17/06/09 10:36:31.53 .net
>>942
対立意見に立って一人芝居してるねENTP
あまり論理的な話は苦手だけどあえていうなら
人格の元となる理論が一元的であろうが何だろうと使える人には使えるしそれでいい
しかしmbtiから人間の心理を割り出そうとか土台が間違ってるよね
拝金主義者からすれば優れた理論より印象的で効果的なイメージのあった方がいいから
人格はおそらく固定的なものではないし、性格診断は鏡として使うか、ロールモデルとして使うかはしらないけど
まぁ人の作った理論で心の遺伝子解析ができるとは思えないけど
そこはAIの進化と共にまた解明されていくだろうし、それまではmbtiで遊べばいいじゃない
1001:ENTP
17/06/09 10:40:02.32 .net
ENTPというよりむしろMbti協会嫌い？
1002:没個性化されたレス↓
17/06/09 10:46:16.78 .net
そかそかENTPじゃないね、ごめんENTPに変なイメージ植え付けて
あと人間が人間の心理を解釈しようと必死になって作ったものの方がストーリー性があって面白いかもよ
1003:ENTP
17/06/09 10:49:01.08 .net
あああと、心の遺伝子解析に関してはユングと曼荼羅とか面白いよ
1004:没個性化されたレス↓
17/06/09 11:01:31.43 .net
>>950
赤の書は理屈っぽそうで心理の探求
1005:950途中送信
17/06/09 11:05:12.99 .net
に向いてるのかわからんよね
曼荼羅は西洋人から画期的かもだけど、旧約とかコーランやタルムードにも読み取れる部分はあると思うね
タルムード以外は入手可能だしね
1006:ENTP
17/06/09 11:07:04.25 .net
そこら辺は行き着いてるからなぁ
1007:没個性化されたレス↓
17/06/09 11:37:40.77 .net
>>947
救い難いねぇ
人格理論が中途半端で間違っていても、使えればそれでいい？
その間違った理論で、俺をENTPとやらにレッテリングした訳だ？
そうやって見知らぬ人間にレッテルを貼って、ステレオタイプに色分けして行くのが、MBTIを使えてるって状態なのかね？
自分の腐敗加減に気づいてくれないか？
自分の期待や願望、思い込みを、MBTIを介して、無自覚に人におっかぶせて嵌め込んで乱雑に理解する
さらには、人をステレオタイプに嵌めてアイツはあーだ�
1008:ｱーだと語るだろう？ 間違った理論？君はその間違った理論でしか、MBTI流の解釈でしか、人を理解出来ない脳みそになってるじゃないか？ 哀れなほどの愚劣さを振り回して、無自覚に人をレッテリングしてるじゃないか？ ね？だから俺は叩いてるんだよ？ MBTIなんてのは君みたいな馬鹿が使っちゃいけないレッテリングの道具なのだよwww もっとも 賢い人間なら最初から欠陥を見抜いて馬鹿にする側に回る訳だが ( ´Д`)y━･~~
1009:ENTP
17/06/09 11:40:07.32 .net
役割分担すごいなぁと思う
1010:INFP神
17/06/09 11:49:34.75 .net
タバプカ先生は偉大
1011:没個性化されたレス↓
17/06/09 11:54:47.41 .net
洗脳ではなく図星なんだろうに
1012:没個性化されたレス↓
17/06/09 11:55:54.35 .net
タバコさんの煽りは神
1013:没個性化されたレス↓
17/06/09 11:58:31.92 .net
何がそんなに不満なのか
どちらにしても完璧に人を理解することなんてできないからねー
完璧な人格理論なんかあっても知らない人にとってはどれも思い込みでしかないよ
人のことを愚劣だと思い込んでるのは何理論なわけ?
何の心理的尺度?ただ自分と違うから愚劣だと思いたいだけでしょ
mbtiの批判するのは構わないけど、人は万能の神のように他者の心理を理解することはできないのを理解しなきゃ
タバコふかして煽ってそれで何かが変わるとでも?
愚痴になってるから批判ですらないねぇ
悲しいね
1014:
17/06/09 12:01:56.60 .net
正直認知特性に凹凸のないような、ほんとうの意味での定型発達者に類型化は適用し難いし、仮にどれをあてはめても状況に応じて適したスキーマを選べる者に実害はないだろう
しかし実際全人類の人口のおよそ半分近くが大なり小なり凹凸を抱えていて、タイプがないとは言い切れない状況にある。原因となる遺伝子多型の解析は進んでいて、ある程度の傾向が存在することも確認がとれつつある。
それは幼少期からスキーマの形成に影響し、認知/判断特性の凹凸となってあらわれ、一定の類型に収めることが可能である
そのうちもっとも信頼できる解釈がユングのタイプ論であり、一歩進めたMBTIの原理であると認識しております
1015:ENTP
17/06/09 12:03:59.22 .net
俺としてはキャスパーの｢変わりやすいのは人ではなく組織だ｣という言葉を支持するかな
1016:
17/06/09 12:06:59.03 .net
原理はよくても実施は困難という
1017:ENTP
17/06/09 12:12:13.00 .net
そうでもないw
1018:
17/06/09 12:13:27.03 .net
そうか？じゃENTPもわからない人たちのスレ手伝ってよ
1019:
17/06/09 12:21:42.32 .net
一定の絞り込みフロー雛形はできつつあるけど完全無人化は難しいよ
個々のケースに沿って対面で認知判断の因果関係を追わないと
連投ごめん
1020:ENTP
17/06/09 12:38:38.50 .net
魅力がない
1021:没個性化されたレス↓
17/06/09 12:38:57.79 .net
>>960
へ、遺伝子？
アホ丸出しだなぁwww
君は多少ましに見えるから説明してあげようか
そもそも、類型化された心理機能とは何だと思ってる？
相対的な人格評価に過ぎないんだよ？分かってる？
解説しようね
たとえば「会議や話し合いの席では話すより記録を取る方が好きだ（診断サイトより引用」という質問に答えるとき、自分にどういう傾向があるかをどうやって判断するね？
他者比較だろう？
周辺情報に依存する、という前提を外さずに、絶対評価では判定出来ないね？基準が無いんだから
頭の悪い奴が周りにいれば自分は論理的だと感じるし、頭の良い奴らの中にいたら自分は非論理的だと感じるね？それが他者比較だ
母集団の回答と対象者の回答を比較しなければ、対象者の心理機能が相対的にどんな値にあるのかが判定出来ないね？
心理機能とは他者の中の自分のことだね？
よってMBTIに遺伝を通じた
1022:一定の類型なんてものはありはしないね？ それは、母集団によって変位する自己イメージらしきものでしかないんだよ そうでなければ、性格診断など役に立たないじゃないかwww 少し論理的に考えたまえよ ふー何だっけ、ぷぷ い、遺伝子？笑笑笑 ( ´Д`)y━･~~
1023:ENTP
17/06/09 12:44:07.48 .net
んじゃ相対的性格と絶対的性格の二つがあって、前者はペルソナ後者は本質で、後者における母集団の片寄りはシャドウなんじゃね
1024:没個性化されたレス↓
17/06/09 12:57:48.75 .net
相変わらずの暴君
1025:没個性化されたレス↓
17/06/09 12:59:50.08 .net
次スレ警報
1026:
17/06/09 13:05:43.76 .net
>>966 そうなんだよね。もやもやっとしたものをピント合わせていって合わなかったらまたもやもやに戻って別ルートのピントを...なんてやりかた嫌いだよね
>>967 だからウェブ診断の「普通にあるようなシーン想定型質問」では困る
本人にとって難しく新しい局面をどのようにクリアしてきたかがスキーマ形成確認のための判断材料となる
遺伝子多型とはこういうもの
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
1027:
17/06/09 13:06:37.52 .net
建ててくるわ
>>968 いいこといった
1028:没個性化されたレス↓
17/06/09 13:14:56.31 .net
次スレ
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
ごめんタイトルにスレ番入れ忘れたｗｗ
1029:ENTP
17/06/09 13:19:23.54 .net
魅力がないねぇw
1030:ENTP
17/06/09 13:22:04.16 .net
そこら辺はINFPと同じだなぁと感じる ノ
1031:没個性化されたレス↓
17/06/09 13:22:59.73 .net
>>973
乙です
1032:
17/06/09 13:23:28.80 .net
不注意入ってんの すみません
1033:没個性化されたレス↓
17/06/09 13:33:00.26 .net
性懲りも無く、また立てたの？
君たちは、どれだけ叩かれれば気が済むのかね
SMプレイじゃないんだから
まったく…
( ´Д`)y━･~~
1034:972
17/06/09 13:41:54.09 .net
IDとﾜｯﾁｮｲも検討したかったけどレベルがないから
スレ建てのチェックリストでも書いて壁に貼っとかんとorz
>>976 ありがとうございますありがとうございます
1035:没個性化されたレス↓
17/06/09 14:03:42.56 .net
乙
伸びてると思ったら煙草が湧いてた
1036:没個性化されたレス↓
17/06/09 17:01:35.28 .net
とりあえず埋めるか
1037:没個性化されたレス↓
17/06/09 17:03:19.66 .net
KY
1038:没個性化されたレス↓
17/06/09 17:06:53.39 .net
KJ
1039:没個性化されたレス↓
17/06/09 17:12:22.67 .net
KO
1040:没個性化されたレス↓
17/06/09 17:26:12.76 .net
PKO
1041:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:40:59.44 .net
ではちょうど16レスなので各タイプ訓みをカキコしていきますみんなどんなふうに訓んでるのかな
INTP ｲﾝﾃｨﾊﾟ
1042:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:41:25.99 .net
ENTP ｴﾝﾃｯﾊﾟ
1043:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:42:06.51 .net
ISFJ ｲｽﾌｼﾞｪｲ
1044:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:42:37.89 .net
ESFJ ｴｽﾌｼﾞｪｲ
1045:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:43:14.82 .net
INFP ｲﾈｯﾌﾋﾟ
1046:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:44:01.74 .net
ENFP ｴﾈｯﾌﾋﾟ
1047:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:44:30.67 .net
ISTJ ｲｽﾃｨｼﾞｪｲ
1048:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:44:52.06 .net
ESTJ ｴｽﾃｼﾞｪｲ
1049:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:46:07.25 .net
ISTP ｲｽﾃｨﾊﾟ
1050:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:46:33.96 .net
ESTP ｴｽﾃｯﾊﾟ
1051:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:46:56.64 .net
INFJ ｲﾈｯﾌｼﾞｪｲ
1052:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:47:24.46 .net
ENFJ ｴﾈｯﾌｼﾞｪｲ
1053:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:47:52.34 .net
INTJ ｲﾝﾃｨｼﾞｪｲ
1054:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:48:11.01 .net
ENTJ ｴﾝﾃｼﾞｪｲ
1055:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:49:14.52 .net
ISFP ｲｽﾌﾊﾟ
1056:没個性化されたレス↓
17/06/09 18:49:58.24 .net
ESFP ｴｽﾌﾊﾟ
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