148:没個性化されたレス↓
16/09/24 18:57:30.23 .net
>>141
人間性の回復と経済発展というのは、反対の概念なのか？
仕事をするというのは、自分が何なのかを確認するという面もあるんでは？
もちろん、アルバイトのようなものもあるのは当然だけどね。
また、自分が何かを確認することのできる仕事というのは、
企業等ではすくないのかもしれないというのは、わかるが。
ただ、それを含めて職業選択なのでは？
149:没個性化されたレス↓
16/09/24 18:59:05.29 .net
>>140
ルート営業の仕事をしているが、調整やお願いごとばかりで全然面白くない
最新技術動向等について知る機会もあるのは良いけれど、
上記の調整役の仕事の割合が圧倒的に多くて、魂が死にそう
いっそ1-2年内に進学か留学をして、好きな分野の勉強を本気でしてみようかと最近検討し始めた
150:INTP
16/09/24 19:10:36.13 .net
なんかみんないいなぁ
学歴のない女で結婚できる見込みもなく、たとえ結婚できたとして自分で金稼がないのは不安が残るから
なんとか世間にとって使える人材になろうと毎日必死で余裕がない二十代経理事務
日商簿記2級しか資格持ってないんだけどFP取得を検討してる
欲しいのは2級なのに、2級の受検資格にFP3級取得が入ってるから飛び級できなくて面倒
151:没個性化されたレス↓
16/09/24 19:27:06.02 .net
>>141
お金＝神という宗教を盲信していて、お金をもっともっと欲しい人達のために経済発展していかないと
社会が崩壊してしまうシステムになっているから
心を磨耗させない程度に食べられる分だけ稼ぐような暮らしがしたいけれど、
資本主義にどっぷり浸かっている状態から飛び出すのは勇気がいるな
152:没個性化されたレス↓
16/09/24 21:59:11.26 .net
日本ではそんな職業に就くのはかなり難しいね
仕事なんてのはその日その日を生き延びるためのものでしかない
仕事して人生の残り時間を増やし、増やした時間を使って自分が何なのかを確認する
今の日本だと増やした時間を使って仕事するだけの状態の人がほとんどだけどｗ
153:没個性化されたレス↓
16/09/24 22:00:13.01 .net
ごめん安価忘れた
>>144
154:没個性化されたレス↓
16/09/24 22:07:03.96 .net
出世するほど人の管理が仕事になるのやだなあ・・・
155:没個性化されたレス↓
16/09/24 22:10:00.40 .net
ですよね、極端な話 ニートか社畜みたいな。
なんでこうなるのかね、もっとバランスは取れないのだろうか
156:没個性化されたレス↓
16/09/24 23:42:45.06 .net
>>86
そうか？
18禁のものいろいろ持ってるが…
>>141
>>147
失敗するまで気が付かないみたいだからね人間は
とっとと世界経済大失速して崩壊しないかな？
20年ぐらい世界経済がマイナス成長すればさすがに目が覚めるだろ
…現実に起こるのは世界総人口が減り始めてからだろうけどな
157:没個性化されたレス↓
16/09/25 02:40:56.90 .net
>>146
学生時代、簿記の授業の単位を落としたことがある身としては、日商簿記2級を持っていてすごいなーと思う
同じく結婚の見込みはない女だけれど、一人身だからこそ、生き方の選択における自由度は高いと思うようにしている
>>152
実際にそのような崩壊が決定的に起きるとすればまだ先のことだろうが、今現在崩壊した
158:世界にいると仮定して、 自分はどう生きるのかと自問自答し、己の生き方から先に変えてみるのは有りかもと思った
159:没個性化されたレス↓
16/09/25 02:48:11.61 .net
間違いなく、人口は減るでしょうね。
考えられるだけの理由を書き出しました。
•人口が減る原因 •
・ご老人が多く、社会風潮がアンバランスになり、女性はそれを居心地が悪いと本能で判断し、子供を産むのを控えた。無意識な行動なので、人為でどうにかなる事ではない。
・男性への幼少からの勉強漬けにより、男性らしくするホルモンが抑制された。
結果、多くの男性に、女性は魅力を感じなくなった。その一方、男性は性欲が減った。
・結果しか見ない、現在の社会風評。そのため、地位や名誉を得て、異性に認められる頃には中年で、子供をあまり残せない。
・治安やルールが整備されているため、女性は悪い男性を見極められない(知らない)し、良い男性にも守られない。
結果、男性への評価ができないので、誰も選べない。
・テレビや音声に含まれる異性の声も、性欲を満たす効果がある。本能は、声そのものを実物か否かを判別できない。
それにより、アイドルを自分の恋人と錯覚し、そのアイドルが結婚したときには発狂し、警察沙汰になってしまう事件がある。
・これまでの偏った社会により、遺伝子の多様性が減った。そのため近親相姦(遺伝子上似た者同士の結婚)で遺伝子を劣化させてしまう可能性が増えた。
遠い血を持つ人を探そうにも、本能が持つ理想と、理性が抱く理想像は別である。
また、そんな理想的な人に、適齢期に会えるとは限らない。
こんなところでしょうか。
このほとんどは、現状の常識のままでは解決できないことばかりです。
本能に踏み込むところも多いので、人為な行動ではあまり効果を成さないでしょう。
160:没個性化されたレス↓
16/09/25 07:50:17.22 .net
尤もらしく非科学的論理を展開するな
無知の自覚なく講釈垂れるのはやめたほうがいいよ
161:没個性化されたレス↓
16/09/25 08:06:15.38 .net
>>155
ＩＮＴＪ？
162:没個性化されたレス↓
16/09/25 09:04:48.33 .net
これから日本は女性の社会進出、一億総活躍社会 とか、アホな事やるんだから
もう完全に崩壊するまで行くでしょ
気が付いた時にはもう手遅れだよ、少子化どころじゃない
163:没個性化されたレス↓
16/09/25 09:07:52.11 .net
そうだと思う理由（アイデア？）が書いてあるだけで、講釈垂れてるようには見えないが…
164:没個性化されたレス↓
16/09/25 09:54:42.70 .net
子供が減ることそのものが問題だとは思わないな。
労働力の不足は自動化で補える。
165:没個性化されたレス↓
16/09/25 10:14:47.51 .net
>>159
補えるか・・・？ 技術がもっと進んで機械が万能化すれば分かるが。
その場合、残った人の職がないのでは。
そんなに都合良く行くのかね
166:没個性化されたレス↓
16/09/25 11:30:32.33 .net
>>160
機械の万能化は実はそんなに遠くない話のようだ。
一説によると10年後には大方の頭脳労働は置換可能になるとも。
167:没個性化されたレス↓
16/09/25 12:30:37.55 .net
>>161
ほう、それは面白いね
設計も3D化が進んでるみたいだし、時代に取り残されそうだ
168:没個性化されたレス↓
16/09/26 18:26:20.49 .net
万能な機械を待つまでもなく、部分的な機械化だけでも相当効率的になる気がする
ただ効率化すれば短期的には大量に失業者が出てしまう
まず失業しても良いような仕組み（毎月１０万全員に配るとか）を作ってから、機械化の導入推進を進めるというのが手順だな
結局なぜ人は機械化を恐れるのかといえば、やりたい仕事がなくなるからではなく、お給料がもらえなくなるのが怖いからだから
むしろ機械化は喜ばしいことだと思う
ただやりたいこと＝仕事の人は、それこそ人間性の確保が問題になってくる
169:没個性化されたレス↓
16/09/26 18:41:29.49 .net
あと10年で消える職業、10年後残る職業、で検索すると面白いよ
170:没個性化されたレス↓
16/09/26 19:02:47.71 .net
なるほどね。
ベーシックインカム制度は現状、否定的だけど せざるを得ない状況になるのかな将来的に。
実施されなければそれこそ支配者と奴隷みたいな世界になりそう
171:没個性化されたレス↓
16/09/26 20:43:33.35 .net
オートマトンと人間性はわりとよくSFで取り上げられていた題材だったが流石に時代も変わったな
眉村卓がそういうのよく書いてた昔
172:没個性化されたレス↓
16/09/29 01:41:42.66 .net
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人(本当の日本人)
Ｂ型＝遊牧民族
Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者
髪の毛が曲がってる＝縄文人(本当の日本人)
髪の毛がまっすぐ＝弥生人
肌が黒い＝先祖が南の暖かい地域に住んでいた人、縄文人(本当の日本人)
肌が白い＝先祖が北の寒い地域に住んでいた人、弥生人
173:没個性化されたレス↓
16/09/29 07:04:27.26 .net
ベーシックインカムは理論上可能だけど政治的に無理なんだよね
それよりも、世界各国の富が平準化されつつある中で、俺の暮らしが今よりシビアになるのか、或いはテクノロジーの発達のおかげで楽になるのか。
それが気になるな。今は、楽になるんだろうなって思いながら公務員休職して辞める準備してるわｗ
174:没個性化されたレス↓
16/09/29 08:28:18.90 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(earth板:297番)
↑ ↑ ↑
175:没個性化されたレス↓
16/09/29 10:21:15.10 .net
シビアになるにしても楽になるにしても
目に見えて変わるのは俺らが寿命で死んだ後だろうね
シビア側ならもう少し早いかもしれない
176:没個性化されたレス↓
16/09/29 11:29:25.88 .net
機械化で仕事がなくなって地獄絵図になりそう、問題が出る前に手をうつ事しないよね
何でも問題受けてからじゃないと対策しないし
社会支配者側はs型だろうし問題起きないと動かんよね
177:INTJ
16/09/29 11:56:56.46 .net
私的には最悪の可能性を考えておきたいな
シビアになる、しかもすぐに、という風に想定して、じゃあ今どうしておけばいいのかと考える
そのとおりになれば問題は起きないが、そのとおりにならないと徒労に終わる
どちらが嫌か、ってことだな
178:172
16/09/29 12:01:04.26 .net
誤解があったら済まないけれども、
INTJ・・問題が起きないように準備する
INTP・・問題が起きたときに解決する
というのがそれぞれの得意分野な気がする
どちらが優れているとかじゃなくて、両者がいれば「問題解決」には困らない
ただ人間の感情的な側面を見落とすことが多々あるだろうから、根本的なところで間違える可能性はある
179:没個性化されたレス↓
16/09/29 13:54:39.12 .net
NJ・・問題が起きる前に察知して準備する
NP・・問題が起きる前よりも良い状態を作り上げる
SJ・・現状維持しかしない
SP・・問題が起こったことに気付かない
180:没個性化されたレス↓
16/09/29 17:17:23.01 .net
なんかそれだとSPだけ無能に見えるんだが・・ｗ
181:没個性化されたレス↓
16/09/29 19:00:39.33 .net
大した問題として捉えないということでどうだろう
182:没個性化されたレス↓
16/09/30 00:16:56.99 .net
>>176
悪いそのつもりで書いた
183:没個性化されたレス↓
16/10/02 07:11:37.99 .net
INTPで会社員とか公務員のやつー 日々の仕事問題なくできている？
同僚や上司との連携や、書類管理、電話対応とか色々あると思うけど
184:没個性化されたレス↓
16/10/02 08:30:42.13 .net
>>178
職務についてはおおかた問題ないし、査定も悪くない
電話対応も毎日やっているので慣れた
ただし、机の上は書類の山、出勤時間はギリギリ�
185:A始業時刻「前」の準備体操直後の掛け声役（今日も一日頑張ろう！みたいなやつ）を頑な拒むなど、 勤務態度にはやや難有りと上司から思われているだろう
186:没個性化されたレス↓
16/10/02 16:00:59.03 .net
・電話対応慣れれば問題無し
・個人の業務能力評価は問題無し
・業務量過剰になるのが嫌なのと
自分のペースでこなしたいのでなるべく
他人と自分の担当業務を区切ろうとする
・業務の進め方は上司とよく話し合う
(個人的にはこれが連携だと認識してる)
・感情労働が多いと無気力になる
INTP女(稀にISTP、INTJと診断される)
チームワーク重視、性別による行動
(女は愛想良くしろ、休憩時間集団で過ごせ等)
を求められると退職し結果転職を繰り返してる
187:没個性化されたレス↓
16/10/02 16:21:44.53 .net
>>180
わかるｗ
あと総合職選んだのにお局おばちゃんに
女なんだからお茶も入れろだの何だの言われて
結局同じ給料で一般総合両方の仕事をさせられた
ぶっちゃけ「女だから」の言葉で女を縛っているのは男よりも女の方だと思う
188:没個性化されたレス↓
16/10/02 18:31:24.12 .net
上司や同僚との、報連相などのコミュニケーションが非常に面倒くさい
自分の頭の中の仮想世界で行われることが現実世界にも適用されればどれほど楽か、と毎度思う
こういうトラブルが起きた、という時に、どうすればいいのかは頭の中で答えが出てて、それでもう満足
現実世界では思うように相手が動いてくれなかったり、感情的になったりするから、計算が狂う
そこまで考慮してもいいんだけど、そうするとやっぱり面倒くさい
189:没個性化されたレス↓
16/10/02 20:08:45.16 .net
わかるわかる
机の上書類山積み、ギリギリ出勤、お茶汲み拒否
あと、社内飲み会ではユーモア湧いてこないのが申し訳ない
ほうれんそうはちゃんとやるよ
まあ、行き詰まるまで自分でやっちゃうから、そこまでいくと上司にほうれんそうせざるをえないんだけどw
190:没個性化されたレス↓
16/10/02 20:26:10.91 .net
時々自分がINFPなのかINTPなのかわからなくなる
191:没個性化されたレス↓
16/10/02 21:05:40.08 .net
気分が落ちてる時INFP 冷静な時INTP
192:没個性化されたレス↓
16/10/03 07:08:59.72 .net
自分に与えられている仕事が、なんのためにやるのかとか全体でどんな位置づけなのか分からないと進められないｗ
物事の理由を常に考えているタイプだから、趣旨さえ分かれば「あ、なるほどね。この部門に引き継ぐためにこの処理をするのね。」って感じでできるんだけどねｗ
だから、無意味なマニュアルとか手順だとかは全くと言っていいほど頭に入らなくて辛いｗｗ
193:没個性化されたレス↓
16/10/03 08:27:43.45 .net
>>186
分かりすぎるわ
ブラックボックスが大嫌い
194:没個性化されたレス↓
16/10/03 09:50:04.87 .net
自分で再構成した結果、最終的に既存のものと同じ構造になったとしても
それをやらなければ納得できないというのはある、そうすることで仕組みがわかるから
195:没個性化されたレス↓
16/10/03 13:18:18.18 .net
もっと効率のいいやり方があるのにわざわざ回り道をさせられる仕事はストレスになる
効率化を提案しても「いままでこれでやってきたから」というしょうもない
196:理由で却下されるし 残業が発生すれば「もっと効率的にやれ」
197:没個性化されたレス↓
16/10/03 16:25:38.91 .net
「（折衝、他部署・上役の承認を要する改善にならない範囲で）効率的にやれ」
198:没個性化されたレス↓
16/10/03 17:40:41.66 .net
>>185
自分もこれだ
199:没個性化されたレス↓
16/10/03 17:55:13.89 .net
>>191
具体的にはどういうこと？
200:没個性化されたレス↓
16/10/03 19:42:01.58 .net
ＩＮＴＰの心底はＦｉ
ここが不調になると
Ｔｉがすっこむ？
201:191
16/10/03 21:11:04.99 .net
>>192
落ち込んでいたり不安な時は、自分の気持ち、心の感じ方を一番の判断基準に行動している。
感情のままに生きているというか。
冷静な時は、自分が正しいと思う理屈を一番の判断基準に生きている感じかな。
ニートだった頃は、毎回INFP型って診断されてたけど、働き始めたら精神が安定して、毎回INTP型と診断されるようになったのにも関係あるのかな。
202:没個性化されたレス↓
16/10/03 21:22:08.08 .net
INFPとINTPはTiとFe、FiとTeが逆転してる以外は同じだからというのもあるのかな
自分は気分が落ち込んでるとINTPっぽくなって、安定するとINFPっぽくならように感じる
性格に診断してもらったらどっちになるのだろう
203:没個性化されたレス↓
16/10/04 07:07:06.01 .net
>>189
そうそう。どう考えても他に効率的な方法があるのに、既存の無駄なやり方に縛られるのが超ストレスなんだよね。
古い体質の職場で事務仕事は完全に相性が悪い。世間一般じゃ、大企業や公務員のホワイトカラーは勝ち組なんだけどｗ
204:没個性化されたレス↓
16/10/04 11:25:58.92 .net
SJ型?だかなんだかは
新しいやり方を恐れるんだっけ、実績データがないから
205:没個性化されたレス↓
16/10/04 13:34:46.63 .net
20後半だが、組織にしばられない生き方をずっと模索している
答えが出ない・・・
206:没個性化されたレス↓
16/10/04 14:48:24.57 .net
>>197
タイプに関わらず「ただ変えるのがめんどくさい」という理由で嫌がる人もいる
207:没個性化されたレス↓
16/10/04 16:12:11.27 .net
>>198
30前半にして「好きなことを仕事にするべき」という言説の魅力に取り憑かれて、色々と調査し始めた者もここにいる
会社は安定していて人間関係も良好だけれど、定年まで勤めたいという想いが全然湧かない
後悔しない人生を送りたいと思いつつ、会社を辞めて後悔するのでは？という迷いもあるけれど…
208:200
16/10/04 16:42:29.72 .net
>>200
自己レスだけれど、会社の安定性も人間関係も現時点の状況であり、
将来的にどうなるかは分からないと書き込んだ後に思った
209:没個性化されたレス↓
16/10/04 16:51:41.43 .net
どこに行くかわからないなら、どの道を行ってもそこにたどり着く
210:没個性化されたレス↓
16/10/04 18:10:51.19 .net
古い体質の零細企業の事務だけど色々と穴だらけだから
あらゆる分野を新規開拓して自分がその穴を全て埋めてやる！って勢いで仕事してる
反抗的に受け止められることも多いけどやりたいからやる
そんな感じで相性悪いと言われている職種でも自分の居場所見つけたよ
211:没個性化されたレス↓
16/10/04 18:14:53.34 .net
INTPが社会人やっていくには「反抗的な態度」
の良い側面をいかに印象付けられるかにかかっている気がする
212:没個性化されたレス↓
16/10/04 19:21:07.98 .net
好きなことを仕事にするというより、雇われの専門家が一番いいと思う。
資格職という意味ではなくて、職場内でこの分野はこいつが突出してると一目置かれれば何でもいいと思う。
自分の裁量が大きくなるし、経営のこと考えなくていいし、雇われで好きなことさせてもらえるのが一番楽。
大企業や公務員でそれができたらベストかもしれないね。
とりあえずちょっと楽しい仕事が回ってきたらこだわってやるべし。
213:没個性化されたレス↓
16/10/04 21:03:37.41 .net
花やしき少女歌劇団
この子が小児癌になったのはフクイチ事故で
東京が猛烈に放射能汚染された翌年なんだね
少女の足と命を奪ったのは 東電と政府⁉
そしてあいつらはまだ生き延びてる。
勝俣、清水、保安院の 、、 、、、、、、、
誰も処刑にできない。 バカみたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) aiama/status/781094978831257600
東電社員こそ会社更生法で倒産させ
生き地獄を味あわせなければならない。
賠償もろくに行わず
のうのうと生きている東電社員を許さない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
三菱商事の核ミサイル担当重役は
安倍晋三の実兄、安倍寛信。これが福一で
核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。
書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
「福島安全宣言ＣＭ」がヤバすぎると話題に！
「福島はもう安全、必要なのは心の除染です」
マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本の福島では多くの子どもたちが癌を
もたらす量の放射能を内部被ばくしています。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と
重みが発せられることを覚悟しなさい。
214:没個性化されたレス↓
16/10/04 21:56:02.46 .net
何かを極めたいという思いと、色々なことに関心が向かうという相反する要素が自分の中にあるな
215:没個性化されたレス↓
16/10/05 01:26:23.08 .net
>>207
世の中の５０％以上の人は君と同じだよ
216:没個性化されたレス↓
16/10/05 05:02:46.77 .net
>>207
極めるってことが他者との比較においてなら、苦しい人生しかないよね
217:没個性化されたレス↓
16/10/05 08:11:37.30 .net
iが収束でeが発散といえるのかな
intpの場合
ｔが収束、ｎが発散
ｓは収束、ｆが発散
第一の心理機能が、判断の機能
218:没個性化されたレス↓
16/10/05 10:44:30.28 .net
改めて思うのですが、極めるってどういう感覚なんでしょうか
Niならビジョンでしょうけど
Fiなら桃源郷のような理想だったりして
Tiは？
Siは？？？
219:没個性化されたレス↓
16/10/05 13:35:04.02 .net
相反するのか？
220:INTP
16/10/05 13:43:12.01 U8LhDw5J.net
Tiはロゴスからの真理
221:没個性化されたレス↓
16/10/05 17:19:14.40 .net
>>207
entpだったりして
>>213
truthですか。理解した。
でも、真理というのは、条件・原因・結果の３つでできているので、、、
222:東京都ゴキブリ市 新どうわちく
16/10/05 18:23:37.14 .net
きちがいは頭が腐っているから 人間じゃない ゴキブリ以下 ストーキングが生きがい
羞恥心なし つきまとえるあいてみつけてないしんうれしょん チョウ嬉しがって ふつうぶってくーるぶって ひっしにつきまとう
きょうも ゴキブリニンゲンが 家の前できも声
駅遠くの公団方面からくる既知外ストーカーのきも声 を聞かせに来くる
己のキショさを武器にして ストーキングする老若男女 それを盗み見る野次馬ストーカー
きちがいのぐずったきもい子づれのきしょいおとこと
ゆとりお
223:す？ きしょいおとこ ねんれいふしょう だらだらきもいこえをぼそぼそとしつこくや 二人で横に並んで歩いているのにでかい声でいやがらせでいきがる基地外痴女のゆとりとか 郊外はゴキブリだらけ 29やもおこわのいやしいどうどうぬすみみじじいも 商品と店名で 言わせたがりの基地外だよ きりおとしじゃな しかたない しかしおいしくない 千円以上であれは いかがだ すとーかーこうをぎょうむちゅうに みん・かん かんけいない ばかうざ げんつき ばいく くるま ＠ 住宅地の細い生活道路でバカが乗り物つかって 威嚇しながら痴漢行為 はいかいの白・・・1 ダサさあぴりばかすぎ 集合住宅に棲むストーカー ネット＆リアルストーカーの しつこい騒音 威嚇でオスのデカい足音出したり・・ 何が何でも付きまといたい 家庭内でオサめてもらいたいものだ ゴキブリを外にだすな 駆除後 収集袋・収集日をまもってにゴミに出せ ロボットのようにちくいちしじがないとが チョづいて不要過剰サービスのていで付きまとう 店員の迷惑行為多すぎ オール自販機でいい
224:没個性化されたレス↓
16/10/05 23:45:53.18 .net
MBTIは「極めて精度の高い占い」と捉えている
ほとんどの場合INTPと診断されるし傾向も概ね合致するが、それ自体が信憑性の根拠になるわけでもないしな
自分や他人を知るツールとして役に立って入るから、ありがたいとは思う
225:没個性化されたレス↓
16/10/06 01:15:15.86 .net
なんかふとしたことでついついこの世の意味とか哲学的なことを延々と考え続けてしまう
不毛でしかないのは解ってるけども
226:没個性化されたレス↓
16/10/06 03:10:46.20 .net
考えごと嫌ではないけど、心ここに在らずというか
何考えてるか分からないとは言われる
ただ面白そうなこととか興味があることを考えてるだけ
知識を集めるの好きだし気配りもできないから、INTJだと思っていたけど
判断は先送り、ギリギリで方向転換するしINTPが本質のような気もしてきた
227:没個性化されたレス↓
16/10/06 08:20:27.58 .net
今休職中なんだが辞めてからのことをずっと考えている
何をすればいいのか、ただひたすら考えている
あーでもない、こうでもない、と。行動はあまり起こしていない
こんな状態が数か月。ただ、情報には毎日触れているので、様々な知識は増えている
それが良いのか悪いのかは分からん
228:没個性化されたレス↓
16/10/06 15:01:17.30 .net
INTPとINFPを往来してる。
229:没個性化されたレス↓
16/10/06 16:03:51.81 .net
>>219
今ニートフリーターなんて分かる数だけで600万人、実際1000万くらいいるんじゃないか？
まぁ何が言いたいかというと、考えすぎるのはよくないかもと言う事。
考えすぎてニートになった私は思う
230:没個性化されたレス↓
16/10/06 17:19:31.36 .net
考え過ぎで一歩が踏み出せないな
231:没個性化されたレス↓
16/10/06 17:34:35.70 .net
PにせよJにせよ、才能型のNTとコンプレックス型のNTがあるように思う
私は後者だろうな
つまり、ｓｆなのかな、、、
でも、ｓではないと思うな
自分に生命としての強さを感じない
（サイエンスファンタジー好きだし、関係ないか）
232:没個性化されたレス↓
16/10/06 17:41:41.72 .net
何かが起こったとき
理屈に入って、感情に抜ける
というのは男に多いそうだ
感情に入って理屈に落ち着くのが女だそうだ
前者はTi－Feだろうけど
後者はなんだろう
Ne－Fi－Te－Si
ESFP？
233:没個性化されたレス↓
16/10/06 17:46:27.49 .net
入って抜けるという感覚があまりわからないな
Ti-Feだけど最終的に理屈で納得する
234:没個性化されたレス↓
16/10/06 17:51:54.74 .net
224
間違えた
Ne－Fi－Te－Si は
ENFPですね
235:没個性化されたレス↓
16/10/07 03:27:54.66 .net
どうしたら思考迷路に入らずに
まず行動できるようになるんだろう
意識の問題なのかね
236:没個性化されたレス↓
16/10/07 07:14:43.31 .net
頭の中で考えるだけの行為は行動ではないということを、普段から意識するようにするとか…？
237:没個性化されたレス↓
16/10/07 07:28:05.35 .net
>>227
考えるのをやめる
238:没個性化されたレス↓
16/10/07 08:08:37.41 .net
20秒ルールというのを知って、何でも短時間で取り掛かりやすいように工夫するようになった
あとちょっと意味は違うけど、20秒以内でとりかかれそうなことは今すぐやるように意識してる
仕事はそれでだいぶんスムーズになってる
プライベートまでそんなことしてたらストレスたまるから、家では本当に習慣化したいことだけ取り入れてる
239:没個性化されたレス↓
16/10/07 08:58:15.20 .net
やること個々の要素をよく研究して、どう組み合わせるかっていう
パターン研究みたいなのなら苦にならずにやれそう
でも考えるだけで終わってやらなそうでもある
240:没個性化されたレス↓
16/10/07 10:11:11.18 .net
パーソナリティ障害だということがわかった
INTPに関係があるのかな・・・
どっちにしてもつらいし、向き合わないといけないことに変わりはないんだが笑
241:没個性化されたレス↓
16/10/07 15:10:23.18 .net
>>227
ビジョンを持つことかも
そうするとINTJになるからしっくりこないかもね
裏表ができれば深みも増すかも
242:没個性化されたレス↓
16/10/07 19:53:39.43 .net
ネットサーフィンと相性良すぎて何時間でもやってられるよね
243:没個性化されたレス↓
16/10/07 21:06:25.45 .net
>>234
ウィキペディアのリンク記事巡りとかね
244:没個性化されたレス↓
16/10/07 21:12:28.06 .net
ネットサーフィンは、時に楽しく、時につらい
つらいと思っても止められない
245:没個性化されたレス↓
16/10/07 21:18:50.82 .net
>>236
あるある
内心飽きたと思っていてもネットサーフィンをやめられないときがある
まるでネットと自分との間に変な磁力が働いているような感じ
246:没個性化されたレス↓
16/10/07 21:23:31.80 .net
知識欲＞物欲？
247:没個性化されたレス↓
16/10/07 21:37:17.78 .net
>>238
自分の場合はYes
物欲の対象も、大抵本だったりする
248:没個性化されたレス↓
16/10/08 17:50:50.06 .net
思考停止する人大嫌いだわ
例えば、あの人がああ言ってるんだから良いものに違いないだろだとか言う輩
好きな人が言ったことだからとかそんなん正しいかどうかは関係ないだろ
てめえの頭の中で考えてみろやっていっつも思うんだけど
249:没個性化されたレス↓
16/10/08 18:17:46.79 .net
でもそうやって流されて生きてた方が楽だよね
悩まなくていいもの
逆に何でも考えすぎて辛い
250:没個性化されたレス↓
16/10/08 19:12:11.54 .net
流されやすいってのと協調性があるっての
本来は別の意味だけど
日本社会の求める協調性は流されやすいってのに近い気がするな
251:INTP
16/10/08 20:14:31.54 2YM9Nlqo.net
協調ではなく同調だよ
252:没個性化されたレス↓
16/10/08 20:18:47.53 .net
察する文化って危険
253:没個性化されたレス↓
16/10/08 20:28:01.58 .net
空気を読んだ上で空気を変えることも必要
254:ISTP
16/10/08 21:12:11.12 .net
思考停止はしてしまうが、他人がどう言ったかはあまり関係ないな
自分の目で見て納得できたかどうか
だから納得できる理由もなしに自分の目で見たことと違う意見に同調しろと言われたときは
口にこそ出さないがわりと根に持つ
255:没個性化されたレス↓
16/10/08 21:39:57.93 .net
周囲に同調しなければならないって風潮はクッソ嫌いだけど
何より嫌悪するはそれが根底にある均等主義だわ
足を引っ張ろり合う文化とか何の生産性もない
256:没個性化されたレス↓
16/10/08 21:41:08.75 .net
誤字すまんです
257:INTP
16/10/08 22:07:13.04 .net
マナーとか礼儀とかに関しては、空気読んで思考停止して従うべきだと思う
だって「こういう時はこうする」ってのは結局、各集団のなかでのローカルルールにすぎないと思うから
集団に属しているなら郷に従うのが正解だと思う
ただそのローカルルールを他の集団に対して強要してはならない、とも思う
いっぽう科学とか論理的なモノゴトに関しては、これは徹底的に疑って一切の妥協を許さないのが良い
みんなが納得していることでも、自分が納得できなければ意味がないし、自分が納得できていれば、みんなが納得できなくても（とりあえず）構わない
258:没個性化されたレス↓
16/10/08 22:35:34.92 .net
俺は少し違うな
集団全体の利益がある以上、そこに属する者はそこの規律にはある程度従う必要はあるだろう
しかしだからといって、個人に押し付けて良い理由にはならない筈
集団内の一人一人に寛容の精神があることが協調性ってものだと思うし、あるべき姿では
259:没個性化されたレス↓
16/10/08 23:54:57.80 .net
思考停止しないからこそ、ここで礼儀を守らなければ不利益があることを考えて従う
260:没個性化されたレス↓
16/10/08 23:58:20.99 .net
俺があわせるんじゃなくて、俺にあわせる協調性も
あってもいいんじゃないかってときどき思う
261:没個性化されたレス↓
16/10/09 00:24:47.86 .net
世間体という概念はある意味思考停止じゃないかね?
皆そうだから、しなきゃいけない
262:没個性化されたレス↓
16/10/09 18:01:04.96 .net
自己愛人格障害を罹患しているからINTPと判断された(その傾向があるとされた)可能性はあるかな。
この障害は、内向的で行動を起こせないけどめちゃめちゃ色々合理的に考えたりするから、心あたりはあるんだが・・・
263:没個性化されたレス↓
16/10/09 21:11:01.21 .net
ADHDなんかもそうなっちゃうんじゃねえの
264:没個性化されたレス↓
16/10/09 21:48:10.66 .net
悲しみでしか感情が働かない
何にせよ、外向きの心理機能が機能不全を起こして、内側ループに嵌るとか
内向的感情が機能不全を起こして
外側ループに嵌るとか
265:没個性化されたレス↓
16/10/09 21:50:12.73 .net
思考停止
Jタイプは規範に従うが、疑問も規範に向く
Pタイプは、己に従うが、疑問も己に向く
どちらも思考停止にはなっていないと思うぞ
266:没個性化されたレス↓
16/10/09 21:51:24.40 .net
思考停止とは、内と外のバランスが崩れるというか
どちらかが機能不全になっていることじゃあるまいか
267:没個性化されたレス↓
16/10/09 21:55:38.17 .net
理屈がとってないことに従うのはストレスがたまるよね
ね
ね
同調圧力
268:没個性化されたレス↓
16/10/09 21:56:11.14 .net
理屈が通っていないことに、、、、、
269:没個性化されたレス↓
16/10/09 22:00:08.21 .net
女性専用車両とか納得いかない？
270:没個性化されたレス↓
16/10/09 22:09:13.20 .net
男性専用車両を、、、、
271:没個性化されたレス↓
16/10/09 22:32:26.29 .net
>>261
好きにすればいいと思う
272:没個性化されたレス↓
16/10/10 00:03:58.87 .net
男性専用車両もニーズが高まればできる
273:没個性化されたレス↓
16/10/10 00:06:22.17 .net
女性専用車両は必要だろうが、その目的が痴漢防止ならば
同時に痴漢冤罪を防ぐために男性専用車両も配備してこそ平等といえる
ちなみに鉄道会社は女性専用車両設置後の痴漢被害に関するデータは出し渋っているようだ
おそらく都合が悪い（効果がよろしくない）のだろう
痴漢（冤罪）を防ぐのも良いが、同時に混雑時の対処についても考えなければならないな、
女性車両はスッカラカンで一般車両は満員ってのは間違いなく男性から不満が出る
個人的には女性専用車両は取っ払って、特定の車両に限り、その車両では座席に座れるのは女性のみにするのが合理的だと思う
274:没個性化されたレス↓
16/10/10 02:02:33.82 .net
論理的もクソもないFラン文系大生の俺がどの診断受けてもINTPなんだが
これほんとに当たるんか？
275:没個性化されたレス↓
16/10/10 02:51:58.31 .net
設問を作り評価する側も、それに回答する側も
完璧ではないのだから、100％全員が自分のタイプに辿り着くことは有り得ない。
「あなたはINTPですよ」ではなく「あなたはINTP若しくはそれに近いタイプの可能性がありますよ」と受け取った方が良い。
タイプの説明文を読んで「これだ！」と思ったのなら、多分それがあなたのタイプ。
276:没個性化されたレス↓
16/10/10 03:03:13.01 .net
ニートの自分でもINTPなるよ
INTPとはいえど様々だしね
なんとなくこれに近いな～でいいんじゃない
277:没個性化されたレス↓
16/10/10 03:15:46.81 .net
INTP、INTJどっちもでるけど
発達障害なのでADHD的な側面が出ればINTP、アスペ的な側面が出ればINTJ
ただし計画立てるの好きでも緻密ではない
明確なビジョンというよりは次々に移っていくから
どちらかといえばINTPかなって
278:没個性化されたレス↓
16/10/10 10:29:57.42 .net
女性専用車両は、痴漢や冤罪防止という目的の他に不満の向かい先をコントロールする役割があるのではないだろうか。
他の車両で痴漢にあった女性に「嫌だったら女性専用車両を利用して下さい」と伝える（直接そういう言い方はしないかもしれないけど）
のは鉄道会社にとって痴漢そのものを根絶するよりも、容易いことなのだろう。
279:没個性化されたレス↓
16/10/10 10:50:49.80 .net
>>249
その、郷に入ったら云々自体に正しい根拠が無い。無根拠に信じるならそこから思考が停止している。
280:没個性化されたレス↓
16/10/10 10:52:24.16 .net
>>261
専用が有るなら一般車両に乗るなと思う。
281:没個性化されたレス↓
16/10/10 11:30:03.80 .net
>>270
確かにありそう
痴漢や冤罪を減らすのは難しいが、専用車両を「設置するだけ」なら金さえあれば簡単だからな
だが痴女はどうする
282:没個性化されたレス↓
16/10/10 11:37:14.14 .net
満員電車で通勤
東京帝国が悪い
283:没個性化されたレス↓
16/10/10 11:42:39.84 .net
痴女や痴漢冤罪は男性から女性への痴漢と比べての件数の少なさなどの理由から、鉄道会社に痴漢よりも重く受け止められてないのでは
鉄道会社は女性車両という防衛策を提案するだけで、根本的な問題の解決としての対策ではないのかもな
284:没個性化されたレス↓
16/10/10 11:44:32.68 .net
真理が自分の内にあるのか、外にあるのか
というと、各々の内にあるのだろう
内と内がぶつかれば戦いになるが
戦いを避ける方法がある
それだって各々のの郷の内にある
内と外の区別がつかないと
JもPも苦しくなる
もとより、我々の意識など幻想
その幻想という事実があるという真理だ、、、、
NTワールド
285:没個性化されたレス↓
16/10/10 12:02:25.89 .net
>>275
企業はお客がトラブルに遭わないようにするよりも
お客がトラブルに遭っても責任を問われないように逃げ道を用意する方を優先するんだな
だから表面だけ取り繕って何も解決しない
金を回すことにだけ必死になって問題は放置するのが日本経済
286:没個性化されたレス↓
16/10/10 12:22:29.56 .net
真理だな
287:没個性化されたレス↓
16/10/10 12:38:27.61 .net
戦いを避ける方法などないのか
弱いものが搾取され続ける社会
上手いことやられて、思考停止
これが私の真理だな
288:没個性化されたレス↓
16/10/10 12:39:58.35 .net
ある種の問題を解決するにはまず対処療法、それで落ち着いてから根源的な問題に取り掛かるのが普通
確かに表面上解決してハイおしまいって人もいるだろうけど、同じようなことを繰り返さない為の努力をしてる人はいるよ
ただその努力はとても地味で目立たないんだよ
289:没個性化されたレス↓
16/10/10 12:50:55.74 .net
無責任の郷
欧米資本主義搾取の郷
中央集権の郷
牧歌的な書き込みをしてしまったなあ
恥ずかしい
勝負など生まれた星のもと(環境遺伝子性格)で大方、、、
理屈は通っているのか
企業の理屈は、、
女性専用車両も企業の理屈(外、郷と言ってもいいかな)が通っている
だとしたら、思考停止とは、何者？
290:没個性化されたレス↓
16/10/10 12:54:05.33 .net
>>280
頭が下がります
291:没個性化されたレス↓
16/10/10 13:06:08.87 .net
>>281
281はINTPなんですか？ それとも別タイプ？
行
292:間の空き具合、読点の使用法（、、、）がINTPの文体っぽくないと思ったので、質問してみる （念のために言うと、単に文体に関するコメントであって、書き込むなという意見ではない）
293:没個性化されたレス↓
16/10/10 13:08:32.63 .net
>>266
そもそも能力は見てないだろこれ
Tでも知識量や頭の回転の良し悪しは別
294:没個性化されたレス↓
16/10/10 15:11:39.16 .net
>>269
ADHDと自閉症スペクトラムの併発だがINTPだ
ついでに二次で自己愛性ＰＤを持ってる
そのせいでかなり論理的に、神のような全能な自分になるにはどうすればいいかを本気で考えるとか愚かなことをやってしまっている
295:没個性化されたレス↓
16/10/10 15:39:26.23 .net
>>285
発達障害の性質によって性格が決まるのか、なんか関連性ある気もしなくはない
INFPの特性だって見方を変えれば不注意優勢のADDっぽいような
296:没個性化されたレス↓
16/10/10 16:48:59.91 .net
医者はピンからキリまでいますよ
思い込みや金銭欲からへんな診断したり正しい治療をしたりもするやろ
横文字にアイデンティティー見出さないで自分をしっかり持つことだ
297:没個性化されたレス↓
16/10/10 17:36:30.75 .net
なんか誤診してるひとって
あきらかに間違っていても絶対変えないよな
たぶんそのタイプであることに依存してるんだな
依存症ってなかなかなおらないからなー
というかうっすら気づいていてタイプの特徴を模倣してそのつど軌道修正してる感じがする
一番は本来の自分のタイプにも同じく魅力があって
あんた自身そのものに魅力があるってことに気づくべきだな
つうかタイプなんてごみだぞ
ここのひとは他人の心に踏み込んだこと言いたがらないからワイがいうぞ
298:没個性化されたレス↓
16/10/10 17:54:34.36 .net
アニメ作品に対して客観的な感想述べたら
私の好きな作品の批判は許せないっつってマジギレされたり
アンチ認定されたりする輩がいるけどああいう連中はなんなんだ？ESFJ？
感想は人それぞれだろうに
ファンを侮辱した覚えはないんだが
299:没個性化されたレス↓
16/10/10 18:37:08.03 .net
自分と相手の正しい感覚の齟齬の板ばさみになるってINFJのスレに書いてあったぞ
わいはそんなこと気にしたことも無い
300:没個性化されたレス↓
16/10/10 18:40:32.86 .net
>>289
ANIFAN型
あなたはANIHIHAN型
301:没個性化されたレス↓
16/10/10 18:42:35.15 .net
>>276>>290
302:没個性化されたレス↓
16/10/10 19:09:02.10 .net
昔からなぞだったけどNFは意識の本体が自分から浮いてるのかな？
NTだが"意識は幻想"って感覚がよくわからない
だから仏教とかでいう"空"もよくわかんない
空に気づいたら堅実な自分が戻ってくるシステムなん？NFは
303:没個性化されたレス↓
16/10/10 19:16:35.49 .net
あ、非現実な幻想を見ているっていう感覚は理解できるが、思春期のときは葛藤からくる幻想は多少なりあったから
NTからすれば幻想はそこまで問題ではない気がする
NFが未熟という意味ではなく、幻想の球体の中にエネルギーを溜め込んで創造力を育成するシステムなのかと
304:没個性化されたレス↓
16/10/10 19:58:54.81 .net
URLﾘﾝｸ(sw8pc5.hatenablog.com)
タイプの相性について
>>INTPは、自分の論理にこだわるあまり、自分に都合の悪い考えをはねのけて、自分は間違っていないの一辺倒になることがあります。
これが原因で人間関係悪くし転職した
305:没個性化されたレス↓
16/10/10 20:18:43.57 .net
>>283
自分でも「散文だなあ」NTには見えない�
306:ﾈあと思った そういう自己レスを書こうかとも思ったが止めた でも、こうしてツッコミが来た 何型かというと 内向的でSの弱い直感型 ここまでは間違いないだろう 人間関係が苦手で権力に弱い 感情の機能は内向きだと思われる TとFどちらが優勢かというと、否定的機能としてFが強く 肯定的機能としてはTが強い Tの使い方は、iよりeがしっくりくる さて、組み合わせで推測してください NTなんだから
307:没個性化されたレス↓
16/10/10 20:35:16.14 .net
>>293
それはIＰとIJの差異ではないかな
Jは、TとFの距離が近い
308:没個性化されたレス↓
16/10/10 20:47:22.37 .net
確かに、幻想という事実などというのはNFっぽい
しかし、4つの心理機能のさらにその下にある内外反対の心理機能にまで目をやれば
客観的な自分が見える
表に現れている自分を確認して、自分を相対化することになる
309:没個性化されたレス↓
16/10/10 20:58:56.61 .net
価値観というのは相対的なものであり実態はない
だから、心理機能としては分Fなのだろう
論理の前提を共有できないときは雌雄を決することもあるだろう
310:没個性化されたレス↓
16/10/10 20:59:27.46 .net
実態→実体
311:没個性化されたレス↓
16/10/10 21:02:15.41 .net
分F→多分F
312:没個性化されたレス↓
16/10/10 21:06:30.77 .net
私は馬鹿型かも
313:283
16/10/10 21:08:48.11 .net
>>296
レスサンクス
同じNTでも、INTPとは用いている心理機能が全て異なるタイプ、おそらくINTJですね
314:没個性化されたレス↓
16/10/10 21:23:29.11 .net
自己レス
TとFどちらが優勢かというと、否定的機能としてFが強く
肯定的機能としてはTが強い
これは自分でも意味不明な文でした
315:没個性化されたレス↓
16/10/10 21:28:46.76 .net
MBTIのタイプ別説明について、バーナム効果を疑った人はいますか？バーナム効果は占いなどでよく使われる、広く当てはまるような曖昧な表現をまさに自分にとって正確な診断だと勘違いしてしまう、といった効果です。
MBTIの科学的な根拠や裏付けはどれくらいのものなんでしょう？
316:没個性化されたレス↓
16/10/10 21:39:54.88 .net
で、いろいろなサイトで診断すると、はじめはINTPと出たが最近はINTJになる
ビジョンを持つところ、規則に従おうとするところがjなのだろう
自分ではFの可能性を疑っている
たくさん歳をとったのに異常に怖がりなところが、人目を気にした判断につながっている
Sの可能性も疑っている
これも怖がりなので、大きな視点に立って大きな判断を下すことが強いので、細かいところに意識が行くから
でも、両方とも辛い
本性はNTだと思っている
怖がりは親の宗教が原因だと思う
宗教は遺伝より親の影響が強いらしい
317:没個性化されたレス↓
16/10/10 21:42:28.30 .net
強い→怖い
たくさん書き込みしました
ごめんなさい
318:没個性化されたレス↓
16/10/10 22:49:59.06 .net
文章構成見る限り拡散性は高そう
319:没個性化されたレス↓
16/10/10 23:25:59.76 .net
INTP、INFJ、INTJらしい文体ってどんな感じなん？
320:没個性化されたレス↓
16/10/11 00:56:12.06 .net
INFJ、INTJ
すべてのデータを自分の主張を裏付けるものとしてこじつける
INTP
最初と最後で趣旨が変わっている
321:没個性化されたレス↓
16/10/11 01:20:51.60 .net
吉高由里子のツイッターみたいな文章は、どう頑張っても頭から捻り出てこない
使っている心理機能、思考過程が全く異なるのだろうと思われる
322:没個性化されたレス↓
16/10/11 01:50:34.02 .net
INTPの超自我はISFPでまさに芸能人ですね
323:没個性化されたレス↓
16/10/11 01:53:21.14 .net
だけども、姿勢や基準が同じなのが、MBTIの面白いところ
味わい深い
324:没個性化されたレス↓
16/10/11 02:43:55.55 .net
INTPは時間掛けて文章推敲すればそこそこまともな文になる
325:INTP
16/10/11 12:50:22.79 Qmo33jKn.net
質問
何かを考える際にノートなどを使う？それとも頭の中で思索を巡らせる？
326:没個性化されたレス↓
16/10/11 12:51:00.33 .net
INTPなりのISFP的文章
（URLﾘﾝｸ(twitter.com)）←参考
を書いてみて？
NTなんだから分析すればできるような気がする
INTJならもう少し簡単か、使っている心理機能がINTJとISFPはおなじだから
（Ni-Te-Fi-SeとFi-Se-Ni-Te、ペアもおなじ）
だとしたら、INTPはISFJ的文章は簡単かもしれない
昭和天皇やマザーテレサ、エリザベスⅡがそうらしいが
よくわからん
327:Fiが強いから
16/10/11 12:55:56.91 .net
書き出したほうが整理はしやすいが
書き出した途端硬直することがある
328:没個性化されたレス↓
16/10/11 13:01:21.29 .net
ペアというのは、情報受容同志、判断同志で組むんですね
Ti-Ne、Si-Feのようなものかと勘違いしていた
329:没個性化されたレス↓
16/10/11 16:53:57.57 .net
なんかスマホかパソコンのメモ帳に思いついたこと書き出してみて
コピペ駆使して文章としてまとめることが多いわ
330:没個性化されたレス↓
16/10/11 19:59:38.94 .net
>>319
それ俺だわ
電車の中でふと思いついたものがあったら些細なことでもそれを携帯のメモアプリに少しずつ書き留めていく癖があってそれが蓄積していってる
後で振り返って新たに何か思うところがあれば加筆修正したりして文章が纏まりを持つようになってくる
あとメールのやり取りや書類の作成やネット上の書き込み何でもそうなんだが纏まった文章をスムーズに書くのが苦手
自分の書く文章の表現が自分の中で中々腑に落ちなくてメモ帳とかに取り敢えず一度文章を書きそれを時間かけて何度か書き直して気になる箇所がなくなればコピペして完成
昔ブログやってた頃記事作成に自分でも呆れるほどほんと時間取られてたしこの書き込みでさえスムーズにいなかった
331:没個性化されたレス↓
16/10/11 20:13:16.03 .net
スマホ文字打ち辛く無い？
文字打っている間に思い付いた事忘れてしまうので
主に手書きメモかパソコンのタイピングだ
情報認知タイプについて診断やった人いたら
参考までに何タイプか教えて欲しい
URLﾘﾝｸ(zakka10wasabi.hatenablog.com)
332:311
16/10/11 20:32:39.48 .net
>>316
上っ面を真似た文章なら書けるかもしれないけれど、考えて書いている感（作為臭）が拭えなさそう
全く未知の世界で発想しているような印象を受けるが、これはSeによるものなんだろうか
>>320
同じく、自分も纏まった文章を書くのに時間が掛かる
使っている言葉がニュアンス的に適切かどうか、文の流れ（論理）がおかしくないか等々をじっくり考えてしまって、余計な時間がかかる
回答時間が決まっている小論文や記述式のテストが苦手
Teだったら、自身の思考をスムーズに文章で表現出来そう
333:没個性化されたレス↓
16/10/11 21:27:33.02 .net
>>321
やったこともないし、もちろん本も持っていないから似たようなのないかググってみたら
「本田40式認知特性テスト」ってのが見つかったからやってみた
結果
①19 ②32 ③37 ④18 ⑤31 ⑥12
334:没個性化されたレス↓
16/10/11 21:42:24.30 .net
単語だけスマホにメモすることはあるかな
モノクロは苦手でペンがあるなら図式化することが多い
>>321とは違うかもしれないけど
wais-IIIでは視覚優位だったよ
335:没個性化されたレス↓
16/10/11 22:27:06.91 .net
>>321
>>323の「本田40式認知特性テスト」が面白そうなのでやってみた
結果
①34 ②30 ③33 ④22 ⑤18 ⑥16
①②が高いと視覚優位タイプらしいけれど、自分が面食いな理由はこれなのかな
336:没個性化されたレス↓
16/10/11 22:30:58.33 .net
マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:45からの証言が最重要。
全員、耳の穴を掃除してから聞け！
6:57より、レーダーを用いているという証言だ。
7:03より、発生させたマイクロ波を収束させてビームとして発振しているという証言だ。
メーザーだと言っているだろう。
メーザー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
電磁波兵器、マインドコントロール兵器の正体は、メーザーなんだよ。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害はメーザー被害。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
・マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・ﾆｯｸ･ﾍﾞｸﾞｼﾞｪｯﾁ博士 HAARP 機密科学ﾊｲﾃｸ洗脳①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画「陰謀論 脳侵略者」
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
337:intp-t
16/10/12 05:57:45.32 .net
>>319
>>320
まさにそれ。パソコンのメモで修正を繰り返し。それでブログや料理レシピupに時間かかりすぎて体力消費。そのうち過去の投稿が納得いかなくなって投げ出したくなるから余計に慎重になる。(結果投げ出したが)
あとはコピー用紙に浮かんだ事を書く。調べ物の知りたいポイント(調べるほど増えてさらにまとめる)、作成中の料理内容あれやこれや修正して原価はいくらかなど。
338:没個性化されたレス↓
16/10/13 00:28:39.51 .net
>>306
あんな、わいが理屈っぽいのはNTだからやないで
個人的な趣味としての考え事が好きだからやで
説教臭いのは気性であって、EJとかの理論を解体した端の空想要素やないで
だから科学が大好きなSやfや夢見がちで子供っぽいSTも世の中沢山いるんやで
考え事が好きだからINTPだっていうのは初心者のおもいつき理論やで
自他の意志に完璧主義者すぎると新たな発想がうかばず煮詰まるんやで
339:没個性化されたレス↓
16/10/13 00:38:51.28 .net
アインシュタインはESFPとおもうんやで
なんとなく。でなければISTPとかのｓ
色々やっていて茶目っ気があるからの
INTPみたいな線の細さを感じないんやで
ここのINTPは頑固だから譲らないと思うけどな
ユングは格別頭柔らかいだけやな
340:没個性化されたレス↓
16/10/13 00:51:09.14 .net
別に元々がここのINTPが
341:アインシュタインはINTPだと主張してるわけではないからな 譲るも譲らないも知らんがな
342:没個性化されたレス↓
16/10/13 00:51:09.65 .net
ちなみにひとが良く喋るのはEだからじゃなくて
エニアグラムが７だからやで
たまたま同じ要素が固まると性格が濃くなってしまうが
違う要素が集まると多重人格みたいになってそれはそれで生きづらいと思うわ
343:没個性化されたレス↓
16/10/13 00:52:37.94 .net
>>330
アインシュタインの話題は初出やで
そういうのが先入観やで
344:没個性化されたレス↓
16/10/13 00:55:34.92 .net
>>332
どういうこと？
345:没個性化されたレス↓
16/10/13 01:00:19.49 .net
ああ、喧嘩うってるとおもって
そこに食いついたのかおもいついたこと適当にかいただけやで
ごめんやで
喧嘩売るんならそもそもここにはこないやで
きにすんな
346:没個性化されたレス↓
16/10/13 02:07:58.08 .net
バーナムと思うなら自分にとって良い部分だけ利用したらよろし
体質的にこの理論が波長合わなかったということだけなんだよ
簡単に解明されても困るし
347:没個性化されたレス↓
16/10/13 02:10:24.90 .net
なにいってだこいつ
348:没個性化されたレス↓
16/10/13 03:05:44.76 .net
>>307
思想は深いけど興味の対象が討論や理論の内容ではなく、常に自他の心情や対人に向いている
NFっぽい
ちなみにINTPは熟考が苦手な人も沢山いるので
彼らの唯一の可能性狭めないで欲しい
349:没個性化されたレス↓
16/10/13 03:45:38.42 .net
超越さんあたりかと思ったが説得は無理だな
350:没個性化されたレス↓
16/10/13 04:29:48.82 .net
INTPは熟考しすぎて失敗するタイプだと思うけど
351:没個性化されたレス↓
16/10/13 08:07:43.61 .net
そうだよね
熟考しすぎて動けずに失敗するタイプ。
あと、こっちは熟考してるつもりだけど、実務からどんどん離れていくしまとまりがないし他人が見たらいらいらすると思う。
352:没個性化されたレス↓
16/10/13 11:06:55.79 .net
ファインマンさんのタイプが知りたい
353:INTP
16/10/13 11:12:07.35 OujNAkrQ.net
かなりぶっ飛んだ世界の見え方してる感じあるから
ファインマンさんはNi優勢な気がする
やっぱここのスレの住民は物理学とか好きなのかな
354:没個性化されたレス↓
16/10/13 11:42:07.92 .net
哲学が好きかな
355:没個性化されたレス↓
16/10/13 11:42:32.23 .net
ファインマンはENTPって海外のサイトに書いてあった気が
356:没個性化されたレス↓
16/10/13 13:12:52.67 .net
>>337
私事を言えば、特にFiについて引っかかっている
判断の基準が内にあるTi使いの人は
論理の前提を見つるとき
それが、何なのか気を付けないと
業務時間になっているのでまた、、、ね
357:没個性化されたレス↓
16/10/13 17:36:42.95 .net
最近INTPと言い争いをしたのだが、こちらの話をまったく聞かない
聞かないというより聞こえていないらしい
ふだんおっとりしてるくせに、自分の予想を上回る話は聞けないのらしい
だから知能とは関係ないと思う
たぶんINTPであってるわ、なぜか最近INTPと縁がある皆普通の会社員だけど
358:INTP
16/10/13 17:44:16.26 xglve07x.net
具体的にどのような話をしたのか書いてもらえると面白い
予想を超える話というのがどのようなものか非常に興味がある
359:没個性化されたレス↓
16/10/13 18:40:34.58 .net
INTPのFはFeだから
感情の判断基準は外なんだな
だから、Jのひとよりはなじみやすい
はなしもおもしろいかも
360:没個性化されたレス↓
16/10/13 18:48:07.83 .net
INTPの人と言い争いになったら
人間関係の常識を表に出すと落ち着くのかも
では
361:没個性化されたレス↓
16/10/13 18:50:05.77 .net
理論の常識を表に出すと
うまくいかないのが難点だが
それこそINTPの長所
ではでは
362:没個性化されたレス↓
16/10/13 19:29:54.81 .net
INTPが話を聞かないのではなく、その人が聞いていないだけだろ
INTPとの関連性が（説明されて）ない
強いて考えるなら、その辺の論理をすっ飛ばしてるようじゃ、INTPなら話は聞かないかもね
363:没個性化されたレス↓
16/10/13 20:35:32.60 .net
INTPといっても、傾向の問題だからね
364:没個性化されたレス↓
16/10/13 20:56:33.31 .net
毎度思うのだが何故INTPとか判断できるのだろう？
365:没個性化されたレス↓
16/10/14 00:59:00.34 .net
>>351
わかる
話の通じる相手の話なら聞くが、話の通じない相手の話は聞きたくないという
変なプライドみたいなものがある
話の通じない人というのは受け取る情報も選り好みが激しいから
偏っているというか話を聞く価値があまりないんだよな
逆にこういう事実もあるがこういう側面もあるぞみたいな
物事を様々な角度から見て話をしてくれる人は尊敬する
366:没個性化されたレス↓
16/10/14 06:33:04.48 .net
INTPのスイッチの切り替えは興味のあるなしだと思う。
だから話が通じない人には興味がわかなくて、話を聞くのが面倒くさいんじゃないかな。
367:没個性化されたレス↓
16/10/14 07:36:13.35 .net
通じない人に興味がわかないというより、話す労力の無駄と感じる。聞く価値がないと同義かな。
そもそも話す相手に興味持ってるんじゃなくて、有益な刺激があるかどうかだからね。
興味深い話ができる人は好ましく思うから何度も意見を求めて結果として仲良くなれる。
仕事上どうしてもコミュニケーションとらないといけない時も、通じない人には説明する努力せずさっさと他の人材を探す。
もしくは文書で出す。書いてるからちゃんと読んでって言えばいいから。
368:没個性化されたレス↓
16/10/14 07:51:13.67 .net
概ね同意
義務としてのコミュニケーションはなるべく文章で済ませたい。気力体力は興味の対象に使いたい。
ただこの傾向はINTPというより内向型全般にいえそう
369:没個性化されたレス↓
16/10/14 08:13:45.83 .net
視点の移らない人はしんどい
論理の通じない人もしんどい
INTPは職人さんじゃないよね
370:没個性化されたレス↓
16/10/14 08:14:57.95 .net
相手が、得意げに話してる内容が間違ってたら 論破したくてしたくてうずうずする？
371:没個性化されたレス↓
16/10/14 09:05:59.39 .net
超する、ただその後がめんどくさいから黙ってる
内心超もやもやする
372:没個性化されたレス↓
16/10/14 09:21:26.67 .net
そこで自分の方が間違ってる可能性は考えない？
373:360
16/10/14 09:41:06.13 .net
>>361
一応、その可能性も含めて黙ってる
374:没個性化されたレス↓
16/10/14 10:20:16.99 .net
論破というより正したくてうずうずするときはある
最終的には自分の中で解って解決してればそれでいいけど
375:没個性化されたレス↓
16/10/14 10:21:01.98 .net
はじめて書き込みます。
いくつやってもINTP。
でもINTPの幼少期と自分の幼少期は少し違っているので本当にINTPなのが疑問に思っています。
・自分の周りに自分に似た人はいないと感じている
・流行などに鈍感で洋服を買いに出掛けたりするのはあまり好きじゃないが、ダサいなどと見下されるのは気に食わない
・音楽が好き(邦楽洋楽問わず)
・周りの会話内容はほとんど興味のない内容
・冷たい、冷めてるとよく言われる
・自分のありのままの性格を出すと馴染めないとわかっているので普通人間のフリをする
・俳優の山田孝之の話しによく共感する
・動物は好き
・性格が悪いという概念は、ないと思っている(価値観の違いが出るだけで、否定することではないと思っている)
・自信過剰で自分大好きな人は苦手
思い付く限り書いてみました。
これはINTPでしょうか？
376:没個性化されたレス↓
16/10/14 11:00:21.58 .net
>>364
俺と似てるw動物は嫌いだけど
jじゃなくてpだとは思うね
377:没個性化されたレス↓
16/10/14 11:00:48.49 .net
元気のない時のＩＮＦＰ知り合いに似てるような気も
378:没個性化されたレス↓
16/10/14 11:37:51.03 .net
jとかpとかはINTPの中でもさらに分類されるものなのでしょうか？
無知ですみません、自分でもググってみます。
動物は確実に裏がないので好きですw
379:没個性化されたレス↓
16/10/14 11:52:54.69 .net
367です。
jやpというのはINTPとINTJを示すものだと理解してきました。
同時にINFPについても見てみたら自分に当てはまる部分がありました。
自分が一体何型なのか、今とっても混乱してます。
380:没個性化されたレス↓
16/10/14 12:44:10.03 .net
概念とか抽象的な物事に興味あるならintp
機械いじりとか実際のものに興味あるならintpじゃないと感じてる
381:没個性化されたレス↓
16/10/14 12:48:22.19 .net
タイプは断定するものではなくて暫定するものだと考えている
そもそもMBTIそれ自体を完全に信用することは無防備、というか宗教的なように思える
あくまで自分を知るためのツールとして扱った方が良いと思うし、別に今すぐタイプを決める必要なんて無い
382:没個性化されたレス↓
16/10/14 12:59:07.73 .net
>>368
INFPは、Fi-Ne-Si-Te
INTJは、Ni-Te-Fi-Se
INTPは、Ti-Ne-Si-Fe
順番は横に置いて、使っている心理機能の種類から分析を試みている
記憶は得意か、直観はビジョンとして用いているか、多角的にものを見ようとするか
理性を重視するか、人間関係を重視するか
整理整頓や責任を重視するか、問題解決に興味が行くか、自由にやりたいか
などなど
みんなあてはまる気がするが、ま、吟味していくしかない
383:没個性化されたレス↓
16/10/14 12:59:35.22 .net
>>370
タイプを決める必要性まではないと私も思っていますが、こんなに生きにくい原因を知るとともに生きやすくなる道を探すためのツールの一種として知りたいです。
384:没個性化されたレス↓
16/10/14 13:00:20.36 .net
MBTIは矛盾を浮き彫りにするところが優れていると思う
385:没個性化されたレス↓
16/10/14 13:04:33.73 .net
>>371
詳しくありがとうございます！
奥が深く、難しいですね。
でもこういうのを細かいところまで知りたくなる性格なので少し考えてみます。
386:没個性化されたレス↓
16/10/14 14:40:02.68 .net
INTPってプログラマと企画職どっちに向いてると思いますか？
387:没個性化されたレス↓
16/10/14 15:05:50.12 .net
S寄りINTP→プログラマ
F寄りINTP→企画職
388:没個性化されたレス↓
16/10/14 19:08:55.40 .net
企画もしてプログラミングもするのが向いていると思う
一人で起こして、一人で完結できるのが良いと思う
389:没個性化されたレス↓
16/10/14 19:39:56.53 .net
フリーランスがいいね理想
390:没個性化されたレス↓
16/10/14 23:50:22.86 .net
私はプログラム中に知識不足がゆえの挫折が起きることをおそれて、自分が企画、プログラムはプロに丸投げが向いていると思います。
フリーランスも同じ理由で挫折経験あり。
391:没個性化されたレス↓
16/10/15 00:12:19.13 .net
知識不足による企画倒れというものもあってだな
392:没個性化されたレス↓
16/10/15 08:15:38.23 .net
フリーランスは絶対無理
利益や時間無視してやりたいようにやっちゃうから経営成り立たないよ
経営そのものが楽しい人以外はやめたほうがいいと思う
393:没個性化されたレス↓
16/10/15 08:45:23.45 .net
雇われて好きなことをさせてもらえるのが一番かも。
394:没個性化されたレス↓
16/10/15 08:57:04.10 .net
好きな事やらせてもらえるだけの能力や技術が必要だな・・・
395:没個性化されたレス↓
16/10/15 09:03:21.56 .net
知識を増やすことには惜しみないから雇われ心理学者とかやりたいなー
396:没個性化されたレス↓
16/10/15 14:01:53.17 .net
雇い主という他人に自分の生死を握られているという事に恐怖を感じる
自分がどんなに疲れて休まないと死ぬという状態になったとしても、雇い主が許さなければ休めない
強引に休めば解雇されて、再就職できなければ飢死
397:没個性化されたレス↓
16/10/15 16:18:04.67 .net
ただ雇われの身 誰でも出来る有象無象
嫌ならば人から必要とされる程の力が必要だ
掃いて捨てるほどいる人間の中で、代わりはいくらでもいる現実
自分なんて塵の1つで、社会からすれば餓死しようが自殺しようが
どうでもいいのよね。
398:没個性化されたレス↓
16/10/15 16:20:40.64 .net
>>385
どんなブラックに勤める気だよ
福利厚生ちゃんとしたとこか公務員でも目指しなさい
399:没個性化されたレス↓
16/10/15 17:05:38.01 .net
面接という鬼門が無ければすぐ転職する
400:没個性化されたレス↓
16/10/15 19:16:21.21 .net
INTPって、自分の中にまだ発見されていない秘
401:められた可能性があるとずっと思ってたりします？
402:没個性化されたレス↓
16/10/15 20:41:36.82 .net
お試し就職期間が欲しいな
募集時の雇用条件平気で覆してくる会社大杉
403:没個性化されたレス↓
16/10/15 21:04:28.28 .net
インターン制度賛成
雇用側は実力テストが出来る
被雇用者は会社の内情が分かる
404:没個性化されたレス↓
16/10/15 23:42:34.55 .net
インターンか、、、
ど短期使い捨て、というイメージだよ
405:没個性化されたレス↓
16/10/16 02:34:20.22 .net
ここの人達のエゴグラムの結果を知りたい
俺は逆V字だった
406:没個性化されたレス↓
16/10/16 08:40:34.55 .net
>>391
うん。情報の非対称性ってやつだね、知らないならググってみな。君がINTPなら知識欲が満たされるはず。
労働経済学をちょっとでもかじると、日本の雇用システム(制度や法律や慣習など)についてかなり理解できるようになる。
407:INTP
16/10/16 12:13:12.54 o5+r8v5G.net
エゴグラムはCPとACが極端に低い
結果はcaaac
408:没個性化されたレス↓
16/10/16 12:31:50.76 .net
>>393
A優位
他は同列
診断は正直なものだったのに結果と自分とでは少し違う気がする
409:没個性化されたレス↓
16/10/16 12:51:29.08 .net
傾向としてA優位
毎回結果が違うけど比較的多く出るのはbcabc
410:没個性化されたレス↓
16/10/16 13:45:24.81 .net
失礼。テスト。
411:没個性化されたレス↓
16/10/16 15:00:45.39 .net
bcabb
412:没個性化されたレス↓
16/10/16 15:02:45.48 .net
>>389
俺にあるとは思っていない
他の人にはあると思ってる
413:没個性化されたレス↓
16/10/16 15:28:30.86 .net
>>400
INTPの傾向としては思わない人が多いのかな
414:没個性化されたレス↓
16/10/16 15:58:00.94 .net
ＡＡＢＡＢ
415:没個性化されたレス↓
16/10/16 16:49:43.93 .net
エゴグラムは逆N型
416:INTP
16/10/16 18:51:29.96 o5+r8v5G.net
エゴグラムの結果 以外と傾向が見えてこないな
Aは案の定というか高い人が多いが
417:没個性化されたレス↓
16/10/16 23:09:23.03 .net
Cbaacだったわ
418:没個性化されたレス↓
16/10/16 23:12:30.07 .net
mbtiでもそうだけど徹底的マイペース世間と隔絶みたいな評価を受ける
419:305
16/10/16 23:15:24.57 .net
>>335
INTPと診断結果が出て、あまりにも自分自身に当てはまっているように感じましたが
それとほぼ同時くらいにその考えが間違いである可能性が気になり、MBTIを信用する
前にいったん反証を試みておこうと思いました。
ただ、性格診断みたいなものは自分の専門分野でも強く興味を引く分野でも無いので
出来れば他の人の考えを聞いておきたかったのです。結果としてはあまり意見が集まり
ませんでしたが…同じタイプだからといって同じことばかりを考えるわけではない
らしいと分かったのは収穫です。
420:没個性化されたレス↓
16/10/16 23:32:01.71 .net
エゴグラムはbbaab
aが優位な人多いのかな？
421:没個性化されたレス↓
16/10/17 00:24:55.74 .net
ccacaだった
422:没個性化されたレス↓
16/10/17 11:38:36.24 .net
帰納と演繹どっちが得意？
私は圧倒的に前者
423:没個性化されたレス↓
16/10/17 12:51:17.93 .net
どっちも得意。
説明しやすい条件によって使い分ける。
好きなのは帰納法。
昔から観察とか実験してレポートするの好き。
雑多なところから意見拾って最終的に統計的にまとめるのは職場でも同僚に比べてかなり得意なほう。
424:INTP
16/10/17 13:04:19.52 sF9wH+3C.net
よく使うのは帰納かな
具体からの一般化を目指すならば帰納が使いやすい
425:没個性化されたレス↓
16/10/17 15:47:43.42 .net
>>410
後者かな
前者は例外も説明しないと気が済まないから、理論をいつまでたっても作り直してて、結論までたどり着かない
426:没個性化されたレス↓
16/10/17 20:50:18.43 .net
caaacでした
427:没個性化されたレス↓
16/10/17 22:01:57.90 .net
ここ見てるとみんな賢すぎて自分が無能に思えるorz
話したいけどついていけない話題がいっぱい
428:INTP
16/10/17 22:05:15.53 8wFq/R04.net
考えたこと 思いついたことを書けばいいよ
特に自分で考えて導き出した答えとかであればどんなものでも有意義だ
429:没個性化されたレス↓
16/10/17 23:11:30.57 .net
実際問題、プログラマーとかit分野で割と自由に働いてるひといる??
ここは仕事に不満ある人が多いように見える
430:没個性化されたレス↓
16/10/17 23:35:40.45 .net
私もそう思う。
自分の場合はプログラマーやIT関係の職につけるほどの知識、頭脳がない。
INTPって、ここ見てても頭良いイメージだけど自分は出来損ないっぽい
431:没個性化されたレス↓
16/10/18 07:14:34.65 .net
>>418
なるほどね。
自分の仕事に不満がある人間が、性格診断をして原因探しを頑張って、こういう掲示板に行きつくってケースが多いから、成功例などの話を聞けないかもしれないね。
もともと日々が充実していて順風満帆だったら、あまり考えないだろうから。
俺の場合は、適職なんなんだろうなっていう不満から自分がＩＮＴＰであること発見したし。
432:没個性化されたレス↓
16/10/18 08:26:37.49 .net
>>417
いわゆる社内SEやってる。
周りを気にしなければ、仕事は緩いし楽。
ウチの職場だけかもしれないが、案外、働いている人は技術者なんて言えるほど技術スキルは高くない。
Excelに文字を打ち込むのが大半で、プログラム考えたりとかほとんどしない。だから業務効率はすごく悪い。
色々と改善提案をしても一向に採用されない、提案の意味を理解してもらうだけの基礎的な知識がない人しかいない職場なので不満はあるけど。
433:没個性化されたレス↓
16/10/18 09:00:58.12 .net
>>420
俗にいうサラリーマンってことだよね？
いわゆる事務仕事とかと違う？くわしく話きかせてほしい
434:没個性化されたレス↓
16/10/18 16:36:23.07 .net
>>419
私は適職が気になった時は適職診断したんだけど、INTPに辿り着いたのは自分の深層心理とか本当の性格を知りたかったから。
なんか自分が言われたりされているわけではないのに、自分の視界で誰かが誰かに見下されたりしているだけで異常なほど腹立つんだよね。
それがなんでかなって、どうしてそこまで思うのかの理由がわからなくて知りたかった。
例えば過去にいじめにあったことがある、とかそういう理由があるならまだしも、何もないのにここまで思う理由がなぞ。
まだわかってないけど…
435:没個性化されたレス↓
16/10/18 18:10:38.48 .net
INTPでiQ130くらいなんだけど
26で仕事やめてフリーで食ってけるようになりたい
同じような先輩いたら俺のメンターになってほしい
436:没個性化されたレス↓
16/10/18 18:16:07.60 .net
分からないことはもっと人に聞いたほうがいいのかもなぁ
437:没個性化されたレス↓
16/10/18 19:09:50.80 .net
>>423
正社員をやめてフリーランスに、ってのは自分も考えてきた。
本業の部分のスキルは十分あるはずだけど、最も苦手な部類の仕事である
営業活動が付きまとうだろうと考えるとなかなか踏み切れない。
黙っていても仕事の入る仕組みがあるといいんだけど。
438:公団からくる卑しいバカがうるさい
16/10/18 20:02:26.85 .net
郊外ゴキブリ人間ウジャウジャ 赤の他人に異常執着 しつこい らんちきしね
駅から遠くの
公団に棲むごきぶりすとーかー
もしくは
辺鄙な場所の会社いん痴漢ノゾキ
音を忍ばせ近くに来て大きな足音の陰険悪質痴漢※
ストーカー相手が完全にベランダに出た状態で 靴の音はっきりかせ※
A・ゴキブリニンゲンがムリな ストーカー相手が あわわてて室内に入る様子を見たい
B・『これは俺に気を許した証拠 みることをゆるされたんだ！』 悪質糖質面へら痴漢
ずっと盗み見てたからこそ上記※ができたくせに基地外悪質陰湿粘着痴漢死ね
きもおたDQNくるまが すとーかーあいてふきんで 轟音 威嚇 痴漢徘徊ドライブ
威嚇で痴漢行為さらしてバカすぎる 不良ぶってこわがらせてちかんこういのきもおたきちがい
バイクで来て 引っ越してきたストーカー住人 か 不法訪問か かいだんどかどかあがってさがって 外で悦ったきも声男 ストーキングで発情しまくり
ストーカーは頭が腐ってる 郊外はめんへらの残念が堂々とストーキングで自慰行為さらす 変態死ね
コンプの人格障害死ね ストーカーキショイウザいしつこいしね ゴキブリ しね
ユトリの店員は男も女も腐ってる人にまとわりつく変態が異常に多い
特に痴女 おはなばたけのきちがい やさしいゆたかなせかいのおぶつさんぶつ
子連れの母親ストレスたまりすぎの欲求不満で 己の基地外知遅れ子供使っていやがらせ
子供から老人まで痴女多い
439:公団からくる卑しいバカがうるさい
16/10/18 20:32:50.63 .net
車のドア バン 騒音異常
悪質業者
（株）ＪＭのぞきテライト
騒音ティックコントロール（株）
従業員のほとんどがストーカー
いやしくノゾキ 痴漢痴女 性別年齢かんけなし
あたまがくさったいやしいにんげんはつじょうしてうかれて
きょぜつされいかくでさらにしつこくかかわろうとするきちがい
ゴキブリ人間死ね がさつで卑しいストーカーゴミ屑公害
440:没個性化されたレス↓
16/10/18 22:43:20.74 .net
>>410
帰納法はアイディアの取っ掛かりとしては使うこともあるけど
帰納だけでは「疑似相関」みたいな罠に引っかかるのが怖いんで
信頼出来るのは演繹かな、となる。
得意不得意はよく分からない
441:没個性化されたレス↓
16/10/18 23:48:17.22 .net
仮説は帰納によって立て立証は演繹によって行う
442:没個性化されたレス↓
16/10/19 01:22:08.21 .net
自然と行っているのは帰納かな
そういう意味では、演繹を中心に意識している
443:没個性化されたレス↓
16/10/19 07:21:40.65 .net
演繹で、a=b、b=c、よってa=cとスムーズにいかない。
b=dという可能性はないか？とか考え出す。
そのうちbって結局何だっけとネットの世界へ行って、しばらく帰ってこれなくなる。
444:没個性化されたレス↓
16/10/19 07:43:46.68 .net
aの反対の反対がaというのは頭ではそう考えるけど感情はそうは働かないから。
a男はb子が好きだけどb子はa男が嫌いとか、よくある話。
445:没個性化されたレス↓
16/10/19 11:33:57.27 .net
実際ここで議論してる人って日々の人生に対する不満が高まってる人多くない？
俺もそうなんだけどさ、人生うまくいかなくなって、あれこれしてるうちにINTPだと知ったもん。
多分さ、大事なのって、INTPがどうだとかじゃなくて、どう生きるか覚悟することじゃね？ごめんな偉そうなこといって
446:没個性化されたレス↓
16/10/19 12:03:55.17 .net
＞ごめんな偉そうなこといって
これが余計だ。若いな。
447:没個性化されたレス↓
16/10/19 12:38:12.96 .net
覚悟すれば人生上手く行くのかい？
そんなに簡単だったら悩みなんて生まれない
448:没個性化されたレス↓
16/10/19 13:03:08.32 .net
難しいはずだと自分で自分に限界を引いて
楽に感じようとする弱さが人間にはある。
過去の失敗が痛手になって忘れられないというのはあるからな。
だがそれについて悩むことが解決そのものだと思っている間は
そこから抜け出せない。現実の変化からはほっておかれるからな。
449:没個性化されたレス↓
16/10/19 14:58:18.65 .net
日々の不満なんて解消しても解消しても次々出てくる。
事柄にもよるけど、INTPだと知っておくことで解消法が見つかる時も私はあるよ。
450:没個性化されたレス↓
16/10/19 15:41:02.88 .net
16personalitiesでINTP-T
内向100直感80論理55探索63慎重96
エゴグラムはbcbabで快楽の追及に度を越した点が認められる
見事に当たりすぎてて笑う
ゲームにクソみたいにはまって今ではニート
451:没個性化されたレス↓
16/10/19 16:33:25.78 .net
>>438
その診断結果を努力しない口実にせず、うまくやるための指針に出来るといいんじゃないかと思う。
まあ自分は人の生き方に口を出せるほど賢くないんで一つの感想ということで。
452:没個性化されたレス↓
16/10/19 16:59:36.72 .net
世間では勝ち組(少なくとも労働者階級に安住する覚悟ができた層の中で)の組織でデスクワーカーなのに
結局、周りと波長合わないし、生きづらい
いつも、考え浅い奴を見下してる自分がいる
辞めて海外でフリーで働こうと思ってるんだが、成功例が少なすぎて踏み出せない
計画ばかりが頭でぐるぐる回って行動できない
453:没個性化されたレス↓
16/10/19 17:29:22.21 .net
労働環境を変えても、その「考えの浅い奴を見下している」という
傾向はなくならないんじゃいか。そっちが原因で現状への不満は
結果だろう。そう思わなければやっていられないような
何か深い意図があるんじゃないか？
454:没個性化されたレス↓
16/10/19 18:50:27.07 .net
INTPで高IQ、人付き合いが得意ではない、となれば自分と同等以上の頭脳の持ち主には年に1人会えるかどうかくらいかもね。
MENSAっていう高IQ者団体もそういう人が交流を持つために作られたみたいだし、職場や居住地を変える選択肢の他に別の交流を探してみたらいいかも
455:没個性化されたレス↓
16/10/19 20:56:51.56 .net
INTPひどすぎるわ
URLﾘﾝｸ(www.truity.com)
456:没個性化されたレス↓
16/10/19 21:07:57.63 .net
>>443
なんやこれｗ
とりまデータのソースが気になるところやが
これが真実なら、会社やめてフリーランスとか自殺行為ってことになるなｗ統計的にはｗｗだはっ
457:没個性化されたレス↓
16/10/19 21:20:32.64 .net
>>443
これはすごい。INTPは年収が最低なのにその上個人事業主になると
年収を大きく落とす唯一のタイプなのか。見方を変えれば個人事業主が
平均を下げているだけで他は高いという可能性もあるけど。
458:INTP
16/10/19 21:40:46.23 dyHu59ez.net
ENTJに雇われたいものだ
459:没個性化されたレス↓
16/10/19 22:34:56.56 .net
INTPって一体なんの才能あるのw
460:没個性化されたレス↓
16/10/19 23:42:46.96 .net
ぶっちゃけINFPの下位互換だよねINTPって
461:没個性化されたレス↓
16/10/19 23:46:12.25 .net
大多数は突出した才能のない器用貧乏タイプだが
稀に人類を代表するような自然科学の才能を持つものが存在する
462:没個性化されたレス↓
16/10/19 23:50:00.85 .net
器用貧乏ってタイプではないな
463:没個性化されたレス↓
16/10/19 23:52:47.01 .net
>>443
同じNTでどうしてこうも差がでるんだ
464:没個性化されたレス↓
16/10/20 00:06:37.09 .net
INTPの得する部分は？
465:没個性化されたレス↓
16/10/20 00:25:59.41 .net
>>448
下位互換というよりも大切にするものが違う同類のような気がする。
INFP 自分の感情
INTP 自分の思考
466:INTP
16/10/20 00:30:16.72 .net
求めているものは共通な気がするがアプ
467:ローチの方法が根本的に異なるといった感じかな INFPとの差異は
468:没個性化されたレス↓
16/10/20 00:32:49.30 .net
INFPは表面的なものは似てても根本が全然違う
まだISTPやENTPの方が同類っぽい
469:没個性化されたレス↓
16/10/20 01:03:52.07 .net
INTPのやることは「それって何の役に立つんですか」と言われがち
例え能力が高くてもそれを金に替えるのが苦手
470:没個性化されたレス↓
16/10/20 03:57:13.79 .net
大学院にいた留学生がＩＮＴＰだった。研究にいちずで
結局安定した地位をもとめいい大学に移っていった。
ＩＮＴＰはお金儲けより能力を世間にわかりやすく
認めてもらえるような地位を得たほうがいい。
471:没個性化されたレス↓
16/10/20 07:20:17.50 .net
結局嫌なことやってまで稼ぐ必要ないと思ってるタイプだと思うよ。
472:没個性化されたレス↓
16/10/20 09:29:47.38 .net
なにかエッジの効いた能力がない限り、苦しい人生しか待ってないってことだよね。
外向的になって、たくさんの信頼できる仲間をつくって、自分に足りないものを補えればいいんだけど
そういう発想もないし、プライドが邪魔をする
INTPは大々的に成功しない限りゴミくず同然の詰み人生なわけだ INFPも近いかも
473:没個性化されたレス↓
16/10/20 09:54:05.15 .net
友人が沢山いてお金もいっぱいあって楽しく暮らせたとしても、宇宙の真理に想いを馳せないような人生は嫌だな
と思ってしまう。いいことばかりではないけど今の生き方も嫌いじゃないよ
474:没個性化されたレス↓
16/10/20 09:55:50.26 .net
1.一発逆転狙い
2.S(ESxJだと尚可)を仕事仲間にする
3.低所得でリスクを負い暮らす
475:没個性化されたレス↓
16/10/20 11:40:47.36 .net
仲間と力を合わせることで到達できる場所もあるし、孤独でも信念のままに突き進んで到達できる場所もある。
人間に限ったことじゃないけど、変化に対応できない生物は淘汰されてしまうのでいろんなタイプの個体が存在するってのは必要なことなんだろうなと思った。
自分の生きづらさも人類には必要なのかもしれないのだ。でもなんかうまくやる方法は無いかな
476:没個性化されたレス↓
16/10/20 12:12:19.07 .net
「実用」という言葉が好きじゃない俺が金持ちになれるわけがない
でも色んなことを解明し続ける人生も悪くないと思うし、その内容を誰か一人でも理解してくれれば生き甲斐にもなる
逆に他のINTPの意見を聞くのも心地よい
だからこのスレは少なくとも俺にとっては意義深い
477:没個性化されたレス↓
16/10/20 12:28:18.22 .net
>>463 わかる
478:没個性化されたレス↓
16/10/20 12:52:14.61 .net
>>463
一行目を具体例をあげて書くとどんな感じ？
479:没個性化されたレス↓
16/10/20 12:55:26.18 .net
INTPの説明に宇宙の真理について考えるのが特徴みたいなのがあって
自分は正にその通りだな、と思ったんだけど他の人も同じ？
480:没個性化されたレス↓
16/10/20 13:38:06.89 .net
>>451
外向思考持ちが有利だってはっきりわかんだね
481:没個性化されたレス↓
16/10/20 14:06:35.08 .net
I(内向)よりE(外向)が有利だって言ってるんだよね？
自分はP(柔軟)よりJ(規範)が有利と解釈したけど
まあどちらの傾向も見て取れる
482:没個性化されたレス↓
16/10/20 14:18:37.29 .net
外交思考が第一か第二機能だとこんなに違うのか・・・
483:没個性化されたレス↓
16/10/20 14:20:59.51 .net
>>443
INFPは個人でも変わらないのね、Fなのになぜだろう?
Tの方が理論的に判断出来そうなんだけど人付き合いの問題かな、自営業だし
484:没個性化されたレス↓
16/10/20 14:30:42.34 .net
ところで >>443 に10タイプしかないのは何故？普通16タイプに分類されるんだよね？
485:没個性化されたレス↓
16/10/20 14:36:58.86 .net
リアル脱出ゲームとかミステリーナイトとか行く？ああいう系のが好きなのもINTPだからなのかな。
実際自分もどっぷりハマってしまって頻繁に行くのだけれどどうなんだろ
486:没個性化されたレス↓
16/10/20 14:45:22.72 .net
>>472
すっごい興味あるし行ってみたいけど、人目とか交流を避ける気持ちもあって
結局行ったことがない
487:463
16/10/20 16:08:15.28 .net
>>465
思い付くやつを言うと、、、
雑談をスムーズにする目的で新聞などを読むのが嫌(単なる好奇心で読みたい。何かのために読むのは義務的で苦痛)
工学や医学など直接人の役にたつものよりも、その基盤になっている理論のほうを知りたい(別に工学や医学を否定しているわけではないが、有効性が最重要な分野よりは、論理的に美しい、素晴らしい分野のほうがワクワクする)
仕事とかで、理屈で考えるとおかしいやり方が慣習としてはびこっているのが嫌(仕事だから仕方なく受け入れるけど、自分に裁量があるなら秩序立った状態にする)
就職に役立つと分かっていても資格勉強に身が入らない
面接のときにウケが良いからこれを趣味にしておけ、サークルに入っておけ、があり得ない
488:463
16/10/20 16:10:57.01 .net
ごめん、3つめは実用性というより論理性だな
489:没個性化されたレス↓
16/10/20 17:57:29.11 .net
私女なんだけど「おしゃれ」という人がどういう人を指すのかまじでわからない。
おしゃれ否定したいわけじゃなくて、測るものが見つからない感じ。
これをわかってくれる人がいなくて、結局いつも「おしゃれを僻んでる」って受け取られる。
490:没個性化されたレス↓
16/10/20 18:01:57.48 .net
>仕事とかで、理屈で考えるとおかしいやり方が慣習としてはびこっているのが嫌
これすっっごくわかる。
491:没個性化されたレス↓
16/10/20 18:14:59.47 .net
>>476
広義だと「服装やメイクを自分の印象を良くする手段として利用しようとする人」（最低限の身だしなみは印象を「悪くしない手段」なので含まれない）
狭義だと「服装やメイクを自分の印象を良くする手段として利用できる人」（利用できるだけのセンスや外見を持ち合わせている）
だと個人的には捉えている
492:没個性化されたレス↓
16/10/20 18:25:16.04 .net
>>478
なるほど。ありがとう。
おしゃれってなんのためにするの？という問に「自己満」という答もずっと納得がいかなかったんだけど、この説明は納得いく。
493:443
16/10/20 19:01:59.29 .net
>>471
「収入に関して確かな結論が下せなかったから」としか書いてないな（たぶん）
URLﾘﾝｸ(www.truity.com)
494:443
16/10/20 19:03:44.31 .net
ああ、自営業のほうのサンプルが少なかったのかな？ 書かれなかったタイプは。
495:ストーカー職員に税金が ストーカー量は民間と同じ
16/10/20 19:08:59.21 .net
無能は他人に付きまとうことが生きがい ゴキブリ屑ニンゲン
郊外のストーカーの嫌がらせ
声騒音（昔のピンポンダッシュ）ストーカー相手前できも声
ＤＱＮ車の 轟音 もうｓぴーど （大昔の不良の真似）
ライトで寺して覗き ハエ原付バイク ださきもジジイのばいくのマフラー音
車のドアバッタん閉め騒音 がさつで卑しいバカしかいない
ストーカー相手家前で声を出していくきちがい＠生活道路
公団方面からくる既知外の きもい（デカい）声 （なんどもつうほうしてもけーかんはわからないふり ひがいじゃのじょうほうはしりまくりきょうゆうしまくり）
くるって激怒した風 こどもかばばあ （毎日観察※4 まねして『じぶんもやったらぁ』 威嚇のつもり※）18じすぎ
きもい子供の甘ったれた声 他複数 気が付かない もの 入れたら数十
耳栓をしてても聞こえる大声 高い声
ゴミを黒い収集車が収集日の前日に持ち去ったり はっきりした嫌がらせが散々続いて siesta555 しんこうしゅうきょうのほうもん・・じみにしつこくへんか・ らいふらいんけんしんいんのそうおん
事件性がないで ドウドウといやがらせ
今来るのはかなり悪質 苦情を言われたい そこで関わって嫌がらを手か変わりたい
きもい残念知遅れ 垢の他人に異常執着 頭が腐ったゴキブリ
盗み見 すれすれ 近寄り（背後から） ストーカー被害に遭っているすきを狙ってほかのストーカーがすれすれによってくる 盗み見
まちぶせ ストーｋン愚目的で引っ越してくる住人
苦情言われたい 追っかけてもらいまり（ストーカー被害者の被害を監視）
工事作業員の でかごえ 「おーらい・・・」 交通整理にいちゃもんでつけて 声騒音出す公団方面からくるバカ 「ごめんなさい・・」変な感情移入のきもい工事作業員
ノゾキ徘徊車 店内 クリニック 看護師 駅 歩道 ・・・
家族で基地外 ファミリーで付きまとう ゆとりカップルで ふーふで キモオタ中防が友達と・・ めんへらＪＤ--
ストーカーに年齢性別職業関係ない 郊外はほぼ基地外 他人のストーカー被害を見て楽しむ卑しい野次馬スト0かー
496:没個性化されたレス↓
16/10/20 19:22:31.71 .net
>>480
ありがとう
497:ストーカー職員に税金が ストーカー量は民間と同じ
16/10/20 19:33:12.65 .net
ちほうのけーさつはおかざりじゃなくおなじすとーかーぶるい れいあげるのもめんどさい
くびにならないから ひまなこうかんきょうにあぐらかいて 狡猾にストーキングしまくり
どこでも基地外が寄ってくる 赤の他人に異常執着
反日がでんぱとねっとで 精神障害の残念 扇動
ぱふぉで 反日活動 盛況アピール 朝鮮とか中国とかしえん国家に戻れ
がいこく人になって外国から反日活動してください めりっとだけせしめておのれがざんねんさにあぐらかく
郊外は腐りきっているので なぜ ストーカーきちがいと基地外放置の国民 優遇なんですか
抜粋
※1 交番から10ｍ離れてない距離で背後からぴったり付け回すゆとりへの苦情
前日
※2 ※1を既知 苦情待ちでたちどまったりゆっくり歩いて 苦情後兆発 警察で ネット電波しつこく観察 ずっとストーキングをしてることをこじする 自称 詩吟ジジイ 犯人のめーしなんか見るかキショク悪にからもう
※2のけんでうかれておれもおれもの
3 階段どかどかか歩く引っ越してきたストーカー住人
4 22：50 中学生の痴漢二名 大声で叫ぶ のったらちゃりでさかのぼる えがしらじらしい
110 さっさと地元警察に回さない時間だらだらとる揚げ足取りカツ理解力なしのケー間 ストーカー相手のことは熟知
「そこには **** がありますが」 場所と逃走方面以外必要あるのか？ 来てくれなどと頼んでない のぞき面へら男児の不法侵入でよんでないけーかんがくる
被害者の情報だけ詳しい 警察はストー化0-体質
本日
5 ※2を既知 苦情をまねて ストーカー相手を威嚇 バリバリの悪質統合失調症
ほか しょっちゅうくる 気色悪いめんへら子供のきもい声 ストーカー相手前できもい声出して売れ庶ん状態の犬以下 他の ゴキブリ人間
498:没個性化されたレス↓
16/10/20 19:43:09.36 .net
でんぱで2ｃｈとりあるのすとー＾きんぐけっかはっぴょうしながらでぃすって ちょうはつして ＳＮＳにすとーきんぐじょうほうよませたいがばればれ
ろんてんづらしじゃなくて かんがえがなくてでぃすりたいだけ おのれがすごいっていいたいだけ
よくいる がり勉知識武装のキモオタ男 の すとーかー とおなじ 死ね（ばい）レズ 痴女
ちゅう国帰れ ふつうにきもちわるい みため とくにこえ
ひもてのむっついすけべじょうふあんてい なぜならじあたまがわるいから
外にあふれるキショさ 特に声 ストーカーマインドでまくり 顔つき 行動
雰囲気がキショイのは ない面が卑しいから 残念きもさ そとでまくり
ゴキブリニンゲン（郊外の公害）ごと焼きハラエ ストーカーに付きまとわれるぐらいなら死んだ方がまし
まいにちきしょくわるい頭の腐ったきちがいがわんさかくる じ頭悪ほど必至 ストーカーしつこいしね
499:公害人種のゴキブリ市を焼け野原に
16/10/20 20:01:10.92 .net
きもおたＤＱＮ痴漢 生活道路で猛スピード轟音
公団からくるゴキブリ人間既知外 の声騒音
引っ越し着たストーカー住人の 威嚇騒音
学生/社会人が 必ず発情して異常行動 面へら多すぎ
工事作業員 車出入会社 とうとうの 車のドア版 のぞき 声騒音
外にいても家にいてもストーカーだらけ 郊外の残念はストーキングが生きがい
ドウドウと基地外行為さらして 悦って きしょい つきまとって自慰行為さらす
500:没個性化されたレス↓
16/10/20 20:05:28.12 .net
きもおたＤＱＮ痴漢 生活道路で猛スピード轟音
公団からくるゴキブリ人間既知外 の声騒音
引っ越し着たストーカー住人の 威嚇騒音 しつこくまだ続ける 水道開閉全開騒音 どうかい おきなわけい 2ｃｈ監視＆ハッカーから指令
学生/社会人が 必ず発情して異常行動 面へら多すぎ
工事作業員 車出入会社 とうとうの 車のドア版 のぞき 声騒音
外にいても家にいてもストーカーだらけ 郊外の残念はストーキングが生きがい
ドウドウと基地外行為さらして 悦って きしょい つきまとって自慰行為さらす
501:ねんどどーる
16/10/20 20:25:17.21 .net
なにいってるかききとれない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いきつぎもしないでそのまま
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ににんがし
※
■■■■■ テあかたろうきめまくり
■■■
■ ■
502:没個性化されたレス↓
16/10/21 07:40:00.52 .net
MBTIが変わることってないよね？
人付き合い面を克服して社交的になれたINTPっている？
それができればINTPわりと無敵じゃないかと…
503:没個性化されたレス↓
16/10/21 08:22:56.23 .net
>>489
どこまで行けば社交的と自称していいのかわからんけど
一応困らない程度には社交的になれていると思う
会話が途切れて気まずくならない程度にはネタも仕込んでいるし
なければ周囲を見回してネタにできそうなものを探す
必要がなければ人と関わろうとしないのは変わらないが
「必要」と判断するハードルはわりと低いし
人との会話を楽しいと感じてもいる
でもよく考えてみたら人との交流が楽しいんじゃなく
知識を仕入れたり、会話スキルを磨いたり
そのスキルがどれだけ身に付いたか確かめたりすることが楽しいのかもしれない
504:INTP
16/10/21 11:42:30.42 .net
俗にいう「コツを掴む」ってもろSe－Niの情報受容な気がする
Si–NeだとSiに統合されるのが言語的な情報になってしまうから
やはり非言語的な 例えば「洗練された体の動き」みたいのは難しいと感じてしまう
タイプに還元される話ではないかもしれないが仮説としてどうかな
505:没個性化されたレス↓
16/10/21 20:36:32.49 .net
経験則的にコツは反復すれば必然的に身に付いてくるのでコツ自体はそれほど難しいことではない。が、何しろ然るべき反復練習が必要な為にそこに興味などのプラスαがないと習得し難い。
前半部分のse-⁇の部分は勉強不足でわかりません。instのような傾向的な事でしょうか？初書き込みすいません
506:没個性化されたレス↓
16/10/21 22:07:28.04 .net
朝診断するとINTPなんですけど
夜診断するとESFJになるんです
これはどっちでしょうか
507:没個性化されたレス↓
16/10/21 22:08:16.82 .net
どちらもでしょう
508:没個性化されたレス↓
16/10/21 22:37:35.71 .net
Si.Feをバランス良く使えている
INTP又はいないESFJ
Ti.Neをバランス良く使えている
ESFJ又はいないINTP
構成要素同じなら100%どちらかのタイプと考えなくても良いのでは
509:没個性化されたレス↓
16/10/21 22:48:23.16 .net
>>493 答えは知らないけど気になることならある。
それは何があっても毎日起こることなのだろうか？
平日、休日のどちらでも？寝なかったら？生活の昼夜を逆転させたら？
普段はしないことをしたら？普段はしていることをしなかったら？
510:没個性化されたレス↓
16/10/21 23:49:32.49 .net
何してる時が一番リラックスできてる？
例えば音楽聴いてる時、テレビを見てる時、趣味に没頭している時etc
511:没個性化されたレス↓
16/10/22 00:05:09.83 .net
>>497
一番というかいくつか挙げちゃうけど
・知識、論理に関して発見のあるような読書や調べ物
・適度に考えるようなゲームをプレイ
・危険の少ない道でのサイクリング
とかかな
512:498
16/10/22 00:08:27.22 .net
どれも本気出さなきゃいけないような難易度だと
リラックスはしないので、適度な難しさの時ということで。
513:没個性化されたレス↓
16/10/22 00:28:19.11 .net
>>498
ゲーム共感
数独とか好きw
514:没個性化されたレス↓
16/10/22 01:03:55.36 .net
他人と交友したときに、
エネルギーをもらえるのがE、
エネルギーを奪われるのがI
515:没個性化されたレス↓
16/10/22 01:15:57.64 .net
>>501
他人にもよらない？
516:没個性化されたレス↓
16/10/22 01:32:08.87 .net
一番リラックスできるのは風呂入ってるとき
517:没個性化されたレス↓
16/10/22 04:51:51.81 .net
>>501
＞エネルギーをもらえるのがE、
Ｆのほうがもらえる気がする。
518:没個性化されたレス↓
16/10/22 06:32:50.09 .net
俺は会計がのめりこむくらい好きで、監査やコンサルの仕事をしているんだけど
同じ仲間いる？
思うに、仕事で分析癖生かせてないと恐らくこの性格はかなりどぎついと思うんやが・・・
みんなどんな仕事してるの？
519:没個性化されたレス↓
16/10/22 09:05:04.87 .net
プログラマやってる。想像していたよりはコミュニケーションも多くてそこはキツいけど
プログラミングの適性はそれなりにあると思うし楽しい。
520:没個性化されたレス↓
16/10/22 09:12:20.26 .net
>>501
分かる。
ただIどうしで交友したら、エネルギー増えないけど減りもしないって感じがする。
521:没個性化されたレス↓
16/10/22 09:25:03.55 .net
>>506
プログラマって文面で見てもあまり想像つかないんだけど、実際にはどんなことしてるの？
差し支えなければ教えてほしい
522:没個性化されたレス↓
16/10/22 09:28:54.78 .net
そりゃおまえ裸の写真を撮られたりする仕事だろ
プロのグラマーつってな！
523:没個性化されたレス↓
16/10/22 09:34:05.00 .net
>>506
プログラマなら分析思考いかせるもんね！
俺はかじったくらいだけど、面白いなとは思った。やっぱ現場でもifとかelseとかああいう条件分岐(？)的なロジックメインの仕事になるの？
イメージとしてはＳＥとかと会話しながら、それをコードに落とし込むイメージなんだけど
俺は、他愛無い世間話、アポなしの電話や来客、作業中に横入でタスク流されること、に日々ストレスを感じてるわ・・・
仕事内容にやりがい持てなかったら100％メンタル患って引きこもりニートになってる
524:没個性化されたレス↓
16/10/22 12:43:18.11 .net
数独とかはやらんなー
マリオカートが好きで頭の中で戦略練りながら延々とwifi対戦してる
525:没個性化されたレス↓
16/10/22 13:33:30.62 .net
まあ、INTPに関わらずI～タイプは内向的だからね
９時～５時の標準的なデスクワーカーには向いてないよね笑
526:没個性化されたレス↓
16/10/22 16:16:26.04 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これINTPっぽくね
527:没個性化されたレス↓
16/10/22 16:56:58.35 .net
>>513
夢中になってたらいつの間にか上達してた（詳しくなってた）ってタイプ
興味も惹かれず楽しさもわからないものにまず関わらない時間の無駄
恐らく頭でっかちってことを言いたいんだと思うが、人に干渉するのもされるのも苦手だから特に最後のコマはない
528:没個性化されたレス↓
16/10/22 22:34:55.77 .net
>>513
絵とか描くの好きだった(今は飽き気味)けど、するひと君メインで適宜知識も入れてく感じだったわ
>>514と同じく最後のコマはないかな…自分の中でブームが去ったら見向きもしなくなる
あと、芸術絡みの趣味だと唐突に「自分より才能ある人なんて掃いて捨てるほどいるんだから、別に自分がしなくてもよくない？」ってなること多いかも
529:506
16/10/22 23:00:53.38 .net
プログラマの仕事
語弊があるかもしれないけどプログラムとは入力に対する出力を作るものかな？入力A→出力A'、入力B→出力B'みたいに。
ただ、実際の業務はA→A'の間に色々と条件が付くので複雑になる。
うるう年だったら、日曜日でなかったら、この1ヵ月にX社からの入金記録があったら、○○する のような条件分岐（if、elseなどを使う）
特定ユーザのコメント投稿を100件ずつ順番に表示、のような繰り返し処理（forなどを使う）
開発は顧客の依頼を受けたら、設計をして、システムを作り、テストをして納品。
過去に作ったシステムを動かしていくためのサポートもある。使い方の質問に答えることも
あれば、機能の変更依頼、追加依頼もある。長く使っていればサーバが壊れたり停電があったり
セキュリティとか環境に合わせて変えざるを得ない部分もある。
大きなプロジェクトでは数百人とかで分担するので自分の担当範囲はごく一部。特定機能の設計だけを担当みたいなことも有り得る。
小さなプロジェクトでは一人で提案やフォローも含めた全工程を担当することもある。
こんなに書くつもりなかったしかなり端折ってるのにそれでも長くなっちゃった。
530:506
16/10/22 23:11:51.90 .net
狭義のプログラマは開発のプログラミングの部分を担当する人。日本企業で多く使われるのはコチラ。
広義にはシステム化提案から設計、開発、テスト、運用、保守までがプログラマの担当範囲とされているかも。アメリカとかではコチラの使い方に近いらしい。
自分は広義の意味でプログラマを名乗っています。