16/11/04 03:21:56.00 .net
大概のものは楽しめるけど、それの意義を探す狭間で葛藤してるって感じだな
つまり純粋に楽しめていないのだろう
好きな映画はジャンル問わず（ラブストーリーは見ないかな）だけど、派手めなのが好き、有名作品はやはり安定して面白い
2012、ｲﾝｾﾌﾟｼｮﾝ、ﾊﾞﾀﾌﾗｲｴﾌｪｸﾄ、ｼｬｯﾀｰｱｲﾗﾝﾄﾞ、ﾘｰｸﾞｵﾌﾞﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ、ﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞ、羊たちの沈黙、es、ﾄﾗﾝｾﾝﾃﾞﾝｽ、ｼﾞｬﾝﾊﾟｰ
カタカナ多くてすいません
>>773
個人的にミザリーよりもエスターの方が面白かったかな…
799:没個性化されたレス↓
16/11/04 10:31:34.88 .net
大衆向けの科学雑誌だとニュートンよりも日経サイエンス誌の方が好きだな。
ニュートンよりもテーマが幅広くて以外に踏み込んだ内容が多いし、ビジネス化したら面白そうなサイエンス紹介が多くて。
でも、宇宙の真理を紹介して欲しいならニュートンの方が網羅してる。
800:没個性化されたレス↓
16/11/04 11:44:29.49 .net
未成年の女子だけど書きこんでいい？
最近このスレ
801:見つけて読んでたけど、分かるってことが多くて面白い。共感するのあんまり好きじゃないけど楽しいね、ここ。 大人になってもその考え方でいいんだって思った。 大人になったら>>699が言ってたみたいな場所で仕事ができたらいいなと思う。将来の事で悩んでたけどちょっと希望が持てたよ。INTPの考え方って自分1人は楽しいけど、世の中とうまくやっていけないのね。やっとわかったよ。 ※今日は学校は休みです。
802:没個性化されたレス↓
16/11/04 11:54:14.21 .net
共感共感とひとくちに言うけどその中には
思考論理が一致したときに感じる心地良さや、
直観とか発想の癖が一致する共感もあるのかもなぁ
と思った
803:INTP
16/11/04 12:02:15.48 .net
このスレでは学校サボることを責め立てたりするようなことは起こらなさそう
個人的な考えだが1人学校サボってふらっと散歩しながら何かを考えるって結構有意義だったなって今となっては思う
推奨できるようなことではないけどね
804:没個性化されたレス↓
16/11/04 12:14:37.99 .net
なるほどなあ
私はクラスの女子との会話がどうも面白くなくて、話を聞こうともせずに分かる分かるって言われてイライラしてたんだよね。
同じだからって何が嬉しいのかと思ってたけど、それは私が自分に似た人と話したことがないからなんだな。確かにここの話題とか話し方を見てると心地いいわ。この性格って少ないの？
805:没個性化されたレス↓
16/11/04 12:50:45.64 .net
自分も高校の頃授業一人サボること多かったな
朝遅刻の常習犯扱いされてた
毎日集団の中で同じような行動を強制させられる事に嫌気がさすことが多々あった
今振り返ればクラスに自分に似た人達が比較的多くいてそこまで居心地悪く感じなかったし恵まれた環境だったんかなと思う
806:没個性化されたレス↓
16/11/04 12:59:55.51 .net
いっぱい書き込みしたらダメなんだっけ？
よくサボるけど今日は本当に休みですよ。何もない日。でもサボりにお咎めがないなら嬉しいです。
ここは議論をするからinterestingで本当に良いね。周りの学生はfunnyな事ばっかり言って、楽しければ良いみたいな。(英語の方が伝わるかと思った)だから話すのってめんどくさくてかなり無口になってきた。
でも考えがまとまってくるとと誰かに言いたくなるよね。瞬発的に説明できるか確認したいから。話す量が多くて嫌がられるけど。最近は、父親に言うことにしてる。(学者だよ)
でもきっとここにいるのは父より若い人達だから楽しいね。
807:没個性化されたレス↓
16/11/04 13:09:37.44 .net
さっき人口が少ないのか聞いたけど、わかったわ。私が英語科だからだ。周りの会話が適当でヌルヌルしてる。途中までは英文法もパズルみたいで楽しかったけど、むやみやたらに国際交流したいわけじゃなかったんだな。多分来年浪人して理系の学部を受けることになると思う。
このスレ見つけられてよかった。気付くことが多くて悩みもなんとかなりそう。話長いし、私のせいで皆さんのレスを挟んで訳の分からないことになってるし、INTP関係なくなっちゃってて、ごめんなさい。好きな映画の話なんかみんな楽しそうで素敵。私も映画好きよ。
808:没個性化されたレス↓
16/11/04 13:26:11.94 .net
>>768
『本当は間違っている心理学の話: 50の俗説の正体を暴く』という本は面白かった
実証データを基に、心理に関する俗説の誤りを指摘していく本で、例えば「人は脳の10%しか使っていない」、「自分とは違うタイプの人に惹かれる」、「男女のコミュニケーション方法はまったく違う」、「怒りは抱え込まずに発散したほうがよい」等々の俗説について書いてある
>>774
その本、数年前に�
809:モﾁてから積読状態だけれど、読まなきゃな… 積読しているうちに関心のあるジャンルが変わって、積読年数が更に長くなることがしょっちゅうある >>783 INTPの人口は少ない（アメリカでも数%程度）、特に女性はマイノリティ
810:没個性化されたレス↓
16/11/04 14:00:23.16 .net
>>787
数%なら学年に何人かいるかなと思ってたけど、女性は珍しいのね。
大人の女性のINTP型の方は、お話しする時どうしていらっしゃいますか？周りも大人なら満足いく会話ができるでしょうか。
会話って、相手の話を理解して、それについて新しい情報を出すとか進展させるために掘り下げるとか、あるいは疑問をぶつけ合うとか、
大人になればそうなるのか、それとも今よりももっと、そうはいかなくなるのか(例えば社交辞令ばかりを上手く言わなきゃいけないとか)
学校も勉強と図書室ぐらいしか楽しくないし、これ以上面白くなかったらどうしようって思ってしまって大人になるのが不安です。そしたら1人で頭の中で考える方が楽しくて外に出なくなりそう。
811:没個性化されたレス↓
16/11/04 14:26:24.08 .net
シンゴジラは見たよ、考察が面白くてしばらく調べたりしてた。君の名は。は合わなかった。
812:没個性化されたレス↓
16/11/04 14:29:51.55 .net
映画じゃないけど、原作ありのアニメを見てハマると、明日が仕事だろうとなんだろうと原作を読み漁ってしまう悪癖がある。
ひと段落するとアニメどころか続編にすら興味がなくなる。
813:787
16/11/04 14:41:27.42 .net
>>788
午後半休中の大人のINTP女ですが、「大人」だからといって満足して会話出来るものではないですよ
もちろん、年を重ねることによる人生経験や知識は会話を楽しくさせる要素だけれど、もしN的な関心ごとを話題にして会話に満足したいのであれば、
やはり同じN型（S型に比べて少数派）相手でないと期待した反応は返ってこない
また、環境によりけりだけれど、「喋りは自己顕示の手段であって、議論したくはないし（賛同のみが欲しい）、相手の話も進んで聞きたくない」と
無自覚に思っているタイプも社会には少なからずいるので、そういうタイプに遭遇すると価値観の違いを大いに感じる
あと、これはちょっと気になったんですが、788さんはMBTIテストを受けて、INTPだと診断されたんですか？
もしそうだったら失礼なコメントだけれど、もしやINFJではないかとも思ったので…
（注: 違うタイプは書き込んだら駄目だと言っているのではない）
814:没個性化されたレス↓
16/11/04 15:13:54.51 .net
>>791
お返事をくださってありがとうございます。
わかりました。Nの方を探します。会えたらきっと楽しそうですね。
INFJですか？！調べて見たらINTPより珍しいのですね！？どの辺りでしょうか、話し方？
診断はINTPでした。人の役に立ちたい、周りの感情を考える、過食？が、当てはまらなくて
どちらかというとINTPの説明欄の"動揺する時" "不満を感じると" "大きなストレスを感じると"の所がかなり私です。でも1人の空間はあった方がいいのでINFJ?
進路を考える時期ですし、母に"他の人に合わせて社交辞令くらいさっと言いなさい"と言われて、今、周りの人と合わないことが気になっているのかと思います。
どうなのでしょう、私はINFJなのでしょうか。
815:没個性化されたレス↓
16/11/04 15:18:21.37 .net
性格がINFJで不満を感じるとINTPなのですかね
かなりやっかいですね
溜め込んで話す癖があるからなあ
816:没個性化されたレス↓
16/11/04 16:08:05.17 .net
ごめんなさい、楽しくていっぱい書き込んでる。
前スレで聞かれてた好きな音楽の話
前衛的なのとても�
817:Dき。20世紀のクラシックは好き。 プロコフィエフのロミオとジュリエット感動するよね。音楽が前面に出てきたって感じで。 ストラヴィンスキーはpulcinellaが好きだけど ピアノもすっごく好き。piano rag musicが1番好き。サティも好き。 次の音が予測できないのは面白い。覚えて頭の中で流すゲームばっかりやってる。春の祭典は覚えた。 覚えるの好きですか？ 芸術的に感じるのじゃなくて、音で記憶するのが楽しい。 その繋がりでジャズもよく聞く。録音が違うとソロの部分が山程バージョンがあって、全部覚えて好きなの探すみたいな。クラシックもタイミングが気にいるやつを探して。 待ってこれもINTPじゃなさそう。 私はなんなんですかね。 スレ読んでる限り、共感ってこういうことかって感動したんだけど。
818:没個性化されたレス↓
16/11/04 16:38:04.44 .net
>>794
音で記憶するってのはMBTIというか認知特性の範疇って感じだな
音楽に関してはそれぞれの趣味趣向の問題だと思うが、ある程度性格や知能と関連があるみたい
819:787
16/11/04 18:12:38.86 .net
>>792
診断でINTPと出たんですね
INFJではないかと思った点は以下の通りだけれど、自分はMBTIの専門家ではないので見当違いのものも含まれているかと思う
F: 文章が、Tにしてはふんわり柔らかい印象を感じさせる
J: ①スレに書き込む際のルールが気になっている、②英文法がパズルみたいで面白いと感じている、③もしかしてJ的な思考がTだと思う由なのでは?という推測、④周りと違っていることに対する戸惑い
>>794
音楽を聴くときに音で記憶するという発想自体が全くなかったな
820:没個性化されたレス↓
16/11/04 18:42:51.80 .net
あなたがを含めた研究チーム5名で挙げた成果を、ハワイで行われる学会で発表することになった。
しかし1人分の旅費が足りなかった場合、あなた方はどうする？
という問いに、優先順位を付けて一番低い人が行かない。と考えればT。
誰もが行きたいのであれば、自分が行かない。クジで決めるなどと考えればF。
らしいよ。
821:没個性化されたレス↓
16/11/04 18:50:36.45 .net
一人分の旅費を皆で払おう
822:没個性化されたレス↓
16/11/04 18:51:46.36 .net
>>798
それもTだとさ。
823:没個性化されたレス↓
16/11/04 18:51:58.00 .net
一人分の旅費が足りない原因から検証を始めるのはどっち？
824:没個性化されたレス↓
16/11/04 18:53:31.26 .net
>>800
Tだよ。君ら本当に、俺のやったワーキングと同じこと考えるな。
825:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:00:24.24 .net
>>797
Fだけど>>798と同じ答えだったよ
あまり当てにならないんじゃないかな
826:INTP
16/11/04 19:04:42.58 .net
めんどくさいから行きたくない
827:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:04:54.75 .net
>>801
ところがどっこい私はINTPっぽくも感じるINFPなのでした
828:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:10:44.52 .net
>>802>>804
ほお、そんなもんなんだね、複数人数でやらないとワーキングは機能しないのかもな。
俺がやったワーキングで出た結果をもう少し詳しく書き込んでおく。
F型の考え方
・自分が行かない
・くじ引きで決める
・全員行かない
→問題の中に自分がいる考え方なので問題が起こると自分ごととして捉える。
例題のような状態は非常に心がザワつくので、ザワつかなくなる方法を取る。
議論などを行った際に自分の提案を否定されると自分が否定された気分になる。
T型の考え方
・優先順位を決めて一番必要ない人間が行かない
・全員で一人分の旅費を払う
・そもそも旅費が足りない理由を考える
→問題の外に
829:自分がいる考え方なので問題が起こると遠くの他人事として捉える。 例題のような状態は合理的に問題を解決していく。例え自分が行けなくともOK。 議論などを行った際に自分の提案を否定されてもあまり気にならない。 と説明されたよ。
830:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:14:02.35 .net
>>796
私の訳の分からない文章から性格を考察してくださってありがとうございました。
Jはあるかもしれない。
INTPは大人になるまで違和感なく集団生活できました？気にしなかったら診断すらしなさそう。
831:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:14:42.59 .net
>>805
MBTI協会のワークショップに出かけたの？
832:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:15:48.01 .net
>>807
そうです
833:804
16/11/04 19:19:21.55 .net
>>805
それが自分に関係ないもの、例えば社員旅行だとかだったら行かないを選ぶ
でも研究の発表会だったらみんなで行きたいだろう、と周りの気持ちを推察して
みんながちょっとずつ不幸になるだけで済むような方法を考える、って感じかな
あとあわよくば行った現地で遊びたい的な
834:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:21:57.14 .net
>>809
これがT？
835:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:23:09.57 .net
>>794
私も大人のINTP女ですが。
小さな頃から音楽やってるんじゃないかな？MBTIはともかく、音で記憶できるのはある程度音感がないと難しいと思うので。
私もCMでもなんでも音で覚えてしまうけど、これは小さい頃から音楽に触れてきたゆえの能力だと思ってる。
好きと思ったら網羅的に探してしまうのはINTPっぽいと思う。
あと、女性として生きてきてるから男性のINTPに比べたら周りの感情にずっと敏感だと思うよ。
ジェンダーロールとして優しさとか共感力とかを子供の頃から求められてるから、素養が低いなりにトレーニングはされてると思う。
それと、私は学生の頃の方がずっと社交辞令上手だった。無理してやってた、と言えるかもだけど。
今は相手に喋らせる術を身につけて、つまらん話は聴いてるふりしてふんふん言っといたらいいやって感じ。
仕事して結婚したらますます開き直りが進んで、無理してまで友達でいようとしなくなった。
狙って面白いこと言わないし、女子っぽい馴れ合いもしないし、
それをつまらんけしからんと思う人とはどんどん疎遠になってくけど、むしろ快適。
長々ごめん
836:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:23:18.59 .net
>>808
良いなあ
>>802のINFPだから他タイプのスレを侵食しているような形で悪いんだけど、もしよかったらどんなことをしたのかとか詳しく聞きたいな
837:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:27:31.28 .net
>>810
いや、社員旅行うんぬんはEかIかの問題で、そっから下の行を読む限りはFっぽいけどな。Tだったら周りの人が少しづつとか考慮しないじゃないか。
838:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:29:28.14 .net
>>810
すまんね
普段は真にINTPじゃないからROMってるだけだよ
わかるところもあり、ぜんぜん違うところもありで見てる
これはFの人も答えた方が参考になるかなと思ってレスしただけだから安心してくれ
839:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:34:07.82 .net
>>812
他にわかりやすいので言えば、あなたが1人で歩いている時にとても美しい風景を見た。その後まず、やることは何？とかかな。
>>814
おう、なんだかよくわからんが謝らなくてもいいぞ。
840:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:45:15.75 .net
>>791>>811
大人の女性の方！参考になります！
適当な会話ができるようになろう。
大人になるのに絶対必要だわ。
相槌って難しくて、矛盾した会話を黙って聞いてられないんですけど、いろんな意見が聞きたくてどうしても真面目に聞いちゃう。
もしかするとJかもしれないけど(ハワイはTだった)
841:815
16/11/04 19:46:18.41 .net
>>815はEかIかのワークで、
Eの場合は写真撮ってシェアしたり、人に紹介したり連れてったり、あとしばらくそこで過ごすってのもあった。
ちなみに撮っ�
842:ｽ写真は見返さないらしい。 Iの場合は家に帰って反芻するか、帰り道に反芻するか、後で見返すために写真を撮るとか。 Eタイプは外でエネルギーを使いたいらしく、Iタイプは自分の中でエネルギーを使いたいらしい。 そして両者とも両者を羨ましいと思わない。 ということだった。
843:没個性化されたレス↓
16/11/04 19:54:30.39 .net
人に紹介するのも例えば他人の評価を聞いて、自分の中の反芻をより美味しくするため
という目的だったりもあるんじゃない？
その場合だとIになるのかな？
844:没個性化されたレス↓
16/11/04 20:00:28.97 .net
>>818
他人の評価は美味しくないよ
映画見る時にレビュー見ずに決めたりしない？
これはちょっと違うか。
845:812
16/11/04 20:19:14.39 .net
>>817
面白そうだね
そのワークだとやっぱり自分はIだったよ
ありがとう
846:没個性化されたレス↓
16/11/04 20:21:36.27 .net
学生の間15年以上ずっと皆勤だった。
学校が特に好きだったわけでもないけど、行かない理由より行く理由の方が強かったから休む選択肢に魅力は無かった。
もし行かなくていい正当な理由を見つけたならばその後は二度と登校しなかっただろうと思う。
病気になる時もあったけど、軽度だったり土日だったりで休まずに済んだ。
847:815
16/11/04 20:35:29.23 .net
>>818
紹介する目的が、人に一緒に行きたいとか、共感したいとかじゃ無く、反響板として自分の意見を反芻するのならEかIかというより、TかFかなんじゃないかな。
848:787
16/11/04 20:57:52.28 .net
>>800
>>809
原因を検証する動機が、「皆を不快にさせないための手がかりを掴みたい」的なものだったらFで、
「原因は何故なのか考えて、そこに解決への手がかりがあるかどうか探る（合理的な解決案の探索）」だったらTなんじゃないかな
「周りの気持ちを推察して、皆がちょっとずつ不幸になる」方式を採ると、学会への研究発表という大目的（学問への貢献）から逸れるのではないかと自分は考えるな
>>806
子供の頃から集団生活は合わないと感じているけれど、周りと違っていることについては、あまり気に病んだことは無いですね
英語で言うならSo What?的な
849:没個性化されたレス↓
16/11/04 21:06:00.34 .net
自分は周りと違うことすら気がついてなかった。というか気にしたことも無い。本当に周りと違うのか？
850:没個性化されたレス↓
16/11/04 21:23:02.09 .net
>>824
もともと周りの人と違うという自覚はなくて、ちょっとした個性や考え方の違いぐらいにしか思っていた
しかしながら、色んな人から変わっていると指摘され続けて、自分に於けるちょっとした違いという認識＝他者から見たら「変わっている」レベルなのかと把握したクチ
851:没個性化されたレス↓
16/11/04 21:32:02.80 .net
>>797
絶対に欠けてはならない人物以外に自分が含まれているなら自分は行かない
自分が含まれていないなら優先順位をつけて選定する
足りない原因の分析は当たり前過ぎて>>800を見るまでその発想は出なかったな
852:没個性化されたレス↓
16/11/04 21:54:23.48 .net
>>797
この設問は、共同体によって達成された成果の報酬を受け取る際に、誰かを犠牲にしなければならないことを問いにしているのであって、
学会発表やハワイへの関心度合いを回答時の論点にしては駄目なんだと思う
853:815
16/11/04 21:56:43.68 .net
>>827俺もそう思う。でもこの考え方はTよりなんだも思うよ。
854:827
16/11/04 22:04:42.31 .net
>>828
設問の内容に対して、どういう反応をを示すかということも含めたタイプ診断でもあるのかな？
855:815
16/11/04 22:11:20.95 .net
>>829
ああ、そうなのかも。たしかワークでもFの人は設問に裏がないと思う。Tの人は設問に裏があると思うって言ってた。
856:没個性化されたレス↓
16/11/04 22:29:10.90 .net
>>794
全く本筋の話から外れるけど
サティはいいですよね
大好きです
857:没個性化されたレス↓
16/11/04 22:31:49.41 .net
>>798
全く
858:同じ考えだった
859:815
16/11/04 22:42:21.60 .net
PとJは間違えやすいらしいけど、Pは食べたいものを買いに行った結果もっと食べたいものを買う。Jは食べたいものを買いに行って食べたいものを買うらしいよ。
860:没個性化されたレス↓
16/11/04 22:44:26.54 .net
一問一答方式でタイプがわかるもんなのか？
861:815
16/11/04 22:53:22.25 .net
>>834他にも色々と、覚えてるのだけ。
862:没個性化されたレス↓
16/11/04 22:53:31.57 .net
当初の目的物よりも良さげなものが現れたら、難なく計画を変更するよね
863:没個性化されたレス↓
16/11/04 22:55:00.13 .net
>>816
自分も未成年の女INTPだから親近感を感じる。
（とはいっても自分の方が年下、というかこのたぶんこのスレでも最年少の自信がそこそこある。）
クラスの女子と話が合わないのはよく感じるなあ。
考え方やら視点やら価値観やらが全然違う。
でも友達に一人INTP女がいてその子とはやっぱり気が合う。
INFJじゃないかって話が出てたけど確かに話し方からみるとそんな感じもする。
とはいえ興奮状態だとINTPもそんな感じになることもあるからじっくりタイプ診断していったほうがいいかもねー。
864:没個性化されたレス↓
16/11/04 22:55:18.98 .net
INTPの皆さんのストレス解消法を教えてください。自分は基本、お酒飲んで思考しないようにしてる。
865:没個性化されたレス↓
16/11/04 23:05:46.93 .net
ストレスのある場所からは逃げちゃうから、基本的にあまりストレスがない。
ストレスあったとしても寝て起きたら大抵解消してる。
866:没個性化されたレス↓
16/11/04 23:06:12.55 .net
>>838
意識してストレスを解消しようと行動することはなくて、ストレスが溜まったらネットサーフィンに費やす時間が長くなるという感じかな
おそらく、身体を動かす系統のストレス発散法が良いんだろうけれど、面倒臭いと思ってしまう
867:没個性化されたレス↓
16/11/04 23:13:40.77 .net
早寝早起きしてしっかり飯食って多少の運動をして、ってのを普段よりしっかりやろうとするかな
日常生活の基盤をしっかりさせれば大抵のストレスは自然解消できる
868:没個性化されたレス↓
16/11/04 23:27:21.81 .net
>>837
それなら年齢は私と同じくらいかもしれませんね。でも年齢を公表するつもりはないので確認する手だてがないという。ここの人々は皆さん穏やかではあるけれど、なんにしろ年齢公開は怖いのでね。
ネット上でどうしても自己判断になるからタイプの信憑性も薄くなりがちだけれど、多分INTPです。
興味深く書き込み拝見させていただいてます。
869:没個性化されたレス↓
16/11/04 23:45:22.73 .net
2chのROM率は9割というデータがこのスレにも当てはまるとしたら、数十人～百数十人はROMっていることになるだろう
そう考えると、ちょっとワクワクする
870:没個性化されたレス↓
16/11/04 23:51:57.33 .net
>>839そだね、同感。
871:没個性化されたレス↓
16/11/04 23:52:27.91 .net
ストレス溜まると頭の中支離滅裂になることが多いから気が済むまで引き篭もる。
生活リズム整えるのと定期的な運動は身体に良いと分かっていても続かない
872:没個性化されたレス↓
16/11/05 00:08:58.62 .net
頭の中が寂しくなると悪い事でも反芻しちゃってダメだね、延々とネット貪るのも良くある
最近意外と人と遊びに行くのもスッキリするのがわかったけど、その分反動で一人時間が欲しくなるし
やっぱ寝ると頭の中整理されるし一番ストレス解消になるかな…その分自由時間が削れるのは難点
873:創価大の姉妹校都立大学
16/11/05 00:12:54.09 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
、/
//ai.2ch.エスシー/test/read.cgi/sportsclub/1396156591/l50 http:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(fum2)
874:.jp/wp-content/uploads/2015/01/18404355_M600.jpg http://www.nagasaki-daiei.com/img3/gomiyashiki-gazou2011-12-2.jpg じつわ ばいとのさわぎ声 ごみにむらがるからす のぞき くるまではいりかいしゃでもどうよういじょう http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1315837133/ しゅうだんすとーかーはでんぱといっぱんじんいったい あたまがくさったきちがいにんげんのいやがらせしゅうだん
875:没個性化されたレス↓
16/11/05 00:16:12.03 .net
あへ
876:没個性化されたレス↓
16/11/05 00:24:13.29 .net
>>821
自分は身体があまり強くなかったので皆勤は高校三年間だけ。
中学までは学校が楽しくてしょうがなくて、夏風邪をひいても無理して登校して、結局はこじらせて休むこともあったほど。
大学は興味が強くない受かる学部に入ってしまい、さぼって無駄にしてしまった。
行かなくていい正当な理由をみつけたというより、嫌なことから逃げていただけだった。
ストレスから逃げるからあまりストレスは感じないというのは同感。
ただ、逃げていることを他人に指摘されるのは嫌。（自分が悪いのだが）
877:没個性化されたレス↓
16/11/05 00:46:02.62 .net
他のＩＮＴＰの人に当てはまるかどうかはわからないが、参考までに。
自分は運動を定期的にしている。
月に３日ほど休み、あとは毎日身体を動かしている。
何も考えずにストレス発散になる趣味というよりは、考えながら行う日課・生活習慣に近い。
自分にとっては歯磨きのようなもので、しないと落ち着かないイメージ。
そして、歯磨きをするにしても今日は磨きの残しのない良い歯磨きだったとか、今日の歯磨きは時間がかかった割には磨き足りないとか考えが伴う。
運動を習慣として続けるためには日常に落とし込むこと、考えることや分析が大事だと思う。
計画は立てても全く守れる気配すらしないので、数値目標を立てていつか達成できればいいかなと気楽にやっている。
878:没個性化されたレス↓
16/11/05 01:09:35.27 .net
運動は筋トレにハマったときはかなりやった。
自分を高めることは好きだけど、習慣的に続けることには興味ないかな。
というよりも、なんの意味があるかわからなくなってやめちゃう感じ。
ストレスは基本たまらないけと、嫌な事があるとその事をずっと考え込んで寝れなくなるので、酒飲んで思考力鈍らせて寝て、次の日には忘れてる。
879:没個性化されたレス↓
16/11/05 01:42:16.68 .net
>>836
わかる
だから決断力があるし今の自分の状態がベストだと、自分では思ってる。満足してる。
880:没個性化されたレス↓
16/11/05 02:24:18.94 .net
>>837
女子トークしろって言われるのはキツイですよね。全然分からん。
私が周りと違うと思ったのは、女子が豆知識を
面白いと思わないこと、話を中断してとりあえずごはんと言い出すこと。
私は違うけど、面白くないしそんなのとつるまなくても別にいいじゃんと思ってた。
ただそれが、適応できないって判断されると
？ってなる。進路指導で"もっと上手く社会を渡るようにしよう"って言われるけど、自分は上手くやってると思ってる。これ以上ない。
世の中に合わせないとやっていけないわけじゃないと思う。
881:没個性化されたレス↓
16/11/05 02:33:08.04 .net
とりあえず精神が苦手で、なんでもいいから
理由をくれってなる。運動ができない。
走って楽しいってなんでだよって。
あとなんで動くのかがわかりにくいから
自分の体の使い方がよくわからない。
ダンスとか見様見真似で動けって言われても
説明プリントをもらうまで理解できない。
だから1番感覚が鋭くて、面白いと思える
音楽ばっかり聞くのだろうな。
どこの感覚が優れていますか？
運動神経の人も
882:いる？
883:没個性化されたレス↓
16/11/05 02:40:02.00 .net
ちょっといろいろ書いてみて、やっぱりあなた
INFJよっていわれたら探して見る。
豆知識なんかは、一時期ほんとに周りに合う話題がなくて、むやみに同意もしたくないし、
関連する豆知識ばっかり言ってた。
反応が薄いから、面白くなかったかと思って
もっと言うようにしたら、「しつこい、そんなの聞きたくない、なんであんたはわかってくれないのか」って言われた。
かなりショックを受けて、この会話が面白いのは自分だけ？ってなった。
それから女子との会話は諦めた。
母と話す話題も見つからない。
884:没個性化されたレス↓
16/11/05 03:23:40.87 .net
INTPはネットサーフィン好きが多いのかな、自分は余り好きではない
著書を読んで、疑問点を調べるツールとしての使用がメインになってる
ネットサーフィンのメイン使用は好きで行うというより、強迫的に行うことが多い
自分の中に理想となる情報のイメージがあって、それを得るまでもがき続けるって感じ
読書の環境についてはどうだろう、自分は一人の空間では好まない
周りに何かしらの自然音（自分の意図しない音）があって欲しいから、基本カフェ等でしている
図書館ではしない、ここは静かであることを暗黙の了解としている場所だから
885:没個性化されたレス↓
16/11/05 05:32:48.70 .net
ネットサーフィンは目的のために使おうと思うけど、さらにどんどん深くまでいっちゃう感じかな。あれは？これは？って
でも便利だからよく使う。感動してる。
単純な疑問ならすぐ解決できて嬉しい。
読書は、どこでもできる。一冊読み終わるまで動けないかなあ。ただ読みながら考え事する事があるから、自然音で頭の中を埋めた方がいいよね。
886:没個性化されたレス↓
16/11/05 07:20:46.44 .net
>>853
わかります。豆知識のつもりで何か言うと、知識をひけらかしてるって思われるみたいで。
いやいやあなたたち情報収集して賢くなりたくないんですか？ ってなります。
887:没個性化されたレス↓
16/11/05 07:22:29.02 .net
>>854
自分は色彩判断と絶対音感ですね。
運動は器械運動以外クソでした。
888:没個性化されたレス↓
16/11/05 08:06:18.58 .net
>>858
思います思います。それこそが面白い会話で、考えを進める事ができる会話で、こっちはなんだって新しい情報は面白いのに。
889:没個性化されたレス↓
16/11/05 08:11:30.93 .net
>>859
全く同じ！
ストレス発散はヨガとペン習字
娯楽はネット
890:没個性化されたレス↓
16/11/05 08:11:58.27 .net
>>854
クリエイティブなアウトプットは下手なのかも
文字を書くのが1番やりやすい。キーのある楽器ならできるけど、それも芸術的センスはない。
ショパンのリズムが取れなくてクネクネするしかないんだって思った時は辛かった。
891:没個性化されたレス↓
16/11/05 11:17:40.49 .net
>>854
自分は本業が絵画に関連することだから、色彩とか空間把握能力はあるかな
あとは音感も自信ある。音楽を聴くのが好き。
運動神経は悪くなかったけど、基本運動しないからてんでだめ
一番苦手なのは口頭で説明することw
892:没個性化されたレス↓
16/11/05 11:19:24.96 .net
>>863に追記
やっぱり一人で出来ることが得意で、誰かがいないと成立しないような事は苦手。
893:没個性化されたレス↓
16/11/05 12:51:17.75 .net
常に他人のペース気にしながらの作業は辛いな
擦り合わせまでは自分のペースでやらせて欲しい
894:没個性化されたレス↓
16/11/05 15:21:41.24 .net
運動は感覚を使ってのフィードバックで上達する面が大きいからS向きなのかもしれない
敢えてN向きの運動を挙げるなら体操やフィギュアスケートのように正しい動きや優れた表現に対して付けられた「点数」を競う競技かね
タイムなどの「記録」や「勝敗」を競う競技はS向きか
895:没個性化されたレス↓
16/11/05 15:36:25.01 .net
>>866
俺がフィギュアスケート好きでレース物にピンと来ない理由がわかった気がするわ
見る分にも、チームの勝利を応援するより技の凄味を見て感動する方が楽しい。
896:没個性化されたレス↓
16/11/05 15:44:53.10 .net
F：チームの勝利を応援する
T：技の凄味を見て感動する
異論は歓迎する
897:没個性化されたレス↓
16/11/05 16:13:26.36 .net
イチローはＴで松井はＦなんだろうな。日本は職人にやさしいＴの国。
898:没個性化されたレス↓
16/11/05 16:58:47.52 .net
プレイヤー目線で言うと
勝敗を争うスポーツはTが向いていて、素早さや正確さはSが向いているから
「STが競技に向いている」って感じかな思う
ただしサッカーみたいなチームスポーツになると協調性が必要になるから
個々のプレイヤーにはFの能力が必要になってくる
そこでキャプテンか監督にTの人を当てることで、敵を倒すという男らしさをカバーしたりする
899:没個性化されたレス↓
16/11/05 17:44:03.58 .net
自分は負けず嫌いで、過去の自分にも他人にも負けたくないって気持ちがモチベーションになってるけど、ここでは異端なのかな。
他人にはどうしても勝てない部分があって、それは諦めてることも多いけど、レベルが近い人に負けると悔しいと感じる。
900:没個性化されたレス↓
16/11/05 18:29:27.13 .net
>>871
それはわかる。
ただ自分は人に勝てないところがあると「いや、これで自分は勝っているから問題ない」ってなる。
だからすべての点において自分よりも上の奴がいたと考えるとちょっと怖い。
901:没個性化されたレス↓
16/11/05 18:50:33.38 .net
>>854自分は運動神経良かったよ、ただ団体競技は苦手で、体操、陸上、水泳、剣道とかはそこそこできた。
あとクリエイティブも割と良いと思う、感性で描くというよりスキルで描く感じたけど。
勉強は興味のあるものや必要たと思った事以外はダメダメだった。
902:没個性化されたレス↓
16/11/05 19:33:58.00 .net
>>871
俺もめちゃくちゃ負けず嫌いw
ただ争って勝ちたいわけではなく
(ある分野において)一番優れている、という自分自身のプライドを保ちたい感じ
でも自分より優れた人には妬みより尊敬の念とか、学びたい気持ちが強いな。
自分より下から上がってこられると悔しいけどね。悔しさはバネにする…
903:没個性化されたレス↓
16/11/05 19:58:46.29 .net
内気な割に負けず嫌いなとこある
勝負や競争はなるべく避けるけど
他人からの期待がかかるとムキになる
見栄っ張りとも言う
904:没個性化されたレス↓
16/11/05 20:38:49.82 .net
>>875
他人から期待されている、と自分が思っての行動でしょうから
なにかある種の言い方をされるのが気に障るという事なんでしょうね。
905:没個性化されたレス↓
16/11/05 20:52:31.87 .net
俺も負けず嫌いかも、他人と比べてどうこうってのもあるけど、自分に対してのプライドが高い。
自分ならできると思ってやって、実際にできなかったことはなかった。そしてある程度出来るようになると、あとは修練の問題になる事が多くて興味がなくなる。
906:没個性化されたレス↓
16/11/05 23:08:43.65 .net
負けるのが嫌いだから最初から土俵に立たない人生です
格闘ゲームよりRPGのほうが好き
907:INTP
16/11/06 13:50:44.07 .net
このスレはいつも同じ感じで安心する
908:没個性化されたレス↓
16/11/06 14:21:05.79 .net
ゲームは難易度高めが好きだな
ある程度ストレスを感じるのが楽しくて、ストレス無くクリアできるようになったら飽きる。
だから簡単さを推してるソシャゲはすぐに先が見えてしまい、性に合わなかった。
909:没個性化されたレス↓
16/11/06 14:26:08.33 .net
INTPの人は
温厚だけど
目つきはやたら鋭そう
俺が、優しいけど目が笑ってないとよく言われたのでなんとなく。
根拠は無いけど、周りにいたら見分けられる自信があるw
910:没個性化されたレス↓
16/11/06 14:33:00.33 .net
>>881自分も目つきは鋭いかな。目が細いからか、考え事をしてると白眼になってるらしく、良く笑われるよ。
911:没個性化されたレス↓
16/11/06 17:54:58.92 .net
>>881
見分けられる自信は無いけど、同じだ。
温厚だけど目つきが鋭い、目が笑っていないと言われる。
目が悪いが小さい頃は眼鏡をつけてなくて、小学校のときよく睨むってからかわれていたから、INTPと結びつけて考えたことはなかった。
あとよく言われるのは、楽しいとか嬉しいとかの喜びの感情が乏しいことやいつ も不満そう、言いたいことがあるときに顔に出てるって言われる。
どれも自覚はない。
友達に1人だけ、INTPっぽい人がいるけど、その人は温厚そうではなく目つきが鋭い感じ。
喋りかけたらきちんと答えてくれるが、一匹狼のようなイメージ。
912:没個性化されたレス↓
16/11/06 19:24:51.84 .net
>>880
わかる
913:ツイてるねタカッてるね
16/11/06 19:30:02.43 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(puti-chiebukuro.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
きもおたＤＱＮ車 すとーかー 威嚇走行徘徊中 すとーかーいちにちじゅううじゃうじゃ
1911 ぶおおおおおんで 逃走 1913すうふんご おおどうりで 爆音 車出入り会社のドア版騒音
1917 すとーかー相手家前に くるま とまって 階段どかどか上がる 苦情がききたいかかわっていやがせができればいい 『なんばーぷれーとみてみてさらにいｙがらせ ほのめかしだよ♪』 基地外
1919 すぐ どたどたかいだんおりて くるまで とうそう
郊外の 基地外痴漢ドライバー等 ぐるぐる コレの繰り返し
近所に待機のストーカーが2chに反応 さらにさらに 集団ストーカーが被害（犯罪行為）が 晒される
914:没個性化されたレス↓
16/11/06 20:41:34.51 .net
そもそも自分が今どんな表情をしているのかよく分からない
「○○っていつも無表情だよね」って言われて初めてあぁそうなんだ、って知る
915:没個性化されたレス↓
16/11/06 21:35:42.62 .net
>>881
「二重なのに目が細く見える」は言われたことあるｗ
あと周りを観察してるときはすごく目が動いてる気がする。
916:没個性化されたレス↓
16/11/07 00:25:15.12 .net
嫁と昼飯をどうするか話してると、嫁はパスタが食いたいと言ってるのに、なぜか自分はラーメンでも良いのではないか？と疑問が口をついて、よく怒られる。
ラーメンか食べたいのか？と聞かれればそうでもないから、なお怒られる。
いよいよ期限が悪くなってきたらおっぱい揉んでごまかす。
917:没個性化されたレス↓
16/11/07 01:52:40.70 .net
対人恐怖症になってしまった
918:没個性化されたレス↓
16/11/07 13:17:17.12 .net
>>888
その嫁はＥＮＴＪだな。お互いの判断の基準は尊重し合って、
でも行動と会話の主導権は嫁に委ねるという問題の切り分けが必要。
919:没個性化されたレス↓
16/11/07 13:28:42.85 .net
パスタが食べたいと言っているのに、特に理由もなくラーメンでもいいとか言われたら
すごく、その、会話に困るだろ
せめて理由があればまだいいのに理由もないのかよと
920:没個性化されたレス↓
16/11/07 16:03:57.83 .net
>>891
自分としては提案してるだけで、嫁がパスタが良いんだ！と切り返してくれるならそれで良い。
いや、自分が悪いことは自覚しているんだけど。
なんかつい、そんな装備で大丈夫か？的な考えをしてしまい、深く考えずに口から出てる。
921:没個性化されたレス↓
16/11/07 16:22:04.07 .net
>>892
気持ちはわかるよ
日テレを見たいと思っても、いちおうTBSやフジも確認しておきたい
もしかしたらそっちのほうが良い番組やってるかもしれないから
922:没個性化されたレス↓
923:sage
>>893 そうなんだよ。悪気は無いんだけど、側から見てると話をごった返す面倒なヤツなんだよね。 自覚はある。直す気は無い。
924:没個性化されたレス↓
16/11/07 19:03:33.68 .net
昨日、神宮外苑のイベントで木製のジャングルジムでの火事が発生し、男の子が亡くなる事件があった。
うちには彼と年齢の近い子供がいる。
事故の予見も防止も出来なかったものとして、彼が助かるにはどのような方法があっただろうかと考えてる。
自分が思い付くのは
「変だと思ったらすぐに離れなさい」とか「いつでも出口の方向が分かるようにしなさい」みたいに
日頃から伝えること、あとは運動能力を多少伸ばしてやることくらいだった。
(外部から助けられる状況だったのかは不明なので、外から助ける案はとりあえず保留にした)
感情で寄り添うのが苦手な分、攻略法を見つけることで彼の弔いをしたい。
他にどんな方法がありそう？
925:没個性化されたレス↓
16/11/07 19:05:59.47 .net
>>888
同じ同じ
どこで外食したいかと家族や友人に聞かれて、あの店は？この店は？と条件に合いそうなところをやたら提案して、
その提案の中から相手が決めた店がそんなに行きたくないとこだったということがよくあるw
最善を選ぶ前提条件として、網羅的に可能性を挙げてしまうんだよ、たぶん。
食べたい！という気持ちより、適切に情報収集され合理的に判断されたかどうかが優先されちゃうというか。
926:没個性化されたレス↓
16/11/07 19:15:39.03 .net
>>896
そうなんだよ！
余りに見合う条件の店を出しすぎて、今度は絞り込むために、アレは？コレは？と言い出すと相手は疲れるらしい。
927:没個性化されたレス↓
16/11/07 19:23:47.68 .net
>>895
そもそも論かもしれないけど、この乾燥した時期にオガクズだらけのジャングルジムの中で白熱灯使って、危ないかもと思わない方がおかしい。
しかも投光器だって言うんだから目も当てられない。
子供に何かをどうこうってより、作った側が無知すぎると思うよ。
928:没個性化されたレス↓
16/11/07 19:46:05.62 .net
>>895
子供はどんなに教えても限界があるからなあ
この状況の場合なら親がきちんと注意して見ていれば、発火する前に煙の臭いに気付けたかもしれないし
本格的に燃え上がる前に助けに入れたかもしれない
人間のやることに絶対はないんだから、作った人が安全に配慮しているだろうという過信は禁物
929:没個性化されたレス↓
16/11/07 20:36:10.38 .net
>>895
子供の対処能力や危機察知能力を期待してはいけないと思う
好奇心が強いから周囲の異変に気づきにくいだろうし、そもそも経験が極めて少ない以上、何が危険なのか、異常なのかの区別もでき無いだろう
火の燃え広がるスピードも相当早かっただろうし
従って、レスの趣旨には反するけど事故の予見と防止と、素早い対処が必要だと思う
・事前に耐久性の点検を製作者が行い、会場にて当日と同じ状態で一定時間放置する
・運営者は異常事態に備えた器材及び人員配備の充実若しくは展示品数の減少
・親や製作者は目を離さない（一緒に遊ぶ）、異常を見つけた場合はすぐに係員へ
930:没個性化されたレス↓
16/11/07 20:52:33.30 .net
>>896
合理的というよりもNeすぎて可能性が外へ外へと向かってしまうんじゃないかね
もし合理性を求めるなら相手の挙げた条件の中から最善を選ぶと思うが
931:没個性化されたレス↓
16/11/07 22:05:36.16 .net
>>901
Tiが第一機能なので、自分の考え得る可能性の全体を第一に考えつつ
世界を見るというのが優先されるのだと思う。
932:没個性化されたレス↓
16/11/07 22:46:50.44 .net
火事の件は現時点で自分が知る限り、発熱の少ないLED電球のみで計画されていたはずなのになぜか発熱の多い白熱電球も使われてしまった
ということらしいが、複数の人間が関わる以上この手のエラーを防ぐには相当なコストがかかると思う。
あのNASAのプロジェクトでさえ単順なミスをいくつも起こしているのだから。
事故を起こさない努力はすべきだが、事故が起こらないなどとは思わない方がいい。
933:895
16/11/07 23:11:02.90 .net
>898-900
レスありがとうございます。
現実的な案は保護者が近くで見ていること、なんですかね。
被害にあった彼も父親と来ていたようなので、近くにいた可能性もありそうですが…
どれほど役に立つかは不明ですが、我が家では火や煙の危険性と速やかに離れるべきという話もしました。
934:没個性化されたレス↓
16/11/07 23:30:54.06 .net
なんと言うが、オガクズジャングルジムの事故はポケモンGOしながら運転して子供を引いてしまった事故と同じようなモノなのでは。
いくら保護者が見ていてもどうしようもない事があると思う。大人が一人ひとり、しっかりとした知識と常識、何か起きてしまった時のコトを考えるしかない気がする。
全員がそんなコト考えてないかもだけど、少なくともあなたが同じことをやらないだけで、悲しいことがいくつか減るのでは。
935:没個性化されたレス↓
16/11/08 00:15:42.61 .net
火事の件では、どこかで
・キャンプファイヤーの薪の組み方のような形状の木
・火起こしの役割を果たすおがくず
・熱をもった白熱電球
と、燃える要素満載だと分析されていたなあ
まあ実際にあれを見て「火がつく、危ない」と判断出来るかというと、難しいだろうが
少なくとも火がつく要件を理解していれば、他の火事に巻き込まれる可能性を減らす事は出来るかもしれない
これは火事に限らず一般化出来ると思う
身近な物の構造を理解する事で、手を挟んだ時に深く傷つけたり中々外せなかったりで致命的な後遺症をもたらしそうなものを見つけたり
口に入れたら危険な薬品を知っておく事で幼児の手の届かない所に置いたりとか
要するに、危険が発生する原因とか過程とかを理解していれば、危機回避の可能性は上がるんじゃないかと思う
936:没個性化されたレス↓
16/11/08 00:32:21.76 .net
これが「誰かが遊具として作った作品」ではなく
「誰が何の意図で作ったか知らないが遊具っぽい何か」なら
親もそう簡単には遊ばせないと思う
「誰かが遊具として作った」という情報だけで
その「誰か」に安全性の判断を丸投げして危険を見落としてしまう
日本人は簡単に人を信用しすぎ
937:没個性化されたレス↓
16/11/08 01:17:41.19 .net
火が出た時点で作品押し倒せばもうちょっとなんとかなったんではと思う
938:没個性化されたレス↓
16/11/08 06:11:08.00 .net
数秒で全体に火がまわったって言うしムリムリ
939:没個性化されたレス↓
16/11/08 12:36:12.78 .net
倒そうとしたけど燃えやすいが頑丈なつくりだったようで倒せなかったらしい
ニュースの映像を見る限りだと内部のおがくずがあったらしい部分だけ燃えて
外側は結構燃え残ってるしな
940:没個性化されたレス↓
16/11/08 15:48:03.36 .net
そういうのって触ったりしないようになってるもんだと思ってた
自由に触れたんだね
941:没個性化されたレス↓
16/11/08 17:29:03.41 .net
製作者側が、子供に遊ぶことを勧めていたみたいだよ
白熱灯が熱くなることを知らなかった、という証言を見かけた。
自分は怖がりすぎってぐらい、日常の危険についてあれこれ想定して動くのが癖だから
危険について無頓着な人が存在する事は、子供を持ったら意識しておきたいと思った。
あまりにも心苦しいよ。
942:没個性化されたレス↓
16/11/08 17:46:06.39 .net
こういうときって本当に「もう少し制作者に思考能力がありさえすれば防げたはずなのに」と思う
自分では感情を大切にしているつもりだけどやっぱりTなんだなあと思う
943:没個性化されたレス↓
16/11/08 17:54:00.25 .net
思考能力がなかったとしても、使う人のことを考えて作れば自然と危険な要素は排除されていくものだよ
合理的な思考能力、もしくはそれで遊ぶ子どもたちへの思いやり
厳しいようだがこのどちらもたりていなかったと言わざるを得ないね
944:没個性化されたレス↓
16/11/08 18:05:23.61 .net
思考能力があっても子供なんざどうなってもいいと考えていたり
子供の安全は守りたいがどうすれば守れるのかがわからなかったり
どちらが欠けても駄目だね
前者は子供に何かあれば自分が責められるという想像力さえあれば表面的には問題ないが
945:没個性化されたレス↓
16/11/08 20:10:33.83 .net
使う人のこと、どんな体験なのか、何を得るのか、諸々、考えて考えて、考え抜いてこそのデザインだろうに。
アートな部分だけを抜き出してデザイン研究所とか名乗られるとデザイナーが困る。
946:没個性化されたレス↓
16/11/08 20:52:49.53 .net
自分は危険に対しては無頓着だ。
他人は基本的に疑わないし、危険に怯えながら生活するなんて考えたことも無い。
自分が子を持つ親ならば被害者の父と同じ道を辿るのだろうと思った。
こういった痛ましい事故も昔に比べて減ってるのではと思う。
公園の遊具は撤去され、あれもだめ、これもだめと禁止ばかり。
事故が起こればイベントは自粛。
947:没個性化されたレス↓
16/11/08 20:56:21.03 .net
途中で送信してしまった。
安全はもちろん大切だが、それを過度に求めるあまり心のゆとりがなくなってきている気がしてならない。
948:没個性化されたレス↓
16/11/08 22:01:44.77 .net
>>917-918
俺も似たようなこと考えてた
そりゃほとんどの人は安全に暮らしたいと思っているだろうし
安全に暮らせる権利は守られるべきだと思う
公園の遊具に関して、子供は安全かどうかや
どう使えば安全かを自分で判断できないから撤去されるのも仕方が無い
親が見ていればいいじゃないかとは思うんだけどね
実際何かあったときに責任をとらされるのは設置した側
今話題のポケモンGOだって
事故を起こして責められるべきなのは事故を起こした当人であって
ポケモンGOを開発した会社ではない
それでも対策を講じるのは「責任をとらされないため」
バンジージャンプだって怪我をしても自己責任ってわざわざ書かされるだろ
事故が起きたときに「原因」ではなく「責任」を考える社会だから
こうならざるを得ない
949:没個性化されたレス↓
16/11/08 22:14:22.75 .net
より安全な遊び方があるならそっちをやればいいと思う
わざわざリスクを冒すことはない
自由イコール危険じゃなく、安全性を高めた上での自由さは普通にあると思う
そこで必要とされるのは想像力
950:没個性化されたレス↓
16/11/08 22:19:16.53 .net
公園の遊具で死に至ったり、重大な後遺症が残ったりするほどのことってそんなに起こる？ って思ったりもする
ただポケモンGOは予想されうるリスクに対してなにも考えていないんじゃないかとか
軽く見積もりすぎなんじゃないかっていうのを感じる
結局技術に対して責任論に無頓着な人が関わることが一番怖いことなんだよね
ってGのレコンギスタでやってた
951:没個性化されたレス↓
16/11/08 23:00:22.78 .net
952:危険な遊びを黙認するには それによって起こりうるリスクを どんなに恐ろしい可能性でも知って、知らせておく責任はあると思うなぁ それをして初めて「自己責任」が成立する気がする。
953:没個性化されたレス↓
16/11/09 09:56:11.69 .net
>>922
それを突き詰めたジョークが電子レンジに猫
今いろいろな製品の取扱説明書が警告文だらけになっているけど
今に「文字が読めない人間の安全にも留意しろ！」と言われだすかもな
954:没個性化されたレス↓
16/11/09 09:57:12.74 .net
どこまでを「知っていて当然の知識」と見て
どこまでを「注意が必要な知識」と見るか
955:没個性化されたレス↓
16/11/09 10:19:16.44 .net
リスクコミュニケーションの話になってるね。
intpが好むであろう合理性が世間で理解してもらいにくいとよくわかる世界だ
956:没個性化されたレス↓
16/11/09 14:11:25.14 .net
確かに、下（知識の少ない人）に合わせると、どんどん質は下がっていくという
海外は人種も宗教も様々だから、自己管理や自己責任が定着しているけれど
日本はそういう面では優しすぎるかもしれないね。
正しいを貫くと犠牲が生まれてしまうし、守りすぎてもだめ
結局は数の多い方に合わせるしかないんだろうなぁ。
INTPはこういう話題が得意だと思うけど、同時に人の多様さや自分の無力さに苦しんだりするよね・・・
957:没個性化されたレス↓
16/11/09 15:47:59.10 .net
行動経済学かじるとバイアスかかってる人みてつい修正したくならない？
感情より理性で接しようとする ほぼほぼ
958:没個性化されたレス↓
16/11/09 19:29:00.06 .net
>>927どんなの？
959:没個性化されたレス↓
16/11/09 20:00:51.92 .net
便利なモノはブラックボックス化されているのがほとんどだから
仕組みを知らない利用者は思わぬ利用方法をしてしまうかも知れない
電子レンジに猫はその例えであって
多かれ少なかれ万人がそういうミスをし得ると思う
まあ電子レンジの仕組みとか白熱電球が熱くなることとかは
現代人からすれば大勢が知っている常識だとは思うけど
何でもかんでも知識と注意力を持っていなきゃならないというのは肩がこりそう
960:没個性化されたレス↓
16/11/09 20:45:31.78 .net
>>929
そういう人が楽に生きるためには、考えることができる人が知識を共有するしかないんだと思う
961:没個性化されたレス↓
16/11/09 20:51:04.94 .net
考えることができる人＝ブラックボックスの中身を作った人
つまり商品を売る側ということ
でも売った商品で何かトラブルが起きれば売った奴のせいという風習のままじゃ
新しいものは怖くて売れなくなるな
そして既存のものにプラスアルファしただけの無難な商品だけが増えていく現状
962:没個性化されたレス↓
16/11/09 21:12:01.19 .net
自分はINTPなのだけど、会議で決まった話題を蒸し返されてイライラする。
会社を伸ばすのに今、解決すべき問題は？という会議をENTJの人が主導で行って
・管理職の教育
・組織改変
・役員業務の棚卸し
・ほか色々
みたいな案の中から、それらの何をやるにも、まずは管理職の教育が必要だと言う結論に至った。
そんで次の会議でENTJの人が出してきた議題が組織改変について。
その次の会議の議題は自分の業務の棚卸しだったのが納得いかない。
それを指摘すれば、お前は遠くを見れてないとか言い出す。
あなたと同じ所を見て、結果、地盤を固めようと決めたはずでは？
何のために自分は1回目の会議で考えて考えて、意見を言ったんだ？
普段は大体なんでも寛容的なんだけど、これにイライラするのって、本当はINTJなのか？
うーん、ENTJの人が、どうしても組織改変や自分の業務の棚卸しをしたいのか？
そうか、1回目の会議の時に違う話でまとまったから、押し通して来ようとし
963:てるのが、自分は気に食わないのか。 わかった、書いてたら自己解決した。
964:没個性化されたレス↓
16/11/10 03:26:42.87 .net
>>932
一緒に想像しながら読んでたら
最後で笑ってしまったw
原因がわかるとスッキリするのはINTPのいいところだね
965:没個性化されたレス↓
16/11/10 12:20:01.24 .net
>>933
長文だったのにごめんな。
書き終わって納得したので消そうかとも思ったんだけど、スッキリしたら変なテンションになって書き込んでしまった。
966:没個性化されたレス↓
16/11/11 21:06:26.69 .net
レス見返してると次々と話が飛んでるな、他タイプのスレは大して見ていないからどうなのか分からないけど
これはINTPらしいのかね
967:没個性化されたレス↓
16/11/11 21:28:38.87 .net
>>935
INTP全体の特徴では無いかもだしれないが、少なくとも俺は普段の話でも、割と取り留めがない。
Aの話して、Bの話に移ってもAの話の事を考えてて、Cの話になってるのにAの話に戻したりする。
そんでBの話について考える。
968:没個性化されたレス↓
16/11/11 22:04:48.54 .net
>>935
INTPは考え続けることが重要。
だから書き込みを見て途中で興味が失せると他のことに取り組む。
そうやって自分の興味のあることを追求していくのが幸せ。
大抵は他人に邪魔されたりしてうまくいかないし、あまり考えてることも理解されない。
深く考えるより、何も考えずにコミュニケーションだけしてれば楽だから、というよりもそれしかできないのだろう。
現状を否定し新しいことをするアイデアや知識、発想力が周りの人には恐ろしく程不足している。
どう考えてもその状況が改善できそうに無いと知り絶望する。
知性があっても尊敬されたり敬意を持ってもらえなかったりすると立場的につらい。
結局、自分の頭の中で完結し、あまり情報を人に伝えなくなり孤立して行く。
INTPは比較的一人でも孤独を感じないので、孤独に逃げ込めるところが強い。
むしろ考えることにリソースを避けるのでワクワクすらしてくる不思議な性格。
969:没個性化されたレス↓
16/11/11 22:16:16.58 .net
ここの人って反抗期あった？
大抵の反抗期の人見ているとイライラしてた
970:没個性化されたレス↓
16/11/11 22:19:59.79 .net
>>938
あんまり激しく無かったかな。
でも反抗期の強さ弱さって、INTPだからってより、親兄弟、家庭環境に由来しそう。
971:没個性化されたレス↓
16/11/11 22:43:14.40 .net
>>938
いま考えると反抗期だったのかもしれないけど、怒られてる時は言い訳を色々と考えてた気がする。
口に出せば長引くから出さなかったけど。
あと周りのヤツには大柄だったかも、正直、見下していた時期があった。
972:没個性化されたレス↓
16/11/11 23:01:15.68 .net
>>940
そんな感じかな
でも俺は口答えしまくってたから頻繁に揉めた
973:没個性化されたレス↓
16/11/12 01:08:03.49 .net
>>938
不良的な意味でグレたりはしなかったな
ただ非常にひねくれてて、学校や社会に対して反骨的な行動や言動ばかりしていた
家族に口だけは達者だって皮肉られてたから、めんどくさい子供だったと思う。
思春期を過ぎたら、むやみに人に期待しても無駄と理解して人並みに愛想良くできるようになった。
974:没個性化されたレス↓
16/11/12 01:25:51.57 .net
思春期は捻くれていたし何事にも諦めが早くて
生気のない子供だった
根本は今も変わっていない気がする。
975:没個性化されたレス↓
16/11/12 01:51:38.68 .net
長い
URLﾘﾝｸ(www.intp.org)
976:没個性化されたレス↓
16/11/12 06:50:52.87 .net
ＪとＪは論争、ＰとＰは合意への歩み寄りで、それはそれなりなんだけど
ＪからＰは、結局Ｐは受け入れるしかない。ただ、言われるという外面は受け入れても
言われた内容の価値は自分で判断してよい。この区別が大事。
977:没個性化されたレス↓
16/11/12 11:55:55.80 .net
成熟したTJの人なら根拠や論理をしっかり示せば受け入れてくれる感じがする
逆にPでも、外向知覚が未熟な若いIXXPとかだと自分の考えや価値観に固執して他人の意見は聞かなさそう
というか聞くのは聞くけど、決めるのは自分なのか、Pは
978:没個性化されたレス↓
16/11/12 12:23:12.05 .net
意見Aと意見Bがあったとして、どっちが正しいかを議論するよりも、
お互いにそう考える根拠を示して、意見Cを生み出す方が面白い
979:没個性化されたレス↓
16/11/12 14:06:16.90 .net
一番苦手なのは「論破」が目的のタイプだなー
こちらは問題解決や正しい道筋を目指して話し合うつもりでも
言い負かす事が目的になってる人とかは、一瞬で会話する気が無くなる。
あー人種が違うわ、と。その点Pの人は話し合いができるから安心。
980:没個性化されたレス↓
16/11/12 15:04:58.00 .net
>>948
わかる、会議で自分の提案を押し通してくるタイプと話すとか、既定路線のある会議に出るとウンザリする。
合意を得たという形だけを求めてるのが透けて見える。
981:没個性化されたレス↓
16/11/12 17:09:19.84 .net
>>948
同意
何が正しいかよりもどちらが正しいか
間違いは悪で正しいは正義としか考えられないタイプ
議論と論戦を履き違える奴な
そういうのってJよりもFに多いような気がする
982:INFPかも
16/11/12 17:32:16.70 .net
まぁTはTで理詰めの正論で追い詰めるタイプもいるんだけどね
「正しい事を言ったまでじゃん、何が悪いの？」って人を傷つけてる自覚もなく
983:INTP
16/11/12 17:34:14.51 .net
自覚なく詭弁を用いるのも好きではないな
984:INFPかも
16/11/12 17:42:00.02 .net
2chは学歴に異様にこだわったり低学歴をバカにする人が多い気がするんだけど
恐らく2chに多いと思われるINTPにもそういう傾向ってあるの？
985:没個性化されたレス↓
16/11/12 17:56:02.70 .net
>>953
INTPだけど20代の中卒だし関係ないよ
そもそも人を馬鹿にするINTPは少ないんじゃないか？ただしストレスある場合は除く
986:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:05:01.44 .net
間違った意見を言う人ともリスペクトを持って議論したい
987:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:09:51.95 .net
>>951
そういうタイプは相手が正しいと認めると意外とあっさりしてる
論破に拘るタイプは相手が正しいかもしれないと思えば思うほど必死になるｗ
988:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:10:00.35 .net
2chでMBTI診断してるスレ調べたらタイプがバラけてるスレは何個も見つけられるけど、INTPが特別に多いのは見つけられないな
そもそも性格診断系の話題に食いつくのはN型が多そう
2chにこんなこと書き込むのもなんだが、たまに2ch見ると血の気の多さにうんざりすることが多い
989:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:21:49.36 .net
学歴なんて「やるかやらないか」
だから高学歴だからすごいとは思わないし、
低学歴だから馬鹿だとも思わない
そんなわたしは低学歴
990:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:23:44.15 .net
学歴そのものを目標として頑張ってきたならその努力を評価してもいいとは思う
他に何もするものがないか、他に何もさせてもらえなかった結果の学歴だったらもったいねーなとは思う
991:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:26:12.11 .net
I・・孤独だからネットをする時間がある
N・・個別の性格をそのまま受け取るよりパターン化して受け取りたい
T・・自分も含めて人間をモノのように扱える
P・・いつまで経っても満足しないからいつまで経っても居続ける
992:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:33:50.49 .net
>>260
仮にあってるとしてMBTI関連のスレにINTPが多いという理由にしかなってなくないか？
MBTI関連で見れば2chに圧倒的に多いのはINFPだと思うが
993:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:41:49.92 .net
>>260
じゃなくて
>>960
994:960
16/11/12 18:47:05.41 .net
ごめん俺は953ではない、ただの横ヤリ
MBTI
995:スレにINTPが多い（ように思う）理由を考えてみただけ 2chに多いタイプは知らない、なぜならMBTI関連のスレしか見ていないから たぶんだけどEは少なくて、あとはROMってる奴を含めれば一般のMBTI分布と同じような割合になる気がする 根拠は無い
996:没個性化されたレス↓
16/11/12 18:56:52.02 .net
>>963
なるほど勘違いしてすまん
997:没個性化されたレス↓
16/11/12 19:33:58.27 .net
2chやまとめのスレのほとんどは、まさに論点もごちゃごちゃの血の気が多いレスが多くて
嫌気がさして閉じることがほとんど。
ここはむやみに誰かを煽ったり誹謗する人がいないから落ち着くよ…
自分は学歴では判断しないかな、肩書きよりもその人の目的や「やっている事」に興味があるので。
998:没個性化されたレス↓
16/11/12 20:23:52.09 .net
学歴で馬鹿にすることは無いけど、高学歴の人は純粋にすごいと思うわ。
ただ、少なくとも、学歴によってその人の意見の評価は左右されない（ように意識している）けどね。
999:没個性化されたレス↓
16/11/12 20:24:56.87 .net
2chにはINTPよりISTPが多い気がするんだよなー
1000:INFPかも
16/11/12 20:43:33.54 .net
幽霊やオカルトをバカバカしい、非科学的と頭ごなしに否定する人が多いような・・
それってどちらかっていうとSの特徴だよね？それともTの特徴？
あと2chは日本人の悪い部分が凝縮されてるよね
良くも悪くも典型的日本人の集まりだよ、本人たちは少数派の日陰者だと思ってるけど
ホントの少数派はネットでも少数派、2chでも少数派、どこにも居場所がないよね・・
1001:幼稚で陰険 どすべ建築作業員の延々声騒音
16/11/12 20:52:44.89 .net
某三越のＢ1 痴女レジ の 慇懃無礼で 不要不快接客で 嫌がらせ かわるがわるしつこい
朝鮮とか中国系がドウワとかからの 精神障害やの障碍者のさいようが多いんですか
ストーカー目的で引っ越してくる陰険粘着住民
水道 全開 開閉 騒音
一回 どっかん 数分たって 連続で どっかんどっかんどっかん・・・ すうふんたってまた どっかんどっかん
URLﾘﾝｸ(www.irasutoya.com)
お市の方は、戦国時代から安土桃山時代にかけての女性。小谷の方、小谷殿とも称される。名は通説では「於市」で、「市姫」とも云い、
『好古類纂』収録の織田家系譜には「秀子
某三越のＢ1 の 慇懃無礼 不要不快接客 強要 陰険で幼稚痴女レジ ともどもきちがいはイっソうしてほしい
ゴキブリ人間は頭が腐っている
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
いけぬまっていけめんのいまもむかしもちょういけめんのいけか
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(c-channelnews.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
URLﾘﾝｸ(go-go-mokochan.cocolog-nifty.com)
；；おしたってだけかもね 毒物
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公団方面からまだくるし 声露出きょいうの基地外が せきばらいやら 面へらぶった陰険のきちがいこどもがうざごえ
発情した思春期の発情オタケビ っくるするぐらい しつこいくだだらないすぎ
1002:耐震工事以降 水道開閉騒音がひどい
16/11/12 21:15:34.23 .net
某三越の痴女レジ異常
不要不快慇懃無礼接客 かかわっていやがらせしてやろうがきしょすぎ
ぱんや
てんぷらや
やおやまえはにくやもやおやもひどかった とくにやおやはひどかった ちいさいほうのも
せとものやもひどいしけーきやのまたせてとぼとぼはこんできて かうんたーごしでわたさない
デパート 安くないし みかん一こ つぶれてたし
不快だし つきまとってくるきゃくはいるし わりだかなめりっとひとつもない
ほかのみせがいいものうったらだれもいかない
耐震工事ので騒音が強まった 大家がグルカ管理会社がグルカ 施工主が集団ストーカーか
公団の耐震工事の作業員もチョづきまくりでうるさい
1Ｆりびんぐすてーじ？男性作業員が群がって ハッキング パソコンリフレッシュで反応して すとーかーあいてをのいろーぜにさせよう
日本に住んで対して才能がなくても暴利むさぼりまくっての反日が 犯罪行為指摘されて
一般市民に放送内容見て忠実に八つ当たり さきにいって なぜ パンピー くる？ きもおった基地外犯罪者 死ね
あからさまな しゅうすとがいなくとも いやしいいんけんばかのいやがらせはさんざんある 下種で残念でいやしい
すとーかー やっているじてんで 中毒症状 ふつうぶってぎぜんいかくまともぶって・・くるってるあたまがくさってる まれにみるめだまによったぶたっぱなあれじゃあこんぷでいんけんになるわけだ だから陰険残念は死ねばいい 外的公害が逆恨みで八つ当たり
内面が卑しいからつくろっても外見が気色悪い 気色悪い外見見てすさむのか にわとりたまご らりってる 公団はストーカーの巣だし悪の組織かー なんですとーかー犯罪者が家賃が安いんだ？？？
1003:没個性化されたレス↓
16/11/12 21:32:54.76 .net
幽霊やオカルトも信憑性のある証拠を見せてくれたら信じる
でも実際に俺らの目に触れる情報は目撃者の証言や、手ブレで何が何だかわからない映像ばかり
たまに明瞭なものがあってもインチキが多すぎる分野だからまずは疑ってかかる
同じものを違う角度から撮影した複数の映像があったり、同じ現象に再現性があるなら信じる
1004:幼稚で陰険 どすべ建築作業員の延々声騒音
16/11/12 21:53:51.52 .net
もんだい は つげんして も 陰湿で卑しいしつこい 集団ストーカー ばっく が いるよっていみか
はかばかしい のは まえから びょうどうゆたかべんり ざんねんほどちょづいて 赤の他人に異常執着
すとー菌ぐーは 中毒症状 わるぶったりひょうひょうとゆかいはんぎぜんふつうぶっても ただのいやしいげす
きしょがられてめいわくなウソ*ゴキブリ人間
非魅力的が暴利むさぼって 価値観の下剋上がヒどイ でンパ 厚顔 に 関心ないし見ないからよく知らない ザンネンをメモリーに入れたくない
ぎゃくぎれやつあたりでぱんぴーにいやしいぱんぴーとともに総出でいやがらせ
悪いのはストーカー しね きちがい 公害死ね
1005:没個性化されたレス↓
16/11/12 22:09:42.95 .net
女でINTPだけど生きにくい。理屈屋が過ぎて女性特有の感覚がズッポシ抜けてる。
ゴリゴリの女性脳の人達とまあ合わない。合わなくていいやって単独行動してるけど女を損してると思う。
私が状況分析して立ち止まってる間に口や体を素早く動かし続ける彼女らはすごい。
女子力ほしい。結婚したい。
1006:没個性化されたレス↓
16/11/12 22:18:18.43 .net
>>189
わかりすぎる。
「どんな理由があってこれするんですか？」って聞いたら生意気だととらえられる。
理屈聞いただけじゃん。
いらないならプロセスはぶこうよ。シンプルになって仕事が捗るじゃんねえ。
1007:幼稚で陰険 どすべ建築作業員の延々声騒音
16/11/12 22:19:58.26 .net
すとーかーは 精神異常の 中毒患者 死ね
卑しい残念がふつうぶって いかく、ぎぜん、ひょうひょうとゆかいはん・・
内心一心不乱 に つきまとう
なぜなら きもい迷惑で 相手にされないから いがらせをやめない
『嫌がらせでストーカー相手を 不快にさせて上に立っているんだ僕は私は・・・♪』
きちがいは頭が腐ってる ストーカー死ね
レイ
♪けーさつ が 犯行を 未然に防ぐために 殺人犯を捕まえようとしています （実際は事件後の死体処理のみが主ですが 郊外のひまけーカンは個人情報悪用しまくり 銀行と郵便も同じ どこも卑しいニンゲンだらけ）
♪さつじんはんはけーさつにびびりまくって けーさつのひょうごをなぞって 気になってしょうがない赤の他人の一般人に異常執着でいやがらせをしまくります
♪これが 集団ストーカー ： 反日デンパ（芸能人、さっか、いやがらせしながらもてれびにてでるずうずうしいいやしいやから）と一般人の卑しい幼稚で陰険なざんねん
1008:没個性化されたレス↓
16/11/12 22:34:45.43 .net
2chにINTPはそこまで多くないと思う(現実より多いだろうけど)
長文になりがちなレスとかコンプレックスだったんだけど、
このスレ見てるとINTPの特徴だったんだなーと分かる
煽ら無さとか話の飛び方とかも合わせて、その辺の特徴で探すとINTPっぽいレスは少ない
1009:INFPかも
16/11/12 23:04:33.30 .net
>>973
100%男性脳、100%女性脳の人はいない
男性脳でも女性的なところはあるし、女性脳でも男性的なところはあるから
互いに共感し合える共通の部分は必ずあるはずだし、分かり合えないってことはないと思うよ
1010:INTP
16/11/12 23:46:50.31 .net
既存の社会構造では生きにくいと感じてしまう
契約も関係も所属も足枷みたいなものなので全て投げてしまいたい
1011:没個性化されたレス↓
16/11/13 03:12:08.15 .net
自分のテストの結果intpが一番多くて
intjが出てきたりinfpが出てきたりもする
質問の内容によって考え方が変わるせいだけどどれも合ってる要素は多い
1012:没個性化されたレス↓
16/11/13 03:22:28.04 .net
>>973
youtubeでHPM塾という動画を見て、女性の結婚に関しては
最高のケーススタディーだと思った。見てみて。
1013:没個性化されたレス↓
16/11/13 04:03:36.01 .net
INTP男性は男性脳的な女性を好むんじゃないかな、俺だけかもしれんが
感情的な人は話が通じないことにストレスを感じるから苦手
1014:没個性化されたレス↓
16/11/13 04:30:43.31 .net
感情的で思い出した
感情的な人は感情の原因やその人の持った感情の成り立ちを理解すればそこそこ理解できるように思う
面倒事を避ける手段ともいう
感情の備わっていない人はいなくて感情に気づきにくいだけで自分のなかでまず感情を見つけて分解することで
対他人にも適用させてみて
この人物に対してはどこがうまくいかなかったか
どこが一致したか
相手はこういう思考回路なのか
を知ると自分にとって円滑になりそれが相手にとっての円滑に繋がるのでお互いに面倒は減るかもしれない
1015:没個性化されたレス↓
16/11/13 04:57:13.60 .net
・自他の事実。事実そのもの。
・自他の互いの解釈。主観。感情が混じる。
・自他が互いに関して何を何と言ったかの証言の記録。これはこれで事実。
という分類で処理している。書いたもの、第三者の証言。そういったものや
その所在をちゃんと記憶しておく。
1016:没個性化されたレス↓
16/11/13 08:33:32.33 .net
このスレは最高ですね。居着く事に決めました。
>>977
大きなくくりで同性ならではの問題で分かり合える部分はあるんですがね。
ステレオタイプの女性との会話が苦手です。
お酒をいれて無理やり思考を麻痺させるとちょうどいいかも。話の脱線も寛容になれる。
1017:没個性化されたレス↓
16/11/13 08:35:17.68 .net
>>980
ありがとう。
チラッと見たらまさに直面している議題ばかりです。
1018:没個性化されたレス↓
16/11/13 09:06:00.55 .net
>>981
わかる
何度ホワイトボードに書いて説明したいと思った事か
書いたとて、好き嫌いの話にもっていかれて終わりストレスがたまる
そして一人思考の大海原で遭難する
1019:没個性化されたレス↓
16/11/13 09:25:22.10 .net
人差し指と薬指の長さを比べて、
薬指のほうが長ければ男性脳、人差し指のほうが長ければ女性脳と云われてる
俺は人差し指のほうが長い、男なのに(;_;)
定規で測ってみると微妙に薬指のほうが長いけど
薬指が長い男は男性ホルモン値が高くモテるらしい
1020:没個性化されたレス↓
16/11/13 10:12:59.57 .net
足の親指より人差し指の方が長い人は知能が高いらしい
1021:没個性化されたレス↓
16/11/13 10:14:51.89 .net
>>986
あるある
でもそういう人は説明を理解できないとは限らない
そもそも相手の意見を理解する必要を感じていない、自分の意見や感情をゴリ押しできればそれで満足の可能性もある
1022:INTP
16/11/13 12:58:21.06 .net
INTPは知るための知識を求める傾向にあると感じる
MBTIを例にあげても MBTIスレにINTPが多く見られるのは
それが人を知るための知識で
さらに自分で考える余地のある知識だからこれほどにINTPを惹きつけるのではないだろうか
1023:没個性化されたレス↓
16/11/13 13:10:46.25 .net
わかる
でもINTPも一枚岩ではないのはスレを見るとひしひしと感じる
あまり同意のできない同タイプもいるんだなぁ当たり前だけど
1024:没個性化されたレス↓
16/11/13 13:30:19.26 .net
考えたり理解したりするのが好きだから
「５分でわかる○○」とか「速習！○○入門」とかはあまり惹かれない
精神と時の部屋のなかで時間をかけて完璧な理解をしたい
1025:没個性化されたレス↓
16/11/13 14:38:00.63 .net
INTPは理解した途端興味を失うらしいので、何かを極めることには向いてなさそう。
何かを極めるのは_NTJが多いそうな。
1026:没個性化されたレス↓
16/11/13 14:52:48.93 .net
それ本当？
というか研究職の人は自分の専門分野については理解出来た気がしないってよく言うけどね
知ってるところだと将棋のプロが自分の将棋に対する理解度は10%未満って評してるとか
1027:没個性化されたレス↓
16/11/13 16:51:58.15 .net
理解出来ない分野なら興味を持ち続けることが出来る
側から見るとその通り道にすごい功績が残されているだけで、本人は先を見ている
1028:没個性化されたレス↓
16/11/13 18:01:59.51 .net
新スレ立てたのでよろしく
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
1029:没個性化されたレス↓
16/11/13 19:32:11.64 .net
>>996
ありがてえ、乙
1030:没個性化されたレス↓
16/11/13 19:32:36.48 .net
埋めます
1031:没個性化されたレス↓
16/11/13 19:33:02.36 .net
埋め
1032:没個性化されたレス↓
16/11/13 19:33:21.62 .net
うめ
1033:過去ログ ★
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