16/08/10 23:48:32.38 .net
ESFJらしき母から今まで言われた非難は、
頭でっかち、変わっている、人と会話するためにTVは見ないといけない、会社の飲み会には参加して上司や同僚と交流するものだ等
あくまで自分に対する非難だけど、
正反対の性格タイプからはこう否定的に見られているという一例として挙げてみるw
379:INTP型のアスペ女
16/08/11 00:41:22.98 .net
元々、アスペルガー症候群
障がい者手帳２級持ってる
この
URLﾘﾝｸ(seikaku7.com)
サイトでINTP型と診断されたんだが、どうすればいいのか…？
２ちゃんで５行目以上になると「長文ガー！」ってよく言われる。
お前ら小説やラノベとか「活字読まないのか！」ってツッコみたくなる。
２ちゃんの"３行レス"ってネタじゃなく本気だったのにびっくりした。
自分ではかなり纏めて文章にしているつもりでも10行は超える
上手く纏めるのは苦手なのは自覚してる。
でも頑張って短文にしようと努力してる。
それでも「長文ガー！」って叩かれる。
２ちゃん民は頭悪いのばっかなの！って思ったりもする。
INTP型で納得した部分はINTP型の有名人のアルベルト・
380:アインシュタイン著の相対性理論の原文を持っていてそれを短期間で理解できた。 私に取ってはとても簡単で単純な理論だと思った。 でもそのことを天才とか自分でほめない。 アインシュタインも同じヒトであるから。 神じゃなく同じヒトなら出来ない道理はないと思うから。 後は心理学と脳科学も学んでる。 勿論、趣味の一環として。 自分のアスペルガー症候群という症状を理解するために色んな本からネット検索までして調べました。 全ては自分を理解するために…。
381:INTP型のアスペ女
16/08/11 00:43:38.00 .net
>>369
前置きも長くやっぱり長文になったけど、本題はどうすれば３行(せめて６行！)以内に纏められる文章が書けるようになれるの…？
説明する場合は特に３行は無理！
相対性理論なら２行で纏められるけど。
光は物質でありながら重量のない物質で相対性理論とはその光と他の物質を相対させた理論
でも、理解してないならこの２行じゃさっぱりだと思う。
そこで色んな理論を説明しなきゃいけないけど３行とか短文じゃ説明できない。
無知は恥じゃないけど理解できている人にしかこの説明だけじゃ伝わらない。
別に誰も見下したりもしてないのにそういう風に思われる。捉えられる。勘違いされる。
これはINTP型の特性なのか？私という個人の特性(人格)なのか？
そこは不明。
知識の吸収力がダイソン並みってのも困りものかな（笑）
382:ENFP
16/08/11 01:03:36.59 .net
段階を踏んで説明する必要のあるものは必然的に長文になると思うよ
日常的な物事を話すのにあまりにも冗長な説明になるなら別問題で
単に説明するまでもないことまで言ってしまうんじゃないかな
全くの別タイプの人間で申し訳ないけどね
383:没個性化されたレス↓
16/08/11 01:11:08.95 .net
このスレざっと見ても読むのが大変なほど長文の人はほぼいないから長文なのはINTPの特性ではないと思う
384:ENTP
16/08/11 01:21:38.51 OyZLtJ7T.net
相対性理論は慣性系同士の変換が成り立つことであるがこれは光速付近で破綻する、なので速度変化による時間の伸び縮みを考慮して光速に対応したものが特殊相対性理論
という話だったような
385:ENTP
16/08/11 01:33:35.89 OyZLtJ7T.net
>>373はガリレイ変換とローレンツ変換の違いだったわ
386:INTP型のアスペ女
16/08/11 02:08:03.90 .net
>>371
単に説明するまでもないことまで言ってしまうんじゃないかな
確かにそうかも。
日常的なことでも１～10まで話さないと伝わらないかも…？って思ってること多々あります。
要するに取扱説明書とか読まずに触る大雑把な人と特に相性悪いと思う。
私の常識では初めての物を触るのに説明書読まないなんて信じられない！って思ってるから。
意外とマニュアル人間なのかも…？
でも、常識が常人と違うから私の常識は非常識になる。
日本人の傾向で”同調圧力”ってものがあります。
私はその同調圧力に馴染めない。
ううん。同調しようと周りと合わせることをしない。
同調圧力というものを学んでみようと思ってオリンピックって興味無いものをみました。
それを受診日に主治医に伝えたら
「興味無いなら別にみなくていい」と一蹴されました（笑）
オリンピックは同調圧力の強い競技大会だと思ってるけど、実際はどうなんだろう…？
必要性が無いからって無視していれば結局、何も変えられないし、変わらない。
それとも無理に変わる必要性がないのか…？
そのところは疑問で溢れてます。
主治医からの無理に同調圧力をしなくていいという指示に…。
新しい試みを一蹴されたので少し不満はあったけど、主治医の指示は的確だったのでそれも指示
387:通りに動きます。 端から見るとロボットのようですけど、主治医の指示に従うことに不満はありません。 不満が出たのは心で"ほめてもらえる"と感じていたから。 色々なことを試して失敗を続けて指摘や注意されて学んでいくのもヒトなのかも知れないですね。 私は家族からはほめられ続けて一切叱られたり怒られたことが無いんです。 後、今でいうモンペでした。 学校側もかなり私を気遣って特別扱いされてそのせいでクラスメートのイジメの対象になったり、教師がイジメの主犯者だったり。 あ、その教師は事実を知った私の両親が押しかけてクビにしましたけど（笑）
388:没個性化されたレス↓
16/08/11 02:11:51.40 .net
>>375
話が変わっているようで私のなかでは繋がってますけど。
トーマス・エジソンは999回の失敗をして1000回目に成功したのを踏まえるとエジソンが999回目に挫折していたら電気というものは無かったかも知れない。
そうすると文明は軽く100年は遅れていたかも知れない。
そう考えるとエジソンの999回の失敗は無駄じゃなかった。
私の試みもいつかは成功できるといいな。
まだまだ精神は小学生だと主治医にも言われたので（笑）
小学生の理由は一般常識が欠けているのと社会通念ができないかららしいです。
そして、社会通念というものは私にはまだ理解できません。
社会通念とは"暗黙の了解事項"らしいですけど、はっきり伝えてもらえないと分かりません！
正直、社会通念なんて"ローカルルール"でしょ！
そんなものに縛られない！私は私の道を行く！なので（笑）
同調圧力や一般常識に囚われる方が個性を無くすとも考えてます。
でも、お店に勤めていた時に店長から「組織に個性は必要ない！」とdisられました。
後、パワハラでした。
そもそも一般常識は１人が生み出したものが多様化されたもの。
なので、その１人の個性を真似しただけなのが一般常識なのだと個人的見解。
だったら"常識"というものは１人１人にあってもいいと思う。
それを許さない人種が日本人なだけで。
多くの日本人は同調圧力によって無個性でその流れのまま、操り人形かロボットのように動かされている私に取ってはとても資本主義とは思えない矛盾した行動にしか見えない。思えない。
自由のようで自由がないのが実は日本。
"言論の自由"や"表現の自由"という言葉をよく聞くけど、実際にはそんな自由はないし通じない。
だから日本はおかしな不思議な国だと思う。
あ、これでもきちんと日本人なので（笑）
ただ、日本の風習は理解できないのが多いだけなので。
389:没個性化されたレス↓
16/08/11 02:12:23.55 .net
教師を首にしたのか？
すげえな
390:INTP型のアスペ女
16/08/11 02:16:52.56 .net
>>376
コテハン付けるの忘れてました…；
しっかりしてるようでこういうおっちょこちょいなとこもあったり、リハより本番や大事なところだからこそ大ポカやらかしたりなドジっ子属性あります（笑）
391:没個性化されたレス↓
16/08/11 02:18:07.63 .net
オリンピック俺も見てないから心配すんな
甲子園はネットで見てるけどな
392:INTP型のアスペ女
16/08/11 02:25:11.58 .net
>>372
ふむん。
じゃあ、長文になってしまう癖はINTP型じゃなくって私の特性(人格)なのか…
そうなると解決法が厄介なことにも…
INTP型の特性の１つだと思ったらそうではなかった事実が１つ判明。
INTP型に関してはもう少し学ぶ必要があるかも。
個人的にもINTP型の特性や特徴に興味あるし。
あ、短文スレにはこのように短文スレはできるので。
短文じゃなかったらごめんなさい…。
個人的にはこれでも短文って見解なので。
393:没個性化されたレス↓
16/08/11 02:28:16.56 .net
>>376
いいこと言いますね！
私もその通りだと思います
394:没個性化されたレス↓
16/08/11 02:34:37.48 .net
>>373
特殊相対性理論も同
395:時に学んでる。 でも、特殊相対性理論は宇宙論から説明しなきゃわからない分野になる。 ビッグバンとか観測的宇宙論じゃなくって宇宙ひも理論とかブラックホールの理論や構造とかそういうのも含めて。 相対性理論はローレンツ変換で合ってる。 373さんはわかってると思うけど。
396:INTP型のアスペ女
16/08/11 03:04:43.28 .net
>>382
またコテハン付け忘れてました…；
個人的な見解として、INTP型は没個性じゃないと思う。
INTP型というものを没個性にしてるのは日本の風習そのものだと思う。
まだ少し知った程度ですけど、かのアイザック・ニュートンやアルベルト・アインシュタインがINTP型なら個性に満ち溢れていると思う。
ただ、その芽は日本じゃ狭くて開花できないだけ。
でも、勘違いはしないで。
ニュートンとアインシュタインが偶然にINTP型だったというだけでINTP型が全員天才という訳じゃない。
INTP型＝天才じゃなくって
INTP型≠天才だってこと
努力すれば有名人になれるかも知れないけど。
努力しなければただの凡人。
これはどのタイプにも言えること。
INTP型が特別な脳を先天的に持っている訳でもない。
INTP型の特性と私の特性が当てはまる箇所があった。
それは相手の気持ちが"理解"できないところ。
つまり相手と意志疎通がうまくできない点。
だからこそ社会通念とか苦手なんだと思う。
日本(特に対人関係)が窮屈だと感じるなら私たちは私は日本人として劣ってる。
本当の意味での没個性にはなりたくないけど。
ニュートンとアインシュタインと同じだから"天才型"は大きな誤り。
私は凡人だと思ってる。
天才じゃない、むしろ欠陥だらけだし、完璧でも正しい訳でもない。
むしろヒトは完璧な存在にはなれないけど。
完璧なヒトが居るならもうそれは"ヒト"って生命体じゃない存在に昇華してる。
397:没個性化されたレス↓
16/08/11 06:44:21.06 .net
>>383
読み物として面白い
順序立てて順番に説明しているから第三者から見て何が言いたいのか分かりやすい
狩に一緒に行ったら383が俺の後ろから飛びかかろうとしている狼のことを1～10まで説明している間に俺が狼に喉笛噛まれてるだろうけど
女の人に有りがちな自分に起こった出来事を1～10まで話したい性分がINTP型に、理系タイプの人に？出ると383が書くような文章になるのかな
うちのかーちゃん1～10まで言わないと気がすまない人だった。たぶん本人からしたら優しさと相手への気遣いと自分自身の欲求に従っていただけなんだろうけど
383みたいなばーちゃんが幼い頃の俺のそばに居たら383がヘトヘトになるまで質問責めにしてたと思う
398:没個性化されたレス↓
16/08/11 08:27:28.90 .net
自発的思考がもうちょい尊ばれればなあ・・・。
好奇心を持って先生に色々質問したけど、煙たがられることもあったし。
勉強の手段が授業を聞いてテストを受けることに偏りすぎてる気がする。
399:没個性化されたレス↓
16/08/11 09:09:42.12 .net
>>385
先生ってのは「仕事」だからね
先生の仕事は教科書に書いてあることを教えることだから仕方ない
それ以上やっても給料増えるわけじゃないし
親なら子育てを「義務」と思っているか「生き甲斐」と思っているかにもよるが
あまりウザくすると「生き甲斐」だと思っていた親も「義務」だと感じるようになるかもね
俺が子供の頃は図書館行ってたけど
今の子供は親の信用さえ得られればネットでいろいろ調べられるから羨ましい
400:没個性化されたレス↓
16/08/11 09:17:47.70 .net
自発的思考が尊ばれると、それはそれであぶれる子供も結構いそうだね
401:没個性化されたレス↓
16/08/11 09:48:43.42 .net
どこへ向かうかわからない自発的思考を全部サポートしようとしたら教師何人いても足りないわ
だから最初に教えるべきなのは、学びたいことを自力で学ぶ方法
そうすれば何に興味を持とうが子供が自力で対応できる
あとは興味があるなしに関わらず必要になる社会
402:常識 まず必要な機会が多いもの（公共の場で走り回らない、奇声を上げない）から始めて 必要になる機会は少ないがそれゆえ自然に学べないもの（冠婚葬祭のマナーなど）まで
403:没個性化されたレス↓
16/08/11 22:05:15.38 .net
ストレングスファインダーやったら
収集心 学習欲 内省 慎重さ 最上思考の５つが出たんだが、やってみた奴俺とかぶってたりする？
最上思考以外、もろintpだったらから納得はしたｗ
404:没個性化されたレス↓
16/08/11 22:11:10.72 .net
すまんサゲわすれた
405:没個性化されたレス↓
16/08/11 23:13:43.32 .net
適応性、着想、回復思考、個別化、収集心
Pが強いのかも。
406:没個性化されたレス↓
16/08/11 23:28:15.79 .net
>>389
慎重以外4つ被ってる
残り1つは適応性
407:没個性化されたレス↓
16/08/12 03:27:12.38 .net
他タイプでも、たまにストレングスファインダーが話題にあがってるのを見かけたので、試しに立ててみました。良かったらこちらにもお願いします。
ストレングスファインダーについて話そう [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
408:没個性化されたレス↓
16/08/12 14:13:25.01 .net
ここ最近、思考一辺倒になって
頭の中に遊びの部分が無いような感覚がある
INTPタイプ的に何か良い打開策は無いか？
子供の頃は友人との会話中にたまに冗談を言っていたけれど、
アラサーの今では冗談を言うどころか、全然思いつかなくなった
Tiばかりがフル稼働してバランスが悪い感じがする
409:没個性化されたレス↓
16/08/12 14:57:14.88 .net
数日覗かなかったらメンヘラ女湧いてて草
410:没個性化されたレス↓
16/08/12 18:33:26.25 .net
女のINTPって実在すんの？
男のINFPの数倍は肩身が狭そう
411:没個性化されたレス↓
16/08/12 19:19:44.38 .net
女のintpもいるだろうが、賢さがないと詰むだろうな。まあ男にも言えるだろうけど
412:没個性化されたレス↓
16/08/12 19:35:19.26 .net
東大には結構いるよ
413:没個性化されたレス↓
16/08/12 19:38:42.57 .net
INTP型だと組織で働くというスタイルは例外を除いてまず無理だよね
俺の場合、上からの命令や慣習に合理的根拠がない限り行動しないしできないからそれで浮いちゃってるわｗ
414:没個性化されたレス↓
16/08/12 20:33:29.30 .net
男女関係なく賢くないINTPってどこで働くのが向いているんだろうな
中途半端な大学は出たけれど就職出来ずにずっとニートやってるわ
415:没個性化されたレス↓
16/08/12 20:34:14.19 .net
個人の問題とINTPの特徴を間違えない方がいい
416:没個性化されたレス↓
16/08/12 20:37:22.62 .net
>>400
ニートとして生きるってのが正解なんじゃないのかな
世間ではディスられるだろうけど、たぶん自分がニートしてること理路整然と正当化できるだろ？
俺も同じだったからわかるｗ
417:没個性化されたレス↓
16/08/12 20:40:40.20 .net
どこで働く(Where to work)
この発想って、子供の頃からかなり洗脳的に植え付けられてると思うんだよな
ホリエモンの言葉を借りるわけじゃないが、好きなことやってればいいと思うんだよな
「働かなければならない」とか「我慢しなければならない」ってのを１００％捨ててしまえばいいんだよ
最近気づいたんだけどね
418:没個性化されたレス↓
16/08/12 20:47:04.64 .net
世の中の偉い人はそういう人間を潰すのに必死だけどね
419:没個性化されたレス↓
16/08/12 20:49:32.74 .net
世の中の偉い人≒官僚的な人と完全に相性悪いからね
420:没個性化されたレス↓
16/08/12 20:57:25.69 .net
人工知能の進化速度を見ていると、20年とかそれくらい後にはもう、人間はほとんど働かなくていいんじゃないかという気がしている
ほかのタイプの人は「働き口がなくなる！大変だ！」と思うだろうけど、INTPの俺的には「働かなくて済んで良いではないか！」という感じ
Goog
421:leの創業者のラリーペイジ（INTPと見られている）も同様のことを言っている いまの世界を作っている企業がINTP的な発想を持っているのは有難い まあ、人工知能が人間の代わりを十分にしてくれるまで時間は少しかかるだろうから、その期間を生き残るくらいの労働は必要だろうけど 正社員で一生ひとつの大企業に入るとかは、これからの時代、もう必要ないと思う それよりは人間にしか出来ないこと（趣味とかスポーツとか芸術とか）をやったり、労働を抜きにした「生きる意味・目的」を探す宗教的なもののほうが大事なんじゃないかと思う
422:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:05:27.60 .net
趣味で働く、みたいな時代が来るだろうね
ESTJとかの自己満足（と言ったら失礼か）
423:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:13:05.92 .net
>>406
Googleの創業者のラリーペイジ（INTPと見られている）も同様のことを言っている
いまの世界を作っている企業がINTP的な発想を持っているのは有難い
俺は出来ると思いたいんだな
424:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:28:32.63 .net
バーチャルリアリティが完成したらそれだけでいいかな
肉体にくだらない常識に囚われなくても存在できる理想郷を作りたい
425:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:30:15.02 .net
周り見てもいずれ機械でできるようなことだらけだもんな。
何年か先に糞のように役に立たなくなるだろうスキルなんて身に着けようとしても体が拒絶反応起こしちゃうよね。
426:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:31:20.55 .net
何をしたいかで仕事を決めるのが自分にはあってる気がする
人と労働条件等を比べたり周りの言うことを気にしたりしても逆に自分の行動を制限するようでストレスが溜まる
面白くもなくやり甲斐もないことをやっててもただ時間が虚しく過ぎて行くだけのように感じる
色々経験して益々そう思った
427:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:40:29.56 .net
なんか現実逃避してる人いるね…
428:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:48:48.38 .net
現実逃避だって現実には違いないだろ？
429:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:50:53.38 .net
INTPの場合は現実逃避ってよりそもそも夢の中で生きてるって感じ
430:INTP
16/08/12 21:51:28.65 52BwsIpz.net
労働からの解放は人間性の回復をもたらすのだろうか
431:没個性化されたレス↓
16/08/12 21:59:42.16 .net
>>409
確かにわかる
世の中のつまらないことから解放された自由な理想郷行きたいなあ
それに人生かけてみるのも案外面白いかもな
432:没個性化されたレス↓
16/08/12 22:15:53.96 .net
まぁ高学歴文系かそこそこの理系じゃないと詰むやろな。サラリーマンできない人、逆に組織に馴染んだ方が組織に馴染まずに生きていくより合理的って考えられないか？
433:没個性化されたレス↓
16/08/12 22:45:01.83 .net
>>417
組織に馴染むのに精神的なコストがかからないならいいんじゃない？
お前は無意識的に、精神的コストやリスクや不安なんかを比較考量して合理的って判断してるんだろう
俺みたいにフリーランスとして自由を何より尊ぶべき価値観として、人生の効用最大化を図った場合、サラリーマンとして働くなんてのは非常に非合理な選択になるな
434:没個性化されたレス↓
16/08/12 22:54:44.48 .net
>>396
同性だけのコミュニティーだと消耗するけれど、
男性が多くてとP的な傾向が強めのところだと割と気楽かも
>>411
面白くもなく、やり甲斐もない仕事も
一種の修行だと思って耐えていたものの、
数年前に知人が「仕事が天職でやりがいがある」と話していたのがずっと引っかかっている
自分の適職は何だろうか等とあれこれ考えてばかりではなくて、何らかの行動をしてみようかな
435:没個性化されたレス↓
16/08/13 01:01:52.83 .net
>>419
同意。女子集団にいるのは疲れる。
いま思えば高校の頃の友達はキャリア志向女子と理系男子ばっかだ。
そこそこの賢さなんだったら、パラリーガルや税理士みたいに自分で判断して動ける専門職に就くのがいいと思う。
とはいえ興味がなかったら無理だよね、我々としては。
436:INFP神 ◆QylMEw5V3Y
16/08/13 02:13:16.19 .net
そこでお刺身の上にタンポポをのせるお仕事ですよ。
437:没個性化されたレス↓
16/08/13 08:09:28.40 .net
自分に合わない価値観を、現実逃避とか、幼稚だとか、甘いとか、ネガティブな表現で否定する人たちは何形何だろう？
438:没個性化されたレス↓
16/08/13 08:26:13.05 .net
MBTIタイプ関係なくね？
何型だろうと性格悪い奴は悪い。
439:没個性化されたレス↓
16/08/13 12:01:14.72 .net
>>419
仕事を天職と呼べるかどうかは職種ではなく環境だと思う
どんなに好きなことでも、上司に強制されて自分の納得のいくようにできないなら逆に（好きなことだからこそ）ストレス溜まるだろ
その職場がどんな環境かは実際に働いてみないとわからないから、納得のいくところで働きたいなら履歴に傷をつけながら探すしかない
ただし傷がつけばつくほど選択肢は狭まる
そうやって追い込むからこそ人は低賃金重労働でも死ぬまで働き続ける
>>422
いろいろな価値観の人と出会った経験の少ない人だと思う
中学か高校あたりまではそれも仕方ないが、社会人になってからも自分に合わない価値観に対して寛容になれないままじゃ精神病むわ
価値観が合わない＝自分が悪いと考えるなら鬱やコミュ障になるし
価値観が合わない＝他人が悪いと考えるなら植松になる
440:INTP
16/08/13 12:34:37.89 YpOXOUtE.net
性格に良し悪しなんて存在するのか？ 判断基準は何だ
441:没個性化されたレス↓
16/08/13 13:35:14.91 .net
俺に迷惑をかけない奴は俺にとって良い奴だ
俺に迷惑をかける奴は俺にとって悪い奴だ
さて、世の中には俺と同じような考え方をする奴が大勢いる
つまりどういうことかわかるな？
442:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/13 14:27:31.63 .net
どういうことですか？
443:没個性化されたレス↓
16/08/13 15:06:04.76 .net
無知・西島祐幸ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
情弱・ゲイ石山shingoｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
世間も法律も知らない医者・山内寿恵ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
444:没個性化されたレス↓
16/08/13 16:40:50.09 .net
七つの大罪や三毒・五蓋に当てはまるものが強すぎる人は性格悪いと評価されやすいと思う
それも絶対的な評価基準ではないけどね
445:没個性化されたレス↓
16/08/13 16:41:02.56 .net
>>412みたいなレス嫌い
「現実逃避することは”悪い”」とはっきりとは書いていないから
それは当たり前で、個々人の生き方なんて自由なんだから、現実逃避という行為の良し悪しは412が決めることではない
「悪い」と書いてしまえば、かならず「そんなの人の自由だ」と正論で返される
だから言わないんだが、最後の「…」や、「ね」と同意を求めるようなところに暗に「悪い」という事を伝えようという意図が感じられる
そんな草むらから石を投げるようなことをするくらいなら黙っていればいいのに
あとアンカを明示しないのもモヤモヤして腹立つ
446:没個性化されたレス↓
16/08/13 16:48:17.51 .net
>>430
ボコボコでワロタけど的確だな
>>412のタイプが何だったのか気になるわ
447:没個性化されたレス↓
16/08/13 16:52:51.74 .net
自分の性格が良いということは、だれかの性格が悪いということ
本当に性格が良い人は、だれかの性格を悪く見せることもしないし、
自分の性格を良く見せることもしない
自分の性格を悪く見せる人は、だれかの性格が良く見えるということなので
実は性格が良い
448:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/13 17:17:34.65 .net
なるほど。
449:没個性化されたレス↓
16/08/13 18:34:15.52 .net
性格って相対的に見るもんなのかね
ピアノのいい音レベルは一億！バイオリンのいい音レベルは五億！よってバイオリンの方がいい音だ！
ピアノ「くっくっく・・・今の俺は本気の一割も出していない」
バイオリン「なんだと・・・」
こういうもん？
450:没個性化されたレス↓
16/08/13 18:39:27.03 .net
>>425
基準は基本的には会規範や道徳的価値観、またそれらを内包した一般認識だろう
451:没個性化されたレス↓
16/08/13 23:02:14.29 .net
性格の良し悪しなんて完全に個人の主観だからな
ただ、問題なのは性格が悪いと言われると大なり小なり怒りと不快な感情が生まれてしまうことだろうね。(笑)
452:没個性化されたレス↓
16/08/13 23:57:37.90 .net
不純な性格良いよりも純粋な性格悪いの方が好きよ
453:没個性化されたレス↓
16/08/14 08:22:32.86 .net
Tにとっての「性格が悪い」と、Fにとっての「性格が悪い」は違うような気がしてきた
前者は利益を考えず、後者は相手の感情を考えない
Tは、相手の感情を考えないことが関係者にとって不利益になる、と考えたとき初めて性格が悪いと判断する
相手の感情を考えるよりももっと大事なことがある、と考えて行われた悪行に対しては、むしろ畏怖や尊敬のねん
454:438
16/08/14 08:23:36.39 .net
間違えて書き込んじゃった
尊敬の念を覚えるのではないかと思う
455:438
16/08/14 08:26:35.45 .net
しかしFは、相手の感情を考えないという時点で、「こいつは性格悪い」と判断する
456:438
16/08/14 08:30:39.39 .net
もっと言えば、Fにとって性格悪いというのは、まさに悪いことであるが、
Tにとっては、必ずしも悪いことではない
457:没個性化されたレス↓
16/08/14 14:17:25.04 .net
その理屈だとF型で性格悪かったら最悪だな
T型なのに頭悪いようなもんだ
458:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/14 14:40:40.98 .net
おうよ
459:ENTP
16/08/14 20:21:37.85 MdcRAC57.net
ENTPだけどgoogleの理念には共感する。労働が貴族の遊びになるんじゃね？ってのも（半分冗談だけど）
アプリとかサービスとか利用してるとわかるけど、自由奔放に見えて結構理念が明確というか、利用者に「こういう使い方をしてほしい」って意図が見え隠れする。
それが嫌っていう人は結構いるけど、自分はそこから感じるものが好きだ。
もちろん利益を追求するためってのはあるだろうけど、それは一企業としては健全な考え方だと思う。
方向性は示しても自分自身で考えることは推奨している感じだし。
460:没個性化されたレス↓
16/08/14 20:51:07.40 .net
>>441
Tの言う「性格悪い」には、切れ者というニュアンスを含んでいるケースもあるように思われる
性格悪い=F的な情をかけない言動をする=T優勢=切れ者ということなんだろうか
461:没個性化されたレス↓
16/08/15 01:19:23.61 .net
Tは感情的でよくキレる人のことを「厄介」とか「面倒臭い」とは思うが
「悪い」とは思わないよな
己の価値観がそのままものの善悪には繋がらないとわかっているから
462:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/15 05:05:07.48 .net
Fはクソという結論でおｋ？
463:INTP
16/08/15 08:37:44.93 .net
>>446
確かにこの人面倒臭いとか気が合わないとか苦手とか嫌いとか思うことはあっても
性格悪いと感じることはないな
悪い性格ってなんだろう？少なくとも自分が嫌うもの＝悪という考えには自分は至らない
あ、あと「こいつ頭悪いな」って嫌悪感が湧くことは多々ある
INTPはそういう人多そうなイメージなんだけどどうだらう
464:没個性化されたレス↓
16/08/15 08:56:14.03 .net
僕が人に対して性格が悪いと思うのは配慮が足りないと感じた時かなあ
465:没個性化されたレス↓
16/08/15 09:05:42.18 .net
INTPは頭が悪いと感じると嫌悪感を抱くのか
僕は頭悪いから嫌悪感抱かれそうだなあ
まあ2chだし適当にやっていきましょう
466:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/15 11:24:11.02 .net
じゃあINTPにとって性格悪い人はいないってことでいいですか？
467:没個性化されたレス↓
16/08/15 12:16:16.30 .net
以前どこかで「人は、自分が出来ることを出来ない人が許せないものである」旨の言葉を聞いたことがある
許せないというのは大袈裟だけれど、知性の感じられない言動をする人（純朴な頭の弱いタイプは除く）に
屢々不快感を覚えてしまうので、この言葉は突き刺さった
自分自身も大した人間ではないのに傲慢だとは思いつつ
468:没個性化されたレス↓
16/08/15 14:06:20.63 .net
ある人が「自分はこういう生き方が最善だと思う」と信じていること
そういう生き方をしていない人を見ると、当然、自分の価値観を否定されたような気がして
否定したり嫌悪感を覚えたり、逆に別物すぎて尊敬したりするのではないでしょうか
人はそれぞれ価値観がちがうものだよ、と教えてくれるのがMBTIなので、
傲慢だと思うならMBTIを学び、実践してきましょう！
469:没個性化されたレス↓
16/08/15 14:10:18.56 .net
頭の悪い相手でも「面倒くさい」止まりだな俺の場合は
話するにしてもいちいち細かく説明する必要があるし、それでも理解できなかったときの徒労感半端ないし
だからそういう相手とは距離を置きたいんだが、それでもしつこく絡んできたり、
距離を置くことに対して怒ったり、酷いとあからさまに落ち込んで見せてこっちを悪者にしようとする奴もいる
そういう相手にはさすがに嫌悪感抱く
470:没個性化されたレス↓
16/08/15 15:16:55.49 .net
性格に善悪なんて基準存在しないでしょ
自分と気が合わないある人は他の誰かの親友かもしれない
人類は皆破れ鍋に綴じ蓋で構成されてる
良いも悪いもない
471:没個性化されたレス↓
16/08/15 15:45:27.74 .net
まあでも大多数が性格が良いと認める人ってのはいるでしょ。
472:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/15 15:49:17.04 .net
そうなんだよねぇ
473:没個性化されたレス↓
16/08/15 16:25:13.25 .net
ゴールデンレトリバーみたいな？
自分の領域を侵してこないなら
どんな性格でもいいよ
単に他人に関心がないだけかもしれないけど
474:没個性化されたレス↓
16/08/15 16:59:13.48 .net
自分にとって都合がいいものは善
都合が悪いものは悪
そんなもんだよ
真面目に考えるだけ損だし振りかざすのも恥ずかしい
475:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/15 17:08:15.77 .net
あくまで客観的でありたいここの人らはそれじゃ嫌みたいよ
僕はそれでいいけどね
476:没個性化されたレス↓
16/08/15 17:55:59.86 .net
INTPで善悪という概念に疑問を持たない人っているのかね
クリスチャンやムスリムがINTPになることってあるのだろうか
477:459
16/08/15 18:11:04.00 .net
>>461
疑問を持っていろいろと考えた結果、一周回って>>459の考え方に辿り着いた
でも善悪が自分の都合に過ぎないことを自覚しているしていないでは天と地ほど違うし
疑問を持って悩んだことは無駄じゃなかったと思う
478:没個性化されたレス↓
16/08/15 18:20:03.40 .net
善悪の基準は個人への依存度が高く議論の対象にはなりにくい
確かにある程度の範囲で共有されている基準は存在は存在するけどそれ以上の議論は意味を成さない
善悪の基準を突き詰めるようとするなら結局宗教的なものになるしかないと思うしあまり興味がない
479:没個性化されたレス↓
16/08/15 18:24:05.58 .net
客観的な善悪が存在すると本気で思っている人とはお付き合いしたくないなあ
480:没個性化されたレス↓
16/08/15 19:58:16.79 .net
>>461
海外のMBTI掲示板で、自身をクリスチャンだと言っているINTPの人を複数見かけたことがある
大所で言えば、トマス・アクィナスやパスカルがINTPだとされているようだ
ムスリムについてはよく分からないけれど、同様にいるのではないかな
自分も、無神論者から色々あってキリスト教に転向したクチ
481:没個性化されたレス↓
16/08/15 20:54:22.34 .net
>>55
ひと言でよくわかる必要十分ないい言葉だね
482:没個性化されたレス↓
16/08/15 20:55:59.23 .net
>>465
INTP？
キリスト教の教えは一切の疑いもなく全面肯定派？
転向のきっかけは？
483:没個性化されたレス↓
16/08/15 21:33:15.30 .net
デカルトやニュートンも神の存在証
484:明に挑んだんじゃなかったっけ デカルトの「我思う、ゆえに我あり」というセリフからは、人間だけが確実な存在で、神は存在しないみたいに言ってると聞こえるけど、じつはその後で神が存在することを論理的に証明しようと試みている 絶対確実な善が存在しないとみんなが考えるのは、たんに出発点がそれぞれ異なるからであって、コギトという絶対確実な地点を明らかにしてやれば、あとは人間全員が平等に持つ理性を使うことで、普遍的な結論に至れる、みたいな思想だと解釈してる ニュートンに関しては、地球や太陽の模型を作って無心論者に見せて、「よくこんな精巧なモデル作ったな」と言わせてから、「では何故もっと大きなこの宇宙が誰かの意思ではなく偶然できたと思うのか」と言ったとか言わなかったとか ようするに、INTPであることと、神を信じることは両立可能
485:465
16/08/15 23:20:03.13 .net
>>467
INTPですよ
転向のきっかけは色々な要因があるけれど、
人生に意味は無い（人間の思考や感情、活動は全て化学反応である）という考えの空虚さに耐えられなくなって苦しんでいる最中に、
キリスト教関連の書物群に出会い、書物を通して説得されたという感じかな
キリスト教の教えは不可解なものも多いものの、概ね肯定している
キリスト教関連書物を読みつつ、何故これほどすんなりと納得できないものに溢れている宗教なのかと困惑していたとき、
「人間が作った宗教ではないから」という説を聞いて、「ああそうか」と白旗を上げたという次第
（護教的な説といえばそれまでだけど）
486:没個性化されたレス↓
16/08/16 00:23:50.92 .net
>>465
ソースはってくれ
487:没個性化されたレス↓
16/08/16 01:09:29.52 .net
白旗なんて上げずに友情が芽生えるまで殴りあうのがINTPだと思っていた
488:没個性化されたレス↓
16/08/16 01:15:21.16 .net
性格が悪いってのはシャドウみたいなのも関係するんじゃね
メンタル不調の場合、シャドウを苦手な相手に当てはめる
ひどい場合は被害念慮となり、聴く言葉を全て悪いほうに解釈する
その集団においてのノリや共通語が何かにも寄る
内向感情であれば、個人の感情を重んじるためにそのフィルターがかかることは減るが
一般的に思春期までに未解決なトラウマがあるとフィルターがかかりやすいかもしれん
誰しもよくあることだが、
そいつを仮に宗教で解決するか泳がせたままにするかはめいめい違う
そして、実際そいつの性格が悪くても罪悪感を感じる必要は無いし、そういう現実を眺める
489:没個性化されたレス↓
16/08/16 01:57:14.74 .net
>>472
要するに「おまえの被害妄想じゃなーの？」と偉そうに工作したいわけではなく
ＴＦ関わらず、配慮の暴走は誰しもある
己のエゴと相手のエゴをどう見極め成長しいくか、ということが宗教の本来の目的であり、
人間というのはすれ違いの連続であるなあと最近思いましたぞね。
なんかＩＮＴＰは比較的客観的ではなしやすそうですね
しかしＩＦＰも心の分野では冷静客観的なので油断できない
490:没個性化されたレス↓
16/08/16 08:00:19.56 .net
野生の猫に餌をあげるとする
しかし猫が食う前に、鳥が食べちまった
鳥は性格悪い
別の人は、鳥に餌をあげようとしたが、今度は猫が食べちまった
猫が性格悪い
リンゴを作ろうとして田植えをした
しかし収穫の前に台風が来てみんなダメになっちまった
台風は性格が悪い
491:没個性化されたレス↓
16/08/16 08:49:27.53 .net
例えば
危害を与えられたわけでもないのに、一般的に性格が良いと言われている人を好きになれない時、善悪でいう
492:と自分が悪のような気がしてしまう。 理性的には善悪とはそういうものではないと分かっていて分析や反証しようとするが、結局うやむやとなる。 生活問題として善悪に直面して戸惑うのはこういう場面だな。
493:没個性化されたレス↓
16/08/16 11:22:26.27 .net
>>475
＞一般的に性格が良いと言われている人を好きになれない時
自分の外側にある、好きになれない人や自分、の善悪という立場、を分析するよりも
何故好きになれないのか、自分の内側の気持ちを感じ考えたりしないのですか？
494:没個性化されたレス↓
16/08/16 12:39:44.90 .net
考えないわけじゃないけど、確信に至らない。
嫌いという感情ははっきりした事実だが、理由を考えても答えに至らない。
495:没個性化されたレス↓
16/08/16 12:40:04.76 .net
一般に性格が良いと言われる人はFeを上手く使いこなしている人が多いと思うので、そういうことに反感を覚えているのではないでしょうか。
496:没個性化されたレス↓
16/08/16 13:56:32.79 .net
で、ストレスをためた結果Feを暴走させるINTPが性格悪いと言われやすいと
497:没個性化されたレス↓
16/08/16 14:09:03.06 .net
性格に限らず一般的な善悪の基準だって、結局は個人の（主観的な）価値観による多数決に過ぎない
だから環境によって簡単に変化して当然だし、変化すべきでもある
それが理解できない人間との軋轢が生き辛さの主な原因だな俺の場合
498:没個性化されたレス↓
16/08/16 15:06:40.36 .net
INTPって性格悪いって言われやすいのか？
そういうイメージ全然ない
499:没個性化されたレス↓
16/08/16 15:26:49.64 .net
他人を「性格悪い」と言いたがる人に嫌われやすいだけじゃね？
500:没個性化されたレス↓
16/08/16 16:20:45.92 .net
大人しいＩＮＴＰは自分の信念を曲げないところがあるから
必要以上に常識を重んじる人に誤解されやすいかもしれない
そのうち誤解がとけるかそうでないかだ
社交的なＩＮＴＰは要領がいいので、最初だけ愛想良くして一人のときを満喫してそう
でも詰まんない奴に好かれるより一人のほうが楽そう
まともな人間って世の中少ないから別にいいんじゃないかな
501:没個性化されたレス↓
16/08/16 16:27:09.03 .net
INTP、INTJ、INFJ、、ISTP、ISTJあたりは一般に言う性格悪いとほぼ同義で「冷たい」と評価されがちなイメージがある
502:没個性化されたレス↓
16/08/16 16:49:27.86 .net
もし環境が変わったとき、
ＥＳＦＪ、ＥＳＴＰ、ＥＮＴＪ、ＩＳＦＰ等の
社交的かつ個人的に頭が柔らかい奴を早めに見つけつるんでいたら、
あまり性格や常識にケチつけられにくいとおもう
人間は黒いので、自分に従わない孤立し大人しい生き物を過小評価したがる
その苦渋の経験がいい人苦手意識を生むかもわからない
503:没個性化されたレス↓
16/08/16 16:58:36.23 .net
ＩＮＦＰ、ＩＳＦＪ、ＩＳＴＰは優しいかもしれないが
人に寄るが、二人でいる場合はたから見て大人しいイメージが倍増しやすい
個人的に付き合うのは別で。
504:没個性化されたレス↓
16/08/16 17:09:26.15 .net
>>485
やっぱり黒いのはE×TJに多いのかな
505:没個性化されたレス↓
16/08/16 17:10:03.45 .net
ＥＳＦＰはＩＮＴＰを弄る
上からのイメージが良くなるかびみょう
506:没個性化されたレス↓
16/08/16 17:14:47.25 .net
>>487
多いとかはわからないが
ＥＴＪ自体そんなにみかけないので、なんとも
個人的にはタイプ関係ないと思う
507:没個性化されたレス↓
16/08/16 17:26:53.60 .net
社交的なタイプは利用されてもあまり気にしないからね
そのとき楽しければいいんだから
利用されてるかどうかぐらいはわかるよ
でもいいんだよ 人といるのが楽しいだけだから
508:没個性化されたレス↓
16/08/16 17:54:17.45 .net
人間は人生の目的はそれぞれ違うから
もし世界で出来事が期待はずれでも
自分の求めるものを持っている人には生きていたら必ず出会う
ＭＢＴＩでそれが解決するかどうかはまた人それぞれちがう
早めに動くと得をすることもある
509:没個性化されたレス↓
16/08/16 18:15:34.05 .net
INTPだけどそもそも他人を利用するとか利用されてるとかあまり考えないな
利用されてても許せないほどの被害がなければどうでもいい
510:没個性化されたレス↓
16/08/16 18:35:10.16 .net
>>492
わかる。そうそう。
けど質問に真面目に答えたらそんな論点に行き着いたので仕方ない。
自分なりに答えたら完璧には答えられない。すまそ
511:没個性化されたレス↓
16/08/16 1
512:9:05:19.61 .net
513:493
16/08/16 19:10:55.65 .net
「真面目に答えてあげたんだからしかも反省してあげたから感謝しろ（強制）」
という意図をもしかしたら含んでいたかもしれないので内省します。
難しいー
514:没個性化されたレス↓
16/08/16 20:20:40.03 .net
INTPの場合、自分の金や地位のために他人を利用する事は少ないけど、頭で考えた理屈を実行するために他人を手駒にしたがる節はある気がするんだけどどう？
515:没個性化されたレス↓
16/08/16 21:05:16.01 .net
人心掌握苦手だから他人をコントロールする事は出来ないと思うししようと思わない
手駒に出来たとしても継続する気力がない
自分の為に自分が動いた方が楽
行き着く先は面倒臭い
516:没個性化されたレス↓
16/08/16 21:31:46.03 .net
他人に何かさせるよりまず自分で行動してそれから自分の考えにある程度理解を示してくれそうな人に相談したり協力を求めたりする
人に物事を強制するのも強制されるのも好きじゃないし余程のことがない限り人を手駒にするのとは程遠い
517:没個性化されたレス↓
16/08/16 21:34:38.76 .net
政治思想的にはやっぱアナーキストが多い？
518:INTP
16/08/16 21:48:36.71 ATqmpz81.net
リベラルの左派かな
519:没個性化されたレス↓
16/08/16 22:31:30.81 .net
他人を手駒にするより自分でやった方が効率よくね？
520:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/16 22:35:07.06 sxEBFEmN.net
>>501
ENTPとしても同意
521:INTP
16/08/16 22:37:43.31 ATqmpz81.net
手駒として使うのはNTJのほうが得意じゃ無いかな
522:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/16 22:54:17.52 sxEBFEmN.net
人に指図するのもされるのも嫌いというのは、xNTPに共通する特徴なのかも？
NFPもそうか
523:没個性化されたレス↓
16/08/17 01:11:25.86 .net
例えば背中が痒いとする
他人に108円やるから掻いてくれと頼むと
思った場所を掻いて貰えなかったり強すぎたり弱すぎたりするし注文をつけすぎると文句が出る
なら自分で百均で孫の手を買ってきた方がずっといい
自分でできることを他人の手を使ってやろうとするとどこかしら不満が出る
524:没個性化されたレス↓
16/08/17 02:31:18.52 .net
日本で1番生きづらいのってたぶんINTPだよね
時点でENTP？
525:没個性化されたレス↓
16/08/17 08:22:07.27 .net
>>506
人と密接な友好関係を築く＝生きやすい
人と密接な友好関係を築かない＝生きづらい
と考えるならそうなんだろうな
526:没個性化されたレス↓
16/08/17 08:42:10.61 .net
INFPのほうが生きづらそうな気がするけど、自分の生きづらさを嘆いているぶん彼らはまだマシなのかもと思った。
INTPは自分でもよくわからないうちに絶望的な状況に陥っていたりする。
527:没個性化されたレス↓
16/08/17 08:46:29.36 .net
人間は良くも悪くも期待を裏切る動きをするからそこまで考慮するのは面倒くさい
俺の願望としては、基本的にはNJが陣頭指揮を取って秩序的に組織を動かして、
INTPはその間を埋めたり、状況に合わせて最適な動きをしたりしたい
それが許されないなら一人で生きていきたい
528:没個性化されたレス↓
16/08/17 09:02:44.91 .net
>>508
自分でもよくわからないうちにっていうのはINTPにとって不本意すぎて辛いな
実際わからないんだが俺は「わかろうとしても無駄なもの」「わかったと思い込むのは危険なもの」と考える�
529:ｱとでプライドを保ってるｗ
530:没個性化されたレス↓
16/08/17 11:09:46.64 .net
INTPは、INTJやENTJに比べると人の気持ちを察知しがち
しかしENTPとちがって社交性がないから、うまく行かなくて独りひっそりと傷付く
531:没個性化されたレス↓
16/08/17 11:13:04.48 .net
INTPってかんしゃく起こしがち？
突然感情が高ぶって破壊的になるとか、ある？
532:没個性化されたレス↓
16/08/17 13:02:39.50 .net
アイコン的にいうと、
クラスで普段大人しい博士くんみたいな奴が、突然何かのきっかけで顔真っ青にして多弁に怒り狂って周りがギョッとする。
そんな感じ。自分も含めてね。
533:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/17 15:36:10.98 .net
めっちゃかわいいやん
534:没個性化されたレス↓
16/08/17 18:18:50.42 .net
ちょっとしたことでは怒らないから癇癪起こしがちではないし、友人相手に怒ったりすることはない。
怒るとしたら家族相手くらいだな。真剣に向き合う気がある相手にしか怒らない。
突然感情が高ぶって破壊的になることはない。突然ではなく理由があってイライラすることはあるけど、破壊的にはならない。
535:没個性化されたレス↓
16/08/17 18:39:33.33 .net
苛つくポイントは自分で把握してる？
536:没個性化されたレス↓
16/08/17 18:53:48.15 .net
苛つくポイントは把握してるし、その苛つくポイントを掘り下げて考えることが多い。
537:没個性化されたレス↓
16/08/17 20:59:38.98 .net
うざい奴がいても一々感情的になっても時間とエネルギーの無駄だし無視した方が互いのためだわ
自分と合う人間がいればその分もしくはそれ以上自分と合わない人間もいても不思議なことじゃないしな
そもそもそういう自分と合わなさそうな人とは初めから接触しないため即離れるに限る
仲のいい友達や家族にはキレることはあるけどそれはそれ相応の理由があってのことだなー
それにしてもintpにとって相性の合わない人間の数は多いような気がする
538:没個性化されたレス↓
16/08/17 21:27:59.65 .net
×キレる
○見捨てる
かな。
539:ゆとりの痴呆 おおすぎ
16/08/17 21:32:04.66 .net
ちらばったいやしいどうわがいやがらせこういしまくり
どうわじゃないからいやしいことしていいんだのきちがいすとーかー
すとーかーばかしかないない 公害死ね
残念厚顔 すぐ他人に付きまとう 騒音でアピルバカ
めんへら ゆとり ばか
いんけん うるさい しつこい
階段 どすんがたんどすんのぼり 3Ｆ 苦情無視
ゆとりの馬鹿常識無し へーき で 騒音出しまくり
無能が自分をよく見せることだけ かんがえて ださださ
残念行為で内面の残念さらす
どんどんししゅんきが延長化 拙い若者迷惑かけまり
540:没個性化されたレス↓
16/08/17 22:40:01.78 .net
俺はかんしゃくやばい方だな
・ゲームでいらついて本体とか壊したこと
・携帯パキパキ スマホばりばり ノートＰＣまっぷたつ
・賃貸の壁にフラフープくらいの穴あけてしまったこと
などなど
数え切れんくらい怒りが暴走してしまうことがある。
理屈では非経済的なことをしているなと思うのだが、かんしゃく時には理性が働かなくなってしまう
541:没個性化されたレス↓
16/08/17 22:49:54.25 .net
intpは関係ないようだね
542:没個性化されたレス↓
16/08/17 23:43:38.61 .net
>>521
言いにくいんだが…それってSeの暴走じゃないか……？
543:没個性化されたレス↓
16/08/18 00:17:17.61 .net
余計なお世話だったらごめん
>>521は一度病院へ行って専門の人に診てもらった方がいいと思う
544:郊外の基地外残念ストーカー レイ
16/08/18 01:07:40.16 .net
低能で卑しいきちが いストーカー こうがいうじゃうじゃ
しつこく う�
545:�ちょろ付きまとって 苦情を言われて 『関わる機会つくる』 悪質 面へら痴漢痴女 既知外 うじゃうじゃ 家から1 店内 １０数人 歩道 １０数人 まちぶせ １０数人 車バイク数十台 店待ち 閉店間際 もろ残念ゆとりメガネチャリ 2335 のったらのったら ちゃりでむかってきて のぞき をきょぜちの態度にしつこくのったらいすわり よしやったくじょうだ で がんみ ばーか とうとう かかわりたい一審で苦情言われる口実つくり ゆとり痴漢 保護者がいないから赤の他人に反抗期か？？ いや ざんねん ていのう ゆとりの痴漢 異常に多い 垢の他人に異常関心の精神障害性犯罪者 苦情を目をまんまるでガンミ 駐輪場で居座り待ち伏せ 中高年マダム メガネ 髪後ろ縛り ちょい悪ぶったださ会話のていで 入口でもたつき盗み見 中高年か老けたゆとり♀♀ 見つけてぐいぐい近寄っていく※ミディアムロング♀ 背が低めゆとり♂単身 うかれうろちょろ1 きょりおきのぞき1 空いているレジに行かず ストーカー相手に後ろに中高年マダム二人 （こんなにつくした『つきまとった』のに ややギレの悪質糖質 リアルストーカー兼２ｃｈねらー おおがら）レジ店員に （あなたもすとーかーよね？♪なかまかなまで店員にへーこらいいひとぶって）常時情緒不安定 苦情に反応しつれの男性にいうていで突っかかるてい 興奮でうろちょろ 情緒不安定 おめかし 痴女 耳にシルバーの大きいループ 籠おき はストーカーの近く かつ ※ 暖色 複数色のチェック ふつうぶった陰険痴女 髪後ろ縛り どうでもいいことで親切心？関わりたいだけのにこやかならいいでしょの中高年痴女店員 すトーカー客いる中野次馬すトーカー店員
546:没個性化されたレス↓
16/08/18 01:40:18.38 .net
>>523
Seとは??
>>522
adhdだとintp型になりやすいから関係はあるよ
547:のったら走行ノゾキ 苦情待ちで関わりたい基地外ゆとりチャリめがね
16/08/18 01:40:53.51 .net
低能で卑しいきちが いストーカー こうがいうじゃうじゃ
しつこく うろちょろ付きまとって 苦情を言われて 『関わる機会つくる』 悪質 面へら痴漢痴女 既知外 うじゃうじゃ
家から1 店内 １０数人 歩道 １０数人 まちぶせ １０数人 車バイク数十台
ストーカー徘徊車バイク 数十台 待ち伏せ覗き きもださDQN 気を引きたいでウザいエンジン音ちゃかしクラクションきもう座声
大通り
他県から きもださ低脳DQNの痴漢バイク車
大型バイク ３台（大型スクーター含む） ややうるさい 一台はすごくうるさい もろきもださばかDQN
すぐ先のコンビニで 横断歩道 通過待ち 駐車場から向こう側のストーカー相手見て ものすごい爆音 で逆切れで立ち去る
白セダン ナンバープレートカバー 4***
他県へ
うかれさわいで音があまりしないクラクションで 気を引きひっし 橋付近信号
白い軽 ちょうのったら徐行のぞき
信号待ち
横断歩道 通過待ち ノゾキ
そわそわ赤いバイク 黒い車
二車線
797 黒い大きいボックスタイプ車 アップライトで照らして徐行覗き ほか 信号変わってなかなか左折しない小型車 タクシー２
生活道路
アップライトでしつこく 除く �
548:Q台 もろきもおたださ痴漢
549:避けられて逆切れ爆音 痴漢のDQN３台の大型バイク＠コンビニP
16/08/18 01:54:05.27 .net
低能で卑しいきちが いストーカー こうがいうじゃうじゃ
しつこく うろちょろ付きまとって 苦情を言われて 『関わる機会つくる』 悪質 面へら痴漢痴女 既知外 うじゃうじゃ
家から1 店内 １０数人 歩道 １０数人 まちぶせ １０数人 車バイク数十台
ルートまち
公園入口近くくねくね住宅 犬ほえさせる 苦情（夫婦そろってストーカー）で 犬をたしなめる
ジョギング ストーカー相手とすれ違いは歩いてみる 他一組
すとーかーあいてみてうかれ さけられるーとかえ 避けられたことに喜ぶ 面へらゆとりメガネ女
ウォーキング メガネ 中高年 上下グレイ ハーパン 歩道の真ん中歩く ストーカー相手が避けた方へしつこく寄っていく しつこく背後みたがり痴漢 T
小型車 500 ゆ 出口町
ゆとり学生
２３時過ぎに公園で残念♀小？中？学生まちぶせ
校庭？でボール蹴り ♂？
ｍぶ銀行 低身長こぶとりリーマン 公団に住んでいるか ストーカー相手見て遠回り すれちがいざまがんみ
卑しい基地外うじゃうじゃ 低い脳で 醜い欲を制御できない どうぶつみまんのよつだかけ
深夜 ストーカー相手前生活道路 時代遅れの低能DQNくるまウざエンジン音 もうすぴーどで下るバイク 130
かいだんどすんどすんあるききちがいいんけん ゆとり 306おｒ307 ・・・ 303 すべてかひとつかふたつか・・・ざんねんゆとりはしつこい
ジョギング時にあんなに遭遇した見回りに遭遇せず 死体処理か 事故が起こって負傷してから ほうらみろでかかわろうか みぜんいふせぐきなし
もうのうぜいいくらからってていじすれば たぶれってもってあるいたときかすとーかーあいてみてかくれたようにみえるとなりのしのみまわり
550:ストーカーの残念うじゃうじゃ 発情してチョづきまくり
16/08/18 02:04:39.57 .net
いやしいきちがいえたひにん きちがい はんざいしゃ のくみあい
メンバーは卑しい きちがい
醜い欲が制御できない テイノウ
まねっこ つーる じょうほう とうとうで とくいげのざんねんこうがん
垢の他人に異常執着の卑しい基地外 関わりたくて仕方がない 卑しい血統（流れてきた奴隷の遺伝子
はーふぶたのどうわ いいかたきつめ？へたで どうわより
551:没個性化されたレス↓
16/08/18 02:11:09.17 .net
苦情を言ってもらえれば 関われるで しつこく付きまとう残念 老若男女
ストーカードライブ 徘徊の痴漢 うじゃうじゃ あっぷらいとでてらしてのぞく
かっこつけたつもりの威嚇走行 エンジン音 マフラー音 少し先のコンビニで待ち伏せ
さけられてぎゃくぎれもうれつにふかす 気ちがいすぎる痴漢 ３台
面へらは 威嚇してれば 脳内では痴漢痴女行為でないことになっている
偽善で
不要な過剰キショイ接客
待ち伏せの面へらゆとり男女 性的情緒不安定ゆがんだ陰険陰湿思春期き違い
552:没個性化されたレス↓
16/08/18 02:15:39.37 .net
悪質糖質 都合よくすり替え 目ンへら 痴漢痴女うじゃうじゃ
553:没個性化されたレス↓
16/08/18 09:02:01.68 .net
>>526
Se…外向的感覚
554:没個性化されたレス↓
16/08/18 10:18:43.99 .net
>>521
キレるのは怒り発作、または火病と言って病的な症状の一つ
周囲に迷惑をかけたくない、嫌われたくないと少しでも思っているのなら病院行け
迷惑をかけても嫌われてもいいのなら内側からは開かない部屋に閉じ篭もるか死ね
555:没個性化されたレス↓
16/08/18 12:40:50.48 .net
>>533
これでいうと劣勢Feの暴走になるな
内面の衝動が抑えきれなくなって外に過剰放出
556:465
16/08/18 12:50:48.75 .net
>>470 レスが遅くなったけれど、トマス・アクィナス、パスカルの件だったら例えばこのサイト http://www.celebritytypes.com/intp.php MBTI掲示板の方のソースであれば、ちゃんと覚えていないけれど http://personalitycafe.com/ の何かのトピックだったかもしれない あと、このサイトのコメント欄2ページ目辺りで、神を信じていると言っているINTPがいるね http://www.truity.com/personality-type/INTP/careers?page=1
558:465
16/08/18 13:09:38.27 .net
確認したら、パスカルは535で挙げたサイトには載っていなくて、下記サイトですね
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
URLﾘﾝｸ(typelogic.com)
有名人によっては、サイトによってタイプ判定が違っていたりするので、あくまでも参考情報だけれど
559:没個性化されたレス↓
16/08/18 13:45:13.77 .net
>>534
劣勢機能が暴走するのは過剰なストレスに晒されたとき限定で
普段は逆の優勢機能が主に働いている
稀に癇癪を起こすのならわかるが
あまりにも頻繁なら本気でメンヘル疑った方がいいかもわからんね
頻繁でなくても本人が物を壊すことで「困っている」「直したい」と思っているならそれは病気扱いだから
俺だったら怖くて高い買い物できないわｗ
560:没個性化されたレス↓
16/08/18 23:53:00.28 .net
「暴走」って専門用語がそもそも
生身の人間を主体とする心理学と精神医学からも逸脱してるわ
化学実験室での授業じゃねえんだから
561:没個性化されたレス↓
16/08/19 11:03:48.99 .net
生身だからこそ予期せぬ暴走をするんじゃね？
562:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/19 13:37:09.78 .net
逸脱してるか知らんけど「暴走」ってかっこええやん
563:没個性化されたレス↓
16/08/19 13:45:31.21 .net
>>521
これはどちらかと言うと火の輪型のADHD
564:没個性化されたレス↓
16/08/19 22:16:03.41 .net
>>541
確かに火の輪の症状にあてはまるのが多いが、ほかの５つの症状にも当てはまるのが多いんだよね
565:INTP
16/08/20 17:04:32.50 NdNzQzHh.net
FeよりもTeを使う方が疲れてしまう
566:没個性化されたレス↓
16/08/20 19:43:40.31 .net
Te使いこなしてるINTJ見ると少し劣等感を感じる。
567:没個性化されたレス↓
16/08/21 01:01:52.27 .net
集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について
レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい
No.31 突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
URLﾘﾝｸ(ww5.tiki.ne.jp)
No.157 人体発火現象２
URLﾘﾝｸ(ww5.tiki.ne.jp)
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ
64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです
MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
568:=nDhYLaGPmGU 見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する 参考までにCTの動画 Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom) https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk
569:没個性化されたレス↓
16/08/21 01:02:08.28 .net
刑法27条の引用を行います。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・集団ストーカー事情通ではなく、容疑者だった
元プロミス法務部社員97年当時 サガラヨウイチ
元プロミス経理部社員97年当時 タケイクミコ
元プロミス人事部社員97年当時 タテシナクミコ、クロダフミコ、タカシマケンイチ、タナカコウゾウ、タカオカヨシヒロ、フジタヨシタカ、フジイマコト 、タカハシシンイチ、オガワシゲユキ
元プロミス人事部社員98年当時 アラキコウジ
元プロミス人事部アルバイト97年当時 アベトシアキ
サムシンググッド93年当時
元サムシンググッド営業部長 タカハシコウイチ
元サムシンググッド営業部社員 タケイヨシヒコ 英語可、タケイフミオ 英語可、タシロヨウコ、サトウヨシアキ、リ・エイメイ、アサヌマケンイチ
元サムシンググッド開発部長 タナカヒデユキ
元サムシンググッド開発部社員 フクハラミキ
元サムシンググッドセクレタリーのアルバイト カワムラヨシコ
元サムシンググッドサポート部社員 タカイ
元サムシンググッドサポート部アルバイト クマノユミコ
元サムシンググッド営業部アルバイト タキザワシンイチ
アルダスKK94年当時 タナハシヨシヒロ
元ソニー・エリクソン 経営企画課 2003年時
ソニー本社からの出向 課長 コバヤシヒデオ
サーバーチーム リーダー タムラコウイチ
サーバーチーム セクレタリ マツモトヨウコ
サーバーチーム ハシモトコウジ
ヘルプデスク リーダー カトウマドカ
ヘルプデスク セクレタリ クロキユウコ
ヘルプデスク ヒライ
アプリケーションチーム リーダー チバケンイチ
アプリケーションチーム タカヤギ、タカハシ、タグチ
15年以上無職。働いたことの無いニート
タカハシコウイチ、タカハシヨウイチ、セキグチマユミ、カワシマユリコ、アオキコウイチ、タナカヨシヒロ
570:没個性化されたレス↓
16/08/21 01:02:28.89 .net
刑法27条の引用を行います。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1998年12月上旬、プロミス人事部に一人の派遣社員が派遣されてくる
結婚を間近に控えたA氏が派遣社員の姿をみてから、様子がおかしくなる
本気なのかどうなのかわからないが、どうやら、結婚相手と別れ話をするつもりのようだ
何日間かの社内での別れ話のすったもんだ騒ぎの後、アラキコウジがそのA氏に話しかけている
アラキコウジ「人の考えがわかる装置はいらない？」
A氏「欲しい」
B氏「私も」
アラキコウジ「えー、B氏も？うひゃひゃひゃ」
今度は、C氏にも、
アラキコウジ「どう？いらない？」
……etc
このような流れで、加害装置が広まっていったそうだ
571:没個性化されたレス↓
16/08/21 01:02:55.18 .net
・マイクロ波聴覚効果
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ファクトシートNo.226 1999年6月 電磁界と公衆衛生：「レーダーと人の健康」
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
電波は聞こえるよーん。ここに詳しい解説があるから、
572:勉強しておいてね。 『ガリレオ２』第３話の数式、パルス電磁波のフレイ効果による耳の奥の弾性波か http://tenmei.cocolog-nifty.com/matcha/2013/04/post-6f27.html これでも、電波は聞こえないという奴は、科学の敵だ。 ・レーザーは赤外線だと軌道が見えないし、軌道から外れたら、計測も困難を極めるだろう。 マイクロ波の周波数帯だったら、メーザー呼ばれ、軌道が見えないし、 軌道から外れたら計測が出来ないから、計測は困難だぞ。 学者・研究者でも証明は困難だぞ。 レーザー・メーザーを照射されていると主張しているからと言って、精神病とは限らない。 大問題になるぞ、人権的にも メーザー http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC レーザー http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC レーザーポインター http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC ・ドキュメンタリー - 未来の戦争 レーザー兵器 https://www.youtube.com/watch?v=t6vPM-S1YdE レーザー兵器について知ろう！ 防ぐことは、ほぼ、不可能。核兵器以上かもね ・モスクワシグナル事件 興味のある方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の基礎知識として、知って下さい あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル 前編 http://nueq.exblog.jp/17871225/ あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル 後編 http://nueq.exblog.jp/17875689/ モスクワシグナル事件のあらまし https://www.youtube.com/watch?v=2FSA1wcEqJ4
573:没個性化されたレス↓
16/08/21 01:04:45.96 .net
「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」
「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」
集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。
他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。
574:没個性化されたレス↓
16/08/21 01:29:16.43 .net
TeとTiの差がいまいちわからない
575:没個性化されたレス↓
16/08/21 01:42:15.18 .net
筋を通す、合理的に判断する機能が
自分の行動範囲内なのがTi
一般論に擦り合せるのがTe
何かを目標とした時
木を見るのがTi
森を見るのがTe
Tiは自分をコントロールしたいのかな
576:没個性化されたレス↓
16/08/21 12:00:53.82 .net
Teは混沌を嫌い規則に従う
Tiは混沌から規則を見つける
そんなイメージ。
577:550
16/08/21 12:10:42.42 .net
なるほどありがとう
578:没個性化されたレス↓
16/08/21 14:39:21.41 .net
>>552
すげえ納得した
579:没個性化されたレス↓
16/08/21 21:23:47.14 .net
一般論を参考にしつつ自分風にアレンジしたいな
580:没個性化されたレス↓
16/08/21 23:44:53.05 .net
他人の意見を聞いたとき、信じるか疑うか、という感じ？
「先生がそう言ってたんだもん！」はTeで、
「先生じゃなくてお前の意見を言え」がTi
Teは外の基準を信用するからこそ、スピーディーに決断を下せるし、世間とのズレが少ない
その一方、一度信用したことは疑わない傾向にあるので、間違ったまま突き進むこともある
「そもそも、なぜ、本当に？」がTi
「それで、だから、つまり」がTe
581:没個性化されたレス↓
16/08/22 03:19:22.38 .net
当方INTP女
3年半付き合った恋人に振られたよ*(^o^)/*
行動ひとつ、口説き文句ひとつにも
いちいち「どうして？」「本当にそうか？」とついつい考え始めてしまって、
ロマンチックな雰囲気に浸りきるということかなくて
それを悟られ呆れられ責められて、 振られちゃいましたー
(INTP関係なく、私個人の欠陥かもしれませんけど*(^o^)/*)
それにしても、INTPの恋愛って、どんなもんなのかな？ なんて、気になります。
書き込みに不慣れ故、不手際あったらすみません。
582:没個性化されたレス↓
16/08/22 07:33:36.32 .net
先生が教えることを更に自分で調べて磨かなければ自分のものにならないような気がしてる。
その上で先生と違う意見に変わっても構わない。
これはTiなのかな。
583:没個性化されたレス↓
16/08/22 11:37:46.48 .net
根拠のないものは信じない
恋人となにするにしても、必ず理由を求める
例えそれが後付けにしても
584:没個性化されたレス↓
16/08/22 11:42:38.41 .net
>>557
INTPのせいにすれば楽だろうけど残念ながら個人の欠陥だと思うよ
585:没個性化されたレス↓
16/08/22 11:44:20.44 .net
世の中には根拠があった方が面白いものもあれば
根拠がない方が面白いものもある
そして両方を楽しめる俺こそが勝ち組
586:没個性化されたレス↓
16/08/22 11:52:53.42 .net
>>557
単に相性の問題じゃないかと
敢えてその相性のよくない相手とうまく付き合いたいなら
「そういうセリフはかえって醒めるからやめてくれ」と頼むか
自分がそういうセリフに浸れるように変わるかのどっちか
自分もINTP女だけど、恋愛は自分には関係のないものだと考えてるよ
好きでも必要でもないことを無理矢理するもんじゃない
587:没個性化されたレス↓
16/08/22 16:00:49.21 .net
>>557のレスって改行とか句点がINTPっぽくない文章たと感じたんだけど単に女性だからかな
588:INTP
16/08/22 16:15:36.16 7wCbV7XD.net
抽象 簡潔 本質
がINTPの書く文章のイメージ
589:没個性化されたレス↓
16/08/22 16:39:28.44 .net
診断すれば殆どintpがでるけど俺自身intpらしさはない
590:没個性化されたレス↓
16/08/22 19:16:16.74 .net
>>557
INTP女だけど普通に恋愛してきたし恋愛結婚したよ。
とはいえ私は恋愛行動を卒論テーマにした人間なので、学問と実益？がマッチしただけかも。
本質の追求は確かにしてしまうから、相手と自分の気持ちがいかに本物か、その根拠は何故かとはよく考えてた。
そういうこと考えること自体がロマンチックな行動をとっている、つまり自分はその人のことがかなり好きだという自覚があった。
だからいい雰囲気に浸れないなんてことはなかったし、むしろ楽しかったけどな。
591:没個性化されたレス↓
16/08/22 20:27:57.89 .net
偶然出会った人を好きになり恋に落ちるのか
恋に落ちるために好きになれる人との出会いを求めるのか
後者は自分の理想通りの恋愛にならないとすぐ決裂しそうだな
592:INTP
16/08/22 20:56:15.41 .net
相手の行動によって自分がロマンチックさを感じるためには、コントを見て笑ったりホラー映画を観て怖がったりするのと一緒で、いかに自分の予想を超えたものを与えてもらえるかが肝になると思うんだよね
相手の能力や趣味嗜好に依存するから、予測や分析が主要のINTPにはそもそも向いていないとは思う
自分はそういうのもあって恋愛からはリタイアしちゃったな
本読んだりしてる時の方がときめきを感じる
593:没個性化されたレス↓
16/08/22 23:10:36.05 .net
>>563
女の文章は二通りある
改行と行間が多いか
てにをはを駆使して改行殆ど入れないか
594:没個性化されたレス↓
16/08/23 01:00:14.36 .net
>>567
後者は恋愛してる自分自身が好きなだけ、真の意味での恋愛とは違う
付き合っていくうちに真の恋愛に発展する可能性はあるだろうが
I*TPは後者の恋愛もどきとは縁はなさそう
595:INTP型のアスペ女
16/08/23 02:54:34.42 .net
>>557
INTP型というよりも"それ"は貴女の欠陥ではなく特性(人格)が招いたものだと思いますけど。
「どうして？」「本当にそうか？」と考えてしまうのは貴女が彼
596:を信用しきれていないだけだと思います。 もう１つは既に貴女がその相手に恋をしていないという推測。 雰囲気に浸れないんじゃなく、浸らないで彼に愛想を尽かす態度をわざと取って彼から別れ話を引き出して別れたかったんじゃないんですか？ ３年半も付き合っていれば飽きると思いますし。 恋愛については型よりお互いの相性だと思うのでINTP型でも恋愛は様々だと思います。 INTP型だから"結果的にこうなる"って恋愛の典型的パターンは存在しないと思います。
597:没個性化されたレス↓
16/08/23 03:11:06.36 .net
>>521
統合失調症の可能性もあるので近くの診療内科か精神科に診てもらってみましょう。
他の掲示板で統合失調症の人がそうだったので。
癇癪が起きたら理性が飛んで窓ガラスなど割ったりとにかく物に当たる破壊衝動に駆られるということが頻繁だったらしいので。
統合失調症は脳の疾患なので"てんかん"など危険な症状もあるので思い当たるふしがあるのなら診てもらうことを勧めます。
598:没個性化されたレス↓
16/08/23 05:36:59.25 .net
MBTIのテスト２回受けたらこれでした。
ちなみに自分は我が強いタイプです。みなさんは？
599:没個性化されたレス↓
16/08/23 11:11:29.14 .net
ここ数日、判定受けたてっぽい人がやけに多いのは何故かと思ったらSNSで流行ってるのか
600:没個性化されたレス↓
16/08/23 12:54:59.86 .net
嫌だな、どうして夏休み中に流行るんだ・・・・
601:没個性化されたレス↓
16/08/23 20:19:24.73 .net
基本さげない阿保はしかとでいいと思う
602:没個性化されたレス↓
16/08/23 20:24:23.71 .net
>>576
安価つけないとアスペには伝わらないんじゃない？
603:没個性化されたレス↓
16/08/24 01:29:15.16 .net
IQが20違うと話が通じないとよく言われるけどアスペも似たようなものだと思う
アップルパイを知らない人にアップルパイの話をしたいときにリンゴのパイだよと言って通じるならいいが
IQの低い相手やアスペにはまずリンゴとは何か、パイとは何かから説明しないといけない
このめんどくささ、INTPならわかってもらえるかもしれない
604:INTP
16/08/24 01:42:36.58 ZiJTpF91.net
アスペの場合 低い方向だけでなく高い方向へも意味が乖離することもある
この説明もちょっとわかりにくいな
605:INTP型のアスペ女
16/08/24 04:56:51.34 .net
>>578
IQはある意味、自慢になるからあえて伏せます。
IQ130以上あるとは伝えておきます。
確か、IQ100以下の場合はアスペルガー症候群(高機能自閉症)と呼ばずカナー症候群(低機能自閉症)と呼ばれます。
アップルパイをリンゴから説明しなければ通じないのはカナー症候群の方でしょう。
このスレではsageが一般的なんですね。
分かりました。
これくらいの判別はアンカー付けられなくても出来ます。
高機能でも自閉症ではないので主治医から初めはうつ症状と適応障害から受診を重ねることで
606:INTP型のアスペ女
16/08/24 05:03:55.53 .net
>>580
数年前に"アスペルガー症候群"と診断されただけなので。
"症候群"という群れなので私のアスペルガー疾患が他のアスペルガー疾患者も同じだということはまず特性(人格)の違いから病名は同じでも個人間でかなり差がある曖昧な疾患です。
ついでにMBTIは精神科では特に問題にされていなくてINTP型だったことを話しても「それがどうしたの？」って主治医の反応でした（笑）
診療内科や精神科はMBTIは重要視していないっぽいです。
ただの診断テストですしね（笑）
607:没個性化されたレス↓
16/08/24 10:06:36.67 .net
だからアスペに喩え話を聞かせるなとあれほど
608:没個性化されたレス↓
16/08/24 10:28:00.25 .net
さげられないアスペが湧き出してからこのスレの居心地が悪くなったのが悲しい
集団規律とか全く重要視しないで生きてきたのにそういうものの大切さをこのスレで学んだ気がするわｗｗ
609:没個性化されたレス↓
16/08/24 10:36:40.79 .net
そらMBTIはあくまでも健常者向けだからなあ
アスペと健常者の違いはINTPとESFJの違いなんて比較にならないほどでかい
610:没個性化されたレス↓
16/08/24 10:46:50.06 .net
多分家庭環境の問題だろうけれどアスペ女氏は少し平均からズレすぎていると思うな。
能力ではなく人格が。
IQなら私も+3σあるけれど、この雰囲気は高IQ者のそれとは一線を画している感じがする。
まあ単純に私たちを馬鹿にしているだけなのかもわからないけれど。
で、何が言いたいかというとこの人はまったく他者に歩み寄る気がない。
それはもちろん個人の勝手だけれども、それならこちらにも「お前は気にくわない」と言う権利があり、そのことを彼女はまったく理解していないよう私には見える。
なんというのかな、社会は個人の集まりだということを認識していないんだ（これはまあ多くの人にも当てはまるかもしれないが）。
611:没個性化されたレス↓
16/08/24 10:58:40.55 .net
あとコミュニケーションのプロトコルもけっこう特異だ。
まず何を言いたいのかが明確ではない。
彼女の書くものは要素としては理解できても、全体として何を言おうとしているのか不明瞭だ。
なんらかの情報あるいはコミュニケーションを求めにここに来ているのであれば、もう少し書きようがあると思うのだが。
英語圏の人に日本語で話しかけているようなもので、これは個性の問題ではない。
612:没個性化されたレス↓
16/08/24 12:32:16.94 .net
ほっときゃいいじゃん。
そんな害があること書いてあるわけでもなし。
613:没個性化されたレス↓
16/08/24 12:59:54.00 .net
みんなですき焼きしてたのに一人が「俺はチゲ鍋が食べたい」とか言い出して勝手にキムチ投入してくる、みたいな
614:没個性化されたレス↓
16/08/24 13:03:47.68 .net
思ったんだけどINTPって集団で鍋とか焼肉するの案外好きそうだね
615:没個性化されたレス↓
16/08/24 13:13:36.90 .net
何故そう思うのか聞きたい
616:没個性化されたレス↓
16/08/24 14:03:44.03 .net
かっこよく言うなら戦略的思考を楽しんでそうというか
正確に言うとみんながワイワイ鍋を楽しんでる中で一人真剣に鍋について考えるのが好きそうと思った
617:INTP
16/08/24 15:00:37.48 ZiJTpF91.net
的はずれも甚だしい
618:没個性化されたレス↓
16/08/24 15:16:15.20 .net
そうか
すまんかった
619:INTP型のアスペ女
16/08/24 15:42:19.55 .net
>>581はsageを忘れてました、ごめんなさい。
時々、コテハンも忘れてしまうこともあるので多目に見てください(笑)
>>580>>581の文章は>>577>>578がアスペルガー疾患者に対しての偏見を解いただけです。
馬鹿にしている方は明らかに>>577>>578だと思いますけど？
私ならアップルパイをリンゴから説明されてもリンゴに関して他の質問が入ります。
620:INTP型のアスペ女
16/08/24 15:51:18.38 .net
>>594
"何故、リンゴは樹から実るの？”
これはアイザック・ニュートンが
"何故、リンゴは樹から落ちるのか？"の疑問と同様で科学的に証明出来る人は未だに居ません。
他にもアップルパイに関しては疑問があります。
何故、リンゴをわざわざパイに挟んで焼こうと考えたのか？
リンゴは別に加工しなくても美味しいですよね♪
だからこそ何故、手間掛けてパイにしようとしたのかも不思議なんです。
アップルパイ大好きですけど。
まぁ、前置きが長くなりましたけど、アスペルガー疾患者に間違った偏見を抱いていたので。
まずはそこの誤解を私なりの知識で紐解いてみました。
このスレはアスペルガー症候群のスレではなくINTP型のスレなのでアスペルガー症候群に関してはそのスレで議論してください。
スレの通りINTP型について議論してください。
ってことです。
INTP型の欠点は他人に欠陥や欠点があるとそこを見下して自分が優位であると錯覚して�
621:D越感に浸る。 端から見ると、とても愚かしくて涙ぐましい行為でしかないですけど。 ぶっちゃけ、常人から見ればINTP型は意識高い系の馬鹿なんですよ！
622:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:02:16.40 .net
論点がずれやすいこととINTPという型であることは関係ないと思う
それに”思考を保留”している感じがしない
623:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:03:08.63 .net
アスペ女さん大丈夫？
Feが暴走しちゃってない？
624:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:07:28.92 .net
単に知能が高いF型の感じもする
625:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:09:18.07 .net
低いの間違いじゃなくて？
626:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:14:19.26 .net
文字の会話は困難だけど
世の中の規律や傾向、先生の情緒的反応とか客観的に見れてるんだよね
627:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:14:42.95 .net
気持ち悪いスレだな
628:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:18:20.54 .net
他人に対してだけじゃなく自分自身にも頭がいいと錯覚させたがってるだけだと思う
自己評価で偉人を引き合いに出したり特徴的な例えが特に典型
IQテストはやる気に大きく左右されるから100前後の人でも130を出すのは容易だったりするしね
629:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:23:25.27 .net
順序は飛んでるが論理展開がきちんとしてるからTだろうけど
INTPが会話が通じないとKYだと思ってるなら大間違いですよ
630:INTP型のアスペ女
16/08/24 16:25:41.62 .net
>>589
個人にもよりますけど、大抵はおそらく逆だと思います。
INTP型は対人関係が苦手という診断結果があったと思います。
なので、集団行動を嫌ったり避ける傾向が強いと思います。
INTP型が社会常識や社会通念を語るのも矛盾してます。
確かに社会は個人の集まりですけど社会に個性は要りません。
つまり、個性の強いINTP型は要らない。邪魔、迷惑でしかないことになります。
これが日本社会であってINTP型が生き苦しい要因の１つです。
なので、１人で自分のペースでご飯を食べたり１人の時間を好む人の方が多いと思いますけど？
少なくとも私は他人のペースに合わせて何かをすることは苦手なので。
プログラムされたロボットのように動くのは苦手なんです(笑)
集団行動に慣れさせるための教育かも知れませんけど、義務教育では様々な集団行動やクラスで机の近い人達とグループを作ってそのグループで何かをすること。
幸いグループで取り残されることはなかったですけど、アレは苦痛や拷問の類いでした…
自由にグループを作って１人になってる子を「この子を誰かグループに入れてあげて」って先生に無理やり必要とされないグループに入れさせるのはもはやイジメの一種だと思います。
INTP型なら”それ”に嫌な思い出がある人は多いと思いますけど、どうでしょう…？
631:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:30:32.14 .net
個人的には
りんごの不思議を考えるのは”現実逃避”か”知的好奇心”のどちらかにわかれるとおもう
もし後者なら一緒に人生頑張ろうぜ
632:没個性化されたレス↓
16/08/24 16:50:34.96 .net
アスペ女さんは遊びで性格診断やってる人が多いmbtiに関するスレよりも、アスペ同士が雑談するところに行った方がいいと思う。
もしくは病院の先生に話を聞いてもらった方がいい。
アスペの特徴により周りが不快になっています。
偏見を持たれたくないのであれば、健常者に迷惑をかけないことが大事だと思います。
633:INTP型のアスペ女
16/08/24 17:10:04.98 .net
INTP型とか型に嵌まった思考ではなく、個人的な質問ですけど。
このスレは何故、sageを強要しているんですか？
別に上がっても関心を持っていなければ誰も書き込むことはないと思いますけど…？
心理学以外の他レスでもsageを強要している場所は少ないですし。
上がって目立っても意味はあまりないと思いますけど。
sageに執着する一部のスレ民の思考は理解できません。
内向的なんでしょうか…？
私はどうやっても目立ってしまう性質なので、
634:現実でも目立ってもう慣れてしまったのもありますけど(笑) そこに"ズレ"が生じているのかも知れませんね。 まだ１つしか診断していないので実は他の型という可能性もあるのかも…？ アスペルガー症候群だから”これ”という定義がないようにINTP型だから”これ”という定義もないので他の型だからといって対立するよりも受け入れることが大事だと思いますけど。 客観的に見ているとその行為は心がとても貧しい気がします。 INTP型以外の他の型にも言えることですけど、型などに縛られず仲良く接せられるのが１番だと思いますよ。 そもそも常識や社会通念など型に嵌まるのを嫌うINTP型が型に嵌めるのは矛盾してる気も…？
635:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:15:02.20 .net
>>607
なぜあなたは言語というルールに従っているのか。
それはそうしないとコミュニケーションが成り立たないからだ。
あなたはそれすら侵そうとしている。
じゃまい思われるのも当然だよ。
あなたの「個性」を尊重するのであれば、殺人犯の個性だって尊重せねばならない。
まあ私は殺人を「悪い」とは思わないが、自分は殺されたくないからね。
すべては程度問題なんだよ、それがあなたはちょっと甚だしい。
たとえ日本でなくてもあなたは同じくらい生きづらいと思うよ。
636:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:15:26.21 .net
じゃまい→邪魔にです。ごめん
637:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:16:37.91 .net
アスペに客観性とかあるの？
638:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:18:38.40 .net
>>596
論点がずれやすいのはまさにINTPの特徴だと思う
Tiは説明が分岐していく機能だし、Neはアイディアが拡散する機能だから
ただINTP本人から見れば、ずれるのが悪い、という感覚はあまり無いかもしれない
もしくは、ずれるのは悪いとはわかっているけど気にしない、という感じかな
横道にそれることでかえって本来の論点が解決するんじゃないか、という経験則があるのかもしれない
639:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/24 17:22:46.74 .net
とても興味深く見ています
640:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:35:31.04 .net
sage云々で噛み付いてきてググることもできない様じゃアスペ関係なく半年ROMれって感じ
641:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:38:17.52 .net
INTPの多くは相対主義的傾向を知らず知らずのうちに内面化しているものだが
（そうでなくてはやっていられないというのもある）
そこに巨大な自尊心を持った絶対主義者がやってきたものだからまあ動揺するわなという感じ。
642:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:41:25.21 .net
ここで言われているのは、intpというより
「型にはめられたくないタイプ」だろ
だから「型に嵌らないタイプという型」を押し付けられたくないから矛盾してるんだろ
なるほど
643:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:46:36.83 .net
あー、わかった。
結局これは「意識高い」人たちに感じるもどかしさと同じなんだな。
644:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:47:42.42 .net
ここにいるintpは俗っぽい型の話より
知的な大人の会話がしたいんだよ
単純に感情的な会話で盛り上がるのがいやなんだろう
645:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:50:20.59 .net
アスペの柔軟性のない考えほど見ててつまらないものもないからな
646:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:50:42.11 .net
知的な大人の会話ってなんだよwとは思うが、
社会に対する個人的怨恨をひたすら聞かされるのはたしかに辟易する。
647:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:51:23.59 .net
アスペを蔑称としてつかうのはやめなよ、品がないよ。
648:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:51:43.64 .net
しかも何言っても都合良く解釈するから絶対納得しないんだよなー
649:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/24 17:52:20.96 .net
>>620
同意。
650:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:55:11.61 .net
618だけど蔑称としては使ってないけど
651:没個性化されたレス↓
16/08/24 17:56:27.39 .net
ジャズバーで茶色い飲み物と葉巻を燻らせながら、静かに談笑しあうintp
アルコールランプで沸かしたビーカーの珈琲だとおもっていた
652:INTP型のアスペ女
16/08/24 18:01:48.45 .net
>>605
りんごの不思議を考えるのは知的好奇心ですね。
植物なのに樹から生まれてくる植物。
とても興味深いです。
でもそ�
653:黷ｾするのは生態系から調べて考えなければなりません。 つまり、ヒトは何故、動物なのに"知識"を与えられて生まれてくるのか？ 地球って惑星だけが何故、ヒトが住める惑星になっているのか？ ８つもある太陽系銀河惑星のなかで何故、地球だけなのか？ それを解明するのも宇宙論から調べて考えるという途方もない手探りで証明できればノーベル賞が取れるほどのものでアルベルト・アインシュタインなどを軽く超えるほどの偉人になれるでしょう。 中学生の頃にお父さんと一緒に天体観測が趣味で望遠鏡で星を見てましたけど、その頃から星はどうやって出来ているんだろう？ 宇宙ってどうしてあるんだろう？って、言葉遊びのように考えてました。 就寝時に考えると気になって眠れなくもなりました。 大人になっても未だに"それ"は解明も理解もできていません(笑) 星が出来るシステムは知ってますけど、星を創るメカニズムはわからない。と答えればいいでしょうか。 要するに宇宙の理を識るには人間の知識では計れないほど膨大過ぎるってことです。 それでも、好奇心と探求心は大人になっても必要不可欠なものだと思ってます。 特に私は"小さな教授"として生を与えられているので(笑) お互いに頑張りましょう。 私は知的好奇心を満たしたいだけでノーベル賞には興味ありませんけど。 私は偉人になりたくない。称賛も別に要らない。 いまの偉人って呼ばれる人達も偉人になる為に解明して証明した訳じゃないと思います。 知的好奇心を満たしたら偉人になってしまった。という結果論なだけであってノーベル賞はその副産物です。 なので、私のなかではノーベル賞≠偉人ですね。
654:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:02:10.85 .net
自分もこの流れを見ていて、アスペへの偏見は確かにひどいと思ったよ。
それについては彼女やアスペの人に素直に謝ってあげたほうがいいんじゃないの。
医者でもない限り、ここで彼女の認知や表現に対してあれこれ言っても仕方がないよ。
>>611のようにINTPについて話そう。
655:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:06:08.14 .net
>>623
そういう感情的一般化は知的怠慢だし差別的だと言っている。
656:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:10:20.03 .net
>>625
おもしろいですね
皆そうだと思うよ
図書館でローラースケートを履いている人がいたから注意されただけじゃね
657:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:10:42.77 .net
どうでもいいけど、あらゆる科学的概念（あるいは全ての概念）は答えではなく道具だと思っている。
人間はときおりそれを「解明」だとか呼んで納得感を抱くけれど、本質的にはそれは解答ではなくその適用の部分だ。
言語ゲーム
658:INFP
16/08/24 18:12:54.98 .net
普段は冷静でマイペースに見えるINTPのみなさんが、こうも乱れるとは。
その乱れはINTPのどの機能がもたらしたのか知りたい
659:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:13:57.07 .net
>>625
ブログでも開設してそっちで書いたほうがいいんじゃない？
660:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:15:33.67 .net
ここはアスペについてのスレじゃないから、アスペの人もアスペについて話したい人もここではないところでやってほしい
661:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:15:50.57 .net
>>626
差別主義者
差別してる人いたか？
662:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:19:14.67 .net
ついに都合の悪いことは無視するまで来たか…
ここはアスペについて語るスレじゃないんだよなあ
名前欄にアスペと入れるのもおかしい
663:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:20:17.94 .net
内向的ではあるけれど内省的でない人間(アスペ女氏やINFPなど)を見るとゾワッとする気がする。
こういうのMBTI的に説明するとどうなるの？
664:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:22:26.16 .net
蛙と雀しかいない田んぼの真ん中で
「農家を差別するな！」って鉢巻とプラカードもってそう
665:INFP犬 ◆QylMEw5V3Y
16/08/24 18:24:30.89 .net
666:あのINFJの人が来たときもそうだったけど 空気を読まない人が1人混じるだけでINTPスレは面白いことになるんだな
667:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:26:42.10 .net
他の住人さんには申し訳ないけどひとつだけ聞きたい
>>625
アスペ女さん、>>606を読んでどう思いますか？
668:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:29:19.75 .net
>>638
お米食べようぜ
669:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:32:24.66 .net
INTP一般に空気観がないからね。
一度乱れるとみんな好き勝手やって擾乱が加速する
670:INTP
16/08/24 18:32:26.17 ZiJTpF91.net
珍しく乱れていて少し面白いな
671:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:43:24.47 .net
INTPはとても抽象的でINTP同士そこの細かいニュアンスで会話してるようなものだから、異物が混じると混乱が起きるんだよ
そしてその混乱の原因を追究しようとする
672:没個性化されたレス↓
16/08/24 18:46:00.20 .net
しかも今回はその原因が抽象と真逆な存在だからここまでになってるのかもね
673:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:18:33.85 .net
INFJの人はまだ人の話を聞く気が見えたし、それにわりとすぐいなくなってたからな
674:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:23:27.61 .net
他のタイプには悪いけどアスペ女さんは別のスレにも突入してみて欲しい
各タイプの対処がみたいｗｗ
675:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:25:04.86 .net
馬鹿馬鹿しい
676:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:25:22.68 .net
同じタイプが集まると傾向が顕著に出て面白い
荒れても楽しめるスレってなかなかないぞ
677:INTP型を超越した女
16/08/24 19:29:03.40 .net
>>617
子供(中学生ぐらいまで)に理解できる話はしてませんけど。
知的な大人の会話ってそもそもなんですか…？
十分、感情的な話で盛り上がっているじゃないですか(笑)
十分に俗っぽいです。
感情的になるのも大事な要素なので、私はINTP型だから理論的でありたいって枷を付けて無理に感情を抑える方が生き苦しいと思いますけど…？
そもそもヒトって感情的な生物じゃないですか。
感情的に動くのもヒトの性です。
感情が無ければ動物以下の存在です。
私はTP型であってFP型でありFJ型であるかも知れません。
要するにMBTIの16種類のどの型にも共感できる部分が最低でも１つは必ずあると思います。
少しINFP型を調べたらそっちにも共通点はあったので。
所詮、MBTIは血液型診断と大して変わらないってことですね(笑)
INTP型はINTP型であろうとしている理由って、相反する型を見下して優越感に浸りたいからでしょう？
でも、感情的な発言をしている時点で他の感情の強い型をもうどうこう言えないですね(笑)
簡潔に言うと"理論"は"感情"には決して勝てないんです。
逆は出来ますけど。
INTP型のこのスレ民の一部を例えると、無理して大人ぶった小さな子供(体は大人、頭脳は子供)って感じです(笑)
悪意はないですよ、素直にそう思っただけなので♪
INTPはMBTIで１番大人気ない型かも知れない可能性もありそうですね。
678:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:31:31.83 .net
>>648
んで、>>606についてはどう思った？
679:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 19:37:59.03 PvT4CVva.net
とりあえず、蔑称として「アスペ」を用いるのは避けた方が賢明だろう、と外野として言っておく
680:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:39:32.71 .net
>>650
さっきからそれ言われてるけどさ、蔑称としてアスペを使ってるレスなんてあった？
蔑称としてアスペ女を使ってるならわかるんだけど
681:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:41:07.39 .net
とりあえずさげない阿保と感情論・精神論はしかとしておけば問題ないです
682:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:41:38.16 .net
>>650
アスペを自称してるから蔑称として使ってる人なんていないのでは？
よく理解できてない外野だと自覚があるのなら何故書き込んだ？
683:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 19:46:14.29 PvT4CVva.net
「アスペだから」比喩が通じないだの、客観性がないだのは十分蔑称に当たるのでは？
個人を批判するならまだしも
684:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:49:40.37 .net
>>654
同意
685:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:52:09.42 .net
>>654
この大�
686:ﾊの書き込みの中から話の通じなさそうな2、3レスにわざわざ警告する必要はあったの？ どういう効果を狙っての行動？
687:INTP
16/08/24 19:54:30.26 ZiJTpF91.net
>>647
妙に確信を付いてる感じはある
的はいいところを射ているが その露骨に煽るような態度は個人的に不快
688:INTP
16/08/24 19:55:28.74 ZiJTpF91.net
安価ミス
>>647
689:INTP型のアスペ女
16/08/24 19:57:04.82 .net
>>638
一体いつから…
INTPが健常者(常人)だと錯覚していた？
INTPというよりも２ちゃんを覗いている時点で常人じゃないです。
常人は２ちゃんねるも知らなければ関わることもしないので精神にそこそこ異常があると思われます。
健常者とはそもそも何を持って健常者なのでしょう…？
障害者と差別する為に創られた名称であって"健常者"であるから障害者より優位な訳でもない。
健常者とは「normal person」という意味ではなく、あくまで「able-bodied」という意味である。
「普通」というのは障害や疾患がないということではない。
障害者でなくてもその大多数が大なり小なり疾患や外的、内的な障害と共存しているのが実態であり、健常者とはたまたま現在、障害や疾患でその日常生活の中でのさまざまな活動や行動に支障を抱えていない「一時的健常者」という意味である。(Wikipedia参照)
つまり、健常者であることに何の意味もなければ意味すらなさない曖昧な存在。
"健常者"という言葉は障害を持った相手に使えば単なる"差別用語"でしかない。
誰もがいつかは障害者になる可能性があるので"それ"を鼓舞して見下すという行為はヒトとして最低です！
そして>>606のレスは反倫理的だと思います。
論理的な解答でもないのは確かだと思います。
という感想でどうですか。
690:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 19:57:09.42 PvT4CVva.net
>>656
一応言っておくだけ言っておけばマシになるかも、と思って
691:没個性化されたレス↓
16/08/24 19:58:31.97 .net
>>659
>>648って微妙に違うけど本人？
692:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 19:59:52.26 PvT4CVva.net
で、健常者云々の箇所は蛇足かと
693:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:00:33.22 .net
定型発達症候群
694:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:01:53.92 .net
蔑称というとそれはそれで適切でないような
レッテルや決めつけでの発言は見返すとそれなりにあるように見える
695:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:07:32.59 .net
まぁここで一番レッテル貼って暴言吐いてるのはアスペ女さんだから、なんとも言えんわ
696:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:09:16.55 .net
>>659
>>606の文は健常者云々を抜きにしても成り立つからそこは抜きにするとして
具体的にどこが論理的でないの？
697:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 20:11:55.03 PvT4CVva.net
まあ、彼女が多くの人を不快にさせているという事実を認識した方が良いのは確かだね
698:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 20:13:26.65 PvT4CVva.net
そして、その原因はアスペであることではなく彼女本人にある、と
699:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:13:34.16 .net
何が不快かって「正解」があると信じてるところだね。
まるで神様を信じてるみたいじゃないか。
700:638
16/08/24 20:14:24.22 .net
>>659
解答ありがとうございます
面白い観点なのに申し訳ないけど、ちょっと話が逸れてるかな
聞きたいのは「あなたはこのスレで煙たがられているから出て行って欲しいと言われているけど、どうしますか？」って感じかな
できれば「出ていく」か「それでも出て行かない」のどちらかで答えて欲しい
あと自分は>>606さんではないので解釈が違ったらごめんね
701:INTP型を超越した女
16/08/24 20:23:31.17 .net
>>606が"健常者"という単語をどのような意味と用途で使ったのかは知りません。
でも、私はそれを不快に思わず許しましょう。
全ては無知であることの過ちだと思うので。
無知は恥ではないですけど、罪ですね。
INTP型なのに大して調べも理解もせず、その言葉を使�
702:､のは哀れです。 もっとも、>>606が本当にINTP型だった場合での前提の話ですけど。 INTP型じゃない他の型のスレ民がINTP型を騙って書き込んでいる。って可能性は十分に考えられます。 コテハンも多くのスレ民は付けないから自演しても分からないでしょう？ IDやIPもこのスレには付かないですし。 疑心暗鬼に駆られる要素は十分に備わってますね。
703:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 20:28:17.64 PvT4CVva.net
それは>>670の問いに対する答えにはなってなくね？
704:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:28:21.17 .net
>>671
つまんないよ、すごくつまんない
705:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:29:43.28 .net
この人は決断をせねばならないところでいつも正しい/正しくないの話にしてしまうんだ
本当につまらない。
706:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:29:56.90 .net
>>671
倫理的にどうかは置いといて
別に健常者の使い方は間違ってなくない？
自分で出した結論を過信する無知も罪だよ
707:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:31:01.02 .net
つねに他人に対してマウント取ってないと会話ができないんだ
ここまでくると哀れだよ、こういう人間になってしまったらどうすればいいんだろうね
708:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:35:06.79 .net
優越感に浸りたがってるのは他でもない自分だということに気づいていない
709:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:36:03.99 .net
このアスペ女氏が十分に賢ければ、受け入れられたのかもしれないけれど、残念なことにそうは見えない。
だから病院に通う羽目になっているし、こんなスレで自分の正当性を証明しようと躍起になっている。
相対論を理解したとか仰っているが、何かを理解するというのはその文脈を知り、その概念を新しい場面で適用することだ。
たんに「おとぎ話」的に理解することではない。その程度のことであれば十歳ごろの私にもできたよ。
710:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:40:50.61 .net
もっと勉強をしなよ、アスペ女氏。
あなたは自分の頭で考えればなんでも理解できると思っているようだがそれは違う。
そんなのはただの空想だ。
空想するのは自由だけどね、それを他人に押し付けるなと言いたい。
そもそも考えるとか理解するといったことが一体どういう営みであるか反省したこともないだろう。
懐疑と虚無の淵で溺れかかったことのない人間が、他人の無知を批判するなんて笑わせてくれるよほんとに。
711:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:44:57.18 .net
ニュートン？アインシュタイン？あはは、いったい今をいつだと思ってるんだ。
そんなことに思いを馳せる暇があったら数学を勉強しなよ、そろそろ夏休みも終わるだろう？
712:16-974（ENTP-A，7w8）
16/08/24 20:50:03.65 PvT4CVva.net
ただの煽り合いになっては意味がないかと
713:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:51:38.16 .net
あはは ここには俺がいっぱいいるぞｗ
なんで、自然とほかの人が使わんような小難しい単語使っちゃうんだろうな
自分のこと、センスの塊とか思っちゃうんだろうかな
そのくせ、その対極にあるような
ざっくり とか 大概 とかで人に説明するんだから
相手は困っちゃうよな
714:没個性化されたレス↓
16/08/24 20:52:32.82 .net
いや、たぶんこれで収束するよ
これにはもう言い返せんだろう
715:没個性化されたレス↓
16/08/24 21:03:48.12 .net
>>670にたいして「それでも出て行かない」と答えるなら、こちらは「そっか」と思うだけなんだけどね。
>>671みたいな返答は最悪だ。
716:INTP型を超越した女
16/08/24 21:05:20.81 .net
>>670
出ていくor出ていかないで答えれば出ていかない。
理由は少し叩けば反応して音の鳴る面白いおもちゃがあるから。
INTP型は冷静で理論的だと思っていたら、触ったら実はこんなにも感情的で１人の異端児の影響力だけで混乱して動揺してそれは心理として面白い反応だと思うので♪
この後のレスで「出ていけ！」と感情を顕にして発言しるのならそれはそれで面白い反応です。
心理学者としても興味深いです。
この後の展開がどうなるかも気になります。
そう言えば前レスで私は「他者にまったく歩み寄る気がない」と書かれてましたけど、その通りかも知れないです。
ただ、