15/07/03 15:09:18.97 .net
とまあ意見を聞いてみたくて一応書いてはみたけど、
権威と関係ない所にいるからギフはギフであるわけだけども
551:没個性化されたレス↓
15/07/03 15:16:36.08 .net
ギフテッドという概念もある種の権威でしょう。
552:没個性化されたレス↓
15/07/03 15:23:32.27 .net
一般に浸透すればそうなるかもね
そうすれば先人の築いた権威化になるかな
その上で自由に何かできるならよい時代だが、
そうなるまでにはまだ余裕で10年20年かかるんじゃない
553:没個性化されたレス↓
15/07/03 15:54:45.48 .net
少なくとも後の世代のギフテッドたちには苦しい思いはしてほしくないなあ。
でも日本のこれからにあんまり期待はできないよね。
554:没個性化されたレス↓
15/07/03 16:06:16.09 .net
好き勝手生きるためにはある程度はお金や協力者を得なければならないつらさ。
OEのせいかめちゃ疲れやすいので働いたらその日はほかに何もできなくなっちゃうし。
555:没個性化されたレス↓
15/07/03 18:03:34.68 .net
確かに中途半端な能力持ってるとネットで自作自演するような人間になるからな。誰とは言わないけど。
556:没個性化されたレス↓
15/07/03 18:21:39.10 .net
>>553
同意
>>555
中途半端に詮索しちゃうようになるしね
557:没個性化されたレス↓
15/07/03 19:55:06.00 .net
ＡＤＨＤ、脳血流から判定 診断精度８割 中大など開発（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
558:没個性化されたレス↓
15/07/04 01:08:31.60 .net
魂の震撼、自らの存在を根本から揺るがす体験の数々
ギフテッドでも、比較的主知的な素質と考え方が強い場合、
そういうことはすくないかもね
559:没個性化されたレス↓
15/07/04 01:23:44.50 .net
そうおっしゃるのもごもっともで…
能力の高低を見分けること以上に
質の違いを見分けるほうが大切だとはわたしも思います。
もっとも、能力は質にかなり依存しますけれど。
560:没個性化されたレス↓
15/07/04 03:09:45.68 .net
ネトウヨが反戦デモの女性を騙り「痴漢でっち上げした」発言→本人が動き出し被害届提出ｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net [711414237]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
561:没個性化されたレス↓
15/07/04 10:36:49.06 .net
559ですが、
いやいや、寝ぼけてへんな書き込みしてしまった、すみません…。
558さんにたいする同意とは別に、
ギフテッドは他者の能力というより、質のようなものを嗅ぎわけているような気がします。
それを判断するためにOEが役立っているような。
質といっても差別的な意味ではなくて、もっと器質というような意味で。
あくまでも私観ですが。
562:没個性化されたレス↓
15/07/04 16:32:34.03 .net
>>561
それは内観を重視する傾向、自分というものへの興味ではないでしょうか。
563:没個性化されたレス↓
15/07/04 20:21:35.78 .net
>>562
たしかに10代くらいまでは、自分と世界とのあいだの格闘のみでしたから、
内観に過ぎなかったのかも知れませんが、
世界に、他者（とコミュニケーションする自分）が加わってくると、
質的な観点からの自分のカテゴライズを幾度となく試みては答えを得られずにいたので
自分は人の、能力や個性だけでは判別できないなにかをずっと観察しつづけてきたように思えてきました。と、自分規準ですが。
芸術家について書いて叩かれてしまいましたが（笑）
″二重に例外的な"人たちについても、この臭覚が働いて、わたしはむしろ愛着を抱いたりするのです。
グールドのブラームスなんか聴いて泣かない人がいるのかと思いますし、
愛するゴッホの見せてくれた"世界"から、物質論の唯物論的でない結論を待ち望むようにもなりましたから。
564:没個性化されたレス↓
15/07/04 21:38:15.82 .net
あんまり自分が優れてると思いたいからって無理して背伸びしなくていいからね。
565:没個性化されたレス↓
15/07/04 23:01:25.68 .net
思ってないですよ、実際、たいした能力はないんです。
なんでそんなふうに読むんだろう…。
でも自分規準だから仕方がないですね。
566:没個性化されたレス↓
15/07/04 23:45:16.68 .net
でも、こういうことを言うことのできる相手が周りにいないので（怖い）
あなたが誰だか解らないですけれど
言葉にさせて考えさせてもらえただけ感謝します。
もちろん間違っているかも知れないです。でも背伸びはしないです。
今はエフゲニー・キーシンのショパンです！
ぜひyou tubeとかで"貌"を見てみてください。
567:没個性化されたレス↓
15/07/04 23:52:44.57 .net
私という形式がここにあるということそれ自体が、私にとっては本来的に意義があることなのだ、あるいはそれ以外の仕方で意義の基礎付けは出来ないのだという形で自尊心を持つことの出来る人がいるのです。
その手の人は、他人を見下しているとか自分の優越を信じ込もうとしているとか言われがちだけれど、それは少し違う。
ほかの誰の価値基準にも参加していないわけですから。
568:没個性化されたレス↓
15/07/04 23:55:28.95 .net
銀とか銅にいくら金メッキしたところで金にはならないからね。
569:没個性化されたレス↓
15/07/05 00:02:41.70 .net
金に価値がある、なんて幻想では。
力のある幻想ではありますが。
ただその幻想のゲームから降りてしまうことは可能であって、それはあなたなどから見れば負け犬なのかもしれないけれど、こちらとしてはそれで十分幸福なのだ、という話をしている。
570:没個性化されたレス↓
15/07/05 01:34:56.92 .net
またいつもの、酔うと同じ話をくりかえす能力のある人だよ、二つ上。
571:没個性化されたレス↓
15/07/05 01:54:27.71 .net
自戒の沈黙（金）のメッキがはげ、自己を雄弁に語りだす、と。
572:没個性化されたレス↓
15/07/05 05:23:41.36 .net
何でも両立できるほど世の中甘くないんじゃないでしょうか。才能が何だとかグダグダ考えてる間に実績でも出せばいいんじゃないでしょうか。
美術とか音楽とか教養でやるならあーたらこーたら考えてたらいいですけど、普通はそれで食っているような人は普段それしか考えていない
人間なんで。
573:没個性化されたレス↓
15/07/05 08:26:52.21 .net
生活の足しになるものがよいものだと思う人が甘くない世の中をつくっているんじゃないでしょうか。ここ人文系のスレなんで。
574:没個性化されたレス↓
15/07/05 10:13:21.34 .net
誰の価値規準にも参加していなかったんですね、わたしは！ 知らなかったけれどそうかも…。
となると「才能」はもちろん、「ギフテッド」でもってさえ語る必要がないですね。
教えてくださってありがとうございます。
なんだか自分がズレていて寂しかっただけかも知れません。
575:没個性化されたレス↓
15/07/05 10:44:14.27 .net
Academicな世界に行けばそれはそれで食べていけるかもしれない。食っていけるまでに困難がたくさんあるけど
576:没個性化されたレス↓
15/07/05 16:38:09.89 .net
自分がずれていて寂しいってのはなんとなくあるかも知れない。
似た人間同士が簡単に集まれる場があると良いのだけれど。
577:没個性化されたレス↓
15/07/05 16:44:11.33 .net
今の日本、圧倒的に"遊び"の感覚が足りていないよね。
578:没個性化されたレス↓
15/07/05 20:53:29.59 .net
おれの場合、日本人が心底疲れきっている
からじゃないだろうか？とおもうこともあるかな
社会や世界をよくしていく、いい方向にむかわせていこうとする
意欲や活力が少なくなっているというか、
もちろん、おれ自身も、活動と疲弊の落差に悩むこともあるんだけど
"遊び"という言葉に、希望という意味もこめてみたい気がする
579:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:23:32.15 .net
知り合いの心理やってた女もエラが大きくて馬鹿なことばかり言ってるブスだったよ
580:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:27:05.23 .net
戦争とナショナリズムによって強引に生じさせられていた活力が、ナショナリズムの崩壊によって枯れているのだろう。
大量生産大量消費を特徴とする消費社会は、戦争の終結によって生じた生産過多の捌け口として現れた社会形態なのだという話を聞いたことがある。
それはつまり、それまで民衆を駆動していたナショナリズム的エネルギーの消失を、流行すわなち個人と個人の闘争によって生じるエネルギーで賄ったということだ。
多分みんなそういう構図に疲れ果てたんだよ。
人と競争するより、仲良くする方を選んだんだ。今のところ、そんなに頑張らずとも生きてゆける程度には豊かだから。
581:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:41:24.62 .net
結局、人間の欲望に限りがあったことが問題なのだ、と思う。
582:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:43:34.00 .net
語り口テストねｗ
583:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:44:48.94 .net
もっと生産的な活動にエネルギーを費やせばいいのに
584:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:46:29.41 .net
誰かになにかにドライブされ快感をえる人もいりゃ
そうでない人もいる
585:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:50:30.19 .net
都合のいいときだけ民衆ってまとめないでｗ
586:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:51:15.97 .net
語り口テロリスト
587:没個性化されたレス↓
15/07/05 21:52:14.16 .net
初夏の新作
588:没個性化されたレス↓
15/07/05 22:28:34.00 .net
人生、如何に上手に騙されるかみたいな所ありますもんねえ。
589:没個性化されたレス↓
15/07/05 22:47:36.61 .net
天下国家とか真剣に考えていい人たちって何時の時代も一定数しかいないからねえ。下々の庶民は口だけエラソーなこと
言ってお終いだし、そうじゃなかったら社会が安定しないだろう。
590:没個性化されたレス↓
15/07/05 23:18:41.03 .net
所詮死ねばおわりなのにね
591:没個性化されたレス↓
15/07/05 23:23:55.35 .net
そう。死ねば終わり。
そのことをどう忘れて生きるかってことでしょう。
そして残念なことに死以上に強度のある幻想はなかなか現れてくれない。
592:没個性化されたレス↓
15/07/05 23:26:53.38 .net
自分が主体的に生きているってのも幻想では？
593:没個性化されたレス↓
15/07/05 23:39:11.49 .net
もちろん。
ただ物質としての自分が完全に物理法則に拘束されていたとしても、主観としての私というのは残ってしまうのだよな。
主観を成立させるメカニズムが物質的に記述されていたとしても、例えば自分から見た「赤さ」と言うのは客観的世界とは因果的に独立してあるような気がする。
その辺に腰を据えてある意味傍観者的に生きるのがいいんじゃないかなあと私なんかは考えているよ。
あるいはそう考えさせられている。
594:没個性化されたレス↓
15/07/05 23:57:40.32 .net
主観抜きの客観記述はありえても、その逆はない気が。
物質と独立した因果性に意味あるの？
595:没個性化されたレス↓
15/07/06 00:12:17.03 .net
物質の側からすればそこに意味なんてないよね。
例えば私が私であることや私にとっての赤色がこの赤であることは、物質的因果から説明できることではないし、
だからそこに物質体系の一部分としての意味はない、と私は思う。
596:没個性化されたレス↓
15/07/06 00:32:04.87 .net
ところで、何が自分だと思う？
脳？それとも皮膚に覆われた領域？
髪の毛は自分だろうか。
それから例えば自分の脳を半分にしてみたとして、どちらが「私」を続けるだろうか。
世界が自然法則によって拘束されているということは、自分と世界の境目などないということを意味する。
脳の中の処理過程も、小川のせせらぎも、宇宙からしてみれば等しく物質の挙動の連鎖であって、
いわばのっぺりした模様であるに過ぎない。
だから林檎が林檎として世界と独立してあるという認識は、我々の脳がある一定の仕方で世界を切り分けているおかげで成立しているといえる。
そして、このことは人間自身についても言える。
自分自身を世界から切り分けて見ることの出来るような物質パターンが我々人間なのだ。
だが結局そこには、世界のある領域をその他の部分から切り取ってそれを「私」として見るような処理系(脳)が存在しているのに過ぎず、
ゆえにその「私」も林檎が概念であるのと同じように概念なのだ。
ところがそのような概念的「私」とは別に主観的私というものが存在している(ように思える)。
だが先に見たように物質としての私は単に世界から切りだされた観念に過ぎないので、物質の私＝主観の私ということはできない。
そういうわけで、私は、主観とは世界そのものの性質なんじゃないかと考えている。
597:没個性化されたレス↓
15/07/06 00:38:36.97 .net
なんでも、主観が発達してないとされる動物でもうつになるとか
それは私がうつであると私が感じる主観をあえて特別視する意味がないということでは？
598:没個性化されたレス↓
15/07/06 00:44:33.27 .net
主観という言葉の使い方が悪かったですね、
私が想定しているのは、カントが超越論的主観性と呼んだようなものです。
あなたのいう主観は、自己認識の能力でしょう。
その自己認識能力こそが、「世界のある領域をその他の部分から切り取ってそれを「私」として見るような処理系」
と僕が呼びたかったものです。
599:没個性化されたレス↓
15/07/06 01:00:04.40 .net
すると誰から見ても世界は等しく見えそうですがそうでない、違いはどこから生まれるでしょう？
600:没個性化されたレス↓
15/07/06 01:00:50.58 .net
ありがとうまた
601:没個性化されたレス↓
15/07/06 01:08:19.14 .net
その違いはそれぞれの脳の状態によるでしょう。
602:没個性化されたレス↓
15/07/06 01:55:13.23 .net
僕はよく絵を描くんだけれど、最近「つねにその絵に相応しい書き方の手順」を考えるとうまくいくことに気付いたんだよね。
ギフテッドの人達の習得の早さって、もしかしたらあらゆる物事に対して個別の方法論を作り上げられるところにあるんじゃないかしら、と思ったり。
603:没個性化されたレス↓
15/07/06 08:39:15.89 .net
結局そのちがいが脳状態によるのであれば
主観的な因果は客観的に決まるってことじゃん
604:没個性化されたレス↓
15/07/06 09:54:17.21 .net
客観的な意味での脳は青の光と赤の光を区別しますが、
そこに「青さ」という感覚質が生じるためにはまた別の原理が必要だということです。
因果的(機械的)に世界を捉える限り、先に書いたように「私」というのは幻想にすぎないことになる。
605:没個性化されたレス↓
15/07/06 12:50:20.35 .net
深く考え事すると手足に震えがくるんだけど似た症状の会る人っていますか
606:没個性化されたレス↓
15/07/06 12:52:02.25 .net
Academicでないわたしの感覚するところでの考え、ですが…
主観（自己認識のほう）を決定させるのは（もちろん「脳の状態」に由来する）「意思」であって、
意思がどう作られるかというのは、コミュニケーションに拠る部分が大きいのではないか。
コミュニケーションは動物でもしますし、その社会性のようなもの…。
「神の目」を意識することによって成立する主観（というか俯瞰？）もあるのかなぁと思います。
神を持つ人の視点とそうでない人の視点の差はこの辺りにあるのではないかと、、。
もちろん、どちらが正しいとかそういう話ではないです。
607:没個性化されたレス↓
15/07/06 12:58:43.30 .net
>>605
考え事をしている間、すぐに、ですか？ 感情的なものではなく？
考え事をすると燃費が悪くなり、カロリー不足で脳貧血に陥り手足が痺れるというのはあります（笑）。
608:没個性化されたレス↓
15/07/06 13:10:25.38 .net
>>607
脳の燃費が悪いというのも確かにあるのですが、
それ以外に、考え事をしていると陥る極度の興奮状態みたいなものがあるのです。
そうなるといてもたってもいられなくなってしまって、作業が手につかなくなる。
609:没個性化されたレス↓
15/07/06 13:16:00.74 .net
この人アンダーアチーバーのギフテッドぽい。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
610:没個性化されたレス↓
15/07/06 21:03:34.69 .net
2chでの作法みたいなものには背くかもしれないけど、ここで目的もなく投稿しているよりかはフォーラム作って
face to faceのコミニュケーションに着陸させてそこから発展させていくほうが良い気がする...
611:没個性化されたレス↓
15/07/06 22:08:38.42 .net
URLﾘﾝｸ(www.visualspatial.org)
612:没個性化されたレス↓
15/07/07 12:49:29.71 .net
顔は見えなくても、パーソナリティの浮かび上がる対話は
わたしにとっては素敵なことで、励みになりました。
大好きなアンナのセリフをここに引いておきます。
（『永遠のアンナ』／フィン編 立風書房）
価値がわかっていただけたら、わたしはとても嬉しい！
「もしだれかがあんたを愛してたら、その人はあんたをなかに入れてくれる。
でも、もし愛してなかったら、入れてくれない。
でね、《神さま》もやっぱりこんなふうなの。
《神さま》はあんたをなかに入れて、自分を見させてくれるけど、
あんたのほうも、やっぱり《神さま》をなかに入れてあげなくちゃいけない。
《神さま》もあんたのなかから外を見て、自分を見たがってるんだもの。
だからね、《神さま》はぜんぜんエイゾーみたいじゃないの。
もし《神さま》が人間の目から外を見なかったら、
人間が《神さま》のことをどう思ってるか、わからないじゃない？」
613:ぶんぶんぶぶぶすとーかのぶんざいで
15/07/07 13:01:43.05 .net
猿人
重低音
低俗
じゅうたくがい
くおきち
614:没個性化されたレス↓
15/07/07 13:45:36.57 .net
>>610
問題が個別的に過ぎてこういう形ではやりづらいよね。
せめて網羅的な資料があると良いと思うのだけれど。
英語のものを翻訳してwikiにでもまとめてみようかなあ。
615:没個性化されたレス↓
15/07/07 15:46:10.00 .net
>>614
facebookのグループなんかを調べてみたけど、gifted本人というというよりか、親御さんが多い印象だった。wikiはいいかもね。必要であれば使ってないvpsあるし、そこでフォーラム立ててもいいけど、wikiの方が登録の必要性もないからwikiかな。
616:没個性化されたレス↓
15/07/07 19:52:00.83 .net
とりあえず作ってみた
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
617:没個性化されたレス↓
15/07/08 03:52:15.20 .net
【悲報】「在日の私が日本を斬る！」と題した日本叩きブログ、ネトウヨのなりすましだったとバレる [転載禁止]©2ch.net [347334234]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
618:没個性化されたレス↓
15/07/08 23:37:33.36 .net
>>616
おつです！！！
619:没個性化されたレス↓
15/07/09 13:27:29.14 .net
>>527
もう心理学部とか精神医学なんて必要ないよね
やってることは星占いと同じなんだから
頭のいい人は精神医学なんて信じてないのに、低偏差値のブサイクが「ギフ、ギフ」いってて不気味
ようするに、こいつら低偏差値で心理やって金儲けしたいだけなんだよね
620:没個性化されたレス↓
15/07/09 13:58:18.52 .net
心理はブスしかいない
顔がでかい、メガネ、エラが張ってる
ブス障害者って馬鹿だから自分がブス障害者って気がつかないんだよ
一人ならいいが心理や精神科医で力をもつと日本の社会問題になる
621:没個性化されたレス↓
15/07/09 14:27:55.38 .net
心理学やってる低脳ってすっとぼけるから
622:没個性化されたレス↓
15/07/09 15:48:24.17 .net
精神医学の存立基盤は、人間が自分自身について語る仕方が、ある程度みんな似通っているところにあるのではないか、とか考えたり。
623:没個性化されたレス↓
15/07/10 00:55:31.79 .net
心理学や精神医学を専攻してるのは低偏差値のブサイク障害者だけ。
しかも毒親に育てられてるから悪意を抱えながら他人に危害を加えてる。
適当な名前をつけて病気を作り出して金儲けしながら・・・。
心理学やってるブサイク低偏差値は日本の癌。世界の癌。
624:没個性化されたレス↓
15/07/10 01:01:41.68 .net
コミュニケーションとか変なこと持ち出してしまった（笑）、何か学問してないと時々混ざるんだな…
生物や脳（？）科学の方にとっての「ギフテッド」って、今現在どんな解釈なのでしょうか？
625:没個性化されたレス↓
15/07/10 10:59:43.58 .net
ギフテッドの子供は前頭葉の発達が遅れるという話は聞いたことがある
626:没個性化されたレス↓
15/07/10 13:35:07.50 .net
それは成長期の非同期発達というのとは別にですか？
「非同期発達（Asynchronous development）とは、
知的能力、身体能力、感情成熟の発達の進み具合にばらつきがあること
IQが高いほど、発達の進み具合のばらつきが大きくなる傾向がある」
Carol Bainbridge
成長や社会経験によってバランスが整っていくものだと個人的には理解していましたが
高知能であるほど大変なのですね。
627:没個性化されたレス↓
15/07/10 16:58:54.39 .net
>>626
URLﾘﾝｸ(mathkid.exblog.jp)
628:没個性化されたレス↓
15/07/10 21:33:24.28 .net
生育歴の効果のコントロールむずかしいし
回帰するほどエヌが大きくないとか？
629:没個性化されたレス↓
15/07/10 21:35:52.89 .net
個体の発生？発達？でタイミングがおおきくずれるほど
大きな遺伝的効果ってあるの？教えて偉いヒト
630:没個性化されたレス↓
15/07/10 21:41:33.25 .net
老化寿命があった...
631:没個性化されたレス↓
15/07/10 22:18:59.71 .net
>>593->>604は、脳のなか幽霊の焼きなおし。
632:没個性化されたレス↓
15/07/10 22:21:09.44 .net
ゴーストライターｗ
633:没個性化されたレス↓
15/07/10 22:54:21.97 .net
>>631
そんな本があるんですね。
読んでみます。
634:没個性化されたレス↓
15/07/11 00:31:10.88 .net
大丈夫？ なんだか心配になってきました…。
おやすみの曲⬇
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
635:没個性化されたレス↓
15/07/11 01:37:51.94 .net
・
心理学、精神医学を専攻してる低偏差値な人は親から虐待された人だよ
そして虐待された怒りを患者にぶつけたり他人にぶつけたりしてるのね(無意識にやってる)
心理学、精神医学は科学的に間違ってるので学問ではないのね
・・・ってことが証明されてるのにIQの低い病んでる文系がいまだに心理学、精神医学を信じちゃってる
・
636:没個性化されたレス↓
15/07/11 01:43:59.95 .net
政治的に正しければいいのよ
637:没個性化されたレス↓
15/07/11 19:16:16.43 .net
【スクープ】スキャンダル発覚！！
閲覧者5万人突破したぞ～おまえら早よ見ろよ！
URLﾘﾝｸ(www.v-nihonbashi.com)
638:没個性化されたレス↓
15/07/11 21:52:42.00 .net
wikiの人、視覚優位者の情報載せてくれるのすごい助かる。ありがとう。
この投稿があなたのモチベーション維持に役立つ良いですが。
639:没個性化されたレス↓
15/07/12 12:10:35.72 .net
>>638
そう言っていただけると励みになります。
640:没個性化されたレス↓
15/07/13 00:30:55.39 .net
心理学と精神医学を信じてる奴が本物のキチガイなんだよ
何も知らない若い人は図書館に心理学と精神医学を否定してる本がたくさんあるから読んでみるといいよ
641:没個性化されたレス↓
15/07/13 18:13:49.23 .net
学術的には高度な議論が、普通の人達(表現は微妙ですが)には精神病の
妄想や迷妄などとして理解されないという事態は理論的に解明できそうだなと思った
つまり神経回路の問題として
真理や知能の問題と相俟って、これはとても重要な問題の気がする
ソクラテスの無知の戒めをしばしば大衆は満たさないと思うが、それは何故なのかと
642:没個性化されたレス↓
15/07/13 18:52:57.71 .net
>>641
反省的な自己を持たないからだよ。
実存的自己と言い換えても良いけれど、これは一種の観念であって、その獲得には訓練がいるんだ。
643:没個性化されたレス↓
15/07/13 19:32:38.72 .net
>>642
仰る通りだと思います。後はシンプルに情報理解ですね
そのループ的統合のモデルは可能と思いました
最近人間が圧縮機械で目茶苦茶になったというニュースがありましたが
2chで読んでたら、ある種のコスト削減で安全装置が切られることがあると
いうんですね。そういう問題って究極的には現場、経営、経団連、政府に至る
人間の意識の問題でもある。技術の進歩よりも心の解明が大切だと最近思います
644:没個性化されたレス↓
15/07/13 21:24:57.37 .net
>>641
反省するのに訓練がいるのは自己愛性・・だからじゃーんｗ
645:没個性化されたレス↓
15/07/14 06:22:16.69 .net
日本はどれくらいしたら ギフテッドの認識が広まるかなーー
俺は20年くらいでそれなりにいけると思うんだよねーー
そしたら少しは生きやすくなるかな
同性愛とかマイノリティーの人たちも少しマシになってきただろうし(*^^)v
646:没個性化されたレス↓
15/07/14 06:45:59.77 .net
認知度上がったら自称ギフテッドまみれになってギフテッド(笑)扱いされると思うの
647:没個性化されたレス↓
15/07/14 19:24:48.88 .net
>>645
その前に国そのものの心配が必要なレベルw
648:没個性化されたレス↓
15/07/15 16:02:39.12 .net
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし。特に家宅侵入、器物破損、窃盗は犯罪そのもので、犯罪組織に人を
逮捕する権限をあたえているのが今の日本で、日本は恐ろしい国になっている。
649:没個性化されたレス↓
15/07/16 14:55:53.70 .net
某スレ754さん。
俺は653くんではありませんが、思わずレスしてしまった755です。
こちらのスレに常駐されているのでしょうか？
どちらのスレででも構いませんが、不愉快でなければ
「何がしたいのか、その目的に意味があるのか」という疑問にぜひお答え頂きたいのです。
650:没個性化されたレス↓
15/07/16 21:23:35.18 .net
ギフテッドと頭がいいタイプのADDの違いがわからないんだけど、どこが違うの？
651:没個性化されたレス↓
15/07/16 22:31:33.42 .net
おつぎは求愛か
652:没個性化されたレス↓
15/07/16 22:46:04.29 .net
６５０
多動があるかないか
653:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:13:04.03 .net
>>652
ADDは多動はないよ。注意欠陥。
ADHDが多動ありの人
654:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:22:03.25 .net
>>650
多動ありがギフ、なしがそのADD
655:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:23:44.16 .net
>>654
ギフテッドって多動があるの？
大人でも？
656:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:37:40.79 .net
枠ありきで人をくくるとそうなるというだけ
657:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:44:21.81 .net
色々ぐぐってたら解決した
ADHD＝ギフテッドではないけど、ギフテッドの中にADHDがいることももちろんあるらしい。
658:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:45:46.78 .net
ごくろうさまです
659:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:47:53.13 .net
他人の気持ちを理解できない場合はギフテッド？ADD？
660:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:49:06.98 .net
性格と教育の問題
できないか、しないかの区別がつけばの話だけど
661:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:49:56.49 .net
まあギフテッドかはわからないが、人の気持ちが分からないのはADDではなくアスペルガーだね
662:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:52:41.65 .net
そうですね、なぜここでｗ
みなさま、貴重なスレッドはタイトルに沿って費やしましょう
663:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:54:34.88 .net
もちろん
おれの私の言葉がそのまま辞書だという人は別です
664:没個性化されたレス↓
15/07/16 23:59:23.39 .net
他人には見えない触れない聞こえない、、、
まさにクオリアですね
665:没個性化されたレス↓
15/07/17 12:54:49.98 .net
ここはそのクオリアを恣意的に共感しようとしている場所ではないの？
情報なら他にもいろいろ、それなりにきちんとしたものが転がっていますし。
だけど自分の感じたことを述べると「優越感」とか言われてしまう…
話題が発展すると「スレ違い」になってしまう…
もっとも、自分で編纂した自分用辞書を自分で発表してしまうのは
気をつけたいと思います（笑）。苛苛させてしまった方、すみません。
666:没個性化されたレス↓
15/07/19 00:21:39.44 .net
と顔がでかいが申しております
667:没個性化されたレス↓
15/07/19 13:48:46.21 .net
短足なのはあってる
668:没個性化されたレス↓
15/07/20 23:44:46.92 .net
ギフテッドについてしばらく考えていたのだが、
おれは、その特長について、ひとつ、たいせつな要素が
見過されていることに気がついた
従来の定義にくわえて、この言葉をギフテッドの諸君に提案する
それは、「さわやか」という言葉だ
ギフテッドは、「さわやか」である
そして、この特長を等閑にするならば、現在のギフテッド育成、教育の場は、
単なる養豚場になってしまうだろう、とおれは思う
669:没個性化されたレス↓
15/07/21 21:22:31.88 .net
みんな逃げろ！屠殺場の親父が来たぞぉー
670:没個性化されたレス↓
15/07/21 23:59:17.53 .net
わたしヒヨコ時代に脱走したブロイラーだから大丈夫！
"さわやか"って人当たりがよいという意味ですか？
671:没個性化されたレス↓
15/07/22 08:27:56.75 .net
さわやかと言えばサワデーだから、トイレの臭いがするって意味だよ。
672:没個性化されたレス↓
15/07/22 11:13:59.65 .net
>>668
わかる
673:没個性化されたレス↓
15/07/22 12:30:08.41 .net
俺も分かる。
公衆便所のアンモニア臭と、放置されて効き目の弱ったさわやかサワデーの入り混じった臭いだろ。
674:没個性化されたレス↓
15/07/22 17:27:00.59 .net
一気に程度が下がったね、ここ。
675:s
15/07/22 19:29:46.57 .net
わたしがギフテッドという言葉に出会ううよりもずっと前に
わたしはある本のなかで（前述しましたが）アンナという5,6歳の少女に出逢いました。
彼女のような存在についてわたしは、探ってはいけないような、
あるいは探らなければならないような、不思議な感覚を持ちつづけました。
アンナを2年ほどじっくり観察したフィンという青年が、
のちに書き残した本の一部を下に引用してみます。
（ちなみに1981年に翻訳出版されたもの。原書は1974年イギリスで刊行）
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
もしもアンナが数学の天才だったら、それはそれで問題はなかったろう―
あれは変わりものなんだよ、でかたづけられていただろうから。
あるいは彼女が音楽の天才だったら、周囲のものは喉をくうくう鳴らして喜んだことだろう。
だが彼女はそのどちらでもなかった。
（…）
たしかにアンナにはある天賦の才があったが、そのうちそれは、
なんら異常なものでも、超自然的なものでもないことが明らかになっていった。
事のごく本質的な意味で、それは神秘的であると同時に単純でもあった。
物事のパターンとか構造、小さな断片が集まってひとつのものに組織されているそのありかた、
そういうものを彼女は直観的に把握することができた。
この才能を説明することはできなかったかもしれないが、
それがつねに正しく、真に物事の本質に根ざしていることはたしかだった。
蜘蛛の巣のように単純かつ神秘的、巻貝のように素朴、とでも言ったらいいだろうか。
アンナは他人が混乱をしか見いだせないところに、パターンを見ることができた。
そしてこれが彼女の天与の才なのだった。
（"Mister God, This is Anna"）
676:没個性化されたレス↓
15/07/22 21:17:18.20 .net
>>670
ちょっとあたま齧らせて
677:没個性化されたレス↓
15/07/22 21:18:52.50 .net
俺、チキンなんだ...
678:没個性化されたレス↓
15/07/22 22:02:02.14 .net
ゲフテッドについてしばらく考えていたのだが、
おれは、その特長について、ひとつ、たいせつな要素が
見過されていることに気がついた
それは、アンネフランク性という言葉だ
なぜ、このような、提案をするか？
それは、謙虚なこのおれが、日本で、一番かしこいからだ
おれこそが、語るに足る、資格もちといわざるをえない
ゲフテッドは、「アンネフランク性」である
そして、この特長を等閑にするならば、現在のゲフテッド育成、教育の場は、
単なる収容場になってしまうだろう、とおれは思う
679:s
15/07/22 22:53:47.14 .net
全然誰もまじめに聞いてくれないんだ～！
でもね、この本、amazonで1円で売ってます（笑）。
680:没個性化されたレス↓
15/07/23 00:24:33.68 .net
>>679
買ってみた
681:没個性化されたレス↓
15/07/23 01:08:14.37 .net
社会においてギフテッドやそれに類する者を大学へ行かせ知的職業に就かせ、凡人には職業訓練を行ない接客業や単純労働や肉体労働をやらせるのが本来は望ましい。だが現実はそうなってはいない。
富裕層や教育熱心な家庭が我が子を知能の大したことない凡人でも幼少から塾通いにし難関中高一貫に入れMARCH以上の大学に無理やりと言っていいやり方で入れている。
現在の公立中においてはそんなに勉強しろ圧力がない状態のため知的に優れた者が勉強をやり、そうでない者は人間関係や部活に精を出すという傾向に自然になるのだが、
私立等では勉強しろ圧力が強いため誰も彼も凡人でも勉強をやらされ大量のガリ勉がうまれてしまう。これは知能によって進路が決まるという自然の摂理に反しているのではないか。
医者や官僚に勉強しか出来なく価値観が狭く世間知らずで無能な人間が多い理由に説明がつく。
公立中では勉強関連の嫉妬は少ないのだが、私立中ではガリ勉凡人による嫉妬が酷そうだ。
682:没個性化されたレス↓
15/07/23 02:39:03.83 .net
と顔がでかいが申しております
683:没個性化されたレス↓
15/07/23 07:11:21.76 .net
>>681
流石に言いすぎだとは思う。
学問的才能や興味のない人が、生きてゆくために物事を学ぶというのは別にあって良いことだと思う。
ただ、そうした人間があまりに多いと、学問からある種の純粋さが失われてしまうのも事実で、どうしたものかな、とも。
そういう純粋さの中でしか生きられない人がいるのだし。
短絡的には、職業訓練校と大学を明確に分けて、大学入試において才能と興味を基準とすることが考えられるけれど、
この差別化はおそらくうまくいかないだろうと思う。
本当の意味で多様な生き方が受け入れられるような社会にならない限り。
684:s
15/07/23 11:38:40.97 .net
680さん
675で引用した部分は邦題が『アンナの小さな神様』という本です。
今確認しましたら、1円の中古品はなくなっていて
『永遠のアンナ』のほうは相変わらず1円だったので
もし勘違いさせてしまっていたら、1円に免じて赦してください、すみません…。
フィンが数学を愛する青年だったおかげで、アンナとのやりとりは非常におもしろいです！
「われわれはどこから来て、どこへ行くのか」（ポール・ゴーギャン）
あるいは、われわれは何であるのか。
こういう問いを目的にしたものであれば、学問であれ他のどんなことがらであれ、
当人にとっては意味のある活動なのではないかと、わたしは思います。
685:没個性化されたレス↓
15/07/23 12:12:38.77 .net
>>684
小さな神様の方を買いました。1981年とあったので。
意味というのは、問うことなのでしょうね。
686:没個性化されたレス↓
15/07/24 20:38:57.95 .net
>>684
あなたが>>675で引用した部分のみを読んだ判断ですが、フィンという青年が
アンナの観察に2年も費やしたのは、フィンが単なる数学を愛する一青年だったという証拠です。
アンナは適切な教育を施せば数学の天才にも音楽の天才にもなり得ます。
もしアンナの才能を開花させる最善の道が開けないとしたら親の知性と経済力の欠如が原因です。
『アンナの小さな神様』という本を読んだこと自体は否定しませんが、
>>675は引用する価値がある部分ではないので、あなたと
その本を購入した>>685さんはフィンであることを証明しています。
フィンにはアンナを理解することなどできませんし、アンナも成長に従い
フィンに関心を示さなくなるでしょう。
687:没個性化されたレス↓
15/07/24 22:16:00.08 .net
>>685
それならよかったです！
Bon voyage !
>>686
？ 仰りたいことよくわからないですけれど、
あなたの何かをお邪魔したならすみません。
肝心の、本の内容は…読んだ人だけのお楽しみですから！
688:没個性化されたレス↓
15/07/24 22:29:10.96 .net
あぁ（笑）、意味がわかりました。
金でも銀でも金メッキでも、別にそんなことはわたしは気にしません。
才能を開花させるか、世に貢献するか…そんなことも別にどうでもいい。
人間っておもしろいなぁ、そしてかわいそうだなぁ、それだけです。
689:没個性化されたレス↓
15/07/24 22:29:15.72 .net
>>686
適切な教育、というのがよくわかりません。
お金になるような学問を学ばせるということでしょうか？
690:没個性化されたレス↓
15/07/24 22:32:43.60 .net
ギフテッド教育というのは、賢い子供の実存に外側から制限をかけることみたいですね？
691:没個性化されたレス↓
15/07/24 22:53:22.16 .net
>>687-688
やはりあなたはフィンのような人物ですね。
＞あなたの何かをお邪魔したならすみません。
個人的には何の問題もありません。
アンナのような子にとって訳知り顔のフィンのような人物が邪魔でしかないのは、役立たずだからです。
その本の中身は知りませんが、結局のところフィンは役立たずで終わったのではありませんか？
692:没個性化されたレス↓
15/07/24 22:59:52.83 .net
>>689
ageとsageで一応別人と判断してレスを分けました。
さすがに>>686の文脈から「適切な教育」の意味を「お金になるような学問を学ばせる」と
認識するようでは大変申し訳ありませんが会話が成立しません。
693:没個性化されたレス↓
15/07/24 23:07:11.62 .net
>>691
それは！ 内緒です！
694:没個性化されたレス↓
15/07/24 23:08:57.81 .net
自分の物差しに無自覚な人というのは、本当に醜悪だな。
695:没個性化されたレス↓
15/07/24 23:19:52.44 .net
>>693
『アンナの小さな神様』のあらすじをアマゾンで見つけました。
家出したアンナは8歳前に事故で亡くなったそうですね。
何もかも、
>>686
＞もしアンナの才能を開花させる最善の道が開けないとしたら親の知性と経済力の欠如が原因です。
>>691
＞その本の中身は知りませんが、結局のところフィンは役立たずで終わったのではありませんか？
の通りですね。アンナの人生を終わらせたのはフィンとその家族です。
まさに訳知り顔のフィンの役立たずぶりが発揮された結末。
だからフィンのような人物はアンナのような子にとって邪魔でしかないと言っているのです。
それを証明する物語ですね。
696:没個性化されたレス↓
15/07/24 23:29:59.50 .net
>>695
そんなに気になるなら読んだらいいのに（笑）。
暑いから気をつけて寝てくださいね。
タイマーで冷房すると、切れたときにやっぱり目が覚めて、体内時計が狂うんだそうです。
付けたまま寝るしかないんですって（笑）。
697:没個性化されたレス↓
15/07/24 23:32:02.75 .net
>>695
あなたには、自分の才能が周囲の無理解によって潰されてしまったとか、そういう思いでもあるのでしょうか……。
698:没個性化されたレス↓
15/07/25 01:00:48.41 .net
>>697
ここは自分自身について語るスレではないはずです。（>>1）
アンナのような子供たちはよほど酷な環境下でなければそれなりに才能を発揮して生きています。
もちろん親の知性と経済力に恵まれれば最善です。
自分の才能が周囲の無理解によって潰されてしまったなどと考えるような人物はフィンであって、
アンナではありません。
さらに言えばその質問の発想はあなたがフィンであることを表しています。
これから日本で生まれ育つアンナのような子供たちのことを考えた時、
成長の障害になると感じるのはフィンのような訳知り顔でいて実際は役立たずな人物の存在です。
個人的体験ではなく客観的に見て、優秀な子供の成長を妨害する
無能な大人という構図に憤りを感じます。
699:没個性化されたレス↓
15/07/25 17:10:00.13 .net
アンドリューワイエスという画家はオルソン家の兄妹をモチーフに連作を描いた。
彼らの終焉まで。３０年余も。
ワイエスは絵を評価され天寿をまっとうした。
構図といえば、これはおぞましいですね。
700:没個性化されたレス↓
15/07/25 23:26:18.15 .net
ここの人たちってどんな「趣味」を持ってるの？
ワイは情報セキュリティと医学が好き
701:没個性化されたレス↓
15/07/25 23:35:19.90 .net
音楽でいえば嵐が好き
702:没個性化されたレス↓
15/07/25 23:43:58.82 .net
俺は人工知能と軍事と精神医学
技術的特異点については四六時中考えてる
703:没個性化されたレス↓
15/07/25 23:48:10.90 .net
おれは心理学と心理学と心理学
704:没個性化されたレス↓
15/07/25 23:49:07.95 .net
八方広いことで。
705:没個性化されたレス↓
15/07/26 00:57:07.59 .net
ギフテッドの才能が潰れるって言い方よくするが、脳が不可逆的に劣化しない限りいくらでもチャンスがある
706:没個性化されたレス↓
15/07/26 02:24:26.06 .net
おれは、技術的特異点については、あまり心配していない、
コンピュータ科学者、技術者は、技術的特異点について、
コンピューターが人間の能力、知性を超えるといっているようだけど
肝心の人間の能力、知性というのが、どういうものなのか、
徹底して考え抜いていない気がするんだよなあ
認識や意識の問題、心の問題などを、認知科学、情報理論の用語で説明するのは、
むしろ、認識、精神、感情、そしてこころ、魂に就いての疑似科学的な説明ではないんだろうか？
脳の複雑な情報処理活動によって、まとまりと組織化をもとにして、より、高次な精神の働きである、
意識が生じると説明されたとしても、それは、要するに心についての疑似科学的な説明にすぎない。とおれは思う
707:没個性化されたレス↓
15/07/26 08:15:29.46 .net
台風の目の観察っておもしろいよ。
ネットに転がっている。
708:没個性化されたレス↓
15/07/26 08:17:51.37 .net
技術的特異点なわけ。
709:没個性化されたレス↓
15/07/26 08:24:40.95 .net
非線形の極みでもある。
710:没個性化されたレス↓
15/07/26 11:45:51.48 .net
技術的特異点についてすら結論を得ていない18才以上の方は
単なるアスペルガーですので該当スレに移動して下さい。
ギフテッドという概念を単なるアスペルガーの言い訳に使う悪癖も今後お止めください。
711:没個性化されたレス↓
15/07/26 15:00:38.56 .net
>>706
知性というのは、世界に輪郭線を引く能力、物事を区別する能力だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
712:没個性化されたレス↓
15/07/26 15:03:53.74 .net
ギフテッドとHSPの違いはありますか？
HSPで能力も高かったらギフテッドですか？
713:没個性化されたレス↓
15/07/26 15:58:29.30 .net
ここは質問スレじゃありません
714:没個性化されたレス↓
15/07/26 22:06:50.05 .net
>>706
＞コンピュータ科学者、技術者は、技術的特異点について、
＞コンピューターが人間の能力、知性を超えるといっているようだけど
↑
誰がそんなこと言ってんだ？
お前の頭の中の技術者か？
自分の理屈を正しく見せるために、へんな前振りすんな
715:没個性化されたレス↓
15/07/27 12:20:46.44 .net
>>714 >>706
スティーヴン・ホーキングとかじゃないかな？
いずれは人間の知性を超えることになるだろうけど、ここ2,30年で言うなら
人工知能が創造したものを人工知能だからという理由によって一方的に差別する可能性のほうが高そう...
716:没個性化されたレス↓
15/07/27 13:53:56.23 .net
辞書によると、
◆知性
感覚によって得られた素材を整理・統一して、
新しい認識を形成する精神のはたらき。
◆知能
学習し、抽象的な思考をし、
環境に適応する知的機能のもとになっている能力。
コンピュータが上の意味で人間の知性を超えるのだとすれば
「動機」「目的」をコンピュータ自らが持つようになりそうですから、
もし本当にそうなったら、差別とか言ってる場合ではなくて……
コワイ！ それを人間は完全に制御できるの？
717:没個性化されたレス↓
15/07/27 22:29:27.89 .net
技術的特異点とはね、2045年くらいに（そういう日本語の「新書」がある）
コンピューターの能力が計算機械をこえ超知能がうまれるって予測
そんな新書レベルの浅い話をぶつける>>706に定義どおりの知性（>>711）はあるんですかって
からかった>>707に、あなたはアスペルガーですかなんて真面目くさったレス返すひとこそ
ナントカさｗ
かりに超知能を語るなら、せめて
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
読んでくださいね
718:没個性化されたレス↓
15/07/27 22:34:25.32 .net
717
↑
心理学を信じてるブサイク文系(池沼)
719:没個性化されたレス↓
15/07/27 22:45:20.64 .net
知らないかもしれないけど>>707のいう台風の目は工学的には技術的特異点だよ
人工台風、人工降雨、など
流体力学には興味もたないのかもしれないけれど
720:没個性化されたレス↓
15/07/27 22:47:41.01 .net
718
↑
知的特異点
721:没個性化されたレス↓
15/07/27 23:01:43.43 .net
あとさ、クオリアは詳しく知らないけど
あなたにとっての赤の赤さには、色調彩度濃度など変数がいくつかある
（色盲をのぞく）別なふたりにとって、赤の濃淡の区別にはウェーバーの法則が成り立つ
色の対数的相対差の知覚がおなじ神経基盤に成り立つ（と予想される）以上、絶対値のちがいを議論する意味それほどあるのかな？
上の方の人の指すクオリアは、論理でなんでも説明できると信じる人が掘った墓穴だと思う
722:没個性化されたレス↓
15/07/27 23:09:23.36 .net
じぶんにしか感じられない何か、あるとして
他人の赤メガネを通した他人の視野に別の人は興味ありません
723:没個性化されたレス↓
15/07/27 23:15:27.29 .net
>>714
きっと脳のなかの幽霊が語っているんだよ
幻脳、幻脳
724:没個性化されたレス↓
15/07/28 00:07:44.60 .net
もうクオリアの人は、いないはずなんだっけｗ失礼
725:没個性化されたレス↓
15/07/28 06:19:12.19 .net
定義どおりの知性（>>711）のない>>707の方は
単なるアスペルガーですので該当スレに移動して下さい。
ギフテッドという概念を単なるアスペルガーの言い訳に使う悪癖も今後お止めください。
726:没個性化されたレス↓
15/07/28 09:56:33.31 .net
ここで茂木さんが一言
727:没個性化されたレス↓
15/07/28 14:00:45.10 .net
あは♪
728:没個性化されたレス↓
15/07/28 15:07:33.67 .net
心理や精神してるのは親から虐待されたブサイクな人たちだよ。
はっきり言って障害者の可能性が高い。
障害者は親から虐待される可能性が高いからね。
その恨みを合法的に患者にぶつけて危害を加えようとしてるわけ。
本屋や図書館には心理と精神を否定してる本はいくらでもあるよ。
あと心理と精神してるのは低偏差値な人たちだよ。
まあ障害者のある人は低偏差値になるのはしかたがないけど。
729:没個性化されたレス↓
15/07/28 15:34:04.61 .net
>>728
「障害者」や「低偏差値」が蔑称として機能すると考えている時点であなたの人間としての格が知れる。
いい加減に消えたらどう？
730:没個性化されたレス↓
15/07/28 17:21:02.62 .net
心がなにかすごいもの、美しいものに支配されるっていう体験が、
わたしにとっては趣味です。
ヒグラシでぐわんぐわんになっている夕方の公園に一時間、とかでも（笑）。
世界を相手に、ちょっとした恋愛。
731:没個性化されたレス↓
15/07/28 17:39:36.14 .net
この時期はそういうものに浸れるから好きだな
732:没個性化されたレス↓
15/07/28 22:23:41.03 .net
自己愛に浸るのは勝手だが、それを他人に押しつけ満足するのは異常。
733:没個性化されたレス↓
15/07/28 22:32:17.80 .net
>>732は>>731さん宛ではないです。
>>725がここにいる不思議。ルサンチマンでしょｗ
734:没個性化されたレス↓
15/07/28 23:01:31.87 .net
コンマやピリオドではないのですか
735:没個性化されたレス↓
15/07/28 23:53:28.73 .net
そうか、自分の話はここではしてはいけないのね！
736:没個性化されたレス↓
15/07/29 01:12:19.79 .net
日本でギフテッドを広めるために選民的響きのする「ギフテッド」という名称に代わる名称を考えるのが急務。
高知能高能力であることと尚且つ問題点があることがわかって貰える名称がいいね。
737:没個性化されたレス↓
15/07/29 01:22:33.38 .net
ところで、技術的特異点という言葉について枝葉末節に入り込むようで恐縮なんだけど、
現状、特異点というのは数学で扱われる言葉なわけで
物理学でラックホールなどの特異点がでてくるのは、
一般相対性理論がもちいるリーマン幾何学に由来している
ところが、技術的特異点という言葉には、それに対応する数学的な実体がない
考えようによっては、そこから超知性の誕生という言葉がでてきても、
だれもが共通して合意できる事柄としてあつかうことがむずかしい
たとえば、超知性という言葉が相当いかがわしい…
人間の知性、精神の進化についての過去の考察、議論をふまえているにしても、
それを論ずる人の希望的観測、あるいは好みがはいっているような気もする
じつは、この人、幼稚園児とかわらないんじゃないか？とは、いいすぎだろうけど…
738:没個性化されたレス↓
15/07/29 02:04:34.13 .net
ギフテッドの研究を通じて人間の知的能力の本質がわかり、技術的特異点をもたらし得る「強いAI」の研究にも役に立ちそうだ。
739:没個性化されたレス↓
15/07/29 02:10:11.36 .net
技術的特異点云々というのは、要は道具のブラックボックス化であり、程度の差こそあれすでに起こっている現象であると思う。
科学をよく知らない人から見れば、科学の研究やそこで生まれるテクノロジーというのは、もはや特異点後の世界の産物だろう。
技術がコントローラブルでなくなるという意味でも、すでに技術発展は人類の手を離れているのではないか？
740:没個性化されたレス↓
15/07/29 10:58:05.19 .net
人工的に知性（に匹敵すると人を勘違いさせられるようなもの）をつくることが
「できるか」というより、つくって「よいのか」っていう、
これまた倫理的な点がほんとうは問題なのではないかしら。
原発はつくることが「できた」けれど、ずさんな制御しかできないじゃない。
科学も他のなにもかも、何かによって制限を設けられることをいっしょくたに
「抑圧」とか「進歩の妨げ」とか捉えるんだもの。
はじめは、自然を踏襲していただけなのに。今だってしているのに。
…だから、「好みの問題」ですよね。
あとは、わたしは自己愛に浸っているのではなくて、
ぐわんぐわんに浸っているのです！！ これも「好みの問題」。
741:没個性化されたレス↓
15/07/29 13:03:51.38 .net
十で神童、十五で才子、二十歳すぎれば只の人という言いまわしがあるけど、本当にこの通りだ
742:没個性化されたレス↓
15/07/29 13:36:43.85 .net
大半にとってそれは当たり前です。
その大半のなかでそれがその通りだと知らないのは、自分を欺ける人だけ。
例外はごく一部であります。
743:没個性化されたレス↓
15/07/29 14:02:21.63 .net
>738-740
エーリッヒ・フロムの言葉が、おそらくいちばん知られているだろけど、
「技術的に作ることが可能なものは作られなければならない」という考えは、
おれも、そうなんだけど、普通にに当たり前なことだと考えられているよね
だから、原子爆弾も作られたということらしい
現代の戦争兵器や企業の製品開発と販売もほとんど歯止めが利かない状況かもしれないのかな
ただ、科学者や技術者はわかっているんだけど、科学自体が２０世紀初頭から進歩していない
あたらしい発見や考え方がでてきていないということをすこし考えておく必要があるだろう
いま、発展しているのは技術で、仮にそれがやばいことになっているとしたら、
それを解決するには、いろいろと考え方を変革していくことが必要なんだろう
あたらしい科学（と技術）の考え方、捉え方（パラダイムといってもいいかな）を作りだす、発想する
あるいは、どの分野から出てくるかはわからないけど、あたらしい発見や知見、
それが科学の進歩といっていいのかもしれない
おれも、日本にかぎらず、いろいろな人、先生、先輩、後輩、友だちに教わって、
また本を読んだり、生活を通じて、こういう考えを持つようになった
じつは、もうすこし、抽象的な、いわば、哲学の手をかりる必要もあると考えているけど、
744:没個性化されたレス↓
15/07/29 16:59:32.50 .net
かつてから色々な分野の識者は、こういうことに警鐘を鳴らしてきたと思います。
人間は善悪の問題以前に、多くの場合、利己主義と自己過信から逃れられない。
個人的には、人間の考え出すあらゆる「あたらしさ」には全然期待が持てません。
たとえよい答えが見出されたとしても、一体どのくらいの人がそれを評価するのか。
「希望を捨てる理由」を探して、みつからない限り生きる人（けっこう感動しました）は
「希望の理由」を自分の内には認めているのだと思うから、
わたしも「希望の理由」を外部にも求めることは間違っていない、と勇気づけられました。
飛躍、ごめんなさい。動揺しました。押し付ける気は全然、ありません。
745:没個性化されたレス↓
15/07/29 17:48:49.48 .net
言葉による一般化が、希望の敵だと思うね。
746:没個性化されたレス↓
15/07/30 01:06:15.64 .net
大量にいるギフテッドでなくハイリーギフテッドに興味がある
747:没個性化されたレス↓
15/07/30 10:38:32.47 .net
＞745
logosって「（概念を）拾い集める」っていうような語源だったかと。
あなたに「ありがとう」って言いたいわたしは
「ありがとうのダンス」を踊ってみますからどうかキャッチしてください！
748:没個性化されたレス↓
15/07/30 11:39:36.90 .net
>>747
どうも。
そういえば例の本読みましたよ。
あなたらしい本でした。
あんなふうに生きられればって思うのですが、僕にはちとエネルギィが足りなかったですね。
いろんなものに吸い取られてしまった。
749:没個性化されたレス↓
15/07/30 17:19:30.95 .net
＞748
わたしらしい本でしたか！ それじゃ結果的に押し付けてしまったのでしょうか…。
ここに来る人であれば、興味を持ってもらえる一文かなと思って引いただけなのです。
でもなんだか嬉しい、ありがとうございます。
吸い取られてもまだまだ、また吹き込んでもらえます、きっと。
750:没個性化されたレス↓
15/07/30 17:38:35.52 .net
覚悟して読んだけど、思ったより違和感が無かった
子どもの頃を思い出せるかどうかなんじゃないかな
751:没個性化されたレス↓
15/07/30 17:59:23.23 .net
義富帝人
偽腐低人
752:没個性化されたレス↓
15/07/30 19:41:23.35 .net
偽腐低人血流怒憐
753:没個性化されたレス↓
15/07/30 19:59:34.39 .net
多連諦奴
754:没個性化されたレス↓
15/07/30 20:45:48.49 .net
giftedというより、違う意味で病んでいる人たちのようにみえるのは何故だろう…
755:没個性化されたレス↓
15/07/30 20:54:11.45 .net
滅茶苦茶ベース下手くそなのがギフテッドだと思いこんだツイートしててなかなか笑える
756:没個性化されたレス↓
15/07/30 21:19:36.42 .net
>>755
人は皆giftedだよ。
757:没個性化されたレス↓
15/07/30 22:24:14.76 .net
上げてるアホの子ちゃんはそろそろ下げを覚えようね
人に迷惑かけなきゃいてもいいから
758:没個性化されたレス↓
15/07/30 22:42:38.72 .net
ああ本人か
そこかしこで喧嘩売ってるから出てって頂いたほうがいいよ
759:没個性化されたレス↓
15/07/30 23:48:31.68 .net
やはり>>757が>>728か。残念な人だ（喧嘩は他人ごとというわけでもないが
760:没個性化されたレス↓
15/07/30 23:55:33.15 .net
>>738
まず戦争兵器に使われるんだろね
761:没個性化されたレス↓
15/07/31 04:12:02.84 .net
>>756
一人一人違う種(gift)を持つ♪
762:s
15/07/31 08:30:44.08 .net
散らばっている概念を、ひとつの概念に集約させようとする行為が「言葉を使う」ということ。
そりゃ人によってひとつの言葉から描く概念に差異があるのは仕方がないけれど
言葉に罪をなすりつけたって、カオスが拡大するだけだとわたしは思います。
踊って「意味」が通じるのだったら、わたしは人間やめてもいい（笑）。
人はみんなgiftedであって、脳や身体機能にすごいポテンシャルを持っているのに
偏りが出るのはなぜか。先天的に何かが欠けてしまうとはどういうことか。
757さんはたぶん728ではないと思います（笑）。
なんで名前の欄がグリーンとブルーがあって、ブルーをクリックすると
sageっていうmail boxが開くんだろ？ って思ってました…。
ご迷惑かけてすみません！
giftedについて考えるのは、わたしはもうこのくらいにしておきます。
763:s
15/07/31 08:39:45.27 .net
logosに罪をなすりつけたっていうのが！！
ヘブライ語で「罪」とは「的をはずす」という意味であることとは！？
わたしは次これですね。失礼しました…。
764:没個性化されたレス↓
15/07/31 20:01:18.43 .net
人は皆ギフテッドなんだから天才に対してはハイリーギフテッドと呼ぶべき。
765:没個性化されたレス↓
15/07/31 23:00:18.18 Vm0YF82Zt
Heil, die gifted
766:没個性化されたレス↓
15/07/31 23:09:31.60 .net
ギフテッドの方、知恵をかして下さい。
（猩々）ハエを叩き潰す知性とは、どのようなものでしょうか？現状、ハエを
上回る飛行機械は実現できていません。
767:没個性化されたレス↓
15/07/31 23:21:06.06 .net
>>763
ギリシア語では、我限界を知る、っていうよ
768:没個性化されたレス↓
15/08/01 00:22:35.36 .net
精神科医の斎藤環氏はギフテッドでしょうか？
このスレの皆さんのご意見が聞きたいです。
769:没個性化されたレス↓
15/08/01 08:10:04.78 .net
ここは質問スレじゃありません
770:没個性化されたレス↓
15/08/01 15:09:46.11 .net
>>767
ご忠告ありがとうございます（笑）、覚えておきます。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
771:没個性化されたレス↓
15/08/01 15:11:20.62 .net
またやっちゃった、ほんとすみません！
772:没個性化されたレス↓
15/08/01 16:19:07.24 .net
こんど八の字ダンス教えてくださいね
773:没個性化されたレス↓
15/08/02 17:43:22.99 .net
>>768
違うと思う
774:没個性化されたレス↓
15/08/02 17:50:56.91 .net
自称ギフテッドの自尊心を利用したギフテッド商法が流行りそうな予感
775:没個性化されたレス↓
15/08/02 18:55:08.13 .net
あちこち種まいといて
誰も引っかからなかったでしょｗ
776:没個性化されたレス↓
15/08/03 00:40:20.94 .net
IQ
110 勉強ができる
115 リーダー
120 優秀
125 ギフテッド的特徴出はじめる
140 有能な学者
150 孤独
160 文句なしの天才
190 神 ほぼ何でもわかる
777:没個性化されたレス↓
15/08/03 04:29:26.07 .net
天才はIQ以上に直感と創造力と独創性がずば抜けてるときくんだが、、
778:没個性化されたレス↓
15/08/03 12:31:28.34 .net
IQ141が急増する予感↓
779:没個性化されたレス↓
15/08/04 00:07:41.33 .net
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
Ａ型＝農耕民族＝弥生人＝身体障害者(免疫が弱い)
ブサイク＝異性にもてない＝体が左右非対称＝身体障害者(免疫が弱い)
体が左右対称＝異性に持てる＝免疫が強い
霊感がある＝占いが好き＝身体障害者
780:没個性化されたレス↓
15/08/04 01:16:52.53 .net
25年間ひきこもりの北村五郎さんはギフテッドだと思う
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
781:没個性化されたレス↓
15/08/04 14:54:42.04 .net
心理精神やってるのは毒親に育てられたブサイク障害者だよ
分かったか？低偏差値のドブス
782:没個性化されたレス↓
15/08/04 15:11:42.45 .net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
ここで才能はっきしてくんない？
783:没個性化されたレス↓
15/08/04 21:36:45.49 .net
それじゃ、IQ140と認めたもんなのにさ
784:没個性化されたレス↓
15/08/04 21:42:05.04 .net
じぶんがIQ140でないことを示す方法は、いくらでもありますからね（笑）
785:没個性化されたレス↓
15/08/04 21:55:19.60 .net
iq140以下の人類は木とか壁とかと同じ。
786:没個性化されたレス↓
15/08/05 06:26:55.33 .net
壁に耳が、障子に目がついてたりするんですね
787:没個性化されたレス↓
15/08/05 13:01:51.76 .net
IQ140以上あると勉強に違いが出てくるみたいね
788:没個性化されたレス↓
15/08/05 15:32:35.56 .net
以前も言ったけど人は皆天から多いにしろ少ないにしろ才能を与えられたギフテッドなのであり、今「ギフテッド」と呼ばれている人達は他の人より多く才能や知能を与えられているだけなんだということをハッキリさせるためにハイリーギフテッドと呼称した方が良い。
「ギフテッド」というとまるでそれ以外の人には才能が無いんだと言ってるように感じる人がキリスト教圏の欧米と違って日本には現実に多い。
789:没個性化されたレス↓
15/08/05 17:36:21.02 .net
「量」じゃないんだよなあ。
授かったものの「質」が違うんだよなあ。
790:没個性化されたレス↓
15/08/05 19:45:15.84 .net
神の怒りの苛烈さを知れ、暴走列島、台風直撃
791:没個性化されたレス↓
15/08/05 20:10:49.30 .net
A「俺はギフテッドだと思う」
B「それって神から選ばれたとかそういう意味？」
実際にあった話
792:没個性化されたレス↓
15/08/06 20:45:18.91 .net
台風ていどじゃ日本列島びくともしないね
793:没個性化されたレス↓
15/08/06 20:46:52.93 .net
>>791
キリスト者が少数の日本でそんなBいるわけなしｗ
794:没個性化されたレス↓
15/08/06 20:48:25.50 .net
さすがの台風も、ヨーロッパからの偏西風に流されるくらい
795:没個性化されたレス↓
15/08/06 20:53:33.46 .net
アメリカはハリケーンの巣だから近づけないし
796:没個性化されたレス↓
15/08/06 21:00:17.64 .net
>>790
日本は八百万の神だからひょっとしたら道祖神ですか
赤いよだれかけを差し上げ鎮めないと
797:没個性化されたレス↓
15/08/06 21:04:13.53 .net
>>791
右脳と左脳の会話ですか？
798:没個性化されたレス↓
15/08/06 21:08:00.62 .net
>>790
来世は尖閣あたりから発生して、北西に進路をとってください
799:没個性化されたレス↓
15/08/06 21:18:24.77 .net
>>789
E=mc^2 が正しいなら
質量もエネルギーに転化しない...ですか
800:没個性化されたレス↓
15/08/06 22:32:33.96 .net
highly giftedly moderateな人にも参加資格ありますか？
801:没個性化されたレス↓
15/08/06 22:45:32.16 .net
>800
moderateさは必須ではありません。
highly giftedly minimally moderateであっても構いません。
802:没個性化されたレス↓
15/08/06 23:09:43.85 .net
素人質問、失礼しました
803:没個性化されたレス↓
15/08/07 00:38:30.85 .net
ギフテッド遺伝子はあるのか。
ギフテッドの脳は凡人とどう違うのか。
量が増えると質が変わりギフテッドとなるのか。
804:没個性化されたレス↓
15/08/07 02:20:41.16 .net
糖質と天才は同じ遺伝子が関係してるんでしょ
ここの人らは大抵悪い方向に出てるけど
805:没個性化されたレス↓
15/08/07 13:29:56.66 .net
ビューティフルマインドで有名な数学者のジョンナッシュ氏最近亡くなったのか。合掌。
806:没個性化されたレス↓
15/08/07 15:01:15.75 .net
ナッシュ均衡だがパレート効率的でない。このとき外部の参照点を挙げ、スレ内容を改善する情報をもてる人が、確かに賢い人なのでしょうね。
807:没個性化されたレス↓
15/08/07 20:44:31.75 .net
心理学と精神医学はイカサマ学問だってバレちゃってんだから廃止でいいだろ
キチガイなのは精神病の患者ではなく精神科医と心理学者だってことはもうバレてるのｗ
精神医学なんてやってるのは不細工で低偏差値の馬鹿だけ
808:没個性化されたレス↓
15/08/07 21:37:09.37 .net
だけど精神以外の医学者が一年につかう金にくらべたらかわいいもんだよねｗ
809:没個性化されたレス↓
15/08/07 21:40:18.26 .net
幼時に百科事典貪った人がウィキを恣意的に改変するわけないからねｗ
810:没個性化されたレス↓
15/08/07 22:45:25.38 .net
高IQのディスクレパンシーなんて正確に測れないからｗ
811:没個性化されたレス↓
15/08/07 22:56:44.24 .net
だけど精神以外の医学者が一年につかう金にくらべたらかわいいもんだよねｗ
幼時に百科事典貪った人がウィキを恣意的に改変するわけないからねｗ
高IQのディスクレパンシーなんて正確に測れないからｗ
812:没個性化されたレス↓
15/08/07 23:00:51.71 .net
>>807
あなたは生意気で恩知らずな小学生のお友達ですか？
813:没個性化されたレス↓
15/08/07 23:14:52.35 .net
私も人の気持ちを理解し体面を重んじるのでここらで失礼します
814:没個性化されたレス↓
15/08/08 17:30:58.15 .net
相手の保有資格による。
平成１９年 現在
医師免許保有自衛官 ８１３名（定員１１６９名）
歯科医師免許保有自衛官 ２１９名（定員 ２４７名）
精神科 等 に係わる資格一覧。
Ⅰ 業務独占国家資格
① 医師 医師法
② 薬剤師 薬剤師法
③ 看護師 同上
④ 理学療法士 理学療法士及び作業療法士法
⑤ 作業療法士 同上
⑥ 臨床検査技師 臨床検査技師等に関する法律
⑦ 臨床工学技士 臨床工学技士法
⑧ 診療放射線技師 診療放射線技師法
以下、略。
Ⅱ 名称独占国家資格
① 精神保健福祉士 精神保健福祉士法
② 公認心理師 公認心理師法（案） ← ＮＥＷ
等。
Ⅲ 医事法制上 無資格
① 臨床心理士
② 学校心理士
③ 対話心理士
等
815:没個性化されたレス↓
15/08/08 20:55:38.11 .net
8年前の履歴書ですかｗ
816:没個性化されたレス↓
15/08/08 21:21:56.35 .net
ケツの穴から世界を覗け
817:没個性化されたレス↓
15/08/09 23:23:16.07 .net
裏返しにしてスカイツリーに引っ掛けろってね、よく見える
818:没個性化されたレス↓
15/08/10 01:23:44.49 .net
元ネタは、
この腐れxxx、裏返しにして通天閣から逆さにつるしたるでぇ～
という大阪893の文句。ギフテドの筒井センセが小説に書いてました
819:没個性化されたレス↓
15/08/10 01:48:44.25 .net
心理学やってるのは低偏差値でエラの張ってるブサイクばかりだよ
あとはメガネ障害者
820:没個性化されたレス↓
15/08/10 21:05:04.26 .net
私も人の気持ちを理解し体面を重んじるのでここらで失礼しますｗ
821:没個性化されたレス↓
15/08/10 21:46:09.50 .net
精神科医でギフテッド知らない奴多すぎ。児童精神科ですらね。臨床心理士はどうなんだろね。小中学校の教師はもう不可能だね。先天性天才の存在を認めることが他の生徒にとって教育上好ましくないと思っている人多いから。
822:没個性化されたレス↓
15/08/10 23:02:45.01 .net
まあでも諸国漫遊しているとこのスレあのスレ無効にしたい人の動機もすこしはわかる気するので以後荒らすの止めた。
823:没個性化されたレス↓
15/08/10 23:10:00.53 .net
scなんてひどいもんだ
824:没個性化されたレス↓
15/08/13 05:15:10.64 .net
心理学を信じてるのは低偏差値でエラの張ってるブスだけだよ
ブスのお前が基地外なんだけどね～
825:没個性化されたレス↓
15/08/13 15:56:42.96 .net
話はとぶけど^^...なぜクオリアが意識の本質だと思ったの？
じぶんの意識は色眼鏡と自覚したから？ｗ
826:没個性化されたレス↓
15/08/13 16:45:35.25 .net
スキャットするなら...スキャットマンジョンはすごい^^
827:没個性化されたレス↓
15/08/13 20:41:53.89 .net
作戦と企画
828:没個性化されたレス↓
15/08/13 21:02:57.99 .net
あとはbotにまかせた
829:没個性化されたレス↓
15/08/14 06:52:38.17 .net
心理学者＝顔がでかい
精神科医＝不細工
830:没個性化されたレス↓
15/08/14 08:28:27.71 .net
>>829
今日のぶんのお薬は飲んだかい？
831:没個性化されたレス↓
15/08/15 08:33:51.25 .net
心理学を勉強してる学生は低脳、低偏差値、ブサイクしかいない
832:没個性化されたレス↓
15/08/15 10:40:02.73 .net
>>831
相変わらず罵倒の仕方が貧困だね
辞書を読んで語彙を増やすといいよ
833:jooryuukaraasano2ka
15/08/15 13:30:08.10 .net
ごぜんあさのこえだしおこと
きゅうぼんどようも つね②
家知りストーカー
ふてきないかくごえは
つうほうされないとくていされたくないから
たんごもいわないおんりょうもおこせるおんりょう
ずーーーーーーっと う**ごえ を きかせて
おとこのほうがうえにたちたんだよ たとえつきまといでもな！
うーん かってにしってしつこくつきまとってそれをじんせいのいきがいにしているのは
おまえだ！（がめんゆびさし）
834:没個性化されたレス↓
15/08/17 06:56:12.24 .net
心理学と精神医学を信じてる輩が本当のキチガイなのにねえｗ
835:没個性化されたレス↓
15/08/17 20:07:40.90 .net
ごふぜてんきあなさいのかこくえごだえしはお、とつこ
まで読んだ
836:没個性化されたレス↓
15/08/18 16:59:01.78 .net
あ？
837:没個性化されたレス↓
15/08/18 19:38:00.93 .net
簡潔さ、わかりやすさをなにより好む現代文の風潮は、
もはや信仰にちかいものだろう
だが独自の考えや表現を好むものが、
必ずしも、この信仰にあわせてくれるものとはかぎらないだろう
838:没個性化されたレス↓
15/08/18 22:03:00.91 .net
子供のころ、具体例を一般化して抽象語彙をしった人は
そうならないはず
濫読や国語の授業の経験から、抽象概念→比喩をとおしたトップダウンの理解
の結果がこれ
（いますぐ字面を見やすくしろといわれても、かなりムリ）
（抽象的なイメージは理解がラク。よくいう一般的な◯◯とは、◯◯の抽象とはほど遠い別の何かだとよく思う）
ま、簡潔に説明できないほど理解力のない自分が悪いんだけど
839:没個性化されたレス↓
15/08/18 22:08:28.81 .net
ハイパーレキシアの一種かしらん
840:没個性化されたレス↓
15/08/18 22:33:53.50 .net
口語でものをうまく説明できる人は、「平均顔」のような
似ているけど似ていない人工的ななにか、を思いつく才があるんだと思う
841:没個性化されたレス↓
15/08/18 22:37:12.00 .net
（つまり騙るのがうまいｗ）
842:没個性化されたレス↓
15/08/19 08:23:23.43 .net
隣に心理学やってた糞ブスが住んでるけど馬鹿なことばかり言ってるよｗ
ドブスは自分の身体障害に気がつけよ
843:没個性化されたレス↓
15/08/19 21:45:47.40 .net
並びの奇数偶数わけてよめば意味通るのにね
844:没個性化されたレス↓
15/08/22 15:07:06.46 .net
精神医学と心理学はイカサマ学問だと判明してます
ちなみに心理学を専攻しちゃう人が本当の基地外・・・そして顔は不細工で低偏差値
845:没個性化されたレス↓
15/08/22 21:19:31.74 .net
「あきらめたら、そこで試合終了（ゲームセット）ですよ」などというたわごとは、
子どもがいうならまだゆるされるとして、いい年した大人のいうセリフではないだろう
「ああ、よくわかってますね、ほんと、頭のいい、事情通の人にはかないませんね、ハハハ」とでもほめておいたほうがいいのだろうか？
それとも、毅然とした態度で、全面否定、完全論破したほうがいいんじゃないかともおもう
「あほくさ、それ、かんちがいだから、ていうか、バカじゃないの？」
「その言葉、よくわかるように説明してほしいけど、でも、できないでしょ、そもそも、無内容で、なにもいってないのと同義だから」
846:没個性化されたレス↓
15/08/22 22:26:38.26 .net
>>845
先がない、と思うと成長も止まるのよん
あきらめたらそこで試合終了、というのは、そこまで含意してるのさ
と、並みの人間にとってはここまでで充分
ギフテッドなら「それにどんな意味があるか」なんて微塵も考えずに
何者をも置去りにしてしまうほどの知性で突っ走って逝ってしまうのだけどね
年齢に関係なく、ね
847:没個性化されたレス↓
15/08/23 00:39:29.50 .net
>>846
たしかにそのとおりだんだけど、
これって、あまりに有名なセリフになってて、さらには名言ともちあげられているのがマズイともおもう
訳しり顔で、そういうつまらない紋きり型のセリフ（説教）をいわれても、
そんなことしったことかという気になってくるような
まず、「あきらめる」ということを、悪いことと根拠なく決め付けていないだろうか
断ずる根拠はない、これはひたすら、気分的な物言いで、そんな自己満足は
迷惑以外のなにものでもないということかな
さらには、人間には「あきらめる」自由もあるということも排斥している
「試合終了」についても、やはり事態はかわらないだろう
ひとそれぞれに、「試合」、「終了」の意味はちがうだろうとかんがえてみよう
こういう物言いも、発言した人間にとっての「試合」、「終了」という観念を
強制しているだけで、ちがうとらえ方があるのが、ごく自然な言葉にたいして、
発言者の観念、定義をおしつけ、脅迫にちかい圧力を与えている
しかも、これもネガティブな気分を根源としていて、動機は発言者の自己満足で、
他人には、ひたすら、無意味なプレッシャーになるほかない
つまり、他人を思考停止においやる暴力的な言辞といえるだろうとおもう
848:没個性化されたレス↓
15/08/23 21:43:51.25 .net
要するに、さすがに>>845-847を書いたあとでは
「他人を思考停止においやる暴力的な言辞」は恥ずかしくて述べないという宣言ね。
（いずれにせよ、思考停止においやるのはむずかしいが）
849:没個性化されたレス↓
15/08/23 23:42:37.16 .net
おれもそう思う
850:没個性化されたレス↓
15/08/24 08:29:42.84 .net
心理学をやってるのはメガネ障害者かブサイクしかいない
頭のいい人は心理学なんて信じてないから
ここに書き込んでるのも低偏差値のブサイクだけなんで読む価値なんかない
851:没個性化されたレス↓
15/08/25 07:51:33.09 .net
同感
852: ◆???
15/08/25 15:45:11.18 .net
>>850
そもそも本当に頭のいい奴は心理学は学ばずとも自分の経験から心得てる
少なくともギフテッドはそういうタイプ
853:没個性化されたレス↓
15/08/26 01:57:05.86 .net
んなわけねーだろ
心理学がどういう物か知らない人が多いから
オカルト板でやるべきだな
心理学を熟知してる人は、天才に憧れを持たない
854:没個性化されたレス↓
15/08/26 09:33:48.84 .net
852
心理学は星占いと同じだ
だいたい心理学なんて学問じゃないから
ほんと馬鹿改めブサイクしかいないのか、ここは