16/11/28 12:59:18.96 .net
承認欲求をMBTIから解釈するとどうなるだろう
どのタイプが承認欲求強いのかな
136:ENTP(>>1)
16/11/28 13:00:11.56 .net
コテつけたまま書き込んでしまった
キャラクター性格診断スレの1です
137:没個性化されたレス↓
16/11/28 13:08:59.85 .net
>>132
ＭＢＴＩは客観的な自己を意識するのに分類というバーチャルな遊びの部分を
利用したツールだろうから、どのみち自己を客観視するようになれば承認欲求がなくなるのだろう。
逆に言うと、自分がどのタイプか意識しているうちはまだ承認欲求が残っているということなんだろうな。
138:没個性化されたレス↓
16/11/28 18:54:58.22 .net
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
139:没個性化されたレス↓
16/11/28 19:38:54.01 .net
香山リカの格闘訓練場を撮影して
共産党本部に輸出しとんのか??
140:没個性化されたレス↓
16/11/28 22:15:14.03 .net
消えたあのサイトにあったが苦手な心理機能を年齢と共に使えるようになるらしいけど
やっぱり真逆の心理機能をとり入れるべきなのか
141:没個性化されたレス↓
16/11/28 22:20:59.25 .net
必要な環境なら勝手に身につくだろう
性格と反対のことをするのはかなりキツいだろうし
無理して取り入れる必要はないんじゃないかな
142:没個性化されたレス↓
16/11/28 22:33:01.01 .net
誰か消えたあのサイト保存してた人とかおらんかね？
無くなって改めて良さを実感したわ
143:没個性化されたレス↓
16/11/28 22:42:39.70 .net
性格と反対のことするってそんなにキツいか？
むしろ意外性があって楽しいんだけど
144:没個性化されたレス↓
16/11/28 23:04:34.48 .net
性格診断でケンモメンのクズさを証明する [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
簡単に無料で正確な性格診断、これガチで当たりすぎ！ちなみに俺は仲介者タイプ、詩人や作家に多いらし [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
145:没個性化されたレス↓
16/11/28 23:36:24.10 .net
>>140
一時的ならそりゃ楽しいだろうけど身につけるとなると常に意識しないといけないぞ
146:INTP
16/11/28 23:49:51.85 .net
>>139
ウェブアーカイブからアドレスいれて保存用に印刷中。アドレスわかれば見れるぞー。
内向型についてのページ、ESFP、INFPの説明部分と記事一覧からの部分のリンクなど見れない部分は数ヶ所あってだな。誰か保存していたら助けてほしい。
147:没個性化されたレス↓
16/11/29 04:22:43.42 .net
>>142
身につけるというか、不測の事態でも失敗しないように慣れておくという程度だろ。
それに普段と違う事をすると息抜きと刺激になって楽しいしな。
148:没個性化されたレス↓
16/11/29 08:52:57.44 .net
>>139
>>143
各タイプの抜粋版ならここにあるよ
さすがに心理機能とかまではないみたいけど
URLﾘﾝｸ(character-seikaku.memo.wiki)
149:没個性化されたレス↓
16/11/29 10:53:30.01 .net
INFPだけど、正直別のタイプになりたい。生きにくくさを感じる。
150:没個性化されたレス↓
16/11/29 11:09:30.77 .net
>>143
情報あざす。自分でもやってみますわ。
INFPについての抜粋部分なら、
URLﾘﾝｸ(infp.info)
ここのサイトに乗ってたよー
151:没個性化されたレス↓
16/11/29 14:30:10.44 .net
>>135
お前みたいなことしてる奴がいるから、下級国民の中からも「俺は盗聴されてる！」とか言うやつがでてくる
152:没個性化されたレス↓
16/11/29 19:07:08.17 .net
>>146
全タイプについて勉強したら悟りが開けたというか
みんなそれぞれ一長
153:一短あるんだなということがよくわかって 悩みがだいぶ減った気がする
154:没個性化されたレス↓
16/11/29 23:28:52.93 .net
提唱型ってどれでしたっけ？
155:没個性化されたレス↓
16/11/30 03:23:15.33 .net
>>149
それは感じた。
156:没個性化されたレス↓
16/11/30 03:36:41.10 .net
日本語のＭＢＴＩ関連のサイトはだいたい良いことしか書いてない
加えて欠点と長所について理解するためには、心理機能を勉強する必要がある
だが、日本語のサイトで心理機能について触れているところは現状ほとんどない
やはりあのサイトが潰れてしまったのは痛いな・・・
157:没個性化されたレス↓
16/11/30 06:35:25.01 .net
皆さんが言ってるサイトって、海外の英語のページを訳した感がある。
158:没個性化されたレス↓
16/11/30 07:02:07.31 .net
このスレで独自にwikiを立ち上げるといいのでは？
ＩＴの技術がある人がいればだけど。
159:143
16/11/30 12:00:02.48 .net
>>147
>>145
おお、ありがとー、見てみるね。
海外サイトをGoogle翻訳で見てもいまいち頭に入らない、、実はあのサイトの人のうっかりミスで消えてて復活しないかなーと願いつつ、引き続き自分も探すね
160:ENTP(キャラ診断スレの>>1)
16/11/30 12:25:52.64 .net
タイプや心理機能についての記事を作ってくれるならだけど
うちのまとめwikiと合同にすることも考えてもらえないだろうか
URLﾘﾝｸ(character-seikaku.memo.wiki)
見ればわかるように、半分くらいしかMBTI一般のコンテンツなんで、賛同は得られると思う
(そもそも更作ったのも更新してるのもほとんど自分だけだし)
タイトルはMBTIスレまとめとかに変えればいい
なお、広告収入は得てないです
161:ENTP(キャラ診断スレの>>1)
16/11/30 12:36:26.29 .net
「半分くらいしか」→「半分くらいは 」
「更作った」→「作った」
162:拠り所を求めて
16/12/02 08:34:43.08 .net
JとPって難しい
世間の価値観に合わせるのがJ？
自分の価値観に合わせるのがP？
それとも
価値観にこだわりがあるのがJ?
価値観にこだわりがないのがP？
163:没個性化されたレス↓
16/12/02 08:46:35.89 .net
価値観じゃなくて、規則規律、法律とか？だと思ってた
164:没個性化されたレス↓
16/12/02 09:41:21.99 .net
価値観で合ってない？
規律とか法律はPも守るよ・・・
165:拠り所を求めて
16/12/02 09:43:25.68 .net
なるほど
決まったやり方にこだわるのがJとは言われているね
規則や法律を守ろうとするのもJ
ただ基本日常生活や仕事はかなりルーチン的な要素があるし、公然と規則違反をするわけにもいかないでしょうし
そうするとPとは何かがわからなくなる
166:没個性化されたレス↓
16/12/02 10:15:22.94 .net
PJの違いは、知覚(SN)と判断(FT)のどちらを優先するかということ
ユングのタイプ論でいうと
たとえば
ENTPは外向型直観タイプで
ENTJは外向型思考タイプ
167:没個性化されたレス↓
16/12/02 11:36:49.61 .net
外向は>>162の通りだけど
内向だと紐付けが反転する
INTPは内向的思考が何より優位なタイプで
INTJは内向的直観が優位なタイプ
168:没個性化されたレス↓
16/12/02 11:56:17.35 .net
判断機能Fe-Ti/Fi-Teのうち外向的なFe/Teがより働くのがJってことかな
169:没個性化されたレス↓
16/12/02 19:41:33.69 .net
URLﾘﾝｸ(mstkr.jp)
MBTIだと職人気質って呼ばれてるのはSP型だけど
この説明を見るとSJ型のような気がしてくる
170:没個性化されたレス↓
16/12/02 20:22:04.72 .net
>>165
Jの厳しさは他人に分かりやすいけどPの厳しさは他人に分かりにくいと思う
それで「気難しい」という言葉を使っているんじゃないかな
Teは合理性を求めるがTiは自分の信念を貫くイメージがある
自分のやることに対するこだわりという意味でSPが職人気質というのは合っていると思う
171:没個性化されたレス↓
16/12/03 00:19:19.69 .net
仕事で言えば、
Jの厳しさ⇒計画重�
172:求E・・定時までに終わらせる。期日を守る(意外と休憩もしっかりとる) Pの厳しさ⇒(自分基準の)内容重視・・・定時には帰れない。時間管理の意識は低い。 ってとこか。
173:没個性化されたレス↓
16/12/03 03:07:24.99 .net
ISTJ 働きアリ
ESTJ オオカミ
ISFJ ゾウ
ESFJ 犬
INFP 馬
ENFP イルカ
INFJ 鹿
ENFJ
INTJ 蛇
ENTJ ゴリラ
INTP サル
ENTP チンパン
ISTP 猫
ESTP キツネ
ISFP 兎
ESFP ハムスター
174:INTJ
16/12/03 07:34:03.81 .net
実際の生態は蛇よりナマケモノに近いかも知れない
175:没個性化されたレス↓
16/12/03 11:13:59.91 .net
ISTPほど一匹狼がぴったりくるタイプは無いだろうね
基本的には独力で行動して信頼できる仲間が見つかれば少数の群れになることがある
176:没個性化されたレス↓
16/12/03 11:33:14.34 .net
ごめんチンパンで笑った
177:没個性化されたレス↓
16/12/03 13:45:00.83 .net
MBTIって、成長してからはタイプは変わらないという考え方なの？
178:没個性化されたレス↓
16/12/03 13:52:24.87 .net
どうしてそう思ったんだろうか
179:没個性化されたレス↓
16/12/03 14:02:58.38 .net
環境が変われば性格もある程度は変わるんじゃないかと思って
単純に考えると、若いころはFやPの人が多くて、年を取るとTとかJの割合が増える気がするし
180:没個性化されたレス↓
16/12/03 14:04:32.50 .net
後天的なことから性格も変わることは有りうるでしょう。だから成長したらタイプも十分変わることはあり得ます
181:没個性化されたレス↓
16/12/03 14:06:24.49 .net
タイプが変わるんじゃなくて能力が身につくだけだって
脳の伝達の問題だから本質はほぼ変わらない
182:没個性化されたレス↓
16/12/03 14:06:27.62 .net
全体的に見れば、年を取ると機能が中庸化していくパターンと極化していくパターンの２つに分かれるかと思う
183:没個性化されたレス↓
16/12/03 14:08:37.08 .net
>>175と>>176のどっちなの
184:没個性化されたレス↓
16/12/03 15:06:31.16 .net
イメージだけど
EとI、FとTは、環境に応じて変化しやすいと思う
SとN、PとJの違いはより本質的で、なかなか変わらないと思う
185:没個性化されたレス↓
16/12/03 19:07:08.47 .net
>>178
例えばFの人間がT寄りになってもFの能力を失う訳ではないでしょう
タイプが変わったのではなくもう片方が身についてバランスが取れるようになっただけ
186:没個性化されたレス↓
16/12/03 19:23:25.45 .net
思考の選択肢が増えるんだろうね
片方に寄った状態の人はそれで困ってないか周りがそれを許してるかだろう
187:没個性化されたレス↓
16/12/04 02:50:10.84 .net
そもそもMBTI自体が、生まれ持った心の利き手、無意識に楽に自然と使う心の利き手を知ることで、自己理解を深めるために作られたもの
188:没個性化されたレス↓
16/12/04 09:22:04.75 .net
PJのちがいは「判断基準が内外どちらか」
Jは外に求める、つまり他の人がどう判断しているかを元に判断する
ここから必然的にJっぽさが現れてくる
例えば、迷いがない、現実主義、正確性より効率性
だから職人はSPなんだと思う
人がどうとかじゃなくて、あくまで自分が納得できるかどうかが大事
答えは自分のなかにしかないから、いつまで経っても不安で、だから精度が高くなる
189:没個性化されたレス↓
16/12/04 16:03:20.03 .net
INFPスレ崩壊しててわろた
190:没個性化されたレス↓
16/12/04 16:26:51.90 .net
>>176が正解
MBTIのタイプは先天的なものだから一生変わらない
生きてきた中で後天的に身につけた人格はペルソナってやつらしい
前にセミナー参加したら講師の先生がそう言ってた
191:没個性化されたレス↓
16/12/04 16:39:33.42 .net
この人はISTPっぽいと思ったんだけど合ってるかな…
・仕事熱心だが抜けてるところがある
・言葉は最小限しか言わないが根暗ではない
・定期的なイベントは好き(クリスマス等)
・仕事以外はズボラ
・向上心は強い
NTという感じではなさそうだしJとFでないのは確実だと思う
192:没個性化されたレス↓
16/12/04 19:31:28.83 .net
仕事熱心で定期的なイベントが好きとかJとしか思えないんだが
Pなら仕事だとしても興味ないこととかには手を抜きたがるだろうしイベント毎だとしてもこれも興味がないことならシカトすると思う
193:ISTP
16/12/04 19:47:37.08 .net
イベント毎は正直嫌いだね
特別な理由が無ければ別にやる意味を感じないし
周りが騒いでるからそれに乗じようとかは気持ち悪くてありえない
必要があればやるだろうけどイベント毎にそもそも必要性を感じない
むしろ日時だけが条件で毎年あるいは毎月似たような疲れることを繰り返す意味を教えてほしい
熱心かどうかで言えば仕事以外の興味のあることの方が夢中になれる
仕事内容が熱心になれるなら熱心かもしれない
興味のあることに関しては向上心はあると思う
もっとも向上心のつもりでやっているわけでなく夢中になってたら向上してただけの話だが
根暗かどうかで見ればそう見る人もいるかもね
194:没個性化されたレス↓
16/12/04 20:04:34.18 .net
>>187>>188
ありがとう
仕事熱心なのは好きな仕事だからってのもあると思う
ちょっとしたルーチンワークはよくサボる
基本はめんどくさがりな感じ
195:INFP？
16/12/04 21:24:41.47 .net
E：集団行動が好き
I：個人行動が好き
S：体育会系
N：文化系
T：理系科目が好き・得意
F：文系科目が好き・得意
J：遅刻や欠席はしない・夏休みの宿題は計画的に早めにやるタイプ
P：遅刻や欠席が多い・夏休みの宿題はギリギリになってからやるタイプ
大雑把にこんな感じで判別できると思う
自分は上の基準でもやっぱりINFPになる
196:没個性化されたレス↓
16/12/04 22:53:01.20 .net
>>184
なんだかんだ言って人のいう事聞かない奴らだからなぁ
197:没個性化されたレス↓
16/12/04 23:11:31.93 .net
拒絶アピールばっかしてたしストレス溜まってたんだろう
198:没個性化されたレス↓
16/12/05 21:51:18.12 .net
>>191
199:没個性化されたレス↓
16/12/05 22:31:58.46 .net
聞いてもらえなかったんだな
200:没個性化されたレス↓
16/12/06 00:28:34.37 .net
東北：ISFP
東京：ISTJ
大阪：ESFP
福岡：ESTJ
沖縄：ENFP
ってイメージ
関東人と関西人が合わないのは関東がIT、関西がEFだからか？
関東人はA型的、関西人はB型的だと思うんだけど
SJがA型的、NPがB型的とすればSとNの違いか・・・？
201:没個性化されたレス↓
16/12/06 01:01:18.26 .net
MBTIの4つの軸の中でT/Fだけ有意に男女差が認められるらしい
Tが男性脳、Fが女性脳とすれば
女は陰湿で腹黒くてドロドロしてる、女の世界は怖いっていわれることがあるように
Fは実は恐ろしいタイプなのかもしれない
嫉妬、怨念、悪意・・・感情的だからこその理不尽なイジメや悪口・陰口とか・・・
Fだから必ずしも優しいってわけじゃない、意地悪で性格の悪いFもいる
Fは裏表があって本音と建前を使い分ける、ある意味大人
まぁTはTで人間の機微に疎くて無自覚に失礼なこと言っちゃったりするんだけど・・・
男より女の方が精神年齢が高いっていうのも分からなくもない
T/Fの違いは判断や行動が論理基準か感情基準かってだけ
Tが冷たい、Fが優しく共感力が高いとは限らない
感情≠優しさ・共感・愛情だと思う
冷静で理性的な優しさってのもあるはず
202:没個性化されたレス↓
16/12/06 02:48:50.06 .net
Teは支配的とよくいわれるが
実際はFeもそういう面がある
Feは他人の感情を操作して支配する
203:没個性化されたレス↓
16/12/06 03:19:19.51 .net
理論的な判断を優先する者にも基本的に寛容さがあることは同意するが
Fは裏表があって以下略のところは杜撰すぎるな
それはFJだな
204:没個性化されたレス↓
16/12/06 03:22:40.96 .net
あとTJにも本音と建前の傾向が強く見られるな
つまりJだな
205:没個性化されたレス↓
16/12/06 05:10:02.60 .net
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
最近このサイトでやったんだけど
普通のＭＢＴＩと違ってアイデンティティって項目があった
自己主張と慎重のどちらかが加わるみたい
これによって従来の結果と異なる性格になるのかな？
他のサイトではＩＳＦＪだったのにここではＩＳＴＰの慎重になった
206:没個性化されたレス↓
16/12/06 05:39:54.55 .net
自分は他サイトでISTPでそのサイトでもISTP-Aだった
207:没個性化されたレス↓
16/12/06 07:43:37.15 .net
>>200
自己主張と慎重はBig 5と対応させるために追加されただけだよ
208:没個性化されたレス↓
16/12/06 09:36:29.22 .net
どこでテストしてもＩＮＴＪ
>>200のサイトではINTJ-Tよ
209:没個性化されたレス↓
16/12/06 16:05:23.95 .net
上に同じ
210:没個性化されたレス↓
16/12/06 17:10:05.48 .net
>>198
FJというなら、Feでいいだろ
わざわざJ入れる必要あんのかい
211:没個性化されたレス↓
16/12/06 17:11:14.27 .net
>>205
>>199
212:没個性化されたレス↓
16/12/06 17:35:17.22 .net
つまりFeとTeか
Jでまとめるならそのまま規範的でいいんじゃないの
裏表とかなってくると違うと思うんだが
例えばISTJは規範的だけど裏表がある方ではないし
213:没個性化されたレス↓
16/12/06 18:03:45.48 .net
裏表、っていうとマイナスなイメージがあるけど
本音を隠してお世辞を言うこと自体は、礼儀の基本だと思う
ISTJはネガティブな意味での裏表はないが、社交の場ではFを意識して使うような気がする
それが大人としてあるべき姿だと思っているから
逆にISTPはそれを理解したうえで、自分のやりたいように振る舞う感じかな
214:没個性化されたレス↓
16/12/06 20:34:12.44 .net
Jはガラスのハート
Pは豆腐メンタル
215:没個性化されたレス↓
16/12/06 20:55:58.92 .net
>>209
違いがわからん
216:没個性化されたレス↓
16/12/06 21:04:27.51 .net
硬くて脆いのと柔らかくて脆いの違いじゃね
217:没個性化されたレス↓
16/12/06 22:39:44.83 .net
豆腐というよりスライムじゃない
ガラスより脆いが元に戻るのも容易い
218:没個性化されたレス↓
16/12/06 22:54:06.32 .net
ガラスは欠片を集めて再生可能
豆腐はぐずぐずになって再生不能
219:没個性化されたレス↓
16/12/06 22:59:29.72 .net
メンタル再生速度No.1くらい言ってもいいESTPがPだからその理屈は通らない
220:没個性化されたレス↓
16/12/06 23:29:40.79 .net
個人的に再生とは、不健全まで落ちた自分の精神を健全な状態まで戻すことだと思う
不健全な自分の精神状態では問題を起こしやすい
だからまずいち早く自分の状況に気づく必要があるが、ESTPはそこが弱い気がするんだよな
221:没個性化されたレス↓
16/12/07 01:01:27.11 .net
つまりESTPはカーボンナノチューブメンタルってことか
222:没個性化されたレス↓
16/12/07 05:04:19.93 .net
豆腐は崩れても豆腐しんじょにすると美味しいよ
223:没個性化されたレス↓
16/12/07 08:44:08.38 .net
ENFJが豆腐メンタルなんだっけ
人のことを一番考えてるけど、批判には一番弱いタイプ
224:没個性化されたレス↓
16/12/07 12:11:50.62 .net
ESTPは一番機械的な気がする
INTPはまだ自分の保身を考えているぶん生物っぽさがあるが
ESTPは自分の身体を自分のものと思っていないというか、
自己保身の機能をつけ忘れた機械という感じ
225:没個性化されたレス↓
16/12/07 12:26:37.36 .net
しかしESTPはああみえて意外と防衛的な事は考えてるよ
226:没個性化されたレス↓
16/12/07 12:43:54.48 .net
だから危なっかしいが頼れる存在でもあったりする
227:没個性化されたレス↓
16/12/07 13:49:16.91 .net
ネット診断ではINTP,INFP,ISFPとばらつくけど
他人に興味がない、持とうともしないね って言われたんだけど共通する？
228:没個性化されたレス↓
16/12/07 14:44:36.85 .net
まあEを含む型とJを含む型から見たら
IP４つに抱く印象は自分勝手な人かもな
229:没個性化されたレス↓
16/12/07 18:15:36.68 .net
ipは内向感情か内向思考っていう内の判断を優先させるタイプだから
自分勝手に見られたり他人に興味がないと思われたり見られたりすることは多いかもなぁ
個人的には接していて非常に楽
230:INFP？
16/12/07 20:40:25.03 .net
社交的に見えて実は他人に興味ないのがET
他人に興味なさそうに見えて実は興味津々なのがIF
231:没個性化されたレス↓
16/12/07 20:54:02.05 .net
人間に興味あって個人に興味ないのは？
232:没個性化されたレス↓
16/12/07 21:15:51.29 .net
>>226
その表現しっくりきた
人間（心理学）には興味あるけど他人（個人）には興味はない
233:INFP？
16/12/07 22:14:53.99 .net
俺、人間大好き！
MBTIは人間をタイプごとに分類する、いうなれば人間図鑑みたいで面白い
234:没個性化されたレス↓
16/12/07 23:28:03.73 .net
>>226
ENTPさ
235:没個性化されたレス↓
16/12/07 23:33:15.84 .net
ENTPって個人には興味ないのか、仲良くなってみたいと思ってただけに残念
236:没個性化されたレス↓
16/12/07 23:45:18.68 .net
性格診断の話になると
ENTPだけ興味の方向が違うよな
他のタイプは自分の話を始めるんだけも
ENTPは分類自体の話をしだす
237:没個性化されたレス↓
16/12/07 23:51:06.37 .net
ここにたどり着くEがそもそも少ない説
238:没個性化されたレス↓
16/12/07 23:58:33.64 .net
性格関連のスレにいるEってだいたいENTPだと思うのは偏見か
239:没個性化されたレス↓
16/12/08 00:09:04.56 .net
参考までに>>227が何タイプか知りたい
240:没個性化されたレス↓
16/12/08 00:13:08.68 .net
ENTP由来でない所もあると思うけどちょっとしたことですぐ疎遠になるな
4年以上続いた関係はないかもしれない
241:227
16/12/08 00:40:24.74 .net
>>234
222と同じ書き込みの者で INTP,INFPISFP
242:没個性化されたレス↓
16/12/08 02:08:44.23 .net
その3つで悩むんならINFPだろうね
243:没個性化されたレス↓
16/12/08 03:07:33.12 .net
ENTPの女って珍しい？俺の姉が多分ENTPなんだけど恐ろしく頭の回転が早くて面白い けどここで言われてる通り本当に個人に興味を持つのが稀なんだけど
244:没個性化されたレス↓
16/12/08 12:22:27.01 .net
>>238
珍しいだろうねえ
でも、歴史に名を残してる女性はENTP率高いと思う
245:没個性化されたレス↓
16/12/08 12:29:38.79 .net
女性らしいと言われる性格の典型が、ENTPと正反対のISFJだからね
246:没個性化されたレス↓
16/12/08 13:43:22.45 .net
>>239>>240
レスありがとう。姉は顔はまあまあ整ってるしおしゃれで綺麗なんだけど中身がカズレーザーみたいだからモテないみたいで嘆いてた(笑)少しだけ大人しくするようにアドバイスしよう
247:没個性化されたレス↓
16/12/08 16:01:22.68 .net
男性ならどの性格型も均一にいるような印象があるけど
女性でNT型っていうと確かにものすごく少ない感じがする
248:没個性化されたレス↓
16/12/08 16:39:22.98 .net
中身がカズレーザー、わろた
女性特有の雰囲気の中ではNT全開にしずらそう
249:没個性化されたレス↓
16/12/08 16:42:52.19 .net
男性の中でもNTは少数派だけどNFの方が少ないのかな
「MBTI gender ratio」で検索すると出てきた表はどこまで正しいのかはわからないが
ISTPは75%、INTPは73%が男性らしいENTPは63%が男性
逆にISFJは71%、ENFJとESFJは69%が女性だってさ
それによると男性が多いタイプ上位2つがITP又上位4つ共ITで、女性が多いタイプ上位4つ共FJになってる
250:没個性化されたレス↓
16/12/08 16:46:58.19 .net
2010年代のVIPはISTP的スタンスがよしとされてた感じある
251:没個性化されたレス↓
16/12/08 16:52:52.91 .net
mbtiの比率はソースによって違いすぎる
同じ著者でもコロコロ変わるとかザラ
日本だとまた違った比率が出るだろうね
252:没個性化されたレス↓
16/12/08 17:00:24.28 .net
女性の典型がISFJなのに対し、典型的な男性像はISTJなのが面白い
第二と第三が変わっただけじゃんっていう
253:没個性化されたレス↓
16/12/08 17:23:26.06 .net
>>247
正確には、両者は使っている機能が異なります
ISFJはFeとTiを使うので、集団の価値観に同調する一方、問題解決は独自な手法となり
ISTJはFiとTeを使うので、独自の価値観を擁する一方、問題解決手法は客観的です
254:没個性化されたレス↓
16/12/08 17:31:09.07 .net
>>248
それは知ってるよ
一番機能している第一と第四が同じなのは面白いと思っただけ
255:没個性化されたレス↓
16/12/09 02:34:29.74 .net
日本人と欧米人では遺伝子の比率も異なるし、実感とは合わないかもな
日本はMBTIで分類した統計データもまだ少ないし
アメリカだとEが75%くらいいるらしいが日本はもっと少ない気がする
256:INFP？
16/12/09 05:36:21.98 .net
URLﾘﾝｸ(www.secret.ne.jp)
ここで各タイプの男女比から、各タイプの全体に占める男性の割合を多い順に並べてみた
こうしてみると、T/Fはやっぱり男女差が大きいね
Fで最も男性に多いのはISFJ、Tで最も女性に多いのはINTP
E/Iは性別との関係はなさそう
NTはINTPを覗いて男性に多く、NFは全て女性に多い
意外とINTPの女性って多いんじゃない？
ENTJ 55.6％
ISTP 52.8％
ENTP 52％
INTJ 51.3％
ISFJ 50％
ESTP 50％
ESTJ 50％
ISFP 48.6％
ISTJ 47.9％
INTP 47.3％
ENFJ 47.2％
INFP 44.6％
INFJ 44.4％
ESFJ 42.3％
ENFP 41.9％
ESFP 41.1％
257:没個性化されたレス↓
16/12/09 10:00:14.03 .net
まとめてくれたのはある意味で有用かもしれないがそういう形式の統計だと性格診断に興味持ってない層がごっそり除外されてるのがな
258:没個性化されたレス↓
16/12/11 22:33:50.79 .net
部屋を片付けるのが苦手なのがPの特徴だとしたら俺の付き合ってきた相手は殆どP型だったな
彼らの部屋はとにかく足の踏み場が無い、服や本をはじめ、ハサミとかカミソリまでもが当たり前の様に散らばってるんだもん
俺も片付けあまり得意な方じゃないけどあれはあり得ないなと内心思ってた
相対的かつ必然的に、彼らの前ではJ型の様に振る舞わされていたよ
259:没個性化されたレス↓
16/12/12 06:57:10.67 .net
ENTP、塞いでた時にやったらINTPになった女です。
生きにくさ感じてるんですが、はたから見たら何か改善してほしいところとかここやめてとかありますか。
少しでも歩み寄りたいんですが自分に矢印向けると分からなくて…。
260:没個性化されたレス↓
16/12/12 08:01:02.50 .net
改善してほしい所とかは実際にENTP型に会ったことないから分からんなぁ
逆に質問しちゃうんだけど、ENTP型はISTP型のことどう思ってる？相性いいらしいから仲良くなってみたいんだけど向こうはどう思ってるのかと思って……
261:没個性化されたレス↓
16/12/12 08:42:32.26 .net
>>255
ISTP 同性の友人でいますが、こっちのわちゃわちゃ喋り倒すのをうまく拾って聞いてくれたり、お世話してくれるってイメージかな。
んー、聞いてくれる姉 みたいな。。
私はずっと話してしまうのでありがたく思うし
、楽しそうに(楽しいのかな？)聞いてくれるから
心開くの早かった！
(話付き合わせてゴメンとは思ってしまうけど。)
きゃっきゃ喋る私みたいな人からならISTPは安心出来る所かなあ。受け入れてくれる感。
少なくとも私の友達は私にとってそうなってる。
聞くのが苦じゃなかったり、ペース合わせて
あげたりしたらきっと喜ばれると思う！笑
その友達は同い年だけど落ち着いてて、すぐに
262:パッとみて惹かれたなぁ。私個人はISTPにとても好意があるし、感謝してる。 聞きたいことあったら答えるので！
263:没個性化されたレス↓
16/12/12 12:51:37.11 .net
>>256
返信ありがとう！
確かに、私(多分ISTP型、もしかしたらINTP型かも)にずっと楽しそうに話しかけてくる人がいるとなんだか微笑ましくなって、相槌うったりたまに発言しつつ話を聞き続けたりする。
これはENxP(ENFP?)の友達なんだけど、私が1話すと7ぐらいの勢いで返してくれるから会話しやすい。私は無理に喋る必要がないし、相手も楽しそうに喋ってるからね。
よほどの早口だったり支配的な人が相手じゃない限りは話を聞くのが苦じゃないし、むしろ楽しいよ。
いつかENTPに会ってみたいなー
お言葉に甘えてもう一つ質問。ENTPはISTPに「無理にでもいいから話題を絞り出してほしい！」って思ったりする？
264:没個性化されたレス↓
16/12/12 15:13:55.10 .net
>>257
これは私のイメージと体感？ってかいつものパターンで、
心を開いたり仲良くしたい人、興味を持った人の意見や価値観は聞きたがりなので、どう思う！とか、聞いたりすることありますね。
私は直球だから察してもらう手間とらせずに教えてー！って聞いちゃうし、私は常に違う視点は欲してるっす！
265:没個性化されたレス↓
16/12/12 15:16:28.64 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
266:没個性化されたレス↓
16/12/12 19:08:58.19 .net
>>258
意見や価値観か！それなら私も話したがりだから、察してちゃんされずに直球で聞いてもらえたほうが嬉しい
なるほど、確かにタイプの相性はいいみたいだ
267:没個性化されたレス↓
16/12/12 22:58:48.63 .net
intpだけどesfpの先生しんどーい
268:没個性化されたレス↓
16/12/12 23:09:06.39 .net
INxP型は運動するの嫌い？
269:没個性化されたレス↓
16/12/12 23:18:22.96 .net
INTPだけど腰が重いだけで運動は好き
270:没個性化されたレス↓
16/12/12 23:30:03.01 .net
チームスポーツと瞬発力が必要なものは苦手
持久走とか一人で水泳なら好き
あと着替えたり準備が面倒
271:没個性化されたレス↓
16/12/12 23:49:20.23 .net
自分はISTPだけど>>263と同じく、腰が重いだけで運動は好きなんだ
>>264みたいに準備が面倒だというのも手伝って、お前本当に運動好きなのか？とかINTPなんじゃないの？とか言われやすい
ISTPにも腰が重い運動好きはいるのかな？
272:INTP
16/12/13 10:03:35.21 .net
知識欲＋好奇心＋運動に見合う有益さ＋日常生活に生かせる継続できる、この四つを常に満たしていないと運動続かない
水泳やってた(競争が嫌、ルーチンに飽きた)、黄金伝説の(とったどー)的な実益があれば継続できるんだが
273:没個性化されたレス↓
16/12/13 10:09:41.56 .net
日常生活で水(お湯)に入るのなんて風呂しかないもんな
>>265
自分は昔部活でテニスやってたISTPなんだけど、テニス自体は好きだが部活の準備とか集団行動を強制されるのはだるかった。
あと長距離走るのが好きではないんだけど、やり始めればなんだかんだ真面目に走っちゃうからタイムが伸びたｗ
走らされてばかりで体力バカのサッカー部の後ろにぴったり張り付いてたテニス部員は他にはいなかったなｗｗ
274:没個性化されたレス↓
16/12/13 13:59:23.80 .net
>>261
どんな所がしんどいの？興味津々
275:ISTP
16/12/13 17:36:06.35 .net
>>167
Pは観察が主体になってくるから状況を只管最適化し続けて結局締切までには膨大な量の課題を自ら生み出してしまい計画を断念するか先へ延ばしてしまうきらいあるかもね
その点Jは予め決定した秩序とスキームからダイレクトに行動して補完していくから過不足なく締切には間に合うけど初期の情報量が疎かだと早とちりな対処をして結果大損を起こす不安もはらむ
276:ENTP
16/12/13 20:04:12.11 .net
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
これどう思う？
気を悪くしないでほしいんだけど、自分の中にある「おっかない*SFJ像」ってのがあって、これがまさにって感じ。
でも、実際はこんなに振り切れた案件なんてそうそう無いし、妄想に近いものなんだろう。
こういう「無意味に強調された
277:ENTP
16/12/13 20:07:51.64 .net
あれ？なんか途中で切れてる
こういう「無意味に強調された"嫌な人"像」持ってる人いますか？
タイプによって違うのか、そもそも他のタイプは持たないのか。
ENTPでもそんなに持ってるわけではなさそうだけど。
278:没個性化されたレス↓
16/12/13 22:40:20.22 .net
F型がそんな法案支持するかね？
あらゆるタイプの短所だけが集まった人間が考えるような法案に見える
279:ISTP
16/12/13 22:55:53.17 .net
どの辺がSFJなんだろう
280:没個性化されたレス↓
16/12/13 23:46:02.47 .net
サポートを強化しますってだけにしかみえないけど、自分の考えは短絡的かな？
少子化も問題になってるし。日本では基本的に子供をつくるのは、結婚前提だから。
別そこまで気にすることかと思う。
281:没個性化されたレス↓
16/12/14 00:22:25.67 .net
今の政党と一部の企業は国民を人間とは思ってないぞ家畜に近い何かだと思ってる
そんな状況で結婚優遇とかしたら圧力はもちろんのこと独身者を解雇まであり得る
282:没個性化されたレス↓
16/12/14 00:28:00.76 .net
やりようによっては社内お見合い斡旋して会社に縛るために社内結婚させたり寿退社や相談弄りで辞めさせるとかできそうよね
外に恋人や片思い相手いる人とか戦々恐々した方がいいかもよ
283:没個性化されたレス↓
16/12/14 00:47:56.08 .net
>>275
ありえないから
考え偏りすぎでしょ
284:没個性化されたレス↓
16/12/14 11:23:48.16 .net
まぁ確かに行きすぎた考え方だけど、あながち間違ってないと思う
こんだけ働け子供生め共働きしろ って言われたら奴隷や家畜みたいだわ
結婚も子供も自由だろ、国が強制してるみたいで気持ち悪い
285:拠り所を求めて
16/12/14 12:32:03.77 .net
MBTIに限らず心理学が教えるのはどんな人間も必ず善と悪を併せ持っているということだと思う。
これをいかにコントロールできるかで犯罪を撲滅することも可能なのかもしれない。
犯罪撲滅で一番重要なのは闇落ちした人間を救うことだけど、警察は取り締まるだけだし、そういう方面は力入れている人たちはいないのかな。
286:没個性化されたレス↓
16/12/14 12:56:00.09 .net
闇落ちもそこから這い上がるのも自由意思
287:没個性化されたレス↓
16/12/14 15:50:14.24 .net
悪と言えば凶悪犯罪者がMBTIで診断するとどのタイプの傾向に寄るのかは興味あるな
犯罪心理学とかはその辺も踏まえて考察してるのかもしれんが
288:没個性化されたレス↓
16/12/14 16:00:30.32 .net
凶悪犯罪って言っても色々ありすぎてタイプなんてぐちゃぐちゃになりそう
突発的な犯行なのか計画的な犯行なのか
宗教的な思想が絡むか絡まないか
殺人であれば被害者への執着が有るか無いか
殺人であれば殺害方法に一貫性や法則性が有るか無いか
性的な欲求が絡むか絡まないか
金銭的な欲求が絡むか絡まないか
タイプに当てはめようと考えるだけでめんどくせぇｗｗ
289:没個性化されたレス↓
16/12/14 16:04:08.76 .net
ハンニバルレクターってINFPっぽい
290:拠り所を求めて
16/12/14 16:52:56.91 .net
>>280
牛乳アレルギーの娘に牛乳を飲ませて殺人未遂で捕まったお母さんは以前児相への相談歴があったそうで、助けてくださいというシグナルを出していたと思われるんですよね。
あるいは反社会的なところにいた人たち、不良人間、浮浪者などが一人前の社会人になれるように支援する体制づくり。
こういう細かいところを救える体制をつくれればだいぶ社会が良くなっていくと思います。
そういう体制づくりはコストはかかると思いますけど、
例えば米国はできるだけ税金が安い小さい政府を志向しているけど、健康保険がなく医療が受けられないあるいはみんな勝手に銃を持って治安がメチャクチャという結果的に危険な社会にしてしまった、
コストはかかっても本当に安心安全の平和な世界にする。そういうことを訴える政治家が出てきてもいいと思うんですけどね。
291:没個性化されたレス↓
16/12/14 17:29:38.13 .net
>>283
ハンニバルレクターは礼儀正しくて理知的だからINTJかISTJぽくね
292:没個性化されたレス↓
16/12/14 17:59:03.57 .net
>>284
ここで披露してないであなたが改革する側か救済支援する側の人間になって一人でも多くの人を助ける人間になってくれ
293:没個性化されたレス↓
16/12/14 18:18:10.93 .net
海外の有名人サイトなんかは、有名なテロリストなんかも、MBTIに分類されてるね
294:ISTP
16/12/14 18:22:33.69 .net
平和はサイコパスが暗躍できる舞台
戦争はサイコパスが英雄になる舞台
利用されて搾取されないか心配になった
295:INTJ
16/12/14 22:03:15.69 .net
計算高い人の遠距離的な動きを察知して妨害して遊ぶの好きだから安心してよ
296:没個性化されたレス↓
16/12/14 22:25:37.59 x5JfbckF.net
とうにチェックメイトじゃね
297:没個性化されたレス↓
16/12/14 23:33:10.61 .net
人を攻撃しておいてそれが助けてくださいのサインとか反吐が出るな
自分を保つために攻撃対象がほしくて虐待やハラスメントしてるくせに
普通にそんな人間に救う価値があると思わないし、むしろ罰を与えた方がいいと思う
298:没個性化されたレス↓
16/12/15 01:32:15.12 .net
見えない権威に搾取されてると思うのはT
犯罪者に罰を与えれば良いと思うのはJ
それぞれ自分のタイプ固有の偏った意見と気付かずに書き込んでるな
299:没個性化されたレス↓
16/12/15 01:36:14.07 .net
>>285
海外のサイトではINTJになってる
300:没個性化されたレス↓
16/12/15 02:01:00.78 .net
自分はISTPだけど別に見えない権威に搾取されてるとは思ってないし、犯罪者は罰せられればいいと思ってるよ
301:没個性化されたレス↓
16/12/15 02:40:41.76 .net
>>293
やっぱりそうか
そういう考察はおもしろいな
302:没個性化されたレス↓
16/12/15 03:28:33.10 .net
>>272
これ考えた人らは1980年代に流行してアメリカ経済をグダグダにして
トランプ大統領爆誕の遠因となったダイバーシティマネジメントを推進
してる連中だからしゃあねえべ
303:没個性化されたレス↓
16/12/15 07:03:40.88 .net
>>292
Ｐなんだよなぁ
304:没個性化されたレス↓
16/12/19 12:34:21.01 .net
「ダウンタウン」の松本人志が
ＩＳＦＰって書かれていたんだけど全然理由がわからない
どこがＩＳＦＰなのか、もしくは別の性格でもいいけど
教えてくれたら嬉しい
305:没個性化されたレス↓
16/12/19 12:53:15.58 .net
松ちゃんはどう見てもINFJ（かINTJ）だよね
306:没個性化されたレス↓
16/12/19 15:27:10.63 .net
松本の場合
内向I アドリブが効くP 感覚Sは確定では
ISTPかISFPだな
どっちかというとISTPっぽいが
307:没個性化されたレス↓
16/12/19 15:35:36.44 .net
あとプロのアスリートみたいになるまで
筋肉を鍛え上げちゃうのもISTPっぽい
308:没個性化されたレス↓
16/12/19 15:52:48.90 .net
俺もISTPかなと思うけど芸能人の診断はなんともなあ
309:没個性化されたレス↓
16/12/20 00:55:15.54 .net
内向的で根暗だからI
直観的・運動音痴でスポーツ嫌いだからN
キッチリしい・完璧主義だからJ
INXJだな
体を鍛えたがるのはJでしょ
310:没個性化されたレス↓
16/12/20 02:14:42.06 .net
>>196
そういやいつまでFは共感ではなく感情だと言われ続けるんだろうな
冷静で理性的であることは感情的でないことを意味しないし
論理基準のTが「感情的になって」嫉妬、怨念、悪意を他人に向けるやりとりはこのスレでも何度も繰り返されてきている
そもそも男女の別で言い出すなら、男の犯罪率は女の10倍以上多い。
MBTIに限らないが、どうもこの手の二元論が語られる際には
論理/男は常に正しく、共感/女は間違っているというような結論ありきで語られているように見える。
論理はあくまで言論の検証・再現性を担うものであって
正しいかどうかを担保するわけではないのだが。
311:没個性化されたレス↓
16/12/20 02:20:07.28 .net
お前の言いたいことより根本的な話だが共感はFeであってFiはそうでもないぞ
312:没個性化されたレス↓
16/12/20 02:37:09.58 .net
Fiはエンパシー（共感）
Feはシンパシー（同感）
>>304
根本的な話をするとTは共感を理解できないから「論理的でない→感情的」という“論理”になる。
仰る通り論理だからと言って正しいわけではないという典型例だね。
313:没個性化されたレス↓
16/12/20 07:12:24.58 .net
とある記事で「内向的と外向的の違いは『落ち込んだ時に人と会いたくなるか(E)一人になりたくなるか(I)』だけで、根暗とか人見知りとか社交的なのはどのタイプにもいるから関係ない」という文を見た
このスレの人から見てこれは合ってるの？
314:没個性化されたレス↓
16/12/20 09:20:26.73 .net
>>307
合ってるけど、
一人になりたくなる奴は、根暗だし
人と会いたくなる奴は、社交的な人が多いからなぁ
ユングの内向外向ってのは
意識が自分に向いているか外に向いているか
例えば、大人しくて根暗でも他人の目ばっかり気にしている奴は
外向になるみたいなんだけど。。。
でも診断結果を見る限り意識が向いている方に
適応した性格になるみたいだね
根暗で大人しいＥタイプってイメージしにくいわ
315:没個性化されたレス↓
16/12/20 09:47:58.64 .net
他人の目線を過剰に気にするということは外向機能が苦手だとも言えるんじゃないかな
316:没個性化されたレス↓
16/12/20 11:17:09.68 .net
>>308
根暗で大人しいEタイプか。落ち込むと一人になりたくなって、落ち着いたら他人に愚痴りたくなるって感じかな？
自分がそうなんだけど(ネット上の診断ではI型と出たけどE型と揺れてる)
317:没個性化されたレス↓
16/12/20 12:10:53.19 .net
内向的でアドリブの効く松本はIP型
外交的で上下関係に厳しい浜田がEJ型
318:没個性化されたレス↓
16/12/20 13:50:09.82 .net
EJに生まれたかったわ
319:没個性化されたレス↓
16/12/20 19:15:25.73 .net
IPだけど自分の柔軟性が好き
320:没個性化されたレス↓
16/12/21 18:34:22.20 .net
ENXPだが、疲れたときは1人になりたくなるぞ。というより1人になりたくなるのが疲れたときだろう。
321:没個性化されたレス↓
16/12/23 15:06:39.66 .net
総理大臣のタイプ予想
小泉 ESTP
安倍 ESFJ
福田 ISFJ
麻生 ENTP
鳩山 INXP
菅 ？
野田 ISXJ
322:拠り所を求めて
16/12/23 15:58:37.23 .net
小泉さんってEなの
政界の一匹オオカミとか言われてなかった
323:没個性化されたレス↓
16/12/24 05:01:17.08 .net
>>316
内向的なのと周囲から浮いてるのとは違う
324:没個性化されたレス↓
16/12/25 03:18:28.75 .net
勝手なイメージだけど
小泉ISFP、福田ISTJ、麻生ESTP、鳩山INTP、菅ISTP、野田ENFP、安倍ESTJ
325:没個性化されたレス↓
16/12/25 03:48:55.33 .net
ん考え直してみたけど菅ISTJ福田ISFJかな
とりあえずシコって寝るわ
326:没個性化されたレス↓
16/12/25 10:27:08.
327:19 .net
328:没個性化されたレス↓
16/12/25 19:33:19.44 .net
Siは今見たものと過去に見たものを結びつける機能であって、SJ 型が非現実的なものに関心を抱くわけではないと思う
329:没個性化されたレス↓
16/12/25 20:15:43.70 .net
確かにSJは独特の感性やユーモアセンスを持ってるイメージがあるな
Nの独特さとはまた違った感じなんだよね
330:没個性化されたレス↓
16/12/25 20:44:57.63 .net
>>322
例えば？
331:没個性化されたレス↓
16/12/26 15:15:35.60 .net
若干INTJ気味のINTP(女)
恋愛が本当にうまくいかない。
332:没個性化されたレス↓
16/12/26 15:50:30.81 .net
MBTIの雑談スレって自分を規定して安心したいって感じがあるね
333:没個性化されたレス↓
16/12/26 17:30:35.78 .net
そうだね。私は自分を規定したくてMBTIについて調べてる
ISTP女の私はそもそも自分に恋愛なんて向いてないんじゃないかって思って敬遠してしまうな。ISTPの説明には「何事も試してみる」って書いてあるくせに、なぜか恋愛やおしゃれには手を出せない
334:没個性化されたレス↓
16/12/26 17:34:47.42 .net
全容の不明瞭なものをしっかり掴むためになにかしらの形に落とし込みたい意向があるので>>325はその通りかもしれん 個人的には
335:拠り所を求めて
16/12/26 17:42:25.01 .net
自分を規定したいというか自分探しというか
この板にくるのは2chにおける擬似的な社会的欲求、帰属欲求、所属欲求を満たしたいというのもあるのかも
336:没個性化されたレス↓
16/12/26 18:39:06.50 .net
>>326
親近感がわくなぁ、私も向いてない気がして最近諦めがちになってきた。周りにそう話すとそんな事ないと言われたするが、それも自分なりに腑に落ちているから聞き流している。
いつも何かを俯瞰してみているからコアを脅かされない限り、いい顔していられるし。
そのかわり、心を許した人にはそれが通用しない。さらには劣等機能のFeが未熟だからなのか感情表現がうまくできなくて散々誤解されてクリスマスに彼と絶縁した。毎年1人だったけど、数年ぶりにクリスマスを人と過ごせたのが嬉しかったんだけどなぁwww
笑い話だわもうwwww
話ブレたわごめん。
337:没個性化されたレス↓
16/12/26 19:27:00.43 .net
>>329
自分から愛情表現するのが苦手なんだよなー
相手から愛情表現してくれたらこっちも何か返そうって気にはなるんだけど、もし相手が自分と同じく愛情表現が苦手なタイプだと上手くいかないかもね
クリスマスに絶縁は同情するわ
338:没個性化されたレス↓
16/12/26 21:34:38.97 .net
>>330
ありがとう。
無力感で廃人化してる時にこのスレを
読みまくって救われてる。
相手の主機能Neなんだけど、誤解されまくって
それに対してそうではないと説明してもダメだった。主機能Neの人って一度直観的に思ったことは絶対的なのかな？
あと、私はTに大きく偏ってる方だから(intp)
女はこういうものだ、と思っている男性だと辛い。喜ばせるためにしてくれていたとしても、求められてるリアクションが推測できてしまうと尚更出来ない。T女子はみんなどうしてんだろ？
339:325
16/12/26 21:35:32.29 .net
自己認識の手段の一つとしては中々良いものだと思うけど
あんまり正しいとお思いすぎるのもよくないと思う
何事もバランスが大事だよ
340:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:06:39.56 .net
>>331
主機能Neってどのタイプ？
女は服とコスメに金を費やしててバイクやキャンプ、釣りは好まないはずだ！
341:みたいな固定観念持ってる人とは価値観合わないかも。 私は他人が求めてる事を推測するのが苦手だから「推測できると尚更出来ない」っていうのがよくわからない。相手が求めてるリアクションはわからないし、気にしてない。 嬉しければ喜ぶし、嬉しくなければお礼だけ言ってるよ 求めたリアクションをしてくれないだけで離れてくような人なら、一緒にいるだけ時間の無駄だと思ってる。無理して一緒に居続けてもいつかはボロが出るし、それなら最初から自然体でいた方が楽だって考えだよ
342:没個性化されたレス↓
16/12/26 23:52:19.94 .net
ENxPだな
343:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:02:01.42 .net
>>333
結局相手の思い通りに動きたくないんだと思う。自分もNT気味だから分かる
特定のリアクションを求める奴って、嬉しければ喜ぶとかそういうレベルじゃなくて、もっと具体的で（NT的には）大げさで臭いリアクションを求めがちなイメージがある
まあそれは所謂リア充気質って奴で、NT型にとっては大なり小なり辛いところがあるんだろうな。ってか相手はS型だったんじゃとすら思う
ところで、上で愛情表現がどうこうって話をしてるのを見て、一部のAmeblo界隈で話題になった「前者後者論」を思い出した
以前INFPスレで紹介してた人がいたけど、やっぱこういう所で差が出るんだなー。MBTIのS/N（もしくはP/J）と関係がありそうだ
344:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:04:06.23 .net
あ、「思い通りに動きたくない」の主語は>>331ね。念のため
345:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:13:59.71 .net
>>331
直観を絶対的と思うのはどちらかというとNiのイメージかな
自分(INTJ)はどっちかが無理矢理合わせるのは長続きしないだろうし、お互いのためにならないと思うから普通にしてて良いと思う。
346:没個性化されたレス↓
16/12/27 00:48:38.78 .net
みなさんどうもありがとう。
レスを頂いて色々気付いたんだけど、今完全にストレスフル状態(弱ってる？)で、完全に劣等機能寄りなのかも。
MBTI研修も2回受けた身なので自分のタイプはINTxで間違いないはずなんだけど、どうも普段の合理的判断が出来なくてモヤモヤしてた。
結構久しぶりの発動とヘコみ具合だｗ
>>335さんの
相手がS寄りって話、可能性は考えられるけど多分ENxPだと思う。でも仰る通りリア充気質ってところがドンピシャだったからどうなんだろ。
冷静に話し合ったこの結果は腑に落ちているから納得しているし、レスしてくださった方々のおかげで更にこれでよかったんだと思えてきた。とても感謝しています。
前者後者論がすげー気になるから調べてみよ。
347:ENTP
16/12/27 03:33:21.98 .net
地域によってタイプは偏るらしいけど日本はどんなもんなんだろうか
Iが多いとは聞いたことがあるけど体感だとFの割合も高い気がする
348:ISTP
16/12/27 05:04:14.42 .net
SJが非常に多い体感
ここ10年ぐらいにかけてSPも多数派になっている印象
Nらしき人は人数が多いようには感じられない
E-Iは多分I
TFは五分五分な印象
349:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:16:05.99 .net
日本のmbtiの統計
xSFPが大部分を占めてる
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
日本人の59.88%は内向型(世界一位)
61.51%はS型で 55.21%はP型(世界一位)
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
350:没個性化されたレス↓
16/12/27 05:30:24.75 .net
>>341
すまん訂正
日本人の69.51%がＳ型です
351:没個性化されたレス↓
16/12/27 10:30:14.05 .net
上の統計を見た分だとSP型で半数に達するんだな
352:没個性化されたレス↓
16/12/27 11:25:23.21 .net
どうせネット上だからとかMBTIの認知度が低いからって意見が巻き起こる
そう思いたいだけでしょとは誰もツッコまない341のデータ
353:没個性化されたレス↓
16/12/27 11:31:44.41 .net
そらデータの取り方によってはマジで偏り出るし
354:没個性化されたレス↓
16/12/27 12:10:21.80 .net
前に大学でおこなったデータの論文がここの過去スレかどこかで読んだ覚えがあるがそこのサイトデータとは隔たりあったぞ
355:没個性化されたレス↓
16/12/27 13:09:14.21 .net
隔たりのないデーターは無作為に数万人選んで全員に答えてもらうしかない
ただ全国同じ方法で取った統計ならば相対的に多いか少ないかはだせるから
割合はともかく>>341の順位は信用してもいいんじゃないか
356:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:37:15.91 .net
おい、今INTPスレ民の一部がゲシュタルト崩壊起こして面白いことになってるぞｗｗｗ
ノリコメー！
357:没個性化されたレス↓
16/12/27 18:40:05.56 .net
興味ないんでいいです
358:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:01:22.15 .net
そうなんだすごいね
359:没個性化されたレス↓
16/12/27 19:37:14.97 .net
しょーもな
360:没個性化されたレス↓
16/12/28 07:08:28.57 .net
最近は犯罪者のMBTIが気になってる
麻原彰晃は*NFJかな
361:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:11:04.70 .net
お前も犯罪者になってみればいいじゃん
データ取れるよ
362:没個性化されたレス↓
16/12/28 08:44:20.95 .net
どうしてそういうコメントをするんだろうな
363:没個性化されたレス↓
16/12/28 10:03:40.43 .net
犯罪者とMBTIを結び付けてタイプ差別したいだけにしか見えないからね
364:没個性化されたレス↓
16/12/28 17:14:01.70 .net
>>341
日本人はISPの3項目で世界1位なのか。A－Tを加えれば4項目。
ずいぶん極端な国民性だね。多様性がなく閉鎖的だから偏るのかな？
Jが少ないってのは驚いたなあ。
他の国でいうとポルトガルが内向性3位とか意外。
J上位がイスラム系ばかりなのはいかにもだなぁ。
365:没個性化されたレス↓
16/12/28 17:23:11.65 .net
↓これが過去スレのデータ。これだとSPは明らかに少ないね・・・。
日本人の標準タイプテーブル
１位 ESFJ…12.15％
２位 ESTJ…11.84％
３位 ENFP…10.08％
４位 ISTJ…8.28％
５位 ISFJ…8.08％
６位 ENTP…7.86％
７位 ESFP…6.90％
８位 ESTP…6.48％
９位 ISFP…5.14％
10位 INFP…4.68％
11位 INTP…4.09％
12位 ENFJ…3.66％
13位 ISTP…3.60％
14位 ENTJ…3.22％
15位 INFJ…2.07％
16位 INTJ…1.88％
出典：日本版MBTIマニュアル P.80
2011.10．3 (株)PDS総合研究所
366:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:07:55.68 .net
差別ってのは無根拠に批判するからイケナイのであって、
ちゃんとしたデータを集めてちゃんとした分析をすればそれはただの現実認識であって差別ではない
犯罪者に関してはたしかにデリケートに扱うべきだから
たとえば推測しただけの結果は排除するとかしなければならないとは思うが
367:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:17:45.90 .net
ここでは"ちゃんとしたデータ"が集まるどころか、"無根拠"な決め付けと偏見でタイプが語られてる部分が大いにあるわけだが。
こんな匿名掲示板で"現実認識"なんてものを求めること自体が難しい。
結局ただの"推測"でしかない危うい決め付けと偏見で犯罪者を語ることなんておかしいでしょうに。
368:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:20:21.52 .net
犯罪とパーソナリティの関係性についてはBIG５での傾向なら読んだことがある。
犯罪者に多い気質は主に、
１．誠実性が低い（P？）
２．協調性が低い（T？）
３．神経症傾向が高すぎるor低すぎる
の３つ。
逆に言えばこれらと反対の要素が人を犯罪へ走らせる抑止力になる気質だといえる。
369:358
16/12/28 19:31:04.16 .net
>>359
うん、だからそうならないように気を
370:つけようね、って話なんだが 例えば>>360がやってるように具体的な情報を提供したりね ただどっかで読んだことがある、では情報としての信ぴょう性が薄いのでそこは課題だが 「麻原はNFJかな」よりは良いと思うな
371:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:41:17.61 .net
>>353の「犯罪者になってみろよ」みたいな犯罪を助長する発言に比べればタイプ差別などどうでも良いと思う
372:没個性化されたレス↓
16/12/28 19:44:00.73 .net
>>361
すまん、>>360の出典は、
ダニエル・ネトル著「パーソナリティを科学する」のP.181～182だった。
ちなみに今確認しなおしたら、神経症傾向については「低すぎるか平均より高い」のが犯罪に結びつく気質だった。
373:没個性化されたレス↓
16/12/28 21:12:51.63 .net
>>361
>>360の様なデータなんてそうそう出ないだろうし信憑性の観点では嘘か誠かも分かりようないんだから議論する価値無しって話
374:没個性化されたレス↓
16/12/28 21:31:07.74 .net
別にここは学会じゃないんだから根拠はなくても
「ああじゃないかな、こうじゃないかな」って話すのはアリだと思う。
個人的なヘイトをまき散らしたいだけに見えるやつにはその都度指摘してやればいい。
「有名人のあの人はどのタイプだろう」ってMBTIで一番盛り上がる話題のひとつだと思うので、
犯罪者もそのひとつだと考えれば別にいいのでは。
たとえ根拠がなくても想像して話すだけなら問題ないと思う。
››352
典型的な犯罪者像がXXTP型だとして、麻原は確かにそういう感じではないな。
もっと大物というか、本来犯罪とは違う活動だったものが犯罪化していったイメージだ。
なんとなくINFJあたりを想像させる雰囲気はあるよね。
NF型が犯罪を犯すとしたら思想犯罪系が多そう。
375:INFP
16/12/29 00:12:28.51 .net
>>360で協調性について(T?)と推測かいてあるけど、TとFの二極ではなくTe\Fe（協調性高）↔Ti\Fi（協調性低）じゃねと思ったよ
共感性だったらF↔Tで説明つくのかもしれないけど
376:INFP
16/12/29 00:14:20.83 .net
第二じゃなくて第一機能の話ね
377:没個性化されたレス↓
16/12/29 00:56:14.15 .net
>>366
BIG5における協調性というのは他者の心を類推し、それに共感する気質のこと。
「agreeable」はまさに共感性とも訳されるし利他性や調和性、情動性ともいわれる。
よく過去スレに貼ってあったMBTIの「F」との相関係瑞狽ﾍ0.44と結構麹ｂ｢ので、
同じとまではいえないが関係の強い性質だと考えられる。
他の要素とは0.10以下の相関しかないので統計的には誤差の範囲で無関係といえる。
「向社会性」ともいわれるくらいなのでEやJとも多少の相関はあるのかと思ったが、
そういうもんでもないみたい。
378:没個性化されたレス↓
16/12/29 00:58:02.32 .net
なんか文字化けしてるな。
3行目は
＞よく過去スレに貼ってあったMBTIの「F」との相関係数は0.44と結構高いので、
です・・・。
379:没個性化されたレス↓
16/12/29 02:45:59.02 .net
こんなのあったぞ
横軸が個人間に作用するサイコパス度で、縦軸が社会的に逸脱するサイコパス度を示してる
サンプル数は少ないみたいだが、2軸ともTiが高くFeが低い傾向はあるね
URLﾘﾝｸ(68.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(68.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(worldofanentp.tumblr.com)
380:没個性化されたレス↓
16/12/29 03:55:21.28 .net
たった五人で悪に立ち向かう正義の戦隊○○ジャーって感じのグラフ
381:没個性化されたレス↓
16/12/29 06:29:57.96 .net
>>370
一概に犯罪とサイコパスを結びつけてはいけないけど、
>>360のBIG5のデータとも結構一致してるな・・・。
Tは協調性が低く、他者に共感できない（しない）ため個人間でサイコパスぶりを発揮し、
逆にFはそれを抑制する。
一方Pは誠実性が低く、社会の規則や慣習を守れない（守らない）ために社会的に逸脱してしまうが、
Jはそれを抑制する、という感じか。
TiやTeは見るからに嫌な奴って感じの人が多いのかもしれんが、
Fiあたりが「あんなに良い人だったのになぜ…」ってタイプの問題を起こすのかな。
382:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:35:43.62 .net
>>370
ENTPがサイコパス候補筆頭なのか
383:没個性化されたレス↓
16/12/29 10:46:28.55 .net
>>370
スリルと武器が好きってだけで散々犯罪者っぽいとか言われてるISTPがそこまでサイコパス度高くなくて安心した
384:没個性化されたレス↓
16/12/29 11:21:54.85 .net
サイコパス=犯罪者、という認識されがちだから、サイコパス持ち出す時はそこらへんちゃんと触れた方がいいな、とは思う。
サイコパスて、他人との共感に関心がなく、他人から非難されうる社会規律から逸脱する行為を、実行に移せるタイプのこと。他人の視線をきにするというストッパーがないタイプのこと。
この社会規律から逸脱する方向性については、サイコパスは定義していない。
だから、経営方面での逸脱だったら、果敢な経営で成功している凄腕経営者。
社会問題解決での逸脱だったら、親や周り声を気にせず途上国に乗り込む偉大なる活動家。
児童性愛での逸脱だったら良心の呵責がないロリコン。
サイコパスの性質は、方向性が違うだけで社会の善にも悪にもなる。善は社会に溶け込めてるけど、悪は報道されるから、サイコパス=犯罪てイメージになってしまうのですね。
385:没個性化されたレス↓
16/12/29 12:17:08.62 .net
つまり逸脱=悪だとは限らないってことか
386:没個性化されたレス↓
16/12/29 12:24:21.20 vv7BnUh6.net
ENTPとしては、性格診断以上に断定的で暗示的なものに見えるけどね
ただそれでも、データは受け入れないといけないだろう
387:没個性化されたレス↓
16/12/29 12:36:03.36 .net
善ではないぞ
ワタミの社長とか社会的には成功した人物なんだけど善と言えるか？
388:没個性化されたレス↓
16/12/29 13:42:14.06 .net
あー…
稲盛とかデンソーの社長みたいのはサイコっぽい
389:没個性化されたレス↓
16/12/29 14:02:00.67 vv7BnUh6.net
無神経をどう定義すべきか分からん
390:没個性化されたレス↓
16/12/29 14:55:54.01 .net
BIG5を参照したどっかの論文でもINTPとENTPが反社会性人格のスコア高かった記憶
391:没個性化されたレス↓
16/12/29 15:55:43.97 .net
社会性というひとつの価値基準に対しての「反」だからね
そもそも善悪とかいうものでは測れないんじゃない
その善悪自体が社会性に則って定められているのだから、社会の外にあるものは
どうしたって悪になるし、ならないまでも測定不能だろう
392:没個性化されたレス↓
16/12/29 16:59:32.07 .net
サイコパスとは何か
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
サイコパス・テスト（診断）
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
393:没個性化されたレス↓
16/12/29 17:10:33.20 .net
俺の知ってる反社会性人格者は善悪の判断はできる
子供も好きで遊びも上手一般人として振る舞える
そして振る舞えるだけのスキルがある
時として規則や社会の価値基準を逸脱した方がいいという機転の効いた考え方を反社会性だと思ってはならない
彼は人を騙すことを平気でやってのける
そして親しくなり同意の元で巧妙に金を引き出してしまう
証拠不十分の口約束の金の貸し借りで済ませれば弁護士から返済の催促がやって来るぐらいで捕まることはない
彼はその旨味をよく知っている
カエサルは何タイプ
394:没個性化されたレス↓
16/12/29 17:31:29.87 .net
それからそこにある可哀想な人のフリ
ガンで余命一年と言って貧乏な老女に近寄ってやってた
結局貪り尽くして用意しておいた次のターゲットに移ったようだが
よく善悪を語りだす人が多いようだが善悪で考える人ほどやられるから気をつけてね
395:没個性化されたレス↓
16/12/29 18:28:08.20 .net
バットマンのジョーカーがよく海外サイトでENTPに分類されてるけど、
そういえばキング・オブ・サイコパスみたいなキャラクターだったな。
396:没個性化されたレス↓
16/12/29 20:17:06.17 .net
Feが発達したENTPかESTPは、権力持った有能なサイコパスになるイメージ
397:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:39:14.54 .net
サイコパス・スコア27/40でサイコパスの可能性ありと診断されたわ
完全犯罪ならやってみたいけどな
完全犯罪は緻密に計算された知識の美学だろ
そして誰にも暴くことの出来ないのは最高の達成感だと思うな
398:没個性化されたレス↓
16/12/31 07:41:06.01 .net
中二病
399:没個性化されたレス↓
16/12/31 09:04:44.87 .net
>>388
人殺す犯罪したいならアウト
400:没個性化されたレス↓
16/12/31 09:51:01.90 .net
Ｊ、Ｐっていうのは、その人の外向的機能がどちらかという指標ってことでいい？
ＩＳＦＰならば、外向的機能は感覚となる。よってもうひとつの機能はＦから見て内向的感情。
Ｉ型なので内向的感情が優勢だとわかる、みたいな
401:没個性化されたレス↓
16/12/31 09:59:32.33 .net
>>391
合ってるよ
402:没個性化されたレス↓
16/12/31 10:02:40.22 .net
>>392
ありがとう
何が優勢かＩＳＦＰの機能を見ないで、理論だけで書いたから
間違ってたらどうしようと冷や汗かいたけど、合ってて安心
403:没個性化されたレス↓
16/12/31 13:27:50.54 .net
最近友達の間ではやってたからやってみたんだけど
私がＥＳＦＰで彼氏がＩＮｔｊだったんだけど
相性良いと思う？
まだ付き合って半年位だけど中々距離縮まらない感ある
404:没個性化されたレス↓
16/12/31 13:33:08.08 .net
言いにくいことだが性格的な相性は良くないと思う
405:没個性化されたレス↓
16/12/31 13:33:50.82 .net
>>394
URLﾘﾝｸ(www.seikaku-aisyou.com)
全タイプ中最も悪い相性みたいだね
406:没個性化されたレス↓
16/12/31 19:09:53.41 .net
恋愛だけで見れば性格が真逆だから刺激を感じて良いかもしれない
結婚するなら熟考した方が良さげだけど
407:没個性化されたレス↓
16/12/31 20:21:05.80 .net
カーシー博士と妻は真逆だっけか
408:没個性化されたレス↓
16/12/31 20:50:34.66 .net
SNが同じで他全部逆じゃなかったか
409:没個性化されたレス↓
17/01/01 01:27:30.18 .net
>>394
ソシオニクス的には相性最高だよ
410:没個性化されたレス↓
17/01/01 01:34:32.87 .net
ソシオニクスとMBTIは対応してないから、相性はあんまりあてにならないよ
MBTIの相性についてもいろいろ言われてるが、確証はない
URLﾘﾝｸ(character-seikaku.memo.wiki)
411:没個性化されたレス↓
17/01/01 11:08:06.00 .net
MBTIの相性について書いてるサイトがいくつかあるが、
どれも公式の理論じゃないので注意
人によって言うことがいろいろで、
統一した見解はないので気にしすぎない方がいい
412:没個性化されたレス↓
17/01/01 17:14:19.44 .net
誰かmbti協会の人にネットにはびこっている相性論は一体何なのか聞いてきてほしい
413:没個性化されたレス↓
17/01/01 17:23:17.82 .net
>>403
聞くまでもなく「偽物なので信じないでください」だろ…
一般的に考えてこういう性格ならこういう性格の人と合うのではないかっていう推測はできるから
「真逆の属性を持ってる性格だったらあわないだろうなあ」程度のものだと思うよ
414:没個性化されたレス↓
17/01/01 18:01:52.63 .net
相性論こそmbti最大の誤解だと思うわ
同じタイプでも成熟度(エゴグラム)とか囚われ(エニアグラム)とか、別の側面からみた違いが山ほどあるのに、相性を一言で語れるわけがない
415:没個性化されたレス↓
17/01/01 18:36:28.83 .net
じゃあ自己理解だけに使うのが結局安全なのかね
416:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:15:23.38 .net
レッテル貼りになるからな。
でも基本的にMBTIは頭おかしい。止めるべき。
417:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:16:12.92 .net
その理解のお前の頭がおかしいよ
418:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:20:14.34 .net
いや正確に言うとネット診断を止めるべき。セラピストに補助して貰うなら正しく使える。
そうでない場合には頭がおかしくなる。
419:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:28:22.28 .net
本当だ
この人頭おかしい
420:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:31:54.55 .net
頭がおかしいとか、そういう言葉を使うのはやめようぜ
いい大人が恥ずかしい
421:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:40:44.27 .net
MBTIは発想は悪くないがネット診断が流行っているのは非常に危険。
セラピストのフィードバックが無ければ気が狂って人生が壊れる。
422:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:43:10.42 .net
診断結果が信頼に値するかどうかは客観性の有無だろ
いくら専門性の高いカウンセラーに診断されたとしても、人間が判断する以上バイアスがかかってしまう
それならコンピュータで判断するMBTIの方が客観性が高くて統計処理もしやすい
423:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:44:38.21 .net
ネット診断はサイトによってバラバラだし、その診断アルゴリズムを公開するか改良しろって話なら分かるけどね
424:没個性化されたレス↓
17/01/01 22:47:53.89 .net
ネット診断には自分のバイアスが関わる。しかもフィードバックする他人が居ない。
これほど危険な事は無い。
425:没個性化されたレス↓
17/01/01 23:51:53.68 .net
ネット診断の正確性が高くないことには同意するけども
426:没個性化されたレス↓
17/01/02 00:40:17.61 .net
相性診断はたぶんMBTIとソシオニクスをごっちゃにした人が言い始めたんでしょう
427:没個性化されたレス↓
17/01/02 04:57:21.42 .net
MBTIは素人が勝手に使うと偏見を助長する。ネット診断なんて絶対に使うべきでは無い。
428:INTJ
17/01/02 06:47:08.22 .net
どこでネット診断しても頑迷にＩＮＴＪになるんだけども…
429:没個性化されたレス↓
17/01/02 08:25:39.65 .net
別にMBTI信者ではないけど
MBTI批判板の人らここにも来るようになったのか
430:没個性化されたレス↓
17/01/02 11:16:29.95 .net
ネット診断は雑過ぎる。
フィードバックする補助の目がないから自分に都合のいいレッテル貼りにしかならない。自己洗脳。
431:没個性化されたレス↓
17/01/02 12:26:32.94 .net
mbtiの一番の売りは相性なんだけどね
432:没個性化されたレス↓
17/01/02 14:24:49.70 .net
>>422
相手との考え方の違いと、それによって生じるすれ違いを理解するのには非常に有用だと思う。
ただし、ネットに出ているように、タイプ同士の相性を画一的に数値化するものではない。
433:没個性化されたレス↓
17/01/02 16:23:39.29 .net
ネット診断は信用ならないってわかっているんだけど、
診断が東京まで出向いて、しかもグループワークっていうのが嫌だ（特にグループワーク）
個人でスカイプとかなら受けたい
こんだけネットで流行しているんだから、ネット媒体でビジネスしないと誰も食いつかないと思うし
性格な診断めんどくさがられている間にどんどんネットの誤診断バンバン増えてくよ
434:没個性化されたレス↓
17/01/02 16:36:38.65 .net
それな
協会がやってくれんかな
435:没個性化されたレス↓
17/01/02 18:50:23.36 .net
日本でももっと普及して診断受けるためのコストが下がってくれればいいんだけどね
436:没個性化されたレス↓
17/01/03 10:33:22.67 .net
最低限セラピストのフィードバックあってのMBTIだ。それでも診断時の主観混入のブレはゼロに出来ないから偏見助長だと思うが。
ネット診断は論外。診断の根拠も書かれておらず主観排除もしない単純作業でいきなりレッテル貼りだけ行って偉人などと絡めて面白がっている。猛悪。
437:没個性化されたレス↓
17/01/03 11:10:22.41 .net
考えすぎじゃないの？
ネット診断で出たタイプを盲信する人はなかないないでしょ。軽く触ってみるくらいのもので
論外とか猛悪とは言い過ぎでしょ
438:没個性化されたレス↓
17/01/03 11:16:27.35 .net
心理板を見ていれば分かるが自分に用意されたレッテルありきの考えだらけだ。
MBTIの悪徳はそれをユング心理学を転用して気質というバイアスで固定している点である。下手に権威をちらつかせるだけに血液型診断よりタチが悪い。
439:没個性化されたレス↓
17/01/03 11:29:11.73 .net
もっと目線を変えてみては
440:没個性化されたレス↓
17/01/03 11:33:24.80 .net
>>430
反対の為に反対しているみたいだから目線を変えるような器用な真似は出来ない人だと思う
441:没個性化されたレス↓
17/01/03 11:54:45.71 .net
引くに引けないんだよ
442:没個性化されたレス↓
17/01/03 12:13:30.07 .net
MBTIをやっていると精神が崩壊する。自他にタイプ分類のレッテルを貼ってそれに合わせて一生を考え始める。
社交性が無いと言われればそのバイアスを自己強化して人生がねじ曲がる。
残念ながらそうして洗脳され壊された人生はもう直らない。MBTIの生ける屍となったのだ。
443:没個性化されたレス↓
17/01/03 12:40:57.69 .net
それ自分の事？ありえないから
444:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:20:24.38 .net
>>433
こんなとこでしょうもないことしてないで、
一つのことに囚われずもっと自分の人生を生きた方がいいんじゃない
445:没個性化されたレス↓
17/01/03 13:48:01.90 .net
MBTIに手取り足取り赤ん坊のように教えてもらって与えられた人生は自分のものではない。
自分にレッテルを貼って主観のバイアスを強化して洗脳させられ狂った人格である。廃人。廃墟の人間だ。
446:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:18:35.41 .net
誰と闘ってるんだか ここの人達がどういう風にMBTIを使って、どうやって生きてるか事実なんかどうでもよくて仮想の敵と闘ってんのかな？
洗脳される人間はどんなものにでも出てくるさ
それはそいつの問題
その人間(実際にここにいるかは不明)に執着しているのはお前の問題
それかもし本気でMBTIについて考えたり、意見したいならもっと他にやり方があるんじゃ
もっと自分を省みてはどうだろう お互いに
447:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:23:59.20 .net
>>423
ま人が何を望むか考えた時に相性傾向に充填を置いたほうがMBTIがより構造的になって質が上がるし良いよなーって軽い要望なだけよ
もちろん数値で固定して相互理解に用いらない誤った利用方法を助長させないように予防したい気持ち分かります
448:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:33:34.22 .net
>>433
少なくとも社交性がない部類の人間なのはある程度当てはまってるんじゃね
社交的になりたいと素直にそう思ったほうがいいんじゃない？
歪めて使ってるように見える
なんでそうなるかはワイドショーに毒された見せる自我というのかまあ現代人の病かもね
449:423
17/01/03 14:47:48.62 .net
相性が良いか悪いかと言うより
２タイプの間で生じがちなすれ違いとか、逆に上手くいきやすい点について説明するのがいいだろうね
450:没個性化されたレス↓
17/01/03 14:49:10.70 .net
中森明菜は涙を流したことはないっていって飾りじゃないのよ涙はっていうんだぜ
意味わからないだろ
自分というのはどこにいるかわかりやしないね
人の言うこと自分が言うことどちらが正しいかより、どうしたいのかにそれを活かすことだね
それにはやっぱり出会いや感動が大事だね
451:没個性化されたレス↓
17/01/04 00:19:50.52 .net
MBTIは完全に破綻している。そもそも心理機能とは相対的にしか存在できない。母集団が変われば心理機能も変わるのがMBTIなのである。
すると人間には心理機能などと言うものは存在しないのだ。思い込みでしかない。
452:没個性化されたレス↓
17/01/04 00:23:42.85 .net
頭悪そう
453:没個性化されたレス↓
17/01/04 00:33:46.90 .net
>>442
確かにそういう面もある
やっぱりおかしいのかな
454:没個性化されたレス↓
17/01/04 00:48:15.79 .net
MBTIの異常性に気付いても一度深く嵌ったバイアスから抜け出すのは難しい。バーナム効果とアンカリング効果によって巧妙に脳に植え込まれたクサビは抜く事が出来ない。
諦めるしか無い。一度でもMBTIを信用してしまえば残るのは偏見の地獄なのだ。全ては終わりだ。
455:没個性化されたレス↓
17/01/04 01:04:59.06 .net
そういうお前はなんでMBTIスレにいんの？
早くやめればいいじゃんｗ
456:没個性化されたレス↓
17/01/04 01:07:11.59 .net
>>445
嘘だと言ってよバーニィ
457:没個性化されたレス↓
17/01/04 09:27:42.06 .net
たまたまMBTIにハマっただけだね、こういう人は宗教とか洗脳とか何でもハマる人だよ
458:没個性化されたレス↓
17/01/04 11:56:18.15 .net
>>445
ばーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗ
459:没個性化されたレス↓
17/01/04 13:32:19.57 .net
言葉は極端だけどこの人の言いたいこと分かる
診断はあいまいで確定的でないのに（MBTI公式は過程を重視しているが）
「MBTIのタイプは一生変わらないもの」というのが府に落ちない
460:没個性化されたレス↓
17/01/04 14:46:34.16 .net
自分の相対的特性を自分で計測する事は出来ない。そこにはバイアスが発生して必ず主観に沿って判断が歪む。
MBTIネット診断方式で客観性に基づくには自分自身がMBTI測定に無自覚で質問に回答しつつ同様に無自覚に回答した母集団との比較が不可欠なのである。無自覚にMBTIを受けるのは無理なので弱点を補助する為にセラピストがフィードバックをよる主観の歪みの修正をするのだが。
MBTIネット診断はこれを無視している。本人の主観的な決めつけだけを使いバイアスを強固にしようと診断結果に偉人や諺を転用して面白おかしくキャラクター化して居る。
ユングを権威主義に使う。悪辣過ぎる。この診断を受け人生を壊された被害者に必要なのは一刻も早い回復診療だ。
461:没個性化されたレス↓
17/01/04 14:50:10.92 .net
ガキじゃあるまいし
462:没個性化されたレス↓
17/01/04 14:56:38.38 .net
批判というよりこれはただの荒らしだからほっとけ
463:没個性化されたレス↓
17/01/04 15:05:47.93 .net
>>451
ばーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:没個性化されたレス↓
17/01/04 15:14:14.45 .net
ちょっとちょっと？
論理的で真っ当な批判されて誹謗中傷しか返しが出来ないって惨めすぎない？
小学生じゃ無いんだから
ああMBTIでごっこ遊びするのも好きだったっけ
頭が幼�
465:tなのか
466:没個性化されたレス↓
17/01/04 15:16:34.59 .net
>>455
ばーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467:没個性化されたレス↓
17/01/04 15:24:47.19 .net
>>455
でもおまえ批判派じゃん
468:没個性化されたレス↓
17/01/04 15:38:38.31 .net
これはひどい
どうしてこんな逸材が集まってしまうのか分からない
こうして眺めると批判派の懸念が分からないでもない
>>451
言い分はまあまあ分かるしMBTIは完璧じゃないけどその思考力をプラスに使って頂けないかな
あと批判スレじゃないので物言いは角が立たないようにして頂けないかな
469:没個性化されたレス↓
17/01/04 15:48:36.80 .net
壊れたラジオみたいに複数のスレに同じようなことを何度も書くのはどうかと思うぞ
470:没個性化されたレス↓
17/01/04 16:05:15.25 .net
壊れたラジオｗｗｗ
ほんとそれ
ボケ老人じゃないんだからマルチコピペしてんなよ
471:没個性化されたレス↓
17/01/04 16:17:19.16 .net
糖質は糖質であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
472:没個性化されたレス↓
17/01/04 16:43:52.06 .net
論理的で真っ当な批判
ばーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:没個性化されたレス↓
17/01/04 17:19:44.39 .net
糖質らしく支離滅裂なんだよな批判内容が
474:没個性化されたレス↓
17/01/04 17:58:19.98 .net
読んでおけ。
人身攻撃（ラテン語: ad hominem、argumentum ad hominem）とは、ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。
またそのような論法。 論点をすりかえる作用をもたらす。 人格攻撃論法ともいわれる。
MBTIはバーナム効果を利用した決め付けから対象者にバイアスを植え付ける。
そうしてアンカリング効果で強化された思い込みが人生を狂わすのだ。
475:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:12:34.54 .net
>>464
自分の「論理」とやらが完璧だと思い込んで否定されるとふぁびょりだすやーーーーーつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前個人の信念や個性の話をするスレじゃないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:16:26.06 .net
INFPのFi-Siループっていうのを見たことがあるけど、その内向機能のループってどのタイプでもあることなの？
だとしたら、外向タイプだと内向タイプよりはなりにくかったりするのかな
477:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:20:56.59 .net
>>464
ほっとけ
馬鹿につける薬は無いんだから
478:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:23:14.36 .net
>>464
自分もやっていることに気づかれては
479:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:33:52.11 .net
誰も批判の中身に反論出来てないってマジ？
無双すぎて笑えてくる
480:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:39:04.34 .net
ウザったいし呆れるわ
どんな状態なんだよ
481:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:39:35.64 ZMOIcA9M.net
ならば中身が無いのでは
482:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:45:25.99 .net
何ひとつ反論できず相手を糖質呼ばわりするだけ
どれほどアホが多いんだよ
悲しいすらある
483:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:47:19.46 .net
わざわざ反論する価値がないからな
・影響されやすい人は気をつけましょう
・タイプを前提とした決めつけはやめましょう
これだけで済む話
484:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:50:45.19 .net
スレだと影響されやすい人しか見当たらないという恐怖
485:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:54:45.48 .net
>>474
自分の見えてることが全てで真実だと思うことの恐怖
486:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:57:58.90 ZMOIcA9M.net
まあ2chだし
487:没個性化されたレス↓
17/01/04 18:58:14.75 .net
よく言われるようになりきりごっこ遊びしてるよね
タイプ解説ページの文章に合わせて行動してて
その文章に一体何の根拠があるんですかと思うと思い込みの力が怖くなるわ
488:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:02:49.93 ZMOIcA9M.net
それもまた、当てはまる奴を皆殺しにするようなバイアスであろうに
489:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:03:03.49 .net
>>477
そうだね気をつけて使わないとね
490:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:08:59.75 .net
心理機能はどこまでも相対的な基準なのだがMBTIではそれが人間の精神に内蔵されているという形式で理解をする。これは基本的な論理の誤りだ。
外交も内向も母集団の中で相対的に判定されるものであり、自分の特性位置を見極めることで意味を持つ。例えば職業選択に利用する等。
その工程を無視して対象者が元々持って居た主観バイアスを権威付けして強める。
これがMBTIの基本的な誤りなのである。
491:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:12:55.83 .net
>>480
言ってることは何となくしかわからないんだけど、単純に疑問で何でここに書き込むの？ どうしたいの？
492:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:13:12.67 .net
>>480
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんっぜん違うからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その悪い頭で偏った理解を延々と続けててねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:15:23.93 .net
自分が論理的()に書けば論理的()なレスが返ってくると思い込んでる奴
494:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:29:02.06 .net
>>483
誰に言ってるの？
495:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:32:01.41 .net
>>479
今さら気を付けても無駄なんだよなあ
496:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:35:31.52 .net
>>485
479じゃないんだけど、どう無駄なのか教えてほしい
なるべく分かりやすく
497:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:42:19.83 .net
>>486
もう思い込んでるから
498:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:46:35.91 ZMOIcA9M.net
どうでもいいけど、他のENTPまで殴ったのは許さん
499:没個性化されたレス↓
17/01/04 19:46:49.18 .net
>>487
何で思い込んでるってわかるの？
短すぎてわからない 納得はできないな
難しい言葉は苦手だけど、批判スレの人達みたいにMBTIの理論について自分なりに解釈？があるなら説明してほしい
批判的な見方自体には興味がある
500:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:06:30.40 .net
MBTIは洗脳だ！
MBTIを受けたやつはカウンセリング受けろ！
俺は正しい！
だれか論破しろ！
馬鹿じゃねーの？
ただのかまってちゃんかよ
501:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:12:31.23 .net
でも論理強すぎて誰も論破出来ない無双状態
502:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:13:24.24 .net
もうこういうのはスルーしてほしいな
503:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:14:57.62 .net
あらら 書き込みあったのね
失礼しました
504:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:16:01.93 .net
492=493 失礼しました
505:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:25:25.27 .net
自演多過ぎてスレが機能してない
506:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:30:07.66 .net
論理強すぎて
ばーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:33:26.61 .net
そろそろ気質の根拠出た？
508:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:36:20.99 ZMOIcA9M.net
結局は、｢全てはバイアスである｣としか言ってない
根本的に人間の目というもの自体を否定しているゆえ、セラピストかその代替を神格化しなければ何も残らない
そして神格化する根拠がない
509:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:46:59.93 .net
普通はスレ見てタイプの真似っこしてる時点で異常さに気付く
510:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:49:22.98 ZMOIcA9M.net
｢バイアスである｣という思い自体がバイアスを構成する
否定する以前に、根本的に自己否定であろう
益にも害にもならない
511:没個性化されたレス↓
17/01/04 20:57:42.99 ZMOIcA9M.net
真似か否かを判別するような"目"は、貴方に無い
512:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:04:54.44 .net
タイプの真似っこしているという決めつけがそもそものバイアスでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:07:54.54 .net
MBTIの問題は主観的バイアスを取り出しているに過ぎない工程から精神に内蔵された心理機能を抽出したと誤解させる論理的誤りなのである。
血液型診断と同様だが、MBTIで取り出したバイアスの公平な真偽はバイアスを持つ本人にはアンカリング効果によって不可能だ。
よって記述したセラピストの参入や無自覚診断の導入によってMBTIの工程を出来るだけ客観性に寄せる事になる。
しかしそれを成したとしても出てくるのは精神に内蔵された心理機能ではなく、母集団に相関する本人の相対的な心理機能値に過ぎない。
ここにMBTI理論の破綻が現出する。
514:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:14:48.54 .net
精神に内蔵された心理機能を抽出したと誤解させる論理的誤り
そもそもこの理解が誤りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:18:37.01 .net
>>503
自慰行為見せびらかすのやめて迷惑
一緒に気持ち良くなってくれる人を他で探しな
516:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:18:49.14 .net
もはや壊れて草まみれで囃し立てるしか出来ないという悲しさ
517:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:19:06.90 ZMOIcA9M.net
これ自体が茶番？
不自然では
518:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:22:42.17 .net
>>503
それ、つまりMBTIが調べているのは気質じゃなくて本人の思い込みって事じゃないの？
519:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:23:27.74 .net
はいはいお疲れ様です
520:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:25:34.15 .net
その草まみれに反応してる時点でお察しなんだよ
521:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:27:28.24 .net
MBTIで調べられるのは本人の思い込み
気質とかいうのは根拠無しの妄想
ワロタ
これでFA
522:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:30:10.27 .net
>>466
私も詳しくは分からないけど、それは第一・第三機能のループらしいよ
例えばENFJならFe-Seループ、ESTJならTe-Neループになるらしい
523:没個性化されたレス↓
17/01/04 21:46:54.11 .net
>511
本人の実生活に役に立ってるならいいのでは
お節介過ぎ
524:没個性化されたレス↓
17/01/04 22:03:40.85 .net
お遊び程度に考えるのがいい
525:没個性化されたレス↓
17/01/04 22:07:03.86 ZMOIcA9M.net
勝者なんて出ようがない
526:没個性化されたレス↓
17/01/04 22:12:27.99 .net
>>466
内向タイプはエネルギーが内側に向かって働くから自分の中でグルグルしちゃう感じになりやすいのではないかと
527:没個性化されたレス↓
17/01/04 22:17:31.55 .net
MBTI本気でやってれば敗者だろ
自己イメージが自分の気質なんだと洗脳されてんだから
528:没個性化されたレス↓
17/01/06 13:32:40.02 .net
››511
最終的には「自分が一番しっくりくると感じたのがその人のタイプ」というのがMBTIの結論なので、
それは間違ってない。
Big5のようなハードサイエンスとしての心理学というより、
あくまで自己理解のためのツールなんだと強調されてるしね。
ま�
529:氈A個人的には科学的根拠がないという批判からの言い逃れのようにも聞こえるんだけど。
530:没個性化されたレス↓
17/01/06 13:58:44.05 D8anUhvC.net
単純に、完璧超人の否定と考えればいいんじゃね？
実際横並びだし
531:没個性化されたレス↓
17/01/06 14:17:57.46 .net
科学的根拠などあるわけない。MBTI批判する人は、心というものの存在を科学的に証明してから批判しろ
532:没個性化されたレス↓
17/01/06 14:28:49.60 .net
そういう哲学的主張に持ち込んだら
「神が存在しないという証明をしてから神はいないと主張しろ」という話になってくるから
やはり占い的、宗教的なフワッとしたものになっているなと感じるわけで
533:没個性化されたレス↓
17/01/06 14:42:20.92 D8anUhvC.net
そこら辺は精度の問題じゃね
もっと細分化しつつ、ライフログなどで定量化すれば真偽は見えてくるだろう
534:没個性化されたレス↓
17/01/06 16:24:13.44 .net
そもそも心や性格自体がフワッとしたもの、科学や数式とは相容れない
535:没個性化されたレス↓
17/01/06 16:29:27.40 .net
>>512
外向機能でもループするんだ～それは知らなかった レスありがとう
516もありがとう
内向機能だと内側に向かってぐるぐる、外向は想像できても何て言えばいいかわからないけど、内向外向でループの仕方が違う感じかな
536:没個性化されたレス↓
17/01/06 16:57:36.96 .net
>>524
消えたサイトによると外向ループは空回りして自分の周りをめちゃくちゃにするらしいよ
537:没個性化されたレス↓
17/01/06 17:16:33.83 .net
へーよく知らないけど内向よりは外向機能の働きの方が周りからは見て分かりやすいのかな
空回りしては良くない方向に行って、周りを巻き込んでしまうのは内向ループもありそうだけどね
538:没個性化されたレス↓
17/01/07 07:49:25.19 .net
>>518
自己理解とか言っても
さあ自己理解テストやるぞなんて気張って出てきたものが本当の自分なのかと思うと何ともはや
539:没個性化されたレス↓
17/01/07 08:47:14.97 .net
えっ？いちいち気張ってる奴がいるの？
就職で使う性格診断以外なら
基本的に大して緊張もせず、気張りもせず受けるものじゃん
540:没個性化されたレス↓
17/01/07 20:30:14.44 .net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
541:没個性化されたレス↓
17/01/07 22:44:12.85 .net
>>528
俺はわりかし緊張するかも
てか緊張ってほどじゃ無いけど
どんな結果出されるかなって楽しみにはなる
完全どうでもいいでは無い
じゃないとわざわざ時間かけて受けようとは思わないし
542:没個性化されたレス↓
17/01/07 23:14:44.86 .net
楽しみにしてたらそれはもう自然ではない
543:没個性化されたレス↓
17/01/08 17:14:34.04 .net
何度か診断してintpとinfjが同じ割合で出たのですが、この２つは近い性質を持ってるんですか？質問には迷わず答えました。詳しい方、教えてください！
544:没個性化されたレス↓
17/01/08 23:54:48.67 .net
全然違いますよ
545:没個性化されたレス↓
17/01/09 03:52:29.51 .net
>>533
全然違うんですか…
この様に結果が１つに定まらない時はどう判断するのでしょうか？
546:没個性化されたレス↓
17/01/09 10:21:59.22 .net
一番確実なのは協会でやってもらうこと
そこまでする気がない場合は無理に絞る必要もないが
本読んだりして各機能への理解深めれば自己理解の助けという意味では十分だと思うよ
547:鰍≠ﾟて
17/01/09 10:26:26.27 .net
ハイブリッドとして考えればいいと思います。
特性が偏っている場合は各タイプのステレオタイプ的な説明でも当てはまる人もいるんでしょうけど、
特性の偏りが小さい中間的な性格の人もいるでしょうし、そういう場合は無理に当てはめようとすると逆に窮屈になってしまうと思います。
548:没個性化されたレス↓
17/01/09 10:42:26.24 .net
１つに定めなくて大丈夫なんですね！
どちらの性質も自分に当てはまる物だったので、ハイブリッドという考えは非常にしっくりきました。自分でも少し勉強して理解を深めようと思います！
皆さんありがとうございました！！
549:423
17/01/09 15:15:12.59 .net
>>537
ただの質問と結果からではわからないかもね
ＴとＦの違い、ＰとＪの違いについて、その意味を理解して
自分が合っていると思う方はどちらかを考えてみてはどうかな？
（参考）
URLﾘﾝｸ(character-seikaku.memo.wiki)
URLﾘﾝｸ(character-seikaku.memo.wiki)
550:没個性化されたレス↓
17/01/09 18:24:43.80 .net
>>538
貼って頂いたページを参考にTとF、PとJについて
551:没個性化されたレス↓
17/01/09 18:29:09.99 .net
>>538
貼って頂いたページを参考にTとF、PとJについて比較してみました。
TとFだとT(Fにも割と該当)、PとJでは圧倒的にPでした。なので、私はINTP型であるのだと思います。ピンポイントで違いを比較すればすんなり決まる事だったのですね。ありがとうございました！
552:没個性化されたレス↓
17/01/10 23:01:07.62 .net
有資格者じゃない診断サイトで結果を出して自称で名乗ってるなら性格診断ごっこ？
まぁ、無資格者が下手に学んでわかったふりをするのが１番危ない
無資格者のMBTI診断はカルト教と変わらない
心理学を学ぶ人のほとんどが他人を操るため、本当の自分を偽り演じるためだから
553:没個性化されたレス↓
17/01/11 09:00:49.66 .net
>>541
論理性ゼロ根拠なし中身スッカスカ
頭の悪い奴が頑張って書いたんだろうな
554:没個性化されたレス↓
17/01/11 12:23:29.91 .net
ほっときなよ
555:没個性化されたレス↓
17/01/11 23:54:16.67 .net
放っておけないのはソイツの痛い所を突かれたんだろ
人間ってのは的確に突かれると攻撃的になるからな
普段平静に知的振ってる奴ほど感情的になるとバカになるしな
556:没個性化されたレス↓
17/01/12 00:18:56.47 .net
と、>>541が顔真っ赤にして申しています
確かにお前は感情的になってバカになってるねw
557:没個性化されたレス↓
17/01/12 00:25:11.53 .net
>無資格者のMBTI診断はカルト教と変わらない
なぜカルトと同じなのか具体的な説明ゼロ具体性ゼロ
>心理学を学ぶ人のほとんどが他人を操るため、本当の自分を偽り演じるため
根拠なし統計もなしwただの妄想
知的に問題ありそう
558:没個性化されたレス↓
17/01/12 00:27:48.13 .net
intpスレでは論破され、intjスレでは何言ってんだこいつで一蹴されたガイジに構うなよ
559:没個性化されたレス↓
17/01/12 00:41:16.79 .net
俺の考えが世の中のデフォであり基準！
俺が世界の中心！
MBTIは危険なカルト教！
心理学を学ぶやつは他人を操る（）！
中学生かな？
560:没個性化されたレス↓
17/01/17 02:13:34.29 .net
ガッキー ＩＳＴＰ
堀北真希 ＩＮＦＪ
戸田恵梨香ＥＮＴＪ
広瀬すず ＥＳＦＰ
橋本環奈 ＥＮＦＰ
有村架純 ＩＮＴＰ
561:没個性化されたレス↓
17/01/17 17:19:19.71 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。
562:没個性化されたレス↓
17/01/17 23:25:19.59 .net
何をやってもうまくいかない、と感じる相手と付き合う時には、
その人とのうまくいかない関係を変えたいと考えるのではなく、
その人とはうまくいかないものだ、と割り切って、自分に出来る事は何かを考える。
これはSとN、あるいはJとPのどちらの考え方に近いでしょうか？
563:拠り所を求めて
17/01/19 18:31:55.97 .net
SJ系のスレはなんでないの？
人数が比較的多いはずなのに
立てれば集まるかな、かな？
564:没個性化されたレス↓
17/01/19 20:25:32.66 .net
>>552
他のスレを見ればわかるけど個別スレはnp型(Neが第一または第二機能にある)が多い。
それに比べてsj型(Neの逆であるSiが第一または第二機能にある)は現実主義だからMBTI事態信じないし知らないんじゃないかな、かな?
565:没個性化されたレス↓
17/01/19 20:36:06.16 .net
MBTIは現実主義者が嫌うほどの非現実的な理論ではないと思うけど
566:没個性化されたレス↓
17/01/19 21:22:55.19 .net
こう言うのもあれだけど、普通に生きてる人（SJ系）はMBTI知る事なくない？
就活くらいしか性格診断なんてやる事もないだろうし
567:拠り所を求めて
17/01/19 21:31:37.72 .net
SJ系は2chやってる人が少ないのかな
I型ならやってる人多いかと思ってた
でも学問板に来る人は少ないか
それとも他のSNSをやってるとか
MBTIというと分からないけど性格診断の類いは普通に流行ってるからね
568:istj
17/01/21 13:46:32.27 .net
いっぱいいると思うよ
569:没個性化されたレス↓
17/01/22 00:13:00.72 .net
トランプ ＥＮＴＰ
ヒラリー ＥＳＴＪ
オバマ ＥＮＦＪ
安倍ちゃん ＴＰＰ
イヴァンカ ＥＮＦＰ
570:没個性化されたレス↓
17/01/23 11:50:05.96 .net
年に一回くらい思い出して今までに計4回くらいやったんだけど全部INTPだった
でもパーゼンテージがNだけ半分くらいだったからISTPの気質もあるのかな？
571:没個性化されたレス↓
17/01/23 14:19:24.29 .net
>>559さん
人によっては批判もあるだろうけど
成長とともにバランスが変わっていくじゃないかな
(例)うつ病にかかって、ＥがＩ寄りに、のんびり生きてた人が、社会の荒波に揉まれたり
目標を持ったことで、Ｐ→Ｊ寄りに。といった感じ
あと、同じタイプ(ＩＳＦＪと考えて)でも、ＥＳＦＪ寄りのタイプと、ＩＳＦＰ寄りのタイプじゃ
微妙に印象は変わると思う
だからこそ面白いんだけどね
572:没個性化されたレス↓
17/01/23 22:44:13.92 .net
MBTIの比率にも西洋と東洋の違いが出てるのは面白いな
自然を克服して支配することを選んできた西洋にはJが多いし
自然と調和することを選んできた日本ではENTJが最も少ない
これは比率が先なのか風土や環境による淘汰なのか
573:没個性化されたレス↓
17/01/23 22:55:08.72 .net
そういや私も数年前とはタイプが少し変わったな
574:INTJ
17/01/23 23:34:36.23 .net
>>558
うむ
575:没個性化されたレス↓
17/01/23 23:49:59.65 .net
>>560
何回やってもNの値は中間寄りだったしその他は非常に極端だったからむしろ自分は成長しても変化がなかったと言えるんじゃないかな
INTPの説明はものすごく同意できる物だったけどISTPは少し違うなと思うところもややあった
そもそも直感か感覚かなんて主観である以上曖昧なものだし自分が納得できる方を信じればいいんだよね