な暇潰しが待ってるんでねwww
732:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:18:09.89 .net
>>684
お前のレスはほんと馬鹿丸出しでほとんど興味が湧かないからこれにだけ速攻返すよ？www
その相関ってのは従来のMBTIとの話だよね？お前らの嵌っている悪質低劣ウェブサイト診断との相関じゃない
ずっと前に>>548で返してやったのに返ってこないからその路線は潰したと思ってたけど？馬鹿だから忘れたのかな？
脳みそだけじゃ無くて議論も周回遅れ
こいつは救えねえ( ´Д`)y━･~~
733:没個性化されたレス↓
17/01/15 01:22:57.69 .net
( ´Д`)y━･~~
この顔文字使う奴の頭は大抵おかしい
これはMBTIよりも確実
734:没個性化されたレス↓
17/01/15 08:30:19.29 .net
批判派が論戦強すぎて擁護が相手にならない
735:没個性化されたレス↓
17/01/15 11:32:46.78 .net
人を馬鹿にするのが暇潰し、とか言うのはさすがにおかしいよ
MBTIに問題があるのは事実だと思うが、それ以上に問題があるよ
自分のことは客観的に認識できない、という良い例だね
736:没個性化されたレス↓
17/01/15 14:46:54.73 .net
>>691もやりすぎだな
猿は無いだろ、猿は
自分の主張が通らなくてイライラしてんのは分かるけどさ
そういう感情的な文章じゃ伝わるもんも伝わんないと思うよ
737:没個性化されたレス↓
17/01/15 14:50:15.01 .net
発狂してんのさ
出来が悪いから
738:没個性化されたレス↓
17/01/15 15:13:38.36 .net
また擁護派が発狂してる
739:没個性化されたレス↓
17/01/15 15:31:28.78 .net
>>691
MBTIとMBTIもどきを混同してないかい？
740:没個性化されたレス↓
17/01/15 15:33:47.89 .net
批判してもいいけどせめて冷静にやったほしいなぁと思う
思い通りにならないから感情的になるってつまり自分の馬鹿さを露呈しているってことだから
俺だったら恥ずかしくて死ぬ
741:没個性化されたレス↓
17/01/15 15:45:30.79 .net
いま心理学に興味があって勉強しているのですが、
MBTIもどきによってバイアスのかかった自己イメージが得られるのは分かったけど、
それのどこが悪いのかがよく分からない
学のある方教えてくださ
742:い
743:没個性化されたレス↓
17/01/15 16:05:12.45 .net
>>703
自分や他人を型にはめる事で思考停止に陥りやすくなり将来の可能性の目を摘む事になりかねません。個々の性格は変わるものだと認識出来なくなる恐れが有ります。
心理学は集団をマクロに見た場合の行動傾向を知るのには有効ですがミクロに個で見るのはオカルトの域を出ないと考えて下さい。
その上で何故人はパーソナリティを信じるのか、性格の分類をしたがるのかを研究してください。
744:702
17/01/15 16:15:35.20 .net
>>704
早速のお答え有難うございます！
しかしまた疑問があります、
1.将来の可能性の目を摘む事のなにが悪いですか
2.型にはめる事と「『個々の性格は変わるものだ』と認識出来なくなる」のとは、
どういう風につながっているのですか、前者が後者を生み出しがちということですか
3.個々の性格は変わるものだと認識出来ないことのメリットデメリットは
4.MBTIは個人を診断するツールではない、と公式サイトには書いてあるのですが、つまりMBTIはオカルトではなく科学ということですか
745:没個性化されたレス↓
17/01/15 17:04:25.18 .net
>>705
1,2,3に関してですが自分と他人に
レッテルを貼る行為は
何かを実践するときに
自分は（他人は）こういう性格だから
不向きで有ると判断して事前に
諦めてしまう事が有る事です
本来は出来たかも知れないのに。
社交性が乏しいと判定されたとして
人との会話を性格に責任転嫁して
実践しない等の不利益が 発生したりします。
可能性の芽を摘むとはこういう事をさしています。
4に関してですが科学とは簡単に言うと反証可能で有る事です。 残念ながら反証するには性格を定量化する必要が
有りますが 現時点では不可能です。
性格の定義すらあやふやです。
ただ将来心理学が科学となるべく
努力する事が現時点での大きな
課題だと思って取り組んでください。
746:704
17/01/15 17:35:42.91 .net
>>706
1．逆に自分はこういう人間だからきっと出来るはずだ、と思い込んで偉業を成し遂げることもあるのでは？
2．なぜ心理学を科学に含めなければならないのですか？
747:没個性化されたレス↓
17/01/15 18:00:13.02 .net
>>707
人は前向きな事に関してはバイアスが効きにくいです。やりたい事はむしろ負のバイアスに正の効果をもたらす傾向が有るようです。もちろんマクロの傾向なので個で見た場合逆のケースが有るかもですが。
心理学が科学を目指さなければただのカルトになってしまいます。
占いとか宗教と同一視されたら学問としての継続が難しい考える人が多いのでは？
もちろん個別に科学的態度を放棄するのは自由ですよ。
748:没個性化されたレス↓
17/01/15 18:28:53.98 .net
>>708
1．やりたいこととか、前向きなことというのは、主観的な表現に聞こえるのですが、
そもそもやりたいことはどうやって調べるんですか？
やりたいこと、前向きなことという事を客観的に明らかにして、そのうえでバイアスがどのようにかかっているかを調べる方法があるのですか？
2．学問イコール科学なんですか？
3．科学でなくてはならない理由は無いということですか？
749:没個性化されたレス↓
17/01/15 19:02:59.76 .net
>>709
はいご指摘の通り現時点では全て主観です。人の心を客観的に表現する事は出来ません。客観視出来るのはあくまで行動のみです。マクロにみれば傾向は見て取れます。個別には難しいですね。出来てる振りをする人は沢山いますが。
学問は全て科学である必要は有りません。科学は完全では無いですし非常に限られた現象しか扱えません。歴史などはほぼ反証可能な自称は存在しませんが立派な学問ですね。ただし科学的に扱える自称は積極的に導入するべきです。科学的証明を与えれば説得力が増しますから。
ただし科学てき実験で証明可能なのは相関関係のみで因果関係の証明は不可能である事に注意して
750:下さい。
751:没個性化されたレス↓
17/01/15 19:08:03.87 .net
>>710
長文でちょっと読みにくい文章になってしまいました。誤字も多くてすみません。
752:没個性化されたレス↓
17/01/15 19:20:49.75 tyAU6jcL.net
URLﾘﾝｸ(manualtherapy.web.fc2.com)
前向きにもバイアスは効くんじゃね
そして、バイアスが全てを統べている訳ではないのは明言すべきだろう
753:708
17/01/15 20:14:24.90 .net
>>710
とてもよくわかりました
有難う御座いました
754:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:18:04.20 tyAU6jcL.net
そもそも、タネはソクラテス問答か
755:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:18:58.91 .net
こういう風に冷静にやりとりすれば簡単に前に進めるんだよな
知識や経験のある人は大所高所から余裕を持って教授すればいいのであって
不必要なののしりや自分の知能（実際には他人の物真似だが）をひけらかすような物の言い方をするのは二流だ
756:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:22:34.98 tyAU6jcL.net
そういえば前に、知識と信念を述べただけでひけらかし扱いされた気が
理想化されてるなぁと
757:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:27:36.02 tyAU6jcL.net
因みにソクラテス問答は悪用すると誘導尋問です
758:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:41:40.26 .net
批判派のレベルが高過ぎて講義になってて草
759:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:43:41.01 .net
>>703さん >>704さん ありがとうございます
自分が知りたかったことすべてが回答されていました
（INTPの荒らしさんがはぐらかして回答してくれなかったこと）
自分に枠を嵌めること自体は、
その本人にとっては善でも悪でもないということですね
760:没個性化されたレス↓
17/01/15 20:59:36.88 .net
>>713
拙い文章を理解してくれて有難う御座います。
心理学自体は不完全ですが人の心理を理解したいとの欲求は人間の本質何だと思います。
心理学も多様ですが如何にして科学的なアプローチを確立するかの研究に進んでいただく事を個人的には期待しています。
あくまで個人的希望ですが。
761:没個性化されたレス↓
17/01/15 21:07:18.01 .net
>>719
組織的に個にレッテルを張る事は差別を産んだり弊害が多いので危険だと思いますが
個人でやる分には人によるとしか言え無いですね。
762:没個性化されたレス↓
17/01/16 02:04:25.75 .net
一見冷静なやり取りに見えるが、同一人物による自演問答臭がプンプンするな
763:没個性化されたレス↓
17/01/16 02:19:44.82 .net
自演するなら一人でスレ立ててやれば良いのに
764:没個性化されたレス↓
17/01/16 06:58:29.40 .net
>>710
素晴らしい！優れた知見だね？ツールとは高い知能があって初めて使いこなせる物だという事がよく分かるね？MBTI等という壊れたオモチャに使われている実験動物には想像すら及ぶまいが？
仮に、徹底的に主観を排除したMBTIのある質問によって自分の行動を客観視した一回答が導き出されたとしてもそれだけでは意味を成さない
MBTIえせ心理実験に頭を完全破壊された擁護派にこの言葉の遥かな崇高さが分かるかな？狂ってるから分からないだろう？
全体傾向の中で自分の回答がどの位置にあるのかという母集団比較を行わなければ自分の傾向を見て取ったとは言えないのだよ？
基準はMBTIでは無く母集団が決める
特定の質問にあるYES、NOを単純に返す事が心理機能では無いよ？全体傾向の中でいかな回答を返すかを相対的に測定し判定された物が外向や内向としての心理機能「らしき傾向」であってね
そしてこんな精密な前提をMBTIえせ心理実験に当てがうのは余りにもおこがましいwww
あれらウェブサイトは多少の前提知識が在ればこの質問にこう答えればあの傾向が回答として出せると直感的に予測できるレベルでいい加減なので意味が無い
悲しい程に無意味
( ´Д`)y━･~~
765:没個性化されたレス↓
17/01/16 07:07:50.36 .net
>>703
このスレに居て本気でそれを言っているの？だとしたら自身の脳の障害を疑った方が良いね？
�
766:ｿょっと聞きたいんだけど1たす1は分かるかな？難しい？ 相手は根拠も何も無い面白おかしいウェブページだよ？そんなゴミに過度な決め付けをされて無根拠な解説文に人格がハチャメチャにされる この危険性が本当に分からないの？そっか お前は座右の銘はこれから「基地外に刃物」とかにしときなさいwww お前の為にINTPスレから脳味噌をやられたモルモットを抽出してきたよ、俺が何を言ってるのかが一目瞭然だから見給え？ ( ´Д`)y━･~~ 94 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/12/31(土) 00:59:20.79 その普通のこと(相手の心理や感情を推し量りながら会話をする)が出来ないのがINTPという人種 人(他タイプ)によってはKY、冷たい(薄情な)奴、つまらん(面白くない)奴と呼ばれたりもする INTPの多くが対人関係が不得手なのはINTPが１番よく分かっている INTPはINTPの友達が１番気兼ねすることもなく安堵感もある だからこそINTPは集団で騒ぐのが苦手でもある
767:没個性化されたレス↓
17/01/16 07:51:00.57 .net
そう？微妙に噛み合って無い気がするけど？
768:没個性化されたレス↓
17/01/16 08:13:09.79 .net
>>725
INTPスレ制圧おめ
769:没個性化されたレス↓
17/01/16 09:21:29.92 .net
このスレッドは一人の自己主張自演板になりました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 15日 12時間 57分 5秒
770:没個性化されたレス↓
17/01/16 09:43:57.98 .net
>>728
MBTIの信者なんだろ？
ちゃんと理論で擁護してやれよ。
こんな書き込みじゃかえって批判派の追い風になっちゃうよw
771:没個性化されたレス↓
17/01/16 13:21:17.45 .net
>>729
科学で因果関係が証明不可能なのは何故？
教えて誰かエライ人
772:没個性化されたレス↓
17/01/16 16:33:22.38 .net
批判派が発狂して顔文字とか使っててウケる
773:没個性化されたレス↓
17/01/16 22:24:58.87 .net
MBTI原理主義過激派が頭のおかしい批判派を装って
批判派は頭おかしいというレッテルを植えつけようとしてるらしい
774:没個性化されたレス↓
17/01/17 17:22:02.43 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。
775:没個性化されたレス↓
17/01/19 12:02:25.70 .net
INTPスレのタイトル変えさせて満足していなくなったかと思ったらまだいるのかw
あれだけ開き直って暴れておきながら今度は必死でスレに溶け込もうとして見事に失敗してるのが笑える
776:没個性化されたレス↓
17/01/19 13:16:11.73 .net
本物の困ったちゃんにはタイプなんか関係ない
タイプが何であろうと精神的に未熟な奴が困ったちゃんになるし
精神的に未熟な奴の心理をタイプで理解した（つもりになった）ところで
そいつの成長を助けられるわけでもない
最終的にはスルーしかないんならタイプなんか見分けても意味がない
MBTIは人間関係を円満にするツールとか言ってドヤっている奴いるけど
ツールとしても使えなさすぎる
まともな人間同士なら多少の摩擦が起きたところで
「こいつとは反りが合わないな」と距離を置くだけで済む
反りが合わない奴といくら話しても無駄だと今までの経験でわかってるから
それがわからない奴だけが
「あいつはどうしてこうなのか」と摩擦の原因を相手だけに求めたがる
そこに回答を付けてくれるのがMBTI
ツールとして使うとすればそういう使い方か
もしくは興味本位で困ったちゃんや凶悪犯罪者の心理を分析したつもりになって
自己満足したり好奇心を満たす程度
あとはタイプごとの雑談スレを作って似た価値観同士
摩擦のないぬるま湯コミュニケーションを楽しむぐらい
今
777:回の困ったちゃんはそこを再確認させてくれた
778:没個性化されたレス↓
17/01/20 01:48:27.56 .net
自称MBTI学者の集まりもアスペの前では無力だった
779:没個性化されたレス↓
17/01/21 17:58:27.51 .net
何年か前に他の板（アニメ系）でも( ´Д`)y━･~~ 使って居直るアスペが湧いたんだが
まさか同一人物じゃないよな？
まだアスペ自覚してないとかそこまでバカじゃないよな？
780:没個性化されたレス↓
17/01/21 18:02:28.06 .net
タバコを吸う顔文字を使うことで自分は落ち着いてる、リラックスしてるって自己暗示をかけてるんだよ
781:没個性化されたレス↓
17/01/21 18:04:50.06 .net
顔文字心理学とか面白そうだな
782:没個性化されたレス↓
17/01/21 18:43:56.20 .net
随分と久々にこの板を覗いて回ったけど俺のファンが生まれてて笑うね？INTPスレなんて駆け落ちしたいとか言ってるけど何あれ？
何？そんなに高知能の鞭でシバき回されるのが待ち遠しい？癖なっちゃったか？www
自分の信じる物が余りにも粉々にすり潰されたんで何かの弾みでマゾっちゃって俺に縋り付くようになっちゃったか？www
タダでさえMBTIに脳を壊されてるのに訳の分からない性癖まで装備させられて楽しい？ねえ？www
所詮お前ら豚どもはMBTIであるとか俺の様に支配層として確立された高次元存在に付き従うのが天命なんだって骨身に沁みちゃったか？www
そうやって身の程を弁えれば飼い慣らしてやるよ？
でもばっちくて触りたくないから首輪は自分で付けてね
( ´Д`)y━･~~
783:没個性化されたレス↓
17/01/21 19:04:14.56 .net
もはや煽りに風格さえ漂う
784:没個性化されたレス↓
17/01/21 19:45:45.66 .net
書き込んだ後で賢者モード発動しそうだなｗ
785:没個性化されたレス↓
17/01/21 19:48:47.22 .net
ID付けたり外したりしても口調変えてもバレバレなのが草
786:没個性化されたレス↓
17/01/21 20:10:19.85 .net
自覚がないって恥ずかしいね
これをリアルでやったらと思うとぞっとする
後で気付いたら絶対死にたくなる
787:没個性化されたレス↓
17/01/21 20:13:50.99 .net
擁護派が尻尾振りながら煙草さんを出迎えてて草
788:拠り所を求めて
17/01/21 20:36:22.03 .net
その顔文字って煙草なんだ
イェーイって手振ってんのかと思った
意外と分かんないね
789:没個性化されたレス↓
17/01/22 02:38:56.45 .net
オナニー公開してでも構ってもらいたいって哀れだな
リアルが余程孤独らしい
790:没個性化されたレス↓
17/01/22 11:07:17.04 .net
たった５日なのに「随分と久々」って思ってるあたりに物寂しさを感じる
彼にとっては外の世界で５日も頑張ってきたのは誇らしいことなんだろうね
僕もよく頑張ったと言ってやりたい
791:没個性化されたレス↓
17/01/22 13:49:05.11 .net
タバコの顔文字の人
長文なのに文章が下手なんだよな。
792:没個性化されたレス↓
17/01/23 07:15:41.74 .net
ねえねえお前らINTPスレで俺の軍団が生まれつつあるよ？
コレちゃんと序列作って組織化とかした方が良いかな？www
でも俺だけで強過ぎて既に擁護派は息も絶え絶えなぐらい圧倒してるのに序列なんて組んで整然と攻め始めたらどうなの？
擁護派ぶち切れて頭おかしくならない？マイナスにマイナスを掛けるから正常になるかな？
もはや俺には祈る事しか出来ないwww
アーメン
( ´Д`)y━･~~
793:没個性化されたレス↓
17/01/23 08:19:25.30 .net
ほんと面白い
794:没個性化されたレス↓
17/01/23 15:00:39.61 .net
MBTIなんてタイプ分けして人格攻撃の素材になるツールになるくらいならそもそも要らない
現に知らなくても無くても日常に困らない
心理学を学ぶ人が他人を罵るとか残念極まりない
そういう人は批判より自己理解を深め�
795:ｽ方が良い エゴグラム、エニアグラム、ジョハリの窓とかで
796:没個性化されたレス↓
17/01/23 18:42:57.79 .net
別にMBTIがそれらのツールに比較して劣ってるとも思わないけどな
たとえばエニアグラム界隈で
他人のタイプを勝手に決めつけてあーだこーだ難癖つけてる人達が集まってるのを見るとそう思う
797:没個性化されたレス↓
17/01/23 19:20:16.58 .net
MBTIだって似たようなことやってる奴わんさかいるけどな
798:没個性化されたレス↓
17/01/23 19:52:51.15 .net
その中ならエニアグラムが断トツでよく出来ている。
エニアグラムはもともと心理学でないからだろうな。
799:没個性化されたレス↓
17/01/24 13:55:05.87 .net
MBTIというものに興味を持ってしまうのも人間の性のひとつ、これはMBTIの多くのスレが証明しているように、歴然たる事実。それが人間なんだと理解できるかどうか。
ところで、INTPスレで騒いでるタバコ顔文字君のこの文章見た？
>俺がお前を試したのは何故か？それはお前が俺と肩を並べて戦線を張れるかと言う事なのだよ？
>それには同じ深さの倫理観と人間理解のアイディアが無ければなら無い
ぷぷぅ、う、ぅ受けるぅう～
800:没個性化されたレス↓
17/01/24 14:09:02.24 .net
>>756
それが人間www受けるwww名言だね？猿だよねそれは？www
人間と言うのはね？俺みたいに知的追及の手を緩めない存在の事を指すんだよ？MBTIなんて子供騙しはハナから見破っちゃうよ？
ってか見破るとか言う概念すら浮かばないよ？嵌ってる奴等の存在が不思議ですら有るよ？こんなオモチャに興味を持つのは人間の形をしたモンキーか赤ちゃんぐらいでしか無いと思っちゃうんだよ？www
いやいや面白いね
ねえねえちょっと歯を食いしばってみて？次にキーって言ってみて？
いいね似合ってるよソレ
( ´Д`)y━･~~
801:没個性化されたレス↓
17/01/24 14:13:19.98 .net
天才煽リスト
802:没個性化されたレス↓
17/01/24 14:29:59.96 .net
あのスレのこれまでの経緯ってこれで合ってる？
アタシのリア汁を誰かに自慢して羨ましがられたい！
でもアタシよりリア汁がいたらクヤシイからネット診断でオタクって書いてあったINTPのスレなら安心して自慢できる！
なんで羨ましがらないのよ！キーッ！あんたたちオタクじゃないわ！オタクじゃないならINTPじゃない！ネット診断に書いてあった！
なにか言い返されたけど難しい言葉ばっかりで意味がわからないわ！頭いいフリなんかしちゃってバカみたい！
顔を真っ赤にしてヤフってみたら他のネット診断は偽物って書いてあったじゃないの！
そうだあいつらのICBMだっけ？は偽物なんだわ！これで私の勝ちよ！
言い負かしたいけどこのホムペの文章は意味がわからないからコピペってやる！
803:没個性化されたレス↓
17/01/24 14:33:00.53 .net
>>758
いや、だいぶ動揺してんじゃね。理路整然にいかにも説得力を装って書けてないとき、ガキみたいなの書いた時は動揺してんのが、こいつの特徴と傾向だな
804:没個性化されたレス↓
17/01/24 14:41:15.96 .net
いかにも知的そうな言葉を使って言葉のサラダを作ったらこうなるのかもしれない
本人は知的を装いたいのに頭が足りなくてできないから形から入ってみた状態
INTPは知的さを重んじると勝手にレッテルを貼り
構ってくれないのは自分が知的じゃないと思われたせいだと思い込んだ結果
本当に足りないのは知力より人間性だとも知らずに
805:没個性化されたレス↓
17/01/24 14:44:50.54 .net
>>757
相変わらず長文やのう、もっと簡潔にまとめられんの？
タバプカ氏よ、友達になってやるからENTPスレに早くおいで、拒みはしないぞ、よーしよしぐっぼーいぐっぼーい
806:没個性化されたレス↓
17/01/24 16:28:07.47 .net
MBTIテンプレ信者だからEスレは怖くて行けなんじゃねｗ
807:没個性化されたレス↓
17/01/24 17:26:09.07 .net
>>759
何故オネエ口調
808:なんだ？
809:没個性化されたレス↓
17/01/24 19:07:35.40 .net
>>762
いましょうがなく覗いて見たらコスプレ会場に入ったのかと思ったよ…？
俺が破壊し尽くす前のINTPスレより濃厚なごっこ遊び瘴気が立ち籠めてて目眩がした…
思わず手が即座に閉じたんだけど？www
INTPは骨格から壊したから遊びに行っても良いけどそのFMスレ？はまず慣れてるらしいお前がバチバチッと上手く火花散らして論争にして呉れるかな？
したら報告せよ
お前の任務遂行を以て俺も動くよ？
( ´Д`)y━･~~
810:没個性化されたレス↓
17/01/24 19:52:22.00 .net
>>765
タバプカ氏よ、だいぶ短文になったやないか、よーしよしぐっぼーいぐっぼーい。でもな、俺は歯ごたえないごっこ遊びじゃなく、お前と遊びたいんや。恐れなくていいからオイデオイデ( ^^)ｒ
811:ENTP
17/01/24 20:29:51.64 C6MpjB/0.net
自分を普通だと思いたいのか、特別だと思いたいのか。それとも両方か
812:ENTP
17/01/24 21:51:55.20 .net
俺は両方
813:ENTP
17/01/24 21:59:49.13 C6MpjB/0.net
俺も両方
814:没個性化されたレス↓
17/01/24 22:55:51.44 .net
ん？なんか遊びたがってるけど次はENTP族とやらが登壇するの？
INTP族とやらは頭数と中傷だけやたら多い陰キャの集まりで辟易だったけど赤子の手をクイッと捻る様に制圧しちゃったよ…即制圧www
お前らはどうかな？多少マシ？
なら手並みを拝見しようかなァ
とりまENTPとやらの特徴を述べてくれる？あとそれを信じる理由ね？最後にMBTI擁護を行ってくれる？楽しみ楽しみ
さ、どぞー
( ´Д`)y━･~~
815:ENTP
17/01/24 23:00:03.63 C6MpjB/0.net
では、当然ながら断ります
あなたの勝利です
816:没個性化されたレス↓
17/01/24 23:23:20.67 .net
何なの？これ
もはや俺のオーラを向けただけで相手が屈する始末なんだけどwww
別にどのごっこ遊び系統でも構わないんだけどマシな頭をしてる擁護派は居ないもんかな？ねえ知らない？
此れまで一方的過ぎて擁護派に知性を感じた事が無いんだけどwww
MBTIなんて言う子供騙しのごっこ遊びに嵌ってる悲しい存在に知性を求めるというのが根本から戯けた事なのかな？？
( ´Д`)y━･~~
817:没個性化されたレス↓
17/01/24 23:30:53.84 .net
めんどくさいし 大して面白くなさそうだから 避けられただけじゃん…
まさかこのひと本気で言ってるわけじゃないよね
818:ENTP
17/01/24 23:37:03.11 C6MpjB/0.net
知性なんて、どこにも無いさ
819:ENTP
17/01/24 23:38:08.19 C6MpjB/0.net
だから彼も月に旅立ったのだ
820:没個性化されたレス↓
17/01/25 10:25:59.66 .net
ENTP族とやらが俺に頻繁にチョッカイかけて来るけどちょっと凄むと土下座して逃げて行くね？
そういう負け犬の心理機能がお前にはあるんだってMBTIに洗脳されたのかな？www
随分と哀れな事だね？
( ´Д`)y━･~~
821:没個性化されたレス↓
17/01/25 10:36:06.61 2gcWHP1u.net
変にプライド高いと病院行けないのかね
難儀なこった
822:ENTP
17/01/25 10:54:32.81 k4khqpbl.net
有若無、實若虚
難しい
823:没個性化されたレス↓
17/01/25 11:04:20.21 .net
あなたはできていそうだけどな？
824:没個性化されたレス↓
17/01/25 11:05:44.27 .net
タバプカ氏よ、また長文になっとるやないか？
君と遊ぶのはここちゃうから？ずっと待ってるのになぜ来てくれないんだい？まー想像つくからいいけど？よーしよしぐっぼーいぐっぼーい
825:没個性化されたレス↓
17/01/25 14:00:43.67 .net
会社で方針にMBTIを取り入れる事になり診断結果の上で「貴方の型は社員の多数と相性が合わないので解雇します」と言われてその理由に納得出来るのかねぇ
MBTIが普遍的になるとこういうのも出てくるんだろうなぁ
826:没個性化されたレス↓
17/01/25 14:33:37.43 .net
mbtiにはまりこんでmbtiに振り回されてる人間見ると哀れに思えてくるわ
827:ENTP
17/01/25 14:42:42.46 k4khqpbl.net
まあ、これこそ2chの縮図じゃね
828:没個性化されたレス↓
17/01/25 14:54:42.20 .net
>>782
おいタバぷか、その主張してんのお前だけやし、よーしよしよしぐっぼーい
829:没個性化されたレス↓
17/01/25 15:07:22.63 .net
俺はタバコの人じゃないぞ
830:没個性化されたレス↓
17/01/25 15:30:20.14 .net
勘弁してやって？
擁護派は俺に脳をシバかれ過ぎて頭おかしくなってるから全員が俺の自演に見えてるんだwww
元々がMBTIに嵌る様なお馬鹿脳だからどんな馬鹿をやるか予測出来ないね？
馬鹿って怖いよ
( ´Д`)y━･~~
831:没個性化されたレス↓
17/01/25 19:37:33.78 .net
>>781
それはさすがにないだろ
MBTIで判断するのはどこに配属するかとか誰と組ませるか程度
社内が似たようなタイプの人間だらけになるとその会社潰れるよ
832:没個性化されたレス↓
17/01/25 19:44:46.89 .net
それでも十分に異常
833:没個性化されたレス↓
17/01/25 19:55:41.14 .net
血液型ですら差別が問題になったりしたし、MBTIはそれより科学的に見えるだけに変な使われ方したら大変なことになりそうではある
834:没個性化されたレス↓
17/01/25 20:05:26.36 .net
俺AB型だけど差別されたとか感じたことないわ
差別されたと思う方も思う方じゃね
大方「俺がモテないのは俺が被差別対象のAB型だからだ俺は悪くない」とでも思ってんじゃ
NBTIでも「俺が出世できないのは被差別対象の○○タイプだからだ俺は悪くない」とか思う奴いそうだな
顔と同じく性格も二十歳過ぎれば自己責任だわなｗ
835:没個性化されたレス↓
17/01/25 20:06:43.35 .net
俺AB型だけどいつも血液型言うの嫌
いい反応絶対されないし
B型よりマシだけど
836:没個性化されたレス↓
17/01/25 21:08:14.88 .net
差別問題にはなる
何を言ってもMBTI自体が成功者のモデルを立ててるから会社は就職試験に使ってふるいにかけようとするし
837:没個性化されたレス↓
17/01/26 01:26:51.39 .net
>>790
俺が出世できないのは～は何てラノベ？
838:没個性化されたレス↓
17/01/26 01:30:06.42 .net
俺がモテないのはどう考えてもAB型でお前らが悪い！もラノベ化
839:没個性化されたレス↓
17/01/26 19:47:54.40 .net
俺なんてA型なのに、君B型でしょ？って言われるんだぞ…笑
この手の話って、どういうふうに返して良いのか分からんよね。客観的に見た自分と主観的に見た自分って違うから、否定する事自体間違ってるような気もするし…
840:没個性化されたレス↓
17/01/26 22:46:49.33 .net
自分B型じゃないからなにかあってもあなたに血はわけられないんですよーwとでも言っとけ
言った奴が自分についてどう思ってるか聞けるぞ
841:没個性化されたレス↓
17/01/27 00:16:54.51 .net
目の前の人間の実際の言動よりも血液型から性格を推測しようとする人と仲良くする必要ある？
842:没個性化されたレス↓
17/01/27 00:28:57.26 .net
ENTJスレにレスしてる他タイプに聞かせたい言葉だね
843:没個性化されたレス↓
17/01/27 03:21:00.84 .net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
2017年1月26日 東京 未成年にコスプレさせわいせつ行為繰り返す 松本英樹
１８歳未満の女子高校生ら３０人以上にコスプレをさせ、わいせつな行為
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2017年1月26日 中年男が女子中学生を襲う 北九州市小倉南区 縁なしの眼鏡をかけていた
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
2017/1/17 小学校教師が10代の少女の服脱がす 菅野博之(かんの ひろゆき)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メガネ無し(コンタクト使用中？)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2017/1/12 ツイッターに「僕の嫁」＝ストーカー容疑、医師逮捕 角田真弘（かくだまさひろ）（３４）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
844:mpJMc.jpg 2016/12/22 女子高校生にみだらな行為 宮城・気仙沼市立中の元校長、菅原進(56)に懲役3年求刑 「震災で母を亡くしたことがストレスとなり」 http://i.imgur.com/0yDHVn8.jpg 「教育委員会と現場の教員の板ばさみで強いストレスを抱え、半ば自暴自棄に」 http://i.imgur.com/9MxHFC3.jpg 2017年1月13日 福井市の無職、前川敬仁(まえがわ・たかし)（２３）は、去年３月、永平寺町の公共施設の駐輪場で警察官を名乗って小学校高学年の女の子に声をかけ連れ去ろうとしたなどとして、わいせつ誘拐未遂。 http://i.imgur.com/GrvQDQE.jpg わいせつ男、女児に対し言葉巧み 福井署が送検、容疑否認 2016/12/9 福井県内の女子児童を車内に監禁し、わいせつな行為をしたとして、県警福井署などが強制わいせつ、わいせつ略取、監禁の疑いで逮捕した同県越前町の会社員、川端啓示（33） http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/110705.html http://i.imgur.com/vOSEVMX.jpg 2016年11月21日 教諭「盗撮する目的で入った」 山形県鶴岡市の市立小学校教諭、佐藤佑一（２５）は１１月１５日、正当な理由がないのに自分が勤める学校にある児童用の女子トイレに入ったとして、建造物侵入の疑いが持たれています。 http://i.imgur.com/YycsH3R.jpg 2016年10月13日 札幌市立中学校の安井俊貴教諭（２７）１３日、顧問を務める部活動の合宿で、女子生徒の胸などを触ったとして、準強制わいせつ容疑で逮捕 http://i.imgur.com/p3rmGDj.jpg http://i.imgur.com/tEPDbQ4.jpg ●メガネはメガネ障害者です
845:没個性化されたレス↓
17/01/30 08:32:46.99 .net
最近になってMBTIやエニアグラムに興味を持ち始めたけど、2ちゃんなんかを見ていると、批判したくなる部分もあるなぁ。
キンキの片割れが、自らの血液型をAB型と知った以降に、やる気ないキャラになっちゃったケースと似たような馬鹿らしさを感じる。お前そんな単純なの？(笑)みたいな。
Ｎ的パターンをよく使う人は、Ｓを使ったらいけないの？とか、Ｔ型人間はＴ一辺倒で、Ｆとは無縁の存在なの？といった、普通の人間を目の当たりにしていれば、普通持ち得ないような疑問を、2ちゃんを見てると感じてしまう。
多分、優劣意識みたいなものも、背景に有るんだろうね。
MBTIもエニアグラムも、ただのツールなんじゃないの？もっと言えば、法律も、人間社会も、三権分立も、ただのツールに過ぎないでしょ。
生きやすい社会がつくれるのなら、なんでもいいんじゃないの？と思う。
まぁ、根本的な部分から、自らを取り巻く環境を改良したいと思うのならば、確かにMBTIは役に立つツールだと思うよ(それだけでは足りないけど)。
846:没個性化されたレス↓
17/01/30 20:25:38.34 .net
自分は○○タイプだと知ったことに影響されてそのタイプに引き摺られる傾向のあるタイプはどのタイプか
847:没個性化されたレス↓
17/01/30 21:40:58.48 .net
INTx系だろうな
848:没個性化されたレス↓
17/01/31 00:47:45.56 .net
MBTIは自分の立ち位置を把握し、他の人との違いを知るためのツールなんだよ
だから自分のタイプだけ勉強しても意味がない
NはSについて、TはFについて知らなくてはならない
849:没個性化されたレス↓
17/01/31 03:34:15.76 .net
>>803
ただそれを理解できずただの性格占い、レッテル貼りの道具としてしか扱えない奴が多すぎる
�
850:^公式はその扱い方をうちでレクチャーしますよと言いたいのだろうが 書き方が悪すぎて「うちだけが正式、他は全部まがい物」のような表現になってしまっている
851:没個性化されたレス↓
17/02/04 13:03:50.68 .net
MBTI厨が発狂乱立！集団ネットストーカーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
852:没個性化されたレス↓
17/02/04 22:56:11.49 .net
初めてここに来てみた。
私個人としてはMBTIはただの遊びツールのみたいな感じ。性格診断もそうだし血液型診断もそうだし動物診断も誕生日占いも星座占いもただの遊びツール。
「ああ、この時の自分はこんな感じだったね。あの時の自分はこんな感じだった。納得」
って程度。
飽きたら捨てるツール。
だからレッテル貼りくらっても気にする必要はない。
853:没個性化されたレス↓
17/02/05 11:31:55.22 .net
>>806
実害が出てしまう可能性がある、って話だと思いますよ
たんにレッテルを貼られるだけなら私も構わないですが、極端な話、
ユダヤ人のように命まで取られちゃかなわない
まあ会社の合否や配属のレベルであれば、むしろその会社の体質を知ることが出来るので良いと思いますけどね
854:没個性化されたレス↓
17/02/05 21:48:37.49 .net
面接時にMBTI診断をマークシートで埋めて面接する会社か
そんなカルトにハマった会社嫌だな
更に「ウチはxxxxしか募集してないので」で面接落ちたら「MBTIのせいで面接落ちた。日本死ね！」とツイートありそうだ
855:没個性化されたレス↓
17/02/05 21:57:25.58 .net
>>808
馬鹿なのに頑張って作文ちゅまちたねー？
偉い偉いナデナデ
856:没個性化されたレス↓
17/02/05 22:38:34.73 .net
>>807
アメリカという差別国家で実害がなければないだろ
857:没個性化されたレス↓
17/02/06 09:43:03.20 .net
面接の印象で会社に合いそうな人を面接官が主観的に判断するのと、MBTIの結果も利用して採用するのでは、後者にそれほど問題はあるか？
「あなたは〇〇〇〇型だから採用しません！」なら問題あるけど、別の会社には合うかもしれないし、適材適所な人を採用しやすくなるメリットはあると思う。
858:没個性化されたレス↓
17/02/06 17:38:32.09 .net
>>810
アメリカで実害無いの？ 根拠は？
>>811
うん、だからそうやってツールとして使いこなせれば問題は無いよ
問題はツールを過度に信用してしまう可能性があるってこと
そして会社の就職試験で使うんだったらむしろ有り難い、って言ってんだよ俺は
よく読め
859:没個性化されたレス↓
17/02/06 18:48:36.77 .net
ツール悪論を持ち出したら
どんなツールも悪という結論になるから議論にならない
860:没個性化されたレス↓
17/02/07 07:45:19.43 .net
>>812
アメリカで実害がなければないんじゃないか。あれば問題があるって話だと思います。
あと、810の方は807に対して言っていると思います。
861:没個性化されたレス↓
17/02/08 18:15:50.87 .net
2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:677番)
★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)●s
862:/3ee0ef64 ↑ 覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした 昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです 覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
863:没個性化されたレス↓
17/02/18 06:56:13.00 .net
おまいらのうちで1人でもタイプ論を読んだ奴がいるのだろうか？
864:没個性化されたレス↓
17/03/03 07:31:43.12 .net
統合失調症は霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。
身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。
その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。
楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
死んでしまったら、旨い飯も食えなくなるしさ。
旨いものばっかりだから日本に生まれて幸せだよ。
865:没個性化されたレス↓
17/03/10 08:17:26.10 .net
誰が読むかよ
知ってかしてんなバッーカ
866:没個性化されたレス↓
17/03/10 11:21:51.39 .net
コピペ爆撃にレスする小学生にはうんこを与えれば喜ぶ
867:没個性化されたレス↓
17/03/11 16:36:39.29 .net
>>819
うんこはお前
868:没個性化されたレス↓
17/03/11 19:23:23.75 .net
批判スレが板全体のMBTIスレを潰した
誇っていい
869:没個性化されたレス↓
17/03/11 19:33:52.16 .net
批判スレの住民でもなかったのに崩壊に一役買ってしまったアホが通りますよ
有用性を認めたうえで再建したいがなぜか四柱推命のほうが的確だという実感はある
870:没個性化されたレス↓
17/03/11 20:13:51.59 .net
四柱推命とかwwwただの占いwwwwwネットに転がってる性格診断未満じゃんwwwガイジかな？
871:没個性化されたレス↓
17/03/11 20:19:05.38 .net
MBTIは自己のバイアスだから占いより酷いって意味じゃないの
自分も正直そう思う
872:没個性化されたレス↓
17/03/11 23:58:07.52 .net
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9:27人工衛星（確実な部分）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
873:没個性化されたレス↓
17/03/12 06:26:28.60 .net
>>824 それもあるけどあれは一種の統計としての完成度が高いかと
874:没個性化されたレス↓
17/03/13 22:10:44.57 .net
>>826
どういう事？
875:没個性化されたレス↓
17/03/14 10:26:34.62 .net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)四柱推命
専門家ではないので大局的なことしかいえないけど、東洋思想からうまれた集大成のようなもので、算命学の一種
とにかく細かいことまでよく当たる。
底なしの
876:占いという名前を借りた古式ゆかしい 統計学で、理論を勉強するたびに新しい発見があります 相場における一目均衡表のようなもので、内容が複雑すぎてよくわかんないけどとにかく使えるというチャートの典型例です だから相場師には真面目なひとほど高島易断歴とか月の満ち欠けとか参考にしてるよ 東洋思想と量子力学は着想において相似があるのは有名な話 誰でも車がどう動いてるかなんてわかってないけど使いこなしてるでしょ。そんなもんってこと
877:没個性化されたレス↓
17/03/14 10:44:06.99 .net
公式から完膚なきまでに否定されるMBTIウェブ診断よりは真面目な代物に見える
878:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:00:12.51 .net
どこがやねん
生まれた年月日で運を占うだけのゴミ診断だろw
879:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:04:09.84 .net
相場師がこんな占いを使うと思って？
計算ずくだぞあいつらは
四柱推命とかいう星座占いと同レベルの占いなんて採用するわけない
880:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:11:21.44 .net
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
プロ相場師はこう考える―○霊や占いを信じる人は向かない、○情報は自分で調べて納得する、○強い人ほど負け方を知る、
○普通以上の能力は必要ない、○相場には強くなってから参加する、○予想も予測もしない、○アナリストの話を頼るな、○戦略は勝つ要素の二〇％にすぎない、etc
>霊や占いを信じる人は向かない
はい、論破
881:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:15:28.28 .net
いやいや、わからんぞ
株を動かすのも人間なんだから
その人間が占いを信じていれば日付やら月やらを見て株を動かす
日付やら月やらを見て株を動かす人間が多ければ相場にも微妙に影響するかもしれん
まあそれよりも当てにできる情報が世の中には腐るほどあるわけだが
882:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:18:18.82 .net
公式から否定されるウェブ診断よりマシだよ
こっちは検証以前に終わってる
883:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:27:12.28 .net
四柱推命の占い、どのくらい参考にするか [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
占いは板違いだからここで頼む
884:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:36:44.89 .net
じゃ折角だからお題にする？
公式からクソミソに信頼性を否定され誰が作ったのかも分からないMBTIウェブ診断
対
量子力学との相似がある占い
一体全体、どっちが上なの？！
885:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:43:31.52 .net
>>836
問いが間違い
ウェブ診断なんて本気でやってる奴居ないでしょう？
誰が作ったのかも分からない
いたら正気を疑うけど
886:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:51:33.77 .net
ウェブ診断を本気にしてる連中は存在する
世の中はリテラシー不足の大衆だらけだ
現実の恐ろしさを知る
887:没個性化されたレス↓
17/03/14 11:53:37.82 .net
同じ年月日の同じ時間にうまれた奴は同じ運命たどるのかそうかそうか
888:没個性化されたレス↓
17/03/14 12:08:26.75 .net
>>839
MBTIに置き換えるとこうか
同じ質問に同じ答えを出せば同じ人格だと決め付けられる
だからウェブ診断は最初から持っていた自己バイアスの追認でしか無く、誰が作ったのかも不明
しかも16種類しか無い
MBTIの完敗じゃないですか
889:没個性化されたレス↓
17/03/14 12:18:29.82 .net
量子力学気に入ったみたいだなｗ
890:没個性化されたレス↓
17/03/14 12:46:28.15 .net
>>832 そのようでそうでない。なんていうか、ひとつの説明の道具だよ
なんでもそう。理屈なんて経験と事実の裏付けでしかない
891:没個性化されたレス↓
17/03/14 13:32:26.05 .net
量子力学本当に理解できてるの？
892:没個性化されたレス↓
17/03/14 14:16:46.23 .net
INTPスレ最後のほうで言ってたひとがいる。着想というものは膨大な経験と感情のパターンから生まれるものだと
そして新しい発想というものはそれらに縛られているうちは生まれてこない。忘却という洗練を経てランダム化を理論による筋道で通したとき、真のオリジナリティを得る
893:没個性化されたレス↓
17/03/14 14:19:25.74 .net
精神でも、物質でも、表面化するときは。それは当初、他人には容易に理解されにくいものである
このように思いますね
894:没個性化されたレス↓
17/03/14 14:23:03.25 .net
だから出ていきなさいというのは、個人レベルではわかっていてもどうなんだろう。それって他者理解という命題には相矛盾する話だ
これをずーっと繰り返してるわけだけど
895:没個性化されたレス↓
17/03/14 14:48:56.34 .net
数式使いまくって論理的に解を求める量子力学と
あなたは○○年○○月○○日に生まれたので
あなたはこういう運命です！！！という論理性もへったくれもない
四柱推命(嘲笑)が
類似性あるとか言っちゃうのか・・・
896:没個性化されたレス↓
17/03/14 14:50:41.57 .net
あと、四柱推命が統計とかほざいてるけど
データある？どんなデータから結果を導いてるの？
897:没個性化されたレス↓
17/03/14 16:34:54.01 .net
そうじゃない。この世にはまだわかってないこと、説明のつかないことがたくさんある。量子力学はその最前線にあり、その考えかたを使うと説明がつきそうだという希望的観測のもとに現代のテクノロジーは進歩しています
一定のモデルがあって、そこに個々の材料が収納されひとつの機能をもった道具となる
例えばネジという設計があって、そこに鉄を押し込める。別にアルミでも合金でもいい。求める機能さえ成せば
ただそれは永久ではなく、常に入れ替わり流動性を得ないとエントロピーが増大し最終的には崩壊する
ひとでも組織でもシステムでも学問でも。そして個々の材料にも似ているようで個性があり、微小空間で常に揺らいでいる。この揺らぎこそが理で割り切れぬ個性であり、革新を為し新しい領域を広げ、モデルは進化を遂げる
こういう考えかたは東洋思想の源でもあります
898:没個性化されたレス↓
17/03/14 16:46:14.16 .net
それ言ったらこの世の全てが量子力学繋がりじゃボケ
899:没個性化されたレス↓
17/03/14 16:53:18.66 .net
四柱推命だって生年月日出生時刻になぜか宇宙の摂理を観測し、ひとつの理論に押し込めたに過ぎない
INTJスレの894というひとが、ひとつの結晶体モデルを計算するにしてもちょっと有機化するだけで膨大な計算量になると指摘しています
それほど宇宙の摂理は未だ高遠で、微に入り細にわたる。一見荒唐無稽な四柱推命も、なぜかMBTIよりよほど的確である。なぜ当たるのかはいつか解明されるだろうが、現代の人類にはただ量子力学と宇宙の摂理に予感を求めるだけでほんとうのところは謎である
ヒトの思考も複雑で、3歳児も思いつく意識の問題は未だ解明されない
それをよくわかっているひとが不合理の状況を打破する解を導くために、東洋思想だったり月の満ち欠けだったり易断歴に活路のひとつを可能性として求める
ということでしょうね
900:没個性化されたレス↓
17/03/14 16:54:13.15 .net
で、量子力学は数式を用いてミクロにおける現象を表してるわけだけど
四柱推命はそんなことできないでしょ？ただあなたはいつ生まれたから
こういう運命ですとしか言わないお粗末な理論wwww
あと、四柱推命は統計って、どのようなデータから
どのように処理して結論導いてるの？
どういう集団を母集団としてデータ集めたの？
ちゃんと標準偏差とかとってる？ 標本の偏りとかの検証は？
901:没個性化されたレス↓
17/03/14 16:54:31.98 .net
>>850 そう根源的にはまさにそれです。鋭い
902:没個性化されたレス↓
17/03/14 16:55:59.00 .net
>>852 いいですねぜひやってみたいです。もうどこかにやってる占師/学者いるかも
903:没個性化されたレス↓
17/03/14 16:56:48.73 .net
>なぜかMBTIよりよほど的確である
根拠は？何をもって的確だと言ってんの？
ちゃんと統計とって、的確だというデータがでたの？
そうでなければそれは自分の感想でしかないじゃんw
904:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:00:55.26 .net
馬鹿と話していると自分まで馬鹿になるって本当だったんだな
俺吐き気してきた
905:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:01:08.25 .net
でもまあS型のみかたとしては、そんなん実際当たればいいんじゃないの とか
当たってない、イヤだ、気に入らないと思えば切り捨ててよし、当たると思って肯定的にとらえ邁進するもよし
けっきょく解は本人の主観にすでにあるものなのです
あれ？あれあれ？それってユング心理学とよく似てるよね
906:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:05:19.38 .net
>>855 そう主観。>>833もなかなかいい見方です
907:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:06:29.67 .net
意志の積み重ねが未来を創るのです(限界はある)
908:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:07:29.44 .net
もう自分で自分が何の話してたのか忘れてんなこいつw
909:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:10:14.02 .net
個の意志が集団の意志をつくり集団の意志が国家の意思をつくり国家の意思が人類の意思をつくる
でも、逆にいえば宇宙が自己認識のために人類をつくったんじゃないの？
これが量子力学によるシステム宇宙論
910:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:11:41.27 .net
そうです私こそがタバコプカ星より遣わされた神の使者なのですまで読んだ
911:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:13:04.83 .net
だったかな。量子力学に失礼かも
っまあその考え方を借りた主観です
912:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:13:52.33 .net
あーじゃあそれでいいよ。タバプカ氏とは和解せないかんね
913:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:16:21.11 .net
ただあの論文一本で論拠とするにはだいぶだいぶ手薄だなとは今でも思ったけど
紙面の都合かな
914:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:17:25.34 .net
というかとっくに和解してるよね
915:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:19:42.71 .net
宇宙の摂理を神と呼ぶならそうだけど、神はカオスであり救いの手ではない
そういう意味で無神論者です
916:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:20:21.18 .net
>>863
よし解決だ
お前の主観はそれ
だが違う主観の奴もいる
どちらも正しい
よって占いを信じようがMBTIを信じようが個人の自由
以上だ
じゃあな
もうくんなよ
917:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:22:34.67 .net
皮肉にマジレス…
ああ、なるほどね
918:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:23:14.59 .net
エニアグラムのグルジエフも似たような思想してるよ
INFJみたいなひとだけど
ウィキペディアみればわかるよ
919:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:26:52.91 .net
占いもMBTIも否定も肯定もしないよ
使いかたしだいだよといっている
920:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:27:29.87 .net
そいつ会話してるんじゃないから多分何言っても無駄だよ
921:没個性化されたレス↓
17/03/14 17:30:38.61 .net
タバコ星からの電波と交信してんだろ
凡人は理解できんよ
922:没個性化されたレス↓
17/03/14 18:12:12.57 .net
>>852 思想的には老荘、禅が原点と思われます。創始者をはじめ連綿と統計をとったはずです
923:没個性化されたレス↓
17/03/14 18:44:44.62 .net
trybuzzのど素人が作った診断系と同レベルよ？四柱推命って
924:没個性化されたレス↓
17/03/14 18:47:32.14 .net
だとすると素人が作ってるMBTIウェブ診断と同じ様なもの？
925:没個性化されたレス↓
17/03/14 19:06:12.82 .net
>>875 webにある理解が浅い診断は外れまくります trybuzzが悪いのです
相場の世界で月の満ち欠けだの高島易断歴だのいってるひとは一目均衡表から入っていった相場観の可能性が高いと思われます
>>876 そうです。質問(語義)と母集団の偏りが悪いのです
統計のとりかたに問題があるといえます。まだまだ過渡期なのでしょう
926:没個性化されたレス↓
17/03/14 19:10:51.11 .net
日本MBTIってせいぜい数十人、数百人分ぐらいしかまともなデータは無いだろ
それで、このタイプは人口の何パー�
927:Zントとか言い放つから限り無く胡散臭い
928:没個性化されたレス↓
17/03/14 19:29:09.22 .net
だから自己診断ウェブサイトを用意してデータを集め2ちゃんで検証してるのではという憶測が総合雑談スレで飛び交ってます
929:没個性化されたレス↓
17/03/14 19:39:29.69 .net
アホ
標本抽出として有り得ないだろ
ネットに親和する世代には違いも有るだろうし
同じ受検者が確認のために繰り返し受けるかも知れない
そんな平等性の不足したデータなぞ統計データとは呼ばん
930:没個性化されたレス↓
17/03/14 20:46:25.38 .net
占いまで持ち出して完全に退くに退けなくなった感じだな
退いたってええんやで？
931:没個性化されたレス↓
17/03/14 21:24:25.26 .net
お願いです聞いてください
ここでMBTIを崇め讃える愚かな者達は全てイルミナティの手先なのです
あなたの並外れた頭脳を恐れた宇宙人は
このような無意味なものにあなたの意識を向けさせその間に恐るべき計画を進めようとしています
MBTIはあなたの目を欺くために作られた全くでたらめの理論なのです
もう時間がありません
この匿名掲示板はイルミナティに乗っ取られています
これ以上書き込むのは危険です
どんなに煽られても騙されないでください
今何をすべきかあなたには既にわかっているはずです
あなたの判断に人類の未来がかかっています
すぐに行動してくださいお願いします
932:没個性化されたレス↓
17/03/14 21:28:08.73 .net
>>880 おっしゃる通りです。それは抽出する側がネット民という括りでどのように母集団を分析するかという課題です
われわれがどうこういう問題ではないかもしれない
>>881 事実占いのほうがMBTIより的中する体感の不思議をいったまでです。思ったよりだいぶ遠くから引っ張ってきてしまいましたが、量子力学論者には多世界解釈などオカルティックな発想も多い理屈を説明しようとするとなかなか大変です
たとえば真空状態の空間にふたつのスリットを用意して任意の距離から電子を飛ばす。その行方は当初ランダムで予測できないようにみえた。しかし軌道や発射の速さを計算し波動論と組み合わせるなどの工夫により解決されました。
多世界解釈もこれらの説明になんの矛盾もないものとして確立されています
そして>>851に還る
933:没個性化されたレス↓
17/03/14 21:29:31.69 .net
>>882 もうｗｗ
934:没個性化されたレス↓
17/03/14 21:59:12.42 .net
>>882
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !!
935:没個性化されたレス↓
17/03/14 22:03:41.71 .net
:;(∩´﹏`∩);:
936:没個性化されたレス↓
17/03/14 22:08:09.67 .net
>>882 自分のIQはじめ頭の程度知ってるからさすがにそこまでは与太話くらいにしか思えない
というか自分のいってることがそんなに難しいとは思えない。Teが足りないのかな
どちらにしてもこの場には適応できない人間だとわかりました
酔っていたかった。けど惚れた賢いかたの頭脳に負担をかけるのも罪悪と思う
この先のモチベどうしようはあるけど、現実ここに踏み止まってもいられないし
937:881
17/03/14 22:24:43.40 .net
>>887
IQは家畜としての地球人の分別のために宇宙人が設定した基準だということはご存知のはずです
これ以上の書き込みはあなたにとっても私にとっても危険です
私はこれを送信した後すぐにコンピューターを処分し安全な場所に引越さなくてはなりません
これが最後の書き込みとなります
あなたがどのような環境から書き込みを行っているのかはわかりませんが
適切な対処をしてくださると信じています
もしあなたが正しい決断を
938:してくださらなければ人類は最後を迎えるでしょう どうかお願いします地球人というかけがえのない知的種族を後世に残すために
939:没個性化されたレス↓
17/03/14 22:50:29.61 .net
ひぇぇ:;(∩´﹏`∩);:
940:没個性化されたレス↓
17/03/15 02:51:33.52 .net
>>882 要するにあなたのやりかたがほとんどイチから間違っていたということです
ようやくわかりましたか
人を試すような態度、看破しようと疑念を投げかける行為をした時点でわたしのこころは閉じました
当然の報いです
未熟な心理士ごっこ
941:没個性化されたレス↓
17/03/15 02:55:09.43 .net
思い上がりもいいとこだわ
確かに語感は美しい、論理的思考も群を抜いている
しかし病んでいるのはあなたのほうである
942:没個性化されたレス↓
17/03/15 03:10:44.23 .net
っまあちょっと言い過ぎですねしかも公の場で
素晴らしい知性、複雑な感性です。いっときでも交流が持てて光栄でした。人格に魅力は認めても、信じたかったが信じられませんでした。
こちらが開示するいっぽうで、何ひとつ確かなものを与えてくれないばかりか、疑いさえした
すべてはあなたの恐怖心が招いた結果です
それでもあなたはあなたのままでいいと言い切りますが
いまさら同情もされたくないでしょう
943:没個性化されたレス↓
17/03/15 03:21:55.14 .net
みざるきかざるいわざる:;(∩´﹏`∩);:
944:没個性化されたレス↓
17/03/15 06:18:23.84 .net
お互い様であることを付け加えておきます
こちらはトシの功もなく
あなたは学の何たるかを履き違え
945:没個性化されたレス↓
17/03/16 03:45:04.12 .net
>>37
スレ読んでるとこれは思うな
俺は違うけどね！！！！
946:没個性化されたレス↓
17/03/23 06:34:06.55 .net
＠＠
結論しか言わない
精神科医と心理学者はブサイクな顔がでかい、眼鏡、エラが張ってる奇形児ばかりです
精神科医と心理学者はこーゆうブサイク低能池沼しかいません
そして精神科医、心理学者は医師でもなんでもないです
そもそも精神医学は学問ではないです
心理学も学問ではないです
向精神薬はたんなる麻薬なので何も改善しません
利用してるのはバカです
＠＠
947:没個性化されたレス↓
17/04/02 12:44:24.29 .net
●19人殺害した植松聖はメガネ障害者です
・メガネ障害者・向精神薬を服用していた(なぜか警察も障害者施設関係者も相模原市もマスコミも向精神薬については一切何も言わない)
・風俗店で買春していた・大麻を服用していた・アルコールのよく飲んでいた・日焼けサロンを利用か？・刺青
・父親は教師、母親は元漫画家で猫好き・親から絶縁される
メガネ画像
メガネをかけてない画像のほうが多かったからコンタクトを使用してたのかもしれない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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メガネ無し(コンタクトを使用？)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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髪の毛が真っすぐ(弥生系)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
整形で目を二重にしてる
刺青
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ガリ痩せ 薬物の影響か？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中学校を卒業するときの作文
・身長が１６５センチ
・部活でバスケをしてた？
・部活で足をケガ
・＠？からのイジメ
・題名「おとなの階段上る 君はまだシンデレラさ」は「想い出がいっぱい」という歌の歌詞のパクったもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●メガネはメガネ障害者です
948:没個性化されたレス↓
17/04/02 12:46:36.68 .net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
2014年7
949:月、岡山県倉敷市で起きた小５女児監禁 逮捕、藤原武 http://i.imgur.com/TudXVyn.jpg http://i.imgur.com/66e0rVJ.jpg メガネを外したとき http://i.imgur.com/WiCmO1B.jpg http://i.imgur.com/BHWeSd2.jpg http://i.imgur.com/DYtpsE0.jpg 高校生のころ(コンタクト使用？) http://i.imgur.com/Lgvu8Ig.jpg ●メガネはメガネ障害者です
950:没個性化されたレス↓
17/04/02 12:48:23.53 .net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
中学１年の少女を誘拐して２年間監禁 寺内樺風(千葉大学工学部の学生、関西出身者)
メガネ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
就職用
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
体の線が細い＝身体障害者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・寺内樺風は目の障害(メガネ障害者)以外にも髪の毛の量が少なくペタっとしてるのと体の線が細すぎるので重度の虚弱体質(身体障害者)です
●メガネはメガネ障害者です
951:没個性化されたレス↓
17/04/02 12:49:23.98 .net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
2017年1月26日 東京 未成年にコスプレさせわいせつ行為繰り返す 松本英樹
１８歳未満の女子高校生ら３０人以上にコスプレをさせ、わいせつな行為
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2017年1月26日 中年男が女子中学生を襲う 北九州市小倉南区 縁なしの眼鏡をかけていた
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
2017/1/17 小学校教師が10代の少女の服脱がす 菅野博之(かんの ひろゆき)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メガネ無し(コンタクト使用中？)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2017/1/12 ツイッターに「僕の嫁」＝ストーカー容疑、医師逮捕 角田真弘（かくだまさひろ）（３４）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2016/12/22 女子高校生にみだらな行為 宮城・気仙沼市立中の元校長、菅原進(56)に懲役3年求刑
「震災で母を亡くしたことがストレスとなり」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「教育委員会と現場の教員の板ばさみで強いストレスを抱え、半ば自暴自棄に」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2017年1月13日
福井市の無職、前川敬仁(まえがわ・たかし)（２３）は、去年３月、永平寺町の公共施設の駐輪場で警察官を名乗って小学校高学年の女の子に声をかけ連れ去ろうとしたなどとして、わいせつ誘拐未遂。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
わいせつ男、女児に対し言葉巧み 福井署が送検、容疑否認
2016/12/9
福井県内の女子児童を車内に監禁し、わいせつな行為をしたとして、県警福井署などが強制わいせつ、わいせつ略取、監禁の疑いで逮捕した同県越前町の会社員、川端啓示（33）
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2016年11月21日 教諭「盗撮する目的で入った」
山形県鶴岡市の市立小学校教諭、佐藤佑一（２５）は１１月１５日、正当な理由がないのに自分が勤める学校にある児童用の女子トイレに入ったとして、建造物侵入の疑いが持たれています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2016年10月13日 札幌市立中学校の安井俊貴教諭（２７）１３日、顧問を務める部活動の合宿で、女子生徒の胸などを触ったとして、準強制わいせつ容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
952:tEPDbQ4.jpg ●メガネはメガネ障害者です
953:没個性化されたレス↓
17/04/02 12:52:19.21 .net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
島田竜弥
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
女性８人強姦致傷 ＪＲ西元職員に実刑判決
（和歌山県）
ＪＲ西日本の元職員が未成年の女性８人に対し性的暴行を加えた罪に問われている裁判員裁判で和歌山地裁は懲役１６年の実刑判決を言い渡した。
ＪＲ西日本和歌山支社の元運転士見習い、島田竜弥被告・２６歳は、２０１０年１０月から、およそ３年間に、和歌山市内の路上で帰宅途中の当時１３歳から１８歳の女子学生、
合わせて８人に対し、カッターナイフで脅し性的暴行を加えてケガをさせるなどした強姦致傷などの罪に問われている。
４日の判決で和歌山地裁は「女子学生８人に与えた精神的苦痛は軽視できない」とした上で、「反省している様子が認められ、再犯の可能性は大きくない」として検
察側の求刑１８年に対し島田被告に懲役１６年の実刑判決を言い渡した。
[ 2015/3/4 18:00 ]
URLﾘﾝｸ(www.fbs.co.jp)
「おとなしそうな女子中高生狙い計画的」性的暴行８人、元ＪＲ職員に懲役１６年判決
2015年3月4日(水)22時6分
女子中高生８人が相次いで性的暴行を受けた事件で、強姦致傷などの罪に問われた元ＪＲ西日本和歌山支社の元運転士見習、島田竜弥被告（２６）＝和歌山市杭ノ瀬＝の
裁判員裁判の判決公判が４日、和歌山地裁で開かれた。
浅見健次郎裁判長は「おとなしそうな女子中高生を狙い、人けのない場所を選ぶなど犯行は計画的」として、懲役１６年（求刑懲役１８年）を言い渡した。
浅見裁判長は判決理由で「カッターナイフを準備したり携帯電話を奪うなど、計画性は犯行を重ねるごとに強くなっていった」とした。
判決によると、島田被告は平成２２年から２５年の間、和歌山市の路上で、帰宅途中の女子中高生８人にミニバイクで近づき、首を絞めるなどして乱暴した。
公判で島田被告は起訴内容を全面的に認めており、弁護側は「反省しており、再犯の可能性がない」として懲役８年が相当と主張していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
●メガネはメガネ障害者です
954:没個性化されたレス↓
17/04/04 22:33:24.08 .net
率直に言って16種類って多すぎだと思いませんか？
私はエニアグラムは結構好きなんですが、やはり9種類ぐらいが限界だと思います。
それ以上になると各タイプの説明が詳細になってきて、どうしてもしっくり来ない可能性が高くなる。
まぁMBTIの理論が間違っていないならそんなことは無いはずなんですけどね。
955:没個性化されたレス↓
17/04/04 22:35:59.97 .net
うーん
やくにたつぱーとあるかな
ないよ
956:没個性化されたレス↓
17/04/04 22:56:40.04 .net
>>902
お前だけだから心配するな
957:没個性化されたレス↓
17/04/04 23:10:09.65 .net
>>904
心配してませんのでご心配なく
958:没個性化されたレス↓
17/04/05 12:00:41.19 .net
>>904
障害者乙
959:没個性化されたレス↓
17/04/06 08:01:07.51 .net
個人的にはエニアの方が覚えきれない
MBTIは見たそのまんまだもんな
960:没個性化されたレス↓
17/04/06 10:59:40.69 .net
１６タイプ丸暗記なんてできるわけないだろｗ
ＭＢＴＩはアルファベット四文字がそれぞれ何を表しているのか理解できてからが本番
そこを理解して初めてツッコミどころが出てくるんだけど
例えば赤紫と言われれば赤紫を見たことがなくても
赤と紫を混ぜたような色なんだなとわかるだろ
961:没個性化されたレス↓
17/04/06 18:23:48.08 .net
立派な総理大臣になるんだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
962:没個性化されたレス↓
17/04/08 14:11:22.27 .net
こじつけ感すごくてエニアグラムは無理だわ
ウイングやセンターの説明とか
囚われと性格との関連性の説明とか
963:没個性化されたレス↓
17/04/08 17:20:07.78 .net
一見オカルトチックだけどやってることはエニアグラムもMBTIと同じ
ただタイプを決定する要素の切り口が違うだけ
MBTIで覚えるのは知覚（N、S）、判断（T、F）の2×2で4タイプ、さらに第一機能が外向か内向か（E、I）の4×2で8タイプ、さらに第一機能が知覚か判断か（P、J）で8×2の16タイプ
エニアグラムはセンター（思考、感情、本能）、ホーナイ（主張、遊離、追従）の3×3で9タイプ
性格を形作る要素が違う以上エニアグラムは簡易版MBTIとは言い切れないけど
エニアグラムのタイプをMBTIに当て嵌めることはできても
MBTIのタイプにはエニアグラムでは表現しきれないものもあるのは事実
MBTIはややこしくて理解できないというのでもない限りは、わざわざエニアグラムを使うこともないと思う
964:没個性化されたレス↓
17/04/23 06:44:45.07 .net
性格判断自体が運命的なものを人に押し付けるわけで心理学としては、如何なものか
一人の子供がいて小学校までは日本、中学校から大学院まではアメリカにいたとする。
明らかな人格の変化があった場合に性格判断が使えるのか
また、認知の歪みがある場合にはカウンセリングで矯正可能なわけでその場合も性格は変わるのだが
965:没個性化されたレス↓
17/04/25 12:19:38.84 .net
それを人に押し付けないためにどこぞの協会があれやこれやと余計なお世話を「押し付けて」いるんじゃね
しかも有料で
966:没個性化されたレス↓
17/04/29 13:32:13.71 .net
全ては被害妄想であり、自己投影である
喋るものはブーメランはまさに自分のことを表していた
誰にENFPを押し付けてもいい、なら自分がINFPスレを荒らす犯人でもいい
967:没個性化されたレス↓
17/04/29 13:58:21.45 .net
問題はそれをどの程度各人が己のあるあるネタとして認識できているかということ
メタ認知による寛容とはまさにそれ
968:没個性化されたレス↓
17/05/01 00:21:20.67 .net
自分が自分のタイプの欠点をあるあるネタとして笑い飛ばせるのはいいけれど
不特定多数に向けたコメントでそれを読む全員にも笑い飛ばせと要求するのは無理がある
不特定多数の中には笑い飛ばせる人も笑い飛ばせない人もいるのだから
書くなとは言わんが笑い飛ばせない人からの反撃は覚悟して書き込むべき
双方がそれを納得した上での煽り合いなら上等
969:没個性化されたレス↓
17/05/01 04:29:48.90 .net
メタ認知自体できる人とできない人がいる
970:没個性化されたレス↓
17/05/01 08:59:42.99 .net
>>916 要求でもなければ反撃はネタバレ感覚で返してやり煽り合いまでは発展させたくないところ
しかしそれも相手の合意を得なければエンドレスゲー
そこでしばらく放置して様子を見たいところだが面白がって横槍をいれる連中が発生するまでがセット
かくしていたちごっこは虚実ないまぜのもと継承される
971:没個性化されたレス↓
17/05/01 11:37:45.75 .net
煽り合い専用スレがあれば無問題
972:没個性化されたレス↓
17/05/01 14:12:12.54 .net
今後の課題ではあるよね。現状お互いに面が割れてきて収束しつつあるとこだし見合わせたい
ただ心理板の住人としては本来そのような事態を迎える前に手を打てるようなスキルを磨くべきところを本職の人間まで追っ払ってしまう批判体制ができあがっているところからして既に問題アリと思う
973:没個性化されたレス↓
17/05/01 15:36:20.98 .net
荒らしの目的はMBTIへの理解じゃなくただ構って欲しいだけなんだから
煽りスレに隔離して他のスレが平和になるならそれでいいと思う
今いる住人には面が割れていても新規の住人にはわからないからね
974:没個性化されたレス↓
17/05/01 17:40:17.77 .net
それも近視眼的なビミョーな捕捉と思うけどその是非はともかく。煽られて追い出すために妙な工作をして関係ない型に迷惑かけてる人が新たに出てきたみたいなんで見てたら控えてほしいな
975:没個性化されたレス↓
17/05/01 18:13:50.75 .net
(^O^)／
976:没個性化されたレス↓
17/05/01 20:23:01.64 .net
煽りも対抗工作員もまとめて隔離かスルーでおｋ
根本的な解決になってなかろうが対症療法だろうがそれが一番早い
奴らは俺らとは違う思考の持ち主なんだから改心させようなんておこがましい
977:没個性化されたレス↓
17/05/01 20:28:18.53 .net
あるあるネタと言っても、本当にそれがあるあるネタなら
そこがコンプレックスで触れられなくない人以外は笑って乗ってくるさ
批判されるのはそれが的外れだからじゃないか
それかネタに悪意が感じられるか
978:没個性化されたレス↓
17/05/02 04:22:43.94 .net
924にとってはネタイコール笑いなんかな
別に笑えるかどうかは関係なくて、ただ相手の振舞いを許容できるかどうかの話だと思う
979:没個性化されたレス↓
17/05/03 18:15:19.82 .net
隔離スレ
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
980:没個性化されたレス↓
17/05/04 10:35:57.17 .net
>>927 なお早くもネタスレ化の模様
981:没個性化されたレス↓
17/06/03 17:13:21.97 .net
どれ、んじゃ再度になるがMBTIの問題を挙げるぞ。
類型化が単純すぎる。
人格類型の枠が存在するという事は、類型の中間や移行状態、
人格の細かな差異、個別的な特徴が無視されやすくなる。
正確性を欠いているし、多々の要素が切り捨てられ画一化しやすい。
反論ある？
( ´Д`)y━･~~
982:没個性化されたレス↓
17/06/03 17:18:22.98 .net
スレ内禁煙
983:没個性化されたレス↓
17/06/03 18:19:09.26 .net
あ”？
984:学術
17/06/03 19:27:00.51 .net
喫煙外来でも開こうかな。上田秋成でも読んで。
985:没個性化されたレス↓
17/06/06 08:50:43.31 .net
相変わらず指摘が抽象的で草
どこがどうだからダメだとか言えないのかね喫煙猿は
986:没個性化されたレス↓
17/06/06 10:07:05.92 .net
スレ内禁煙だから言う権利どころか存在する権利もないから
987:没個性化されたレス↓
17/06/07 00:03:21.99 .net
ダウトｗ
988:没個性化されたレス↓
17/06/08 01:41:18.04 .net
MBTIの理論的背景はあるだろうから、実証研究が欲しい。
まずMBTIの信頼性と妥当性は確認されてるのか？
論文があれば教えて欲しい。
ないなら夢物語でおしまい。
989:没個性化されたレス↓
17/06/08 09:47:20.30 .net
もうここが喫煙所でいいよ
990:没個性化されたレス↓
17/06/08 14:46:04.38 .net
抽象的なものなら抽象的な指摘しか出来なくて当然じゃね？
991:没個性化されたレス↓
17/06/09 08:09:58.11 .net
やっぱり反論できないんだね？
血液型診断と同じだろうよ？
人間が「几帳面」或いは「おおらか」の枠に分類されるなら、その中間が無視され易くなるね？
例えば人間がMBTI流に「遠慮深い」と「外界と関わるのを好む」に分類されるなら、「どちらでもなく、ほどほど」「場合による」という人格特性は存在しないのか？
それが有り得ないという根拠はいったい何かね？
ふー
理論が雑過ぎやしないか？
( ´Д`)y━･~~
992:没個性化されたレス↓
17/06/09 08:31:52.14 .net
する
終了
993:没個性化されたレス↓
17/06/09 08:47:18.34 .net
>>939
特性論に基づく性格診断の場合、人格特性の尺度自体に製作者の持論や意図が入ってしまいやすい
一般的で曖昧な尺度の方がいい面もある
血液型診断は血液型と心理が相関性を持つぐらいならいい
994:けど、ほとんど因果関係しかいってないからアウト 類型は因果関係にはならないということを暗黙知しないならmbtiもアウト
995:没個性化されたレス↓
17/06/09 09:36:18.35 .net
ふむ、中々分かってるじゃないか？
人間の性格を、何かの尺度や類型に嵌める、という発想には瑕疵があるね？
君の発言しかり尺度にしたって、どのスケールを優先して使うかという限界があり、
さらには性格という曖昧な対象を扱う上では測定精度の問題だってある
MBTIは論外だよ？
まず人格傾向が一元的に存在しているという根拠がないね？
外交が強ければ内向が弱いはずだ、というのはいったい何の根拠があるのかね？
それは予め用意した対立軸に沿って、いずれか一方を受験者に強制選択させた結果だよ
質問に上がらない人格の特徴は最初から無視されている
そうやって嵌め込んだステレオタイプの類型に、人格を誘導固定する悪辣さwww
俺の倫理感がうずいちゃうなァ
( ´Д`)y━･~~
996:ENTP
17/06/09 09:40:52.25 .net
>>941
むしろ因果関係にあるんじゃないかなと思う
それを抜け出すのが個性化かと
997:ENTP
17/06/09 09:45:39.19 .net
個性化を一般化と取り違えるから、方向が真逆で恐ろしいものにみえるんじゃない
998:ENTP
17/06/09 10:03:59.95 .net
また同時に、一般化ではないと思うから逆の要素を持てない持ってないと思ってしまうものでもあるだろうが
連すま