19/12/24 21:36:16 .net
>>896
本当に「あなたのためを思ってる」なら気持ち悪いセミナーのゴリ推し勧誘やめてくれって感じだよね
本人が幸せと感じててもハタから見たらただの精神崩壊してしまった空気よめない気持ちわるい人
そんな人間にはなりたくないって思うわ
970:没個性化されたレス↓
19/12/24 21:54:19 .net
批判の矛先はセミナー受講者よりも、このクソ会社に向けられるべきだと思います。みなさんでこの反社クソ会社をつぶしましょう！
971:没個性化されたレス↓
19/12/24 22:11:00.94 .net
>>897
迷惑行為で周囲から孤立→さらに認めてもらおうと活動にのめり込む
お金落としてくれる上に営業まで無償でがんばってくれちゃう奴隷の出来上がり
ほんとうまい仕組みだ
972:没個性化されたレス↓
19/12/25 13:30:38.72 .net
新年イベントって行ったらやばい？
973:没個性化されたレス↓
19/12/25 13:43:40.08 .net
行った事あるけどそれ自体はヤバくないよ
今ならYouTubeとかで無料で聞けるような類の内容ではあったが、隣の人との意見交換の機会で何かしら得る事はあるかも
974:没個性化されたレス↓
19/12/25 14:26:25 .net
>>897
セミナーに勧誘のプログラムがあるって知らなく
975:て、最初少し興味もってしまったけどネットで調べて勧誘させられるとあちこちで見てやめた 友人のあまりのしつこさに引いたってのもあるけど
976:没個性化されたレス↓
19/12/25 15:38:11.72 .net
受講者が高額のお布施をしてくれてさらに布教までしてくれるなんて、カルト宗教みたいだ
977:没個性化されたレス↓
19/12/26 02:23:30.39 .net
>>903
そうそう、ココの内容は基本的に隣の人とどう思ったのかシェアするんだよね
だからこそ、男女仲になりやすく、不倫浮気離婚別れ付き合う結婚が多いんだよね
978:没個性化されたレス↓
19/12/26 03:01:39 .net
自己啓発セミナーを問題だと思うのは、セミナーの心理療法的効果でも、セミナー料の額でもない。
セミナーの受講生を使って新規顧客を開拓することである。
街頭での勧誘、サークルやクラスの友人、職場の同僚への勧誘等、受講生は自分の感動を伝えようとするが、実際は無料集客マシーンとして利用されているにすぎない。
ボランティアで参加しているスタッフもただ働きである。
ここが宗教団体の信者による伝道・布教と似ている点であるし、対面販売で健康食品や日用品を売り、ボーナスポイントを稼ぐマルチ商法的なやり方と似ている点でもある。
但し、セミナー参加者は欲ではなく、善意で動いているという点で信者の活動に近い。
たかだか3日のセミナーで思想改造が行われるほど、人間は柔でない。
3日程度のセミナーで自己発見や能力開発ができるほど、人生甘くはない。
979:没個性化されたレス↓
19/12/26 04:31:11.85 .net
ポジティブなわりに、考え方が違う人に対してはかなり否定的だな印象。
意見が違う人にたいしてやたら攻撃的だよね。
980:没個性化されたレス↓
19/12/26 07:08:27.77 .net
>>907
感動を伝えようとする割には内容詳しく言わないよね
うまく言えないけど行けばわかるみたいな
結局中身ないセミナーなんだと思ってる
981:没個性化されたレス↓
19/12/26 15:29:19.63 .net
みんなの前でトラウマを告白させられ、人格を否定され、標語のようなものを大合唱し、涙を流しながらみんなで抱き合う。セミナー終了後は、セミナー関係者に認めてもらおうと必死になり、他人の迷惑をかえりみずに勧誘に没頭する
982:没個性化されたレス↓
19/12/26 21:18:42.00 .net
うわ～金払った挙句、人格否定されて迷惑人間に改造されちゃうなんてカルト以外の何物でもない
983:没個性化されたレス↓
19/12/26 22:55:23.98 .net
高額料金払って得るものは勧誘できる人間になれることだけ
それで自分変われたと思っちゃうんだろうけど、最低16万払うメリットよりむしろ人間関係や家庭崩壊などのデメリットの方がデカいわな
984:没個性化されたレス↓
19/12/26 23:05:55.99 .net
セミナー受けるか迷ってる人は覚悟していった方がいいと思うよ
洗脳が効きすぎて妄想がひどくなって精神科通院レベルになってしまう場合もあるから
985:没個性化されたレス↓
19/12/27 17:39:45.15 .net
ここのセミナー受けると、勧誘などの迷惑行為に留まらず突然家庭を捨てて養育費を払わない、引き継ぎなどもせず突然会社を辞めて迷惑をかけまくる…などのモラルレスな人間になってしまうみたいですね
986:没個性化されたレス↓
19/12/27 19:53:13.12 .net
飲み会で会ったアラサーのメンズがこれに参加して途中で具合わるくなって失神して救急車で運ばれたとか言ってた
どこかのセミナーでも途中で20代の男性がトランス状態になって死亡したって事故もあったよね
987:没個性化されたレス↓
19/12/28 01:43:37 .net
>>914
自分勝手に生きるのがいいとされてるからね
不合理に生きろって言われてるから
988:没個性化されたレス↓
19/12/28 01:45:41 .net
>>909
セミナー内容は他の人に話していけないって言われてると思う
他人のトラウマ(秘密)を共有してるから連帯意識出るから…
989:没個性化されたレス↓
19/12/28 08:14:02.24 .net
目の前にニンジンをぶら下げて、夢幻を見させて金を取るという商売があってはならない。人生にも�
990:ｪく弱者ほどハマる、心を利用した商売があってはならない。スピリチュアルを商材にした商売人の承認欲求や自己愛を満たすために利用されてはならない。 ご自身の人生の立て直しをスピリチュアルや自己啓発セミナーを考えている人たちに、スピリチュアル商材や自己啓発セミナーよりも得るものがあるコンテンツを無料で提供することはできないか？
991:没個性化されたレス↓
19/12/28 13:43:40 .net
どんなカリキュラムかも分からず何が学べるのかも分からない
自分がこんなに変われた、幸せになった、とにかくすごいから行けば分かると勧誘がしつこいのだが、そんな説明で16万もポンと出す人がよくいるもんだなと
で、君はそこで何を教わり何を学べたの？と聞いてもこうこうこうだったけど、こんなに良くなったの繰り返し
そいつが変わったのは勧誘がしつこくできるKYな人間になってしまったこと、友達を平気で売る人間になってしまったこと等のマイナス面以外に感じ取れるものはなかった
上の人からの連絡にしばられて勧誘成績に追われてるのか、ちっとも幸せそうには見えなかった
目がイッちゃっててヤバイやつにしか見えなかった
992:没個性化されたレス↓
19/12/28 14:05:22 .net
目が逝っちゃうのはこのセミナーを受けた人の特徴
993:没個性化されたレス↓
19/12/28 14:17:35 .net
布教勧誘に駆り立てられてる悪徳宗教の人みたいな目つきだな
994:没個性化されたレス↓
19/12/28 18:36:22.18 .net
ここってマルチやってる人も多いよね
部外者は勧誘せず、受講生同士で勧誘し合ってよろしくやっててほしいわ
995:没個性化されたレス↓
19/12/28 20:31:31 .net
>>919
16万もってところで察し
996:没個性化されたレス↓
19/12/28 21:50:36.03 .net
ココもユタ州モルモン系？
997:没個性化されたレス↓
19/12/29 06:32:16.18 .net
てか、カードの借金してる人達も多いからね
問題になってクーリングオフ制度ができたキッカケもランドマーク社だよ
998:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:04:20.14 .net
300万くらい借金してる人いたなぁ
5年くらいランドマーク内にいる人もいたし
自分も1年で120万くらい使った
でもさ、初回のブレークスルー テクノロジーはそんなに悪くないと思うんだよ
自己啓発本読んでない人や自信がない人には前向きになっていいと思う
ただなぁ…やっぱり話すことによって、フラッシュバックして鬱になる人もいるし、会社や大学を辞めるのもどうかと思うし、浮気も多かったし、バツイチの人も多かったし、マルチ商法も流行ってたし.
んー、あと勧誘(エンロール)はやっぱ違うかなと思う
勧誘はやらなくてもいいんだけど、上のコース行くと缶ややらないと怒られるし、マニュアルもあるからね
999:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:18:24.33 .net
あと他の人も書いてるけど、発達障害の人達多いよ
不登校に悩んでる親、アスペで人間関係に悩んでる社会人とか
あとはバツイチも多かったね
コースが終わるとボランティアってコーチあるんだけど、ボランティアも無料なんだよ
つまりタダ働きだよ
勧誘も受講生で無料でやらせてるから、ランドマークはかなり儲かるよね
1000:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:30:43.50 .net
あっ、バツイチ本当に多いから笑笑
自分は他の自己啓発セミナーにも参加したんだけど、ランドマーク社は200人ぐらいかな？大規模な感じだから高揚感も凄かったし、洗脳されるのも分かる気がする
逆に言えばそれだけの人数を集めるために勧誘活動がそれだけ凄いってことなんだよね
マルチ商法とは違って、自分達にはマージン入らないけど他人に説明することによって自分のものになってブレークスルー って感じかな
受けて良かったと思う所もあるけど、最後らへんは同じことの繰り返しだったし、勧誘活動で友人もお金もたくさん失ったので…正直微妙です
1001:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:45:09.30 .net
上のコースだとBTコースか説明会にゲスト来させる目標人数まで決まってるんだ
何よりも結果や達成を重んずる強力な営業部隊の印象が強いと思う
初めて聞く人には説明会のスタッフやアシスタントが交互にやってきてセミナー受けた後のどうなったのか話すけどどれもこれも気持ちが高揚してるのか？
話しの内容が具体的ではないんだよね
テンション上げ上げ状態で話してるから…何を言ってるのか？？
ハイな気持ちだけが
1002:先行してて内容は意味不明な感じだと思う とにもかくにもゲスト達をエンロール(分かち合い)セミナー受講を決める事が目的ですから どこか心に余裕が無く力みも感じるかと 受講生がセミナー受講中にドロップアウトしてもサポートフォローはないんだよね 弱肉強食のストイックなセミナー会社だと思う
1003:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:48:02.79 .net
プロの心理カウンセラーでもないのに、自分の話したくない負の遺産の過去を話すんだから結構キツイよね
1004:没個性化されたレス↓
19/12/29 14:15:15.56 .net
『あなたのことを大事だと思ってるから誘ってる』
『こんなチャンスを棒に振るなんて勿体ない』
『倍の値段払っても価値がある』
などと勧誘常套句もあるんですよ～
こう言って勧誘したらいいよって言われるんですよね
だからみんな同じにロボット見えてしまうのかも
1005:没個性化されたレス↓
19/12/29 23:18:25 .net
エンロールについて勧誘ですが、ランドマーク社は自分の電話帳に入ってるすべての人達に電話かけるって感じですよ
最後は叔母にまでエンロールした思い出がありますね
今の時代はマッチングアプリもあるし、そういうのでエンロールしてる人沢山いるかと思いますがね
私は行きたくもない合コンなど積極的に参加してエンロールしてました
1006:没個性化されたレス↓
19/12/29 23:41:29 .net
今は企業が副業を推奨してる時代ですから、それこそハマる人達たくさんいるでしょうね
1007:没個性化されたレス↓
19/12/29 23:50:08 .net
>>925
そうなんだ
エステの強引な勧誘で契約させられるのが社会問題になってたからそれでクーリングオフ制度できたのかと思ってた
1008:没個性化されたレス↓
19/12/30 03:55:54 .net
セミナーのメンバーにとって、最も重要な活動とは、他のメンバーを勧誘すること（エンロールすること）である。
セミナーを通じて得た素晴らしい体験を他者と分かち合い、できるだけ多くの人々とそれをシェアすることが、世界に対する最大の貢献であり、そのための勧誘活動は最も価値あるものとされていた。
ブレークスルー 壁を突破する
だからこそ今しかないのだと勧誘するのである。
1009:没個性化されたレス↓
19/12/30 03:59:14 .net
カップル同士や夫婦間同士で受ける人も多いでしょう。
仮にどちらかしか受けてないのならば必ず別れることになるでしょう。
セミナー受けた当人の行動が奇矯かつエゴイスティックになるし、セミナー受けてない人の間で、人間関係はまず壊れるね。
行った本人は独り勝手にパライソ気分になる点だけは
メリットと言えばメリットだけど、醒めてから鬱になったりするから
デメリットと表裏一体で釣り合わない。結局損。
1010:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:00:26 .net
勧誘も含めて、参加する事自体が快楽になって、セミナーに依存するようになる。
その快楽を何度も味わいたい為に、第三段階が終わっても他のセミナーを渡り歩いたり、ボランティアスタッフの形で参加し続けたりして、四六時中入り浸るようになる。
誰彼構わずエンロールを行うようになり、否定的な反応をされると過剰にヒステリックになる。
社会人としては廃人同様。
1011:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:07:47 .net
セミナーに逝くと「自分の意思は至上至高」「自分の意思に従った決断の正当性」なんてのをやたら強調し始める。
セミナー側の電波理論を刷り込まれて、単純に模倣してるだけのクセにな。
ハマった人のその間、周囲の生活はガタガタだし、醒めてからは通院、
リスカ常習、失踪騒ぎと当人たちも散々だった。
セミナー通ってる最中は喜色満面（但し目は完全にイッてる）な感じで
勧誘しに来てたから、落差が余計にデカかったな。
半年で100万以上使ってあれじゃ、メリットも糞もありゃしねえって感じ。
「自分の意思が一番大事！」なんて言い訳で、「周りのやさしい友達や
親族たち」の財産や時間や心を際�
1012:ﾀなく食い散らかすのを、正当化できると思うなよ。 自分が誰かに同じ事やられたらぎゃあぎゃあ喚くクセに。 お前の意思と同じ程度には、俺の意思も大事なんだよ。 会話してて、 「俺が行く必要性無さそうなんだけど、なんで勧誘すんの？」 「こういう疑問があるんだけど、どう思う？」 って風に質問しても、 「あれこれ考えるより、行くのが一番ですよ。私を信じて行ってみて下さい。 大丈夫ですから。変われますから。感動を分かち合えますから。 あなたの為ですから。内容については何も言えませんけど」 としか答えない連中だよ… 最後はセミナーの勧誘要員を培養してるだけだ。
1013:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:16:33 .net
ここね、マージンはないからタダ働きだけど、マニュアルもあるし、サクラもあるよ
まだ残ってるんだなぁ～
1014:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:44:11 .net
ここを摘発しようとした友人がいる
悪魔の洗脳集団だったかな？
でも痛い目にあったから用心してください
1015:没個性化されたレス↓
19/12/30 13:03:37 .net
家族や世間から孤立する上にうつで通院、リスカ常習、借金苦で失踪…が受講者の末路か
ほんまに悪魔の洗脳集団だな
1016:没個性化されたレス↓
19/12/30 13:44:02.64 .net
いいね、悪魔の洗脳集団。こんなクソ団体、潰しましょう！
1017:没個性化されたレス↓
19/12/30 13:48:09.69 .net
洗脳されて救われる人もいるんだしいいんじゃないの
でも本当に自分本位になるからねぇ
周りから見れば痛々しい人って感じだけどね
マルチと同じで商品が「セミナー」に変わっただけさ
1018:没個性化されたレス↓
19/12/30 20:35:34 .net
>>943
洗脳されて一時的には救われても長い目で見れば人生破綻へまっしぐらだからなぁ
ある日突然こんなのに家族がハマったら悲劇だよね
1019:没個性化されたレス↓
19/12/30 22:35:21.48 .net
自分の家族を守るためにも、こんなクソ会社潰しましょう！
1020:没個性化されたレス↓
19/12/30 22:40:43.65 .net
>>930
職場でここのセミナー受講中に過呼吸になって重度のパニック障害になった人がいたよ
結局会社辞めて何年か経った今でも体調が酷くてほぼ引きこもり状態
トラウマって医療従事者でない人が扱うには危険すぎる分野だと思う
1021:没個性化されたレス↓
19/12/31 01:12:08 .net
>>945
ほんとこんな糞カルト会社とっとと潰れればいいのに
1022:没個性化されたレス↓
19/12/31 09:30:41.04 .net
埋め上げ
1023:没個性化されたレス↓
19/12/31 09:30:58.53 .net
埋め上げ
1024:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:09:36.16 .net
彼と一緒に研修行くことを拒否したけどこれで別れることになるのかな
周りの人に言われるがままに別れを選択するような人間ならこっちから願い下げだけどね
1025:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:39:03 .net
あけおめ
1026:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:39:11 .net
ことよろ
1027:没個性化されたレス↓
19/12/31 11:05:57 .net
>>950
おめでとうございます！
1028:没個性化されたレス↓
19/12/31 11:52:44 .net
>>950
セミナー拒否は賢明な選択だと思います
ここを読んでたらこれから起こることにも冷静に判断できそうですね
1029:没個性化されたレス↓
19/12/31 12:34:36 .net
潰れろ潰れろ潰れろ
1030:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:30 .net
や
1031:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:35 .net
た
1032:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:40 .net
は
1033:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:44 .net
な
1034:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:05 .net
潰します
1035:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:13 .net
潰して
1036:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:21 .net
壊して
1037:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:28 .net
破壊
1038:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:35 .net
破滅
1039:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:45 .net
忘却
1040:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:52 .net
奈落
1041:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:03 .net
終末
1042:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:14 .net
消失
1043:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:25 .net
決別
1044:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:35 .net
地獄
1045:没個性化されたレス↓
19/12/31 18:50:41.75 .net
>>938
半年で100万ならキャバクラでばら撒いた方がよっぽど良いな
酒飲めるし承認欲求も満たされるからな
1046:没個性化されたレス↓
19/12/31 19:34:52.97 .net
ヨーロッパではほとんどカルト認定されてるってのに日本は甘すぎるよな
アメリカには弱いな日本
1047:没個性化されたレス↓
20/01/01 13:43:41.52 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検�
1048:ﾒ本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません* しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります 少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側 MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です 学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません 【相談】16タイプ診断スレPart10 ･ https://lavender.2ch...i/psycho/1568030790/ テンプレート抜粋 ▪商標について▪ MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。 一般名称ではありません。 MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 **商標と特許の違いについて MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください 庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません * この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています 認知をよろしくお願いいたします
1049:没個性化されたレス↓
20/01/02 09:17:45 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch...i)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
1050:没個性化されたレス↓
20/01/03 12:51:21.79 .net
ここってYahoo知恵袋も参加IDのサクラだらけだよね
1051:没個性化されたレス↓
20/01/03 13:28:01.34 .net
>>975
参加ID→新規ID
1052:没個性化されたレス↓
20/01/04 10:02:19.93 .net
>>975
勧誘活動が熱心って感じですね
まぁ洗脳です
あそこまで長文だと気持ちが悪い
1053:没個性化されたレス↓
20/01/04 10:02:39.51 .net
こんなところにハマるなんて可哀想
1054:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:46:41 .net
自己啓発セミナーって基本的に人間の心理的弱点をついた、なかば催眠術的な物が多いから、確かにその時点では感動的なものはあるけど、社会において実践的になるようなことは少ない。
ちなみに講師に対して反論ばかりしてると、退場させられる。
料金もボッタクリだし、仲間の勧誘もあるので、個人的には名前を変えた新興宗教だと思ってる
1055:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:48:16 .net
自己啓発セミナーを受けて一皮向けた気になっていても、
結局やる事が新規カモの勧誘じゃしょうがねぇ…無料テレアポ勧誘員になるだけだよね
1056:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:50:31 .net
矛盾点や破綻してる点を指摘すると特にな
必ず幸せや成功するなら世の中にそういう人間が溢れてないのは何故？
とかな…
1057:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:51:03 .net
自己啓発セミナーってのは、
参加者を洗脳してセミナーマンセ-状態にして、
その友人達を勧誘させて新たな参加者としてまたマンセ-状態にして、
というのをマルチ商法的に続けていく物。
セミナー代金は最初は安いけど、マンセ-状態にした後のクラスは
1日数十万とか法外な値段がついている。
洗脳は
1.軟禁(というか監禁)状態において外部と情報を制限、
発言させない、動きを制限する、一方的に自分のマイナス面を言わせる
等を繰り返してストレスを与えつづける。
2.ストレスフルな状態を続けさせられると、
人間はとりあえずその状態から逃げたいという欲求がどんどん大きくなり、
やがてまともな判断が出来ない状態になっていく。
3.その状態で、いきなり何かを教える、と同時に、ストレス原因を取り除く。
こうすると3.で教えられた事がストレスの解消と結び付けられ、
まるでそれが原因でストレスが解消されたかの様に思ってしまう。
こんな感じの物らしい。
実際はもっと複雑で、いろんな方法があるらしいけど、
自己啓発セミナーってのはこの洗脳手順を完全にマニュアル化して
次から次へと参加者をマンセ-状態にして金を巻き上げた挙句に、
その友人をまた勧誘させて、というシステム。
ちなみに洗脳マニュアルはかなりな物らしいので、
「俺は大丈夫」
とか思って参加したりしないようにね。
)
1058:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:51:50 .net
自己啓発セミナーはそもそもマルチから派生したもの。
幹部の経歴をさかのぼるとマルチに行き着くケースが多い。
ちなみに「ポジティブシンキング」も同様。
マーフィーの法則を最初に日本に紹介した人は、「催眠商法」を生み出した
知るひとぞ知るマルチの大物だったんだってさ。
1059:没個性化されたレス↓
20/01/04 20:01:12 .net
>>980
そこがこの会社の狙いだからね
1060:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:29:52 .net
友達の親が自己啓発セミナーに参加してたな～ ギャンブルしすぎで自己破産する時も前向きだった～あかるくね
まじな話し、上の方でランドマーク ワールドワイドがいいとか言ってる奴いたけどそんなんだから駄目人間なんだって
ホントにいいなら義務教育に取り入れるよう国に訴えろ
狭い世界であなたは変わったとか鼻垂らして言い合っても世間は人の本質をあっさり見透かす
1061:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:39:17 .net
受講するしないも人の勝手なのに、しないからといって見下すのは違うよね
お金がないから～というとマイナス思考やら、ローン組めるやら…
借金抱えてる人達も多かったよ
そして借金増えてたね
(借金があるから増えるのは一緒なんだとww)
まぁランドマークにとったら、その人の将来なんてどうでもいいからね
だって、セミナーを受けるのは自分自身でしょ？自己責任でしょ？
1062:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:41:21 .net
自己啓発セミナーの恐ろしいところとして、セミナー受講後の生活が
うまくいけば「よかった、セミナーに金を出して通った甲斐があった」
結果がでなければ「よし、もっと色々なセミナーに出席して効果を得よう」
となってしまい、セミナーに依存しないとうまくいかないという
強迫観念(洗脳ともいう)を生み出しかねない点がある
ランドマーク 内では他のネズミ講やマルチも流行ってたしね
1063:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:45:56 .net
友達がブレークスルーテクノロジーってゆー自己啓発セミナーに行ってきたら、ものすごいハイテンションで帰ってきました。
はじめは「とにかくよかった！」って、言ってました。
けれど、半年くらい通い続けると、よく分からない専門用語とか言い出して、
会社の人とも関係がうまくいかなくなって、ランドマークにしかいられないような状態になってしまいました。
今、友達は正気に戻ってランドマーク に行ったことをものすごく後悔してます。
友達を紹介して入会させてしまったことも。
友達いわく、
「初めはあまーい、あまーい飴を舐めさせてくれるけど、しばらくすると、鞭で叩かれる。
退会したら、殺されるかもしれない恐怖がものすごいある。
完璧に洗脳されたアシスタント（
1064:っていう人たちがいる）に殺させて、ランドマーク とは無関係ってことにしようとしてる。 第一段階に参加して、自分を救ってくれる所なんだ！！って 思ったんだけどな。逆だった。」そうです。 この友達のようなひとを増やしたくないです！焦らないでください！！もっと近くに救ってくれる人は絶対いるから！！
1065:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:48:20 .net
>>987
自己啓発セミナーで仲良くなった人に別のセミナーを紹介されたりなんかする。
するとそれはニュースキンやニューウェイズのセミナーだったりする。
他にもアムウェイなど。
マルチをやってる人が新しくカモを見つけるために他の自己啓発セミナーに通うんだ。
一度でもハマる人は他のマルチやネズミ講にもハマるからね。
怖いところだとリスト作ってあるよ。こいつはカモだって。
1066:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:51:21 .net
今は特に副業が推奨されてるから本当に多いから気をつけてね
五反田ってマルチ、ネズミ講多くて有名だよね
ここの本社も五反田だしね
1067:没個性化されたレス↓
20/01/05 08:22:02.21 .net
潰れろ潰れろ潰れろ
1068:没個性化されたレス↓
20/01/05 10:57:47.84 .net
>>989
逆に言えばマルチやってる人はほかのマルチニストからもいいカモだね
マルチニスト同士勧誘し合ってよろしくやってたら良い
一般人はいっさい勧誘するなや、だね
1069:没個性化されたレス↓
20/01/05 15:56:23 .net
【森田健作】 自民党、わざと災害放置 【菅直人】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
sssp://o.5ch.net/1kfyl.png
1070:没個性化されたレス↓
20/01/05 21:32:21.32 .net
>>990
ニューウェイズから派生した事業家なんちゃらの環境ってマルチも五反田エリア活発らしいよね
1071:没個性化されたレス↓
20/01/05 21:36:42.52 .net
>>994
アイテックジャパンだっけ？訴えられてるよね
1072:没個性化されたレス↓
20/01/05 22:08:06.15 .net
ここはハマってる本人は夢の世界にいるような感じで凄く楽しいと思う
でも、洗脳から醒めたあとに冷静になって後悔するかな
エンロールで嫌われちゃうからね…
1073:没個性化されたレス↓
20/01/05 22:38:09.35 .net
セミナーだけでやってくれりゃあいいんだけど、勧誘がね。勧誘する方もされる方もお互いにマイナスにしかならない。マイナスというか人間関係が崩壊する
1074:没個性化されたレス↓
20/01/06 00:33:21.57 .net
>>997
実践的な勉強の一環として割り切って勧誘(ICLP)やってたが、
当時そんなに仲良くなかった人達相手にエンロールして、説明会来たり来なかったり結果受けなかった人でも不思議な事にその後仲良くなって向こうから連絡来たり遊ぶようになったりと以前よりも関係が深くなったのが何人か居る
崩壊するかどうかはテクニック次第だな
1075:没個性化されたレス↓
20/01/06 05:02:19.71 .net
>>998にあってたんじゃない？
失った友人の人数は？自分は思い出したくない黒歴史だけど
他には友達には勧誘したくなかったから合コンや婚活パーティーで広めてた人もいたよ
今でも存在してるということは、ランドマーク社が全て悪いわけじゃないとは思うしね
内容は良いと思うよ(最後らへんは繰り返しだけど)
ただ働きだから紹介して自分が儲かるわけじゃないしボランティアだからねぇ
1076:没個性化されたレス↓
20/01/06 06:02:01.05 .net
自分はテンションが変になっててゲストやBTコースの勧誘のために深夜でも電話してたなぁ…(遠い目)
1077:没個性化されたレス↓
20/01/06 15:39:54.02 .net
ブレークスルーテクノロジー
その人に担当の人がついて毎日何回も連絡してきて、今日の目標達成できたか？出来てなかったらやろう！ってガッチリ固められて、この素晴らしい行いを他の人にも広めよう
って勧誘させるやつ～
近所の人に勧誘されて 鵜呑みしてはいけないと話だけ聞いた。でもすごいお金必要だし、ネズミ講だよね。自己啓発されてるわりには他人のことクソとか言うのよ。断ったら主人が応対して来て、その後睨まれる毎日。
やってる人は違うと言うけど、客観的に見たら仕組みはネズミ講と同じ。１日に１０人に声かけて説明会に連れて来なさいとか言われる。心理的に追い詰められる人結構いる。勿論それで自分を変えられた
ってプラスになったと言う人もいるけど。9割以上の人に断られてるはずだから断っても気にしなくても大丈夫。
ブレークスルーテクノロジーやって幸せになってお金も惜しまないならご勝手に。と思うのだけど、その誘った人自体が友達も離れていく残念な嫌われ者。他人を蹴落としたりクズカス言ったり。誘うなら実証示してからにしろとかと思ってしまう。かなり強引なようで怖かった。
自己啓発したいけどわからない人居たら私が無料でさせていただくわ。（人に言いながら自分に言い聞かせるみたいな笑死ぬまで成長ですよ）
孤立してる人や強く言えないタイプの人に付け入る感じが嫌
本当にその人の事思ってたらお金いらない
一人の人を目の前の人をどう前へ進めてあげれるか。元気あげれるか。などなど思いやりがネズミ講のように拡散すればいいのにね
1078:没個性化されたレス↓
20/01/06 18:30:30.58 .net
そもそもセミナー受講者はお客なのにお客に営業させることが間違っている
ランドマーク社の社員がマーケティング活動すれば良いだけ
1079:没個性化されたレス↓
20/01/06 20:03:21 .net
セミナーの具体的な内容やカリキュラムを明示しないってのも企業としてダメだよね
説明会と称して拉致→数人で囲み断りにくい雰囲気にさせるって商法は全く共感できない
やってることはカルト宗教そのもの
1080:没個性化されたレス↓
20/01/06 23:27:11 .net
>>999
ただ働きでしかも友人にうざがられ煙たがられる
ただのアホと思う
1081:没個性化されたレス↓
20/01/07 08:11:40.47 .net
>>1001
勧誘してきた近所の人はアスペぽい
嫌われ者で居場所ない人がやっぱりハマるよな
1082:没個性化されたレス↓
20/01/07 13:59:38.71 .net
元同期の勧誘がしつこかった
前は他人に気使える人だったのに完全なKYになって浮きまくってた
洗脳で変なアドレナリン出まくるのか根拠のない自信だけ培われて空回り
アドレナリンが切れてくるとまたモチベーション上げるために別のセミナーや他社のセミナー受講のループでセミナージプシーに陥る人も多いんだろうな
1083:没個性化されたレス↓
20/01/08 16:02:21.04 .net
プライドだけは高くて変に拗らせてる人が多かったけど、自分を含めて
理想の自分と現実では違うからね
1084:没個性化されたレス↓
20/01/09 10:16:02.35 .net
潰れろ潰れろ潰れろ
1085:没個性化されたレス↓
20/01/09 11:25:40.64 .net
ここの人たちってこのセミナーが本当にいいと思って勧誘してるのか、上の人や周りから勧誘数で賞賛されたいから必死になるのか謎
人の価値観はそれぞれだから、自分がいいと思っても他人にいいとは限らない
そんな基本的なこともわかってないのに何を学んだ気になってるのか不思議
自分がいいと思ったからあなたのためにも、なんてただの承認欲求拗らせた人だし、上の人から認められたいからって友人を利用するってのも承認欲求モンスターなだけ
1086:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:32:30.09 .net
>>1009
昔やってたけど、勧誘したり説明することによって自分自身がブレークスルーできるって感じだったような…だから自分のためなんだよね
NASAも採用してるアメリカの教育プログラムとか貴方の為とか言って誘うけどね
1087:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:42:37.53 .net
どっぷり浸かっていると
「なんでやらないの？」
「やらないとダメだよ。」
「だから変わらないんだよ。」
みたいな
やらない人が人間じゃない
やるのが当たり前みたいな価値観になってるんだよね
ランドマークはなによりも思考よりも行動が大事だから
エンロールする行動によってあなたは成果を生むみたいな価値観になってるんだよね
人間はやりたいと思ってもなかなか行動できないから、やらない人達を見下すんだよね…
1088:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:45:53.55 .net
勧誘にもマニュアルがあるんだよね
ちなみに初回のBTコースは発表する人(私はこんなにも変わりました)みたいなのもサクラ
ここで泣くとかもあるww
1089: お金がない→倍額出しても安いと思うぐらい価値があるみたいな
1090:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:53:23.48 .net
やりたいことをやるって感じだからなぁ
自分に素直になる
思ってることを口にするみたいな？
でも、それをリアルでやると浮かんだよなw
人生の質を劇的にポジティブにする教育プログラムだからw
実際は単なる無料テレアポ勧誘要員になるだけだ
1091:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:56:33.36 .net
「あなたのために」と勧誘するけど、そんなこと思ってませんww
マニュアルですよw
1092:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:04:04.22 .net
「知らない自分の可能性を見出すもの」なんて誘われます
お金ないなら席取り料2万円 紹介者さんが払うって言ったらやります？って言ったりね
1093:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:05:38.59 .net
「費用がかなりする分、事前に説明会みたいなのがあってそこで色んな成功例とか聞けて改めて参加したいかどうか考えられる」と誘うww
1094:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:09:40 .net
「（自己啓発は）一生もんで16万でも安い、俺なんか何でもっと早く教えてくれなかったんだって思ってるもん」とかねw
1095:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:11:46 .net
「想像してみてくださいよ。自分の未来を。１６万で手に入るなら安いと思いません？」
とかねw
マニュアルありまーすw
1096:没個性化されたレス↓
20/01/09 19:33:48.85 .net
セミナーで16万って特別高いわけではないのだが、アメリカでは日本の1/3くらいの価格で受けれる不思議
1097:没個性化されたレス↓
20/01/09 21:19:07.82 .net
YouTubeで精神科医がマルチにハマる人は自己不全感が強い人って言ってた
マルチだけでなくこの手のセミナーや宗教にも当てはまるよね
そもそも普通の基準満たしてる社会人ならこんなとこ16万も払って行かないでしょ
しかも最終的に100万だっけ？
100万あったら英会話マスターするなり、ちょっと足して国立の大学院行って修士取るなりできる
1098:没個性化されたレス↓
20/01/09 22:04:36.52 .net
>>1020
普通の基準www
16万もとか、100万あったら、とかの低収入者特有発言が出てきてしまう事を恥ずかしく思わないのかな？w
1099:没個性化されたレス↓
20/01/10 00:14:34.92 .net
>>1011 >>1013
無料テレアポ勧誘要員ｗ
勧誘して行動力が身についた気になってるってある意味おめでたい
そんな時間あったらもっと有意義なことに時間使うわ
1100:没個性化されたレス↓
20/01/10 00:45:25.12 .net
>>1021
16万、100万の価値を感じないってこと
むしろこんなカルトセミナーに参加する方が恥ずかしい
ここ受講した人と交流あると自分も周りから参加者だと思われそうで近寄れない
1101:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:03:44 .net
🧄
1102:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:03:56 .net
🥝
1103:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:04:08 .net
🥚
1104:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:04:14 .net
🥔
1105:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:04:39 .net
🌭
1106:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:04:46 .net
🥨
1107:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:05:16 .net
🥝
1108:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:05:24 .net
🦴
1109:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:05:32 .net
🌮
1110:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:05:40 .net
🥗
1111:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:05:48 .net
🧄
1112:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:05:54 .net
🥝
1113:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:06:01 .net
🥦
1114:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:06:07 .net
🧀
1115:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2369日 14時間 58分 11秒
1116:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています