19/09/20 20:35:56.54 .net
《告知》【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2 より、議論を選挙によって決着する事となりました
日程：9月29日（日）0:00:00～23:59:59
概要：以下の3設問について⑴～⑶の中から1つずつ選んでいただく形になります
1．ID表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
2．ワッチョイ表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
3．IP表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
なお、今後、投票スレッドを作成する刻2019/09/23（月）18:00:00までの議論によって、概要の変更の可能性は有りますのでご了承ください
議論所：URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
753:没個性化されたレス↓
19/09/21 04:33:28.48 .net
>>673
それやばいよ
754:没個性化されたレス↓
19/09/21 04:34:01.77 .net
>>673
それやばいよ
755:没個性化されたレス↓
19/09/21 04:35:22.87 .net
上司がこのセミナーにどっぷりはまりました。
勧誘をするというミッションがあるようで、私は受けないと言っているにも関わらず仕事中、休憩中、関係なく誘われました。仕事終わりに2時間勧誘され続けたこともありました。
756:没個性化されたレス↓
19/09/21 16:54:02.03 .net
姫路のサロン
愛犬をシャンプーしてもらっていたところで男性店長さんに勧められた事があります。愛犬を迎えに行き支払いを済ませ雑談をしていた時にこのランドマークセミナー？に誘われ長いこと帰れなかった事がありました。それからはまた勧誘されるのではと思い行ってませんが
757:没個性化されたレス↓
19/09/22 21:56:33.78 .net
ICLPコースは毎週末みんなで集まって受ける講習があるかどうかご存知の方いますか？
758:没個性化されたレス↓
19/09/23 12:58:23.79 .net
>>703
かなり前に受けましたが、CR(クラスルーム)でビデオを見るのでそれが集まりとなるのかな？毎週末ではないですよ
ただICLPはBTコースへ勧誘人数がチーム毎に決まってて、その為に毎日毎日電話で勧誘しますし、リーダーにも報告もします
電話帳に入ってるのはもちろん、私はやりたくない合コンなど参加してコースを受けてくれる人を探してました
759:没個性化されたレス↓
19/09/23 13:04:27.25 .net
とりあえず無理説明会への招待(ゲスト)を呼ぶことが大切なので
760:没個性化されたレス↓
19/09/23 13:06:41.60 .net
まがいもの（いいかげんでうそつきで傲慢）であること
761:没個性化されたレス↓
19/09/23 13:50:10.92 .net
私はなかなかエンロール上手くいかなくて、完了の時にリーダーから「明日でもいいかという逃げがどこかにあるんです。今・この時しかなんだという立場がないから申し込みが出来ないんです」と
762:没個性化されたレス↓
19/09/24 22:29:18.54 .net
自分を含めてハマってる人は残念な人が多いから気にするな
ブレークスルーコースや説明会だけならまだしも2年いや5年ぐらいしてる人中にはいるからね
不倫してる人めっちゃ多い印象
763:没個性化されたレス↓
19/10/03 00:38:55.65 .net
受け取る
承認する
シェアする
貢献する
などはこのセミナーでよく使われる言葉なんでしょうか？
知人がよく使います。
764:没個性化されたレス↓
19/10/03 00:41:41.29 .net
このセミナーで出てくる
不合理に生きる、とはどういうことですか？
765:没個性化されたレス↓
19/10/04 17:50:39.15 .net
>>709
よく使います
>>710
例えば、現在恋人がいるとしたら別れます
妻がいるならば離婚します
766:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:08:52.22 .net
>>710
人間は合理的に生きたという生き物です
ですが、人間は時として衝�
767:ｮ的に感情的に行動をします 例えば勉強しよう→スマホを触る ダイエットしよう→ドガ食いなどです 不合理に生きる=自分がやりたいようにやる って感じですかね？ 世間体があるから離婚できないけど離婚したい→離婚する 恋人が悲しむからなかなか別れられない→別れる 会社辞めたいけど将来のことを考えると辞めれない→会社を辞める 大学行きたくない→大学を辞める でも、これはある意味自己中ですから、周りとの不調和になるわけなんですよね… 悩むことも意味ない。 コンプレックスも意味ない。 考えることも意味ない。 家族関係友達関係恋人社会関係の 悩みも単に【思い込み】で 本当は何も意味がないこと。 と洗脳されてるので、本人は気付いてませんが
768:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:15:06.20 .net
「恥ずかしい気持ちが自分の壁を作っている」
から、「恥ずかしい気持ち」を捨てろと学びます
なので自分本位で動くんですよね
例えば、電話するにしても「この時間だったら相手は迷惑かな？」と普通は考えますよね？
それを考えなくなるんですよ
相手にとっても迷惑であってもどうでもいいので自分本位で自分勝手な時間に電話するんです
769:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:16:26.50 .net
言葉が世界を創る。
それはあなたの解釈、あなたが描いたストーリーでしょとよく言われます
770:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:18:56.12 .net
「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する（実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています）、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態ですね
771:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:26:29.48 .net
自分が今悩んでるのは今まで付き合ってた人達が悪いのでその人達から離れるようにと指導(洗脳)されます
またセミナーを勧誘してダメだとしてもそれまでの関係だったんだと洗脳されます
だからセミナー参加者だけで新たな友人関係を作って、外部の人間の"悪い"考えをシャットアウトするのが目的です
772:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:29:14.23 .net
ですのでBTコースや他のコースを受けれたら、外部の人間ではなくなります
受ければ今まで以上の関係が築けると信じ込んでるから
大抵カップル同士や夫婦同士、家族は受けますが、受けない人達は別れたり離婚してますね
773:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:36:27.00 .net
例えば受けてないと
「今のあなたは素直じゃないから私の言葉が理解できない、セミナーを参加することによって素直な自分を見つけることができ、私との関係も上手くいく」とか言って勧誘しますねw
774:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:39:36.43 .net
相手(他者)もそのロジックを持ってないと関係そのものが成り立たないと洗脳されるんですよ
だからBTコースや他のコースを受けてない人は論外なのです
775:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:43:26.06 .net
手札、ペテン、まがいものとかも好きですねw
776:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:47:13.43 .net
現実と解釈について、
現実で起こっていることを人間はいかに解釈の中で、
自分の人生を作ってきているのかという事実
777:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:48:57.31 .net
私が自分の為に発明しているのは「すべてにおいて自分が決めることができる」という可能性
778:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:49:22.13 .net
人生は空っぽで意味なし、
ということは人生は空っぽで意味なしということにも意味はなし。
人は機械。
意味づけを生み続ける機械。
ただ刺激に無条件に反応しているだけ
779:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:52:25.42 .net
強い手札とペテンのいづれかを。
この強い手札この世界でうまくやる為に身につけた決まっているあり方
780:。 完璧だった世界に何かおかしいを感じ、 自分は不十分だと考えてしまい、 それを補う為に身につけてきたもの。 ペテンは継続している不満に対する決まっているあり方。 責任を避けるためにする反応。 自分を正当化したい。 その分多くの代償を払っていることに気づかず無意識で。 良いも悪いもなく人とはそういうもの。 たくさんのペテンがある。 これがいわゆる、不合理に生きろにつながります。
781:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:55:18.33 .net
例を挙げると
私は責任を避けるというペテンが大きかったので
責任を避けることから、仕事を回避する。
責任ある立場を回避する。
逃げられない環境を回避する。
コミットメントを回避する。
男性との付き合い責任をとることを回避する。
迷ったり考えたりしていることにより、決断を避ける。
逃げ道を作り責任を避ける。
服を買って後で失敗したと後悔するのは嫌で、人に選んでもらい自分で選択した責任を避ける。
人に決めてもらうことにより責任を避ける。
病気になることにより責任を回避。
最初からダメな人になり責任を回避。
継続していつかダメになることを恐れ回避。
などなど多くのことがある。
それにより得ている儲けは
自分は正しい、人が悪い、
支配する、支配を避ける、
自分は重要、相手を否定、
勝ち、負けを避ける
それによる代償は
愛、親しみ、充実感、満足、健康、バイタリティー、自己表現を失っている。
イキイキを失っている。
儲けを手放し代償を取り戻す為に
私が自分の為に発明しているのは「すべてにおいて自分が決めることができる」という可能性
自分は「強く一人の独立した人として責任を取ることができる」という可能性
782:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:55:57.76 .net
物事にかってに意味をつけてうまくやるために強い手札でいるか、
外部の刺激に反応してペテンでいるかのどちらか。
できごとに意味がない。
ただそのおこっていることがおこっているだけ。
その作ってきた機械を横においてみてみると、
そこにあるのはただそのままで完璧で愛しかない人間。
全ての人は本来は愛。
ただ無条件で機械の反応をしているだけ。
783:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:58:48.04 .net
人は人生にかってに意味をつけ、
自分で勝手にアホ劇場を作り、
脚本、監督、主演などすべて自分で決めて
その作り上げたファンタジーの世界を演じ
なりきっている。
とっても滑稽。人生に意味はない。
人生とは、ただ今、ここ、これでしかない。
過去も未来もない。不十分だという信じ込みを持っている人間は、いつか十分に満たされて幸せになると信じている。
親に認められれば
良い成績取れば
良い大学はいれば
会社に入れば
お金持ちになれば
成功すれば
結婚すれば
子供をつくれば
離婚すれば
再婚すれば
・
・
と何々をすれば満たされる、幸せになれるという幻想を信じて
一生を過ごしてしまう。
何を得ても満たされたり幸せにはならない、
すべての元に自分は不十分だという信じ込みがあるから。
784:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:59:02.70 .net
だから多くの人は今、ここに生きていない。
満足していないから何かを追いかけて生きている。
人生は今、ここ、これでしかない。
ここがすべて。
常に今だから、過去や未来は関係ない。
そして人はそのままで完璧。
(継続してきてダメになったら人になんて思われるか。今後も継続して頑張らないとだめなのは自信がない。全部過去と未来を生きている。
今しかなかったら関係ない。今を全力でイキイキいればいいだけ。)
785:没個性化されたレス↓
19/10/04 19:00:06.67 .net
未来は不確定。
ストーリーを作って、その中で生きていた。
自分はだめだ、不十分だという思い込みがある。だから何をしても達成感や満足感なかった。
すべての人間はええ格好しい。
すべての人が共通して持っているのは、
この世界は危険。
人は怖い。
だから人がみんな怖い。
自分が人が怖いように人も自分が怖い。
うまくやるように、
認められるように、
よくみられるように。
そう思っているのが人。
良いも悪いもない。
ただ人間はそうなだけ。
生きるうえで自然な反応。
でも根本は愛だけ。
786:没個性化されたレス↓
19/10/04 19:00:43.69 .net
断られることへの恐怖は
断られることに自分が勝手�
787:ﾉ意味をつけて 自分が否定されたと解釈をつけていただけ。 ただ断っただけ。 起こっていることと解釈を混同し、 真実だと思ってしまう。 つまり解釈があるだけで、 この世界には真実はない。 解釈を真実ととらえその自分の作った解釈の世界でがんじがらめになっている。 ひとそれぞれいろんな解釈をしている。
788:没個性化されたレス↓
19/10/06 18:56:21.49 .net
説明会に参加してきた
スピーカーはボランティアの人
一言目の甲高い挨拶で絶対入りたくねぇと感じた
その後もキンキンうるさい声で「成果」を述べ続ける
肝心のセミナーの内容に関しては日時とお金、200人とメイン講師との対話型セミナーとの説明のみ
その後はずっと「あなたは素晴らしい、だから今入りましょう」って勧誘が2時間
友人の手前、よく分からんが良いものなんだろうけど私には必要ないですと言い続けていたら、最後はスピーカーしてた人に「だからダメなんですよあなた」と言われて帰ってきたよ
あの場でははよ帰りたくてハイハイと流したけれどブチ切れてれば良かった
789:没個性化されたレス↓
19/10/09 13:42:58.94 .net
サクラ多いよ～
790:没個性化されたレス↓
19/10/09 21:44:20.88 .net
先輩がハマってしまいました
ハマったその後どうなったか分かりますか？
毎日のように電話してて目がイッてるというか
791:没個性化されたレス↓
19/10/11 01:36:09.70 .net
数年前にランドマークを受講しました
「初級セミナーの終了後にしつこく勧誘され、部屋に閉じ込められたそう。苦情をいうと、これが修行の一環だというような意味のことを言われますます勧誘がしつこくなった」と断った後も、同じセミナーを受けていた受講者から何度も勧誘電話が入ってきました
792:没個性化されたレス↓
19/10/12 13:10:57 .net
ペテンとはなんですか？
793:没個性化されたレス↓
19/10/12 21:49:58 .net
寂しい人が多いんだろうな
794:没個性化されたレス↓
19/10/12 21:53:02 .net
>>735
不平不満のこと
795:没個性化されたレス↓
19/10/12 21:55:25 .net
>>735「こうあるべきではない」と不平不満や文句で自分の継続的な不満に対する自分の決まったあり方のこと
796:没個性化されたレス↓
19/10/16 15:26:42.54 .net
ランドマークエデュケーション叩かれてますけど、私はこれで救われました
塞ぎ込んでた毎日が激変しました
皆さん愛してます
797:没個性化されたレス↓
19/10/16 15:27:00.40 .net
>>739
洗脳完了乙
798:没個性化されたレス↓
19/10/16 20:36:28.01 .net
本当にいいと思って周りの人にすすめてるんでしょうか？自分が決めたノルマがあるからそのためにすすめてるんでしょうか？
799:没個性化されたレス↓
19/10/17 18:09:20.30 .net
>>739
皆さん愛してます、、、？？？
これが洗脳された人の考え方というか、、、
やばくないですか？普通にこわい。ザ、洗脳って感じ。
800:没個性化されたレス↓
19/10/19 16:27:55.86 .net
パラダイム（トランスフォーメーション）・責任・バイタリティ・分かち合う・
エンロールメント・相手の言うことを受け取ること・一緒にいること・
相手を再創作すること・本当の聞く・あるがままを承認する・
現実と非現実・アライメント・クリアリング
ＢＥ ＤＯ ＨＡＶＥ 意図と立場・コミットメント・ブレイクダウン
アップセット・コミュニケーションで何が可能か・依頼と約束・新しい時間軸・手放す・完了・有・コミュニケーションが沸き起こること・などなど。
801:没個性化されたレス↓
19/10/21 03:35:58 .net
人間関係よくなる為に受けるのに人間関係壊すという悪循環
802:没個性化されたレス↓
19/10/21 20:41:09 .net
>>743
これらの言葉の意味は何なんでしょう？
知り合いがよく使う言葉ばかりです、、、
803:没個性化されたレス↓
19/10/21 21:07:17.44 .net
>>743
なつかしいな
>>745
その知り合いとやら、受けてない人にランドマーク用語乱用してるんだw
まぁ100万円分くらいコース受ければ大体理解出来るよ
804:没個性化されたレス↓
19/10/22 16:52:36.04 .net
>>746
1年でそのくらいのお金を自己投資でかけるつもりと話していました。今はどうやらICLP？という1年のコースを受けて�
805:｢ます。いろいろ調べていると半年くらいのコースと出てくるのですが、その人は1年と言っています。ICLPの後に何か別のコースを受けるつもりなのでしょうか。
806:没個性化されたレス↓
19/10/22 18:04:05.40 .net
>>747
ICLPは以前は半年くらいだったのが少しづつ伸びてって今は1年になったみたいだよ
807:没個性化されたレス↓
19/10/23 17:08:36 .net
ランドマークエデュケーションを受けてなかったら今の私はありません
自分に素直になれて毎日が充実しています
808:没個性化されたレス↓
19/10/23 20:24:12 .net
彼女(もしくは彼氏)妻(もしくは夫)の片方がハマってるとして、相方がハマらないならばほとんどの場合別れます。
何故ならばランドマーク内で不倫、浮気、付き合いが多いからです。
またコーチ本人も別れるように促してきます。ランドマークからしたら邪魔ですからね。
809:没個性化されたレス↓
19/10/23 23:37:07 .net
人生に意味はない、言葉が世界を文節している、人間の反応は後天的に得たフィルターを通している。
この高校生レベルの３点を伝えるために33時間のセミナーを行い、承認欲求を与えつつ友人知人を勧誘するようデザインされたプログラムに参加した時間が人生最悪の経験。
実名出すとランドマーク。ちな16万
810:没個性化されたレス↓
19/10/27 18:38:11.78 .net
ICLPを受講したことがある人、今受講している人いませんか？(今受講していたらここに来ないか、、、)
811:没個性化されたレス↓
19/10/27 21:30:36.59 .net
いますよ～
812:没個性化されたレス↓
19/10/29 08:34:51.80 .net
>>741
洗脳andノルマでしょうね。
813:没個性化されたレス↓
19/10/29 10:58:35 .net
>>753
?ICLPの次に受けるコースはありますか？
?ICLPは毎週集まるんですか？
?ICLPは1年間のコースですか？
814:没個性化されたレス↓
19/10/30 15:12:11.96 .net
>>755
①>>600
②毎週あるよ。地方の参加者はスカイプ参加。1～2ヶ月に一度は全員集結の会がある。
③>>748
815:没個性化されたレス↓
19/10/31 15:56:34.17 .net
>>755
>>756とあまり変わらないけど
ありますよ
ICLPはリーダーになるためのプログラムなので。選ばれた人はBTコースリーダーになれます。(もちろん無料のボランティア)
毎週土日に集まり、月1度か2度飲み会みたいなのがありますね
約1年です
ICLPって簡単に言えばBTコースに何人呼べるか？勧誘できるか？のプログラムなんですよ
申込人数のノルマを決めるのできついです
816:没個性化されたレス↓
19/10/31 17:20:46 .net
ICLPは決起会というのがあって、1ヶ月半ぐらいに1度集まるんですよー
817:没個性化されたレス↓
19/11/01 21:19:14.32 .net
自分もハマってたから分かるけどハマってる人はプライド高い人が多い気がする
褒められる認められるから高揚感が病みつきになってた
自分を理解してくれる人はここの人達しかいないと思ってた
ゲームの課金と同じで金額や時間を考えると騙されてないって思うんだろうなぁ
100万以上使ったし今でもやっぱり全部は否定出来ないでいる
818:没個性化されたレス↓
19/11/07 01:25:11 .net
本当に後悔。結局時間とお金を使っても何も変わらないし、そもそも変わる必要なんて本来はなかった。「今、変わらなければ」と脅迫され自信を無くされてただけ。
同じ金額でもっと有意義なことをしていたらと残念でなりません。自分に自信のない人だけが、すがる何かがほしくてこういったおかしなところに通いたがるのです。
セミナーでは常に「いつか本当の自分が姿を現す（だからセミナーへ通え）」「ここへ来てから変われた。本当の私を受け入れてもらえた（でも外に出たら元に戻るけど）」
「本当の居場所はここにある（だから通い続けろ）」「自分にとって本当に大切なことにはためらいなくお金を使える（だからここへ通え）」などと煽られ続けました。
上のクラスに進むにつれて脱落者は増えていき、その者たちに対して「自分の中のテーマを見る勇
819:気がない」などと上から目線な表現を所長は常に使ってましたし、 その当時来なくなった人たちを見下すことで、辛うじて自分を保っていた当時の自分が本当に恥ずかしい。 でも心の中では「本当に通い続けていいのだろうか？」と常に自分に問いかけていました。 仕事で得た給料の大半をセミナーにつぎ込み、仕事や大切な友達との約束よりセミナーの約束を最優先し（専科を卒業するとそうしろと言われます）、 本当に疲れ果て思い詰めた様子を見た知人に「そんなに迷ってるなら止めたらいいのに。もっと自分に正直にならないと」と言われ、はっと目が覚めました。 なんでこんな簡単なことに気が付かなかったのか。今ではかなり自信をもって言えます。「こんなセミナーは人生に必要がない、むしろ悪影響でお金と時間の無駄」。 最後に、「心の居場所を見つけた」と言っている人たちに教えてあげたいと思います。「その居場所は、お金（やスタッフとしての手伝い）を払わずとも通い続けることが許されますか？」。 この問いに対する本音の答えが真実です。
820:没個性化されたレス↓
19/11/12 06:35:43.62 .net
浮気、離婚、不倫数知れず見てきたよ
ここめっちゃ多いから
821:没個性化されたレス↓
19/11/12 12:33:01 .net
>>761
上司も当時付き合っていた彼女と別れここで出会った人と結婚していました。
元カノと結婚、、とか言ってたのにこのセミナーにハマった途端にここで新しく女つかまえてました～
822:没個性化されたレス↓
19/11/12 20:00:41.27 .net
>>762
やっぱりそうですよねw
実際歳の差婚も多いし、仮に今付き合ってる彼女(彼氏)や妻(旦那)がハマらないと必ず離別することになります
リーダーも周りも別れるように促します(邪魔だから)
心解放しグループでやるのでどうしても恋愛感情になります
かつシェア(勧誘)の時は男女2人組の方が勧誘しやすいんですよ
823:没個性化されたレス↓
19/11/13 02:24:41 .net
私はコースやICLPを受け、とても後悔してます。借金だけが残りました。
それを知っているのにｱﾄﾞﾊﾞﾝｽや他にも色々やれと、私から絞りとれるだけ取られる感じがし、とても恐ろしく感じています。
コースを進めて来た人達はコースを受けたらそれまでで 私の知らない所で話が進んでいて、私はとても嫌な気分になり、人を信用できなくなりました。
私はその人から常に無償の愛を与えろ、無償の愛、と聞いていました。
でもその人が一番与えなければいけない人に愛を与えていなくて、よくそんなことを軽々自分ができていないのに、はずかしもなく言えると思いました。
今その人は幸せらしいのですが、今の現実、自分のすべき事に、私を巻き込むなと思いました。
また愚痴ですが今まで胸の中にあるので書いてもいいでしょうか？
私の前までの上司なんですが、その人はﾗﾝﾄﾞﾏｰｸの人で、 何でも相談して下さい。と言って来ました。
私は何の疑いもなく色々自分の事や恋人の事を話していました。 でもその人は陰で私の事やその恋人の事までもの悪口を言っていました。
自分の事はいいとしても他の人の悪口を言っているのにとても許せませんでした。別に人ですから悪口を言うのはかまいません。
なら良い人のふりをするなと言いたいです。そのひとを軽蔑しました。
824:没個性化されたレス↓
19/11/13 19:56:39 .net
>>763
横から失礼します。セミナーの中では不倫や浮気は『不合理に生きる』という言葉で正当化されるのでしょうか？
825:没個性化されたレス↓
19/11/13 21:22:09 .net
>>765
はい、そうですね
本人は悪いと思ってないと思いますよ
とよりも、○○は受けてないから素直になれてないし分からないって思ってるかと(ある意味見下しですね)
ブレイクスルーの怖い所は自己承認が出来なくなることです
文章に関してもそのまま解釈してはいけなくて、裏読みをし、その解釈か正しいかどうかは他者承認してもらわなきゃ安心できなくなるんです
だから仲良くなるのは必然で、受けてない人は邪魔であり、それまでの浅い関係だったと
826:促されます
827:没個性化されたレス↓
19/11/14 11:31:03.94 .net
色々書かれてますがICLP中は周囲からの誹謗、中傷が恐くてたまりませんでした。
最近たて続けに宗教じゃないの？とか、お前洗脳されてんじゃねえの？とか、商売に荷担してるんじゃねえの？とか言われました。
そしたら何だか自分の中にその事が何倍にも膨れ上がってエンロールが恐くて恐くてたまらなくなりました。やめようかなって会話も自分の中でしてました。
そしたら、リーダーの一刀両断をいただき、自分を紹介してくれた人の力付けをもらい、クリアーになる事が出来ました。本当にありがとう！
そしたら、また一つレジ作れました。凄くあっさりと。
人にどう思われるかがとても気になって、それに使われる自分だって事がつかめたし、自分はどんな人を創作し、その立場をとる事がちょっとつかめました。
みんな、立場とろうぜ！！
828:没個性化されたレス↓
19/11/15 00:53:06 .net
>>767
？？？？
829:没個性化されたレス↓
19/11/15 01:06:28 .net
ブレイクスルーテクノロジーは素晴らしいです
830:没個性化されたレス↓
19/11/15 01:13:35 .net
コースを受けた人だけが味わえる体験です
詳しく話を聞いても全く意味がありません
見る世界が変わり、まさにジェットコースターの乗ったような体験です
ブレイクスルーテクノロジーは「心の壁を突破する技術を学ぶ」ものです
831:没個性化されたレス↓
19/11/15 01:39:36 .net
たとえば壁にかかっている時計がわかりやすい。
あの時計を見て何時何分と意味をつけているのはあなた自身なんです。
ただ、長い針と短い針がぐるぐる回っているだけ。時計さんに何の意味もありません。
そうなんです！人間も時計と同じように意味はありません。
さらに例えると、あそこに凄い表情で大きい声で叫んでいる人がいたとする 。あなたは瞬時に
「怒っている」
と思ったでしょう？
それは違うんです。
その人は、ただ、
「凄い表情で大きい声で叫んでいる」だけ。
「怒っている」から「怖いなぁ」と自動的に感情のボタンを押してしまうんです。
人間は機械のようなもの。
「怒っている」と勝手に意味づけして自分自身の行動を制限しているのはあなた自身。
人間は無意識に物事に「意味」を付ける機械になってしまっていて、そこで付けた意味に対して無意識的に行動をしてしまう。人は勝手に自分の可能性に自分自身で制限をつけているだけで、実は意味なんか何にもないのに。
そうなんです。
自分勝手な意味付けを一旦リセットしてみると、「何もない」は、「何でもある」ということになりませんか？
そう考えると、
自分の可能性は無限大です。
人間関係に
怖がることはありません！
832:没個性化されたレス↓
19/11/15 17:59:13.16 .net
>>771
おっしゃっている意味がわかりません。
833:没個性化されたレス↓
19/11/16 01:00:27 .net
ここってどのくらいの期間ハマるのでしょうか？
また辞めるきっかけとかありますか？
大体BTコース(3日間)→アドヴァンス(3日間)→ICLP(1年間)でしょうか？
他にもLTLシリーズ
834:没個性化されたレス↓
19/11/16 13:23:18 .net
転職し、新しい会社に入ってすぐに上司から新人研修として行くように言われ、強制参加という形で参加したので、感想を。。
1日目
・セミナー講師の方がマイクを使い大声で熱弁するため、頭痛が酷い
・内容がまじで最悪。私以外全員前のめりで参加している姿にすごく不快感を抱く
・1セッション3時間ほどで席から立てず、外の景色を見ることも不可
・しんどい、私はこのセミナーで何も得る自信がない旨を休憩時間に伝えると、3人ほどに囲まれて熱弁→自らの意思で参加させてくださいと言わされる→すごくブレイクした！と褒められる
家に帰ったのは23時過ぎ。朦朧とした中で課題の手紙をこなす。2名に分かち合うのは無視。
2日目
寝起き最悪。頭痛は増していた。
・なぜ日曜日に研修に行かなければならないのかという気持ちでいっぱい
・電車で、いかに
835:も今からお出かけという人たちを見て心の底から羨ましく思う ・コースの部屋に入ると、みんな隣の人とすげー喋っててドン引き そして、コース開始。 研修なので帰れない、でも帰りたい、あと10時間以上帰れない、家族に会いたい、友だちとご飯に行きたい、彼氏に会いたい（遠出でホテル宿泊）、この部屋に居たくない、みんなの目の色が怖い、という気持ちが溢れ、コース開始からわずか5分で涙が出てくる。 嗚咽まじりで号泣。隣の人ドン引き。自分でも異常だと思った。 別室に連れていかれ、どうしたの？とサブリーダーに聞かれ、泣きながら帰りたい、（電車で見た）みんなみたいに私も遊びに行きたい、彼や家族に会いたい旨を伝える。 いろんな意味でヤバイと判断され（笑）コース受講は継続不可となり、荷物を取って解放。 ドアを開けて外に出ると、頭痛はなくなっていた。気持ちが晴れやかになり、自然と笑顔が溢れた。そして太陽が眩しかった。 結論 合わない人は、本当に合わない。コース自体否定はしないが、私は価値ががないどころか体調が過去一番で最悪になった。 あれは洗脳だったのかもしれない、洗脳に必死に拒絶した結果だったのかもと今では思う。
836:没個性化されたレス↓
19/11/17 17:51:03 .net
今日知り合った人から勧誘されて一緒に行きました。
オススメしないですよ…
洗脳笑
837:没個性化されたレス↓
19/11/17 17:51:04 .net
今日知り合った人から勧誘されて一緒に行きました。
オススメしないですよ…
洗脳笑
838:没個性化されたレス↓
19/11/17 18:54:54 .net
受講したてホヤホヤです
今はランドマークワールドワイドになりましたね
会社の上司から受けてほしいと言われ詳しい説明もないまま受講しました
私が受講したのは大阪センターで受講料は16万2千円でした
そんなお金ないし無理だと思ったのですが上司がお金を出すと言ってくれたので半信半疑で参加しました
感想は受講日程日までしつこいくらい電話がかかってきました
しかも毎回違う人で10分位で終わりますと言いながら必ず30分近く
自分が参加してどう変わったか凄い熱弁される
3日間9時から22時半まで拘束され休憩時間もグループリーダーの人や参加者に話しかけられるので休憩できない
シリーズやアドヴァンスコースの勧誘がしつこい
強制じゃないと言いながらほぼほぼ強制
断っても理由を聞かれ理由を言えばそれはストーリーだと言ってまた熱弁
確かに考え方が変わったし参加して良かったなと思いましたが特に友達や家族に進めたいとも思いませんでした
たぶん私が思うに参加者を増やすのはノルマだと思います
だからやたらとしつこく勧誘してくるんだという印象です
マインドコントロールみたいなものではないでしょうか
シリーズ、アドヴァンス、ICLPその他多数あるみたいですが受ける気は全くないのでもし電話がかかってきたらスルーしようと思ってます
ていうか着信拒否に設定します
面倒くさいし長時間座りっぱなしは凄く辛かったです
終わってホッとしています
感じ方は人それぞれですがあまりオススメしません
839:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:13:58 .net
昨日、事前説明会みたいなのに行ってきました。割と尊敬している知り合いからの紹介で、まったく疑わず、ビジネス系のセミナーだと思ってました。五反田駅で待ち合わせて、徒歩数分のビルの4階。
840:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:15:27 .net
受付でスタッフが異常にハイテンションなので嫌な予感が。会場の中にはイスが100席程並べられていて、「ここに座ってください、隣にはボランティアサポーターが座ります。」みたいに席に着かされる。
841:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:15:51 .net
開始時刻は15時なのに、15分ぐらい前から隣の人から一方的に話をされる。15時になるとイケメンで背の高いスピーカーさんが、松岡修
842:造並みのハイテンションで『アップセット』について説明を始めます。まあこの話自体はよかったです。
843:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:16:30 .net
その後休憩を挟んで、このセミナーを受けての成功体験みたいなのを聞かされます。ああいう話を聞くとたぶん営業系の職種の方は受講したいと思うんでしょうね。最後に、「セミナーを受ける方は書類を書いてください」と言われます。
844:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:16:44 .net
隣のボランティアサポーターが、「じゃあ、書類書きますか」と言うので、「帰ります」と言って帰りました。おそらくこれに申し込むとまたその次のアドバンスコースみたいなのを受けさせられ、さらに高額な費用を支払っての繰り返しかなと。
845:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:16:53 .net
だいたい受講者は底辺のデブとかハゲとかブスで、松岡修造みたいなのはこんなセミナー受けなくても成功するんですよ。底辺のデブ、ハゲ、ブスから受講費を巻き上げて、さらにこいつらに勧誘させる。アメリカ人はうまいビジネス考えますね。
846:没個性化されたレス↓
19/11/20 05:13:34.89 .net
ここね、サクラも多いですよ、てかボランティアで無料ですけど
会場にサクラがいてやたらと拍手したり
質問されたら大きく手を挙げたりします
発表するリーダーを選ばれたりね
847:没個性化されたレス↓
19/11/20 22:05:13 .net
あの説明会は基本台本通りだからな
848:没個性化されたレス↓
19/11/20 22:35:55.51 .net
以前やむなくランドマークエデュケーション参加しました。
「コース」とかいうプログラムで、3日で16万でした。
当時は200人程参加してましたので
200人×16万の収入ですね。
初日、「どうしても参加したくないのであれば金額をその場で返却する」旨の説明が皆の前でありました。
どうせいないだろうと思ってましたら、数人が本当にキャンセルしてました。
かなり勇気がある人達です。
プログラム終了後、継続参加を勧められましたがなんとか断りました。
巧に継続参加を勧誘してきますので断るのに苦労しました。
断るのにかなり精力をつかいました。正直なんで16万も払ってこんな疲れるんだと思いましたよ。
社会勉強のため参加するのであれば止めませんが、
先方も話しのプロです。少しでも参加したくない気持ちがあれば是非強く断りましょう。
友人を失っても、断るべきですよ。そうしないと後悔しますよ。
849:没個性化されたレス↓
19/11/21 09:03:45 .net
どちらの友人を取るか、または失うか。ランドマーク絡みの少数の友人か、今までのたくさんの友人か
850:没個性化されたレス↓
19/11/21 10:16:17 .net
アドバンスコースはどういったものか詳しく教えてください
851:没個性化されたレス↓
19/11/21 13:03:44 .net
体験型のセミナーなので内容は明かせませんと言ってごまかされます。費用はさらに高額になります
852:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:24:05.91 .net
アドバンスコースは、「ブレイクスルーテクノロジーコース」を完了した人のみが参加できる。
連続した4日間と最終セッションという日程で、
独自で過去に制限されない未来をデザインする
現実の日常生活の抽象的な考え方を可能性に変える
というもの。
ちなみにアドバンスコースは勧誘が半端ない。スタッフ総員で総攻撃で勧誘してくる。
ランドマークエデュケーションの基本は、「思考」より先に「行動」。
「思考」より先に、まず「申し込む」という「行動」から入るって事を、スタッフに囲まれてシャワーのように勧誘される。
ちなみにＢＴコースのあと、様々なシリーズに参加する人は沢山いるが、この「アドバンスコース」に参加する人は、全体の20％ぐらい。
基本、最初に受けた「ブレイクスルーテクノロジーコース」と雰囲気は同じです。
4日間のコースで、木曜～日曜のセッションの後に、翌週火曜日に最終セッションがある。
開始 10：00 終了 22：30
3時間ごとに休憩を挟みながら、90分の昼食休憩
ＢＴコースと同じで、お昼ご飯は毎回午後3時頃
このコースでも、5～6人のグループを作って、シェアしたりミッションをこなしていきます。
853:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:37:45.61 .net
「アドバンスコース」以前受講したけど私にはまったく馴�
854:ﾟなかった このコースでは、 独自で過去に制限されない未来をデザインする 現実の日常生活の抽象的な考え方を可能性に変える これに基づいて、セッションが進んでいきます 要は、「あれこれ考えず、まずやってみる」 自分はこうゆう性格だから無理 ～は苦手だからやらない 嫌われたらどうしよう 時間がないからできない っていう、普段何かをする時、無意識になだれ込んでくる思考に振り回されず、 「自分には可能性がある！」 という前提のもとに、まずは行動する。 「自分の可能性を広げて、未来を自分の思うように変えていく」 「自分は出来る！」という前提で物事を見る といった内容を、コースリーダーが、体験談や映像を交えて話します。 それを、自分と照らし合わせながら隣の人とシェアをする。 これはかなりいい話だったし、いろんな気づきを得られました。
855:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:38:00.07 .net
馴染めなかったのは、この前提をものにするためのミッションです。
このセミナーへの勧誘いわゆる営業です
グループに、最終セッションに招待する人の人数のノルマが課せられます。
1グループ10人だったかな・・・。
そして、壁にノルマ達成状況が書かれている大きな紙が貼りだされます
家族、友達、同僚、上司、後輩などなど、携帯のアドレス帳に入っている人に片っ端から電話をかけて、勧誘していくんです
これをやることで
「わたしは勧誘なんで出来ない」
「こんな時間に電話なんかしていいのかな」
「全然会ってないのに、いきなり電話したら、変だと思われる」
などなど・・・
無意識に出てくるこういった思考に惑わされて行動に移れないといった今までのパターンを壊して、とにかくやる！とにかく電話する！とにかく誘う！って事をするんです。
グループのリーダーを先頭に、メンバーは貼りだされた紙を見ながら、自分のグループや他のグループの達成状況をチェックし、お互いに励ましあいながら、最終セッションのゲストを勧誘しました
いくら「行動が先」といっても、これは違う
っていう違和感しかなかった
周りはみんな必死に電話してるし・・・。
これって、単なるこの会社の「客引き」じゃん
なんていう、怒りやら不信感やらでざわざわしてきた
最終セッションは、ご招待の方々が沢山来ていて、セミナー最終日というテンションも重なってみんなすごい盛り上がっていたいましたよ
856:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:42:38.01 .net
ブレイクスルーではあなたの愛する人に教えてなくていいんですか？と言った感じで確か3人の人にシェア(話をする)しなくちゃいかなくて、確か手紙も書いたと思います
それで最終日誰か1人呼ばなくちゃいけないんですよ
アドバンスコースではICLPの前身みたいなもので1グループで10人勧誘しなくてはいけませんでした
勧誘とよりも、このセミナーに連れてくる人数が10人です
だから勧誘してる人数はもっともっとそれ以上です
857:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:44:22.33 .net
ここは他者承認してくれるのでハマる人はハマると思います
感覚的にはFacebookやインスタ、Twitterなどのいいね！と同じでしょうか？
858:没個性化されたレス↓
19/11/22 05:56:45.93 .net
100万円ぐらい払えばここに書いてあること全て分かりますよ
859:没個性化されたレス↓
19/11/22 08:11:48.29 .net
＂ランドマークエデュケーション" っていうセミナー会社で、自分も知ってます。クソ洗脳セミナー！
"ブレークスルーテクノロジー" 自分、今熊本に帰ってるサポートNくんですが、名古屋いた時1年半くらい前にこの洗脳セミナーやってたらしく、しかもNくんのお母様まで紹介させて、
結果Nくんは1年で140万、お母様は60万のセミナーに高額な金額を出して結果は何も意味なく、セミナー参加したら殻を破って前に進めるからって。
自分それ知った時にNくんに「さっさと辞めろバカ野郎」って何度も言って辞めさせました。
たしかにセミナーって言っても、無料セミナーから、高額セミナーまで多比に渡って色々あるのはもちろんのこと、
自分はセミナー自体がダメとか言ってるんじゃなく、最後セミナーに参加するのは本人の問�
860:閧ﾈので、どうぞご自由にしてください！ このブレークスルーテクノロジーってセミナーでもいい成果が出た方もいますので、全てを否定はしませんが、 一日12時間も3日間拘束させてセミナーで人を紹介させたり、参加者にも否定的な言い方をされたら、大抵の人は洗脳されてしまって、 まるで昔のオウム真理教と同じですからね。 しかも４日間で約16万のセミナー参加料を払ってるみたいで、ハッキリ言ってポンって出せる額じゃないですよね！ こんなのでセミナー参加して何も変わらないなら、４日間で本4冊買って5～6千円、 喫茶店でコーヒー飲みながらケーキ食べたりしても４日間で1万もあれば、 それだけで学べる事もあるかと思っています！ 単なるバカ野郎かもしれませんが、へんな訳分からん会社もどこに本社があるかも分からん会社に16万もの大金を払ってまで、 普通セミナーに参加したいとは一般的に考えたら、やらないですよね おい、このブレークスルーテクノロジーってクソ洗脳セミナー！ こんないかがわしいセミナーやって鬱病の方もこれ以上増やさないでくれよな！ （うちのサポートNくんはアスペルガー症候群になりましたが、今はもうガラリと変わり、前とは全く変わりました）
861:没個性化されたレス↓
19/11/22 09:07:57.51 .net
ちなみにここはランドマークワールドワイドな
862:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:20:59.53 .net
オウムも捕まると完落ちして洗脳が解けた連中もいる。人生を台無しにした連中。可哀想だが事件は事件。
863:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:22:32.27 .net
ワルはインターネットでリクルートしたりあの手この手を考えるよ。
気をつけた方がいい。
864:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:22:32.69 .net
ワルはインターネットでリクルートしたりあの手この手を考えるよ。
気をつけた方がいい。
865:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:24:19.96 .net
（＾◇＾）MEGUKO
866:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:41:59 .net
北九州連続監禁殺人の死刑囚は指を一本も触れる事なく支配下に置かれた連中で殺し合いをさせた。
逮捕時、弁護士も接見禁止になった。弁護士が洗脳がをされるため。
死刑回避の為にあの手この手を使うが、、、
世の中にはワルはいる。
867:没個性化されたレス↓
19/11/25 08:50:18 .net
>>802
そんな事出来るくらいの超頭良い奴はこんなとこにハマらないだろ
868:没個性化されたレス↓
19/11/25 15:15:04.48 .net
私は１６年位前に受講しました。
内容についてはあまりよく理解できなかったけど、変った人もいたけど
今現在も連絡取り合っている友達もいるよ。
当時 受講中、変なおじさん（もちろん同じ受講生）に押し倒されそうに
なった！！！リーダーと受講生との関係も乱れていて、そんな実情を
見て自己啓発セミナーってなんかいんちきっぽいなぁと思い・・・
869:没個性化されたレス↓
19/11/25 18:34:34.58 .net
>>803
洗脳する仕方を学ぶにはいいかも
典型的なマインドコントロールだから
知り合いはいつのまにかこれにハマって経営コンサルタントって全く儲けてない怪しい職業になってたよ
カモにされたから他の人をカモにするのかね
870:没個性化されたレス↓
19/11/25 22:18:29 .net
ランドマークワールドワイルド
871:没個性化されたレス↓
19/11/25 22:19:03 .net
ランドマーク悪いど悪いど
872:没個性化されたレス↓
19/11/28 17:08:12 .net
知人から誘われました
なんかマジで痛い人全開なんですけど、、、ほっておけば元に戻るのでしょうか？
873:没個性化されたレス↓
19/11/28 21:32:35.24 .net
今は何を言っても無駄なので放置してあげてください。そのうち誰にも相手にされなくなって、あきらめます。その時はやさしく接してあげてください
874:没個性化されたレス↓
19/11/29 07:30:55.73 .net
マトリックスとは何か？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
875:没個性化されたレス↓
19/11/29 12:18:38 .net
これ以上ここに注ぎ込むようならあなたとの関係は終わらせますって婚約者に言った
どうなるかな
876:没個性化されたレス↓
19/11/29 13:19:29.87 .net
ここまでの流れを読むと、あ�
877:ﾈたの婚約者はセミナー関係者と新たに男女の仲になる。婚約しているなら慰謝料は請求できるかも
878:没個性化されたレス↓
19/11/30 21:08:46.27 .net
>>811
婚約者だと大変ですね…多分別れると思いますよ。ここでの男女間はかなり乱れてます。
私自身も3年ほど付き合ってた彼氏がここにハマって一方的に言われて別れました。ここの人と結婚したと言ってましたわ。でも3年後離婚したと聞きました。
879:没個性化されたレス↓
19/12/01 00:00:00.94 .net
縁を切ることになるかもしれません。相手も勧誘しまくるので縁切られるでしょうけども。
ここは洗脳の仕方がプロですが、ハマる人はクズばかりですよ。
880:没個性化されたレス↓
19/12/01 14:35:05.36 .net
>>813
なぜ男女関係が乱れるのでしょうか？そういう風に生きることを勧められるのでしょうか。
881:没個性化されたレス↓
19/12/01 16:32:18 .net
参加者同士狭い空間に一緒に居て内面を曝け出し合っちゃうと最初は対象外でも気になり始めちゃうとかね
同じ所にハマるって事は元から合う部分はあるって事だし
882:没個性化されたレス↓
19/12/01 21:49:42.56 .net
>>815
実は私もここ少しやってたんです。当時の彼に勧められたので。
でも、やっぱりエンロール が嫌になって私は途中で離脱しました。
そうなると、私とは別れるようにランドマーク の人達が促してくるんですよ。私という存在が足手まといで邪魔だから。
彼はどんどんハマってて、、全てがランドマーク の価値観になるんですよね
コーチに毎日連絡しなきゃいけないし、ほとんどのシリーズもコースも男女混合のグループだし。
勧誘するときもほぼ2人でやるし、サークルみたいなもんかな？
悩みも話すわけだから仲良くなりやすいし、同じことをやるから共感力も生まれるし、不合理に生きろってことで、自分のやりたいようにやるから、浮気も不倫も当たり前です。
本人の罪悪感なんて皆無です。
なんなら自分の気持ちを分かってくれない相手が悪いと思ってますね。
実際既婚者、バツイチも多かったですよ。
女性の方は受け身の人が多いですしね。
ハマるということは依存心も強いので本当に男女間になりやすいんですよ。
883:没個性化されたレス↓
19/12/01 21:51:28.91 .net
ランドマーク は愛と貢献だから。
ランドマーク の受けた人達はどんな人達でも愛してますし受け入れたって思うんですよね～。
実際は薄っぺらい中身がないんだけど。
200万借金があるって言ってる人がいてもどんどん勧めて私はドン引きしちゃいましたよ。
884:没個性化されたレス↓
19/12/01 21:53:10.09 .net
>>816
そうですね、トラウマを話すわけだし、手紙とかも読み合うし。
885:没個性化されたレス↓
19/12/01 22:04:39.96 .net
ENFPなんやがENTPと話してると楽しいわ
なんかNeをガンガンぶつけ合える感覚がいい
まあNeが強かったら大体楽しいんだがわかる人おるか？
886:没個性化されたレス↓
19/12/01 22:12:45.06 .net
>>820
失礼誤爆
887:没個性化されたレス↓
19/12/02 05:34:49 .net
旦那よらお前この前自己啓発セミナーに60万もかけて、何が変わったのか？
自己中の自己愛性パーソナリティ障害野郎！いい加減約束くらい守れよ。別れたくても別れてくれないくせに、誰もお前みたいなわがままに付き合ってくれないよな。
お前この前自己啓発セミナーに60万もかけて、何が変わったのか？何にも変わってないよな？外面だけ良くなったよな？無駄金払って一丁前になったつもりか？
888:没個性化されたレス↓
19/12/02 06:24:56.22 .net
>>822
とうふさんすこか？
889:没個性化されたレス↓
19/12/02 09:32:42.47 .net
嫌い
890:没個性化されたレス↓
19/12/02 18:28:48.18 .net
あの時は死のうと思いましたけど、ランドマーク社のおかげで素敵な人に出逢い、生きる気力が湧きました
幸せです
皆さん愛してます
891:没個性化されたレス↓
19/12/03 01:06:39 .net
>>814
クズばかりというか輪をかけてクズになってしまうんだよね。プライド高くて中身のない薄っぺらい人がハマるし、自己中の痛い人になってしまう。結局は無料勧誘員だけど本人は気付いてなくて周りを見下してますます浮いてしまうの。
しばらくすると元には戻るけど失われたお金、時間、友達は戻ってこないよね。
自分も自分で決めるのが困難になってた。自己啓発なのに他者から承認されないと正しいかどうか不安だったな。
892:没個性化されたレス↓
19/12/03 01:08:06 .net
あとBTコースが金土日と火曜日なんだけど、仕事してる人たちは結構厳しいから仕事辞める人もいたし、中では保険の勧誘やへんなジュース、変なお茶とかマルチ商法も横行してたなぁ。
893:没個性化されたレス↓
19/12/03 14:36:10 .net
勧誘ワードは
「16万5000円でほしい結果が手に入るなら安いよ」
「16万5000円で理想の生活が手に入るなら、どうなりたい？」
16万5000円という額を、投資にして今より幸せになろう、あとで回収できる。
過去ダメだったけどこれを受けて自分は変わった
894:没個性化されたレス↓
19/12/03 20:00:20 .net
変わった結果、友達を失いましたとさ
895:没個性化されたレス↓
19/12/04 04:21:12.30 .net
反省はせず自己肯定の強い独身者はハマりやすい
896:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:26:45.51 .net
ランドマークエデュケーション(ランドマークワールドワイド)を受けました。自分は会社での研修でした。
初日のセミナー。日光も当たらない、外界と完全に隔離された部屋に誘導されます。
「ここでこれから3日間過ごすのか……」と思うと、ちょっと憂鬱でした。まあよく考えると、この部屋に隔離して精神力・判断力をすり減らす策略なんですけどね。
参加者は200人ほど。最終的には200人が同じ行動をし、同じ思いを持ち、わ～～っと盛り上がることを強制されるので、劇場かのような錯覚を覚えるんでしょうね。
普通に過ぎた初日でしたが、「ん？」と思うこともありました。昼食は向こうが勝手に用意したクソ高い弁当を買わされたり、休憩中には経験者が一心不乱に話しかけてきて、「私はこのセミナーでこんなに変われたのよ！」と力説してきたり。
一日の終わりには、「大切に思う5人に、それぞれ500文字ずつ手紙を書く」という面倒な課題を出されたり。
この手紙も巧妙で、睡眠時間を削るとともに、後に行う「知り合いへの勧誘」の際に、この文章を利用して勧誘を行うので、あらかじめ文章を作ることでサッと勧誘の言葉が出てくるといった寸法です。
897:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:27:58.54 .net
2日目以降に人格破壊が始まります。
講師の指示で、過去のトラウマを発表させられます。自分はそんなトラウマがないんであれなんですけど、自発的に高いお金を払って参加している人たちには何かしらの過去があるようで、皆さんトラウマをみんなの前で告白します。地獄か。
トラウマを発表したら、周りの人間は無条件でそれを受け入れます。講師が口を開きます。
「あなたのそれは、"story"です」と。
"story"というのは、作り話ってことなんですけど、例を挙げれば、「他人を殴ってきたら怒ってきた。
ただ、他人の感情なんて分からないし、『怒ってきた』というのも、自分が勝手に相手の感情を考えただけで、相手は別に怒っていないかもしれない。
自分は、相手の感情を『作り話』として作ってしまった」という感じです。無敵の論理ですね。
講師が「それはあなたの"story"です」を連発し、告白したトラウマを次々と片付けていきます。
「あなたが今まで悩んでたことはしょうもない。無意味」「作り話に感情を支配されるな」と、個人が持っている悩みをどんどん矮小化していき、"story"の１単語で片付けていきます。
ただ、もうこの時点で洗脳されちゃう人もいるんですよね。
最終的には、受講生全員で、「人生は空っぽで意味なし！」と何度も大声で唱えさせられます。「人生は空っぽで意味なし！「意味なし！」「意味な～～～し！」と、泣きながら叫ぶ声も聞こえてきます。
まあ3日間も極限の状況に押し込められ�
898:ﾄ、心が弱い人は洗脳もされちゃいますよね。
899:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:29:25.35 .net
後は、「非合理な行動」「ええかっこしい」「エンロール」「ペテン」なんかも、このセミナーでよく使われる単語でした。
上の話も含めて、全部が勧誘につながっていくんですよね。
「非合理な行動」ってのは、そのままです。
自分が非合理な行動を起こしたときに、そんな自分にもついてきてくれる友達が本当の友達だ、って論理です。
セミナー中、定期的に「では今から30分時間を取るので、知り合い5人にこのセミナーのすばらしさを電話してきてください」みたいな時間が入ります。
最初は参加者も抵抗するんですが、講師が「これは非合理な行動です。
勧誘をして、離れていくような友達は本当の友達ではありません」と大声で叫びます。
「ええかっこしい」ってのもそのままですね。「人間はええかっこしいだから、勧誘なんて行動はなかなかとれない。
ただ、感情なんて"story"なんだから、ええかっこしなくても別にいいじゃん」って論理ですね。
受講者が、「ちょっと勧誘にはこういう理由で抵抗があります……」という話をすると、講師が「あなた！それはええかっこしいですよ！」と急に怒鳴り始めます。
気持ち悪いのは、周りの洗脳済み参加者たちも、次第に講師と同じように、抵抗ある参加者を攻め立てます。魔女裁判かな？
900:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:30:44.23 .net
「エンロール」ってのもそのまま「巻き込む」ってことなんですが、勧誘活動をこの言葉に置き換えています。
「勧誘しよう！」はあからさまなので、「エンロールしよう！」に言い換えている感じですかね。
このセミナーで得たものを「分かち合い」し、「エンロール」することは美徳とされるので、洗脳された人はどんどん宣伝と勧誘を行います。
「ペテン」ってのは「ペテン師」の「ペテン」です。自分に沸き起こる感情のことですね。
勧誘をするときにも、「嫌だな……」って思いが沸き起こると思うんですが、それは「ペテン」です。
似非の感情であり、気にしちゃダメな感情です。
さっきの「ええかっこしい」と合わせて、ランドマーク〇デュケーションの勧誘を行わない人間は、「ええかっこしい」で、感情が「ペテン」に支配されている扱いになります。ファシズムかな？
以上の言葉を使った論理で、参加者を巧みに誘導し、勧誘活動をさせますちなみに、3日目の夕方には、参加者に対して「次のセミナーに参加しませんか？」という勧誘行為が行われます。
何故かこれには90分ほどのたっぷりとした時間が割かれています。
いくらかは忘れましたが、うん十万円する次のセミナーの申し込みを、その場で直ぐに行うことができます。確か分割も可能です。悪魔かな？
901:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:32:00.54 .net
自分はそんなものに申し込むつもりはさらさらなかったので、その時間は椅子に座ってひたすらジッと待っていました。
そんな自分にセミナーの人がめちゃくちゃ話しかけてきます。怖い。
「あなたは素晴らしい人間だから、私もこんなに期待して話しかけてるんですよ！」
「このセミナーはまだまだ不完全なところもあって、次のステップに進むことで完全な学びができるんですよ！」と、ありとあらゆる方法で語りかけてきます。
セミナーの人と電話番号を交換するという時間があります。
電話番号を渡したくないので、適当に番号を教えたんですが、「確認しますね！」と言ってその場でその番号に電話をかけ始めました。
もちろん通じません。「あれ？繋がりませんよ？もう一度教えてください」「電話番号はこうやったら表示できるので、表示して私に見せてください」と責めてきます。
とうとう本当の電話番号を明け渡すことになってしまいました。死亡。ちなみに、翌日直ぐ電話が来たので、着信拒否しました。
セミナーの最後は、このセミナーに参加した人が、セミナーを紹介してくれた人を呼んで、「こんな素晴らしいセミナーを教えてくれてありがとう！」と感謝の意を伝えながらハグをする、という気持ち悪いイベントがあります。
振り返ってみると、後ろにうちの会社の人たちが。気持ち悪いので、無言で無視していました。
902:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:38:18.89 .net
希望者は4日目も参加できるんですが、もう嫌悪感しか湧いていなかったので、強い意志
903:で断りました。そんな感じで終わったんですが、細かいことを挙げればまだまだ気持ち悪いエピソードがあります。さすがに長すぎるので書きませんが。 一年後、自分は別の会社にいました。 自分は新人研修で会社からの指示だったのでまだ良かったですが、心の弱ってる人が勧誘されちゃうと洗脳されるかもしれませんね。巧妙かつ典型的なマインドコントロールでしたよ。
904:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:43:30 .net
まぁ自分は会社のお金で自腹じゃなかったのも良かったのかもしれません。
受けるのも受けないのもその人次第ですが勧誘がもの凄いので気をつけるように。
905:没個性化されたレス↓
19/12/04 17:44:57 .net
一万円から始めれりゅ
URLﾘﾝｸ(fx-earth.com)
906:没個性化されたレス↓
19/12/04 22:31:18.39 .net
ラララランドマークラララランドマークララララ
907:没個性化されたレス↓
19/12/08 19:00:50 .net
友人が1年くらい月1くらいで土日潰すコースに行ってるみたいなんだが何してるかわかる人いますか？勧誘させられるコースなら共通の友人を彼の勧誘から遠ざけたい
908:没個性化されたレス↓
19/12/08 19:44:10.65 .net
>>840
1年ということは、勧誘の仕方を学ぶコースだと思います。
909:没個性化されたレス↓
19/12/08 21:55:16.66 .net
そこまで行っちゃうとなかなか厳しい。今までの人間関係がゼロにならないと気づかない
910:没個性化されたレス↓
19/12/09 12:32:26 .net
>>841
今のところ誰も勧誘されてないっぽいが気を付けるわ
911:没個性化されたレス↓
19/12/09 15:13:21.47 .net
>>843
勧誘コース受けてるのに周りを勧誘してないんじゃダメじゃん
ちゃんと勧誘しろって言ってあげよう
912:没個性化されたレス↓
19/12/10 02:09:34 .net
自己顕示欲や承認欲求が強いのに現実では認めれてない現実逃避タイプがハマるよね
いわゆる、かまってちゃんって感じ
913:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:43:55 .net
半年で100万円くらい使いました。毎週セミナーがあってその度にお金がかかるので。
エンロールで自分で説明することによって自分のものになるとトレーナーから言われたけど相変わらず問題は山積みだったし、それを言うと怒られてました。
ここは10年ぐらい通ってる人もいますよ。
914:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:45:46 .net
ちなみにここはチーム制ですから男女間になりやすく、不倫や浮気してる人ものすごく多かったです
915:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:51:13.42 .net
抵抗とは興味はあるけど、価値判断でだめ出ししてるってとこ。
『その抵抗を無くす為にブレイクスルーをしてたのではないですか?』
916:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:55:55.13 .net
ネットワークビジネスやってる人が多いんだよ、ブレイクスルーって。
そういう人たちにはちょうどいいみたいよ。練習にもなって。
でも皆、人のお金だと思って無責任なこといってるからさ。
まだ二十歳そこそこの子が、借金200万もあって、職も失った人に向かって
『あたしがこれだけ立場とってるから、大丈夫！信頼して！借金200万もあるんだったら、もう何十万かふえても変わんないじゃない！』
とかいってるのを聞いて、なんだよ立場取るって、と思ったよ。
てめえ、借金肩代わりするってのかよ、職さがしてやるのか！と思ったら、なんだか何やってるんだろうって感じがして…。
それに、ブレイクスルー10年もやってる人がさ、
『この10年間、ずっと同じところでぐるぐるまわっていた様な気がする。』っていってるのを聞いちゃったんだ。
お金つぎ込んで、結局何も変わらなかったんじゃね。
917:没個性化されたレス↓
19/12/10 16:42:01 .net
説明会に誘われたので行った。私は過去に他の自己啓発セミナーのアシスタントの経験がある。
御社は受講生に麻薬でも打った？アドレナリンが分泌されて興奮状態だよ!
説明会のエンロールを耳にしても代わる代わるシェアするアシスタントや受講生達は
ハイテンションでただただワァ―ワァーガァーギャー騒ぎまくり何を言ってるのか？？
同業他社セミナー卒業生の私でさえ理解不能だった…。
アメリカンナイズしたその教育プログラムは、
ただただ,己自身の成果(ブレークスルーテクノロジーに受講させる)
だけを目的として藁をもすがる思いで興奮パニックってるだけにしか見えなかった。
連日真夜中に電話はくる…職場に押しかける彼等…
受講生の気持ちやスタッフの手の内は十分把握してたから、
壁を突破する為の常識破り(可能な行動)
突飛な行動をとる受講生に別に驚きはしなかった。
『私がヌカに釘を打つ(エンロール)メリハリの無い曖昧な態度を取り続けると、
(生徒達は次はこォ来ると思ったやはりその通りに動いた)
いきなり電話ごしでキレて怒鳴りつけ,怒りに近いパニック状態で騒ぎだし、
最後は上から目線の捨てセリフを残して一方的に電話が切れた。
初日の説明会場でどことなくゲストを小馬鹿にした態度だったので、
それならそれなりの対応したが、受講生達は全てが私の予想通りの動きをした。
ランドマークエデュケーション社の生徒さん達はまるで質の悪い借金回収屋みたいな喧嘩腰な態度だった。
918:没個性化されたレス↓
19/12/10 17:54:31.46 .net
FX初心者です。
とっても楽しいです！
胃がキリキリする時もありますが…。
昨日は一日家におりました。
TVで「即位礼正殿の儀」を見ながら３回トレードしました。
3096円、9300円、200円と一日で計12500円ほど稼げました。
老後もこれで食べていけるよう毎日勉強しています。
されるのでしたら自己責任でお願いします。
919:没個性化されたレス↓
19/12/13 05:21:39 .net
>>811
婚約者との別れを強く勧められた人も、複数います。これは婚約者をエンロール出来なかった女性の話です。
「コースに誘うことすらできないなら、この先一緒に生活していっても何かを共有したり、相手の話に耳を貸すことすらしない夫婦になるでしょう、そんな結婚ならやめてしまいなさい」と、トレーナーから言われたそうです。
彼女はこの言葉で真剣に悩んで、その後もずっと暗い顔をしていました。
人の何気ない一言で人生変えられてしまうかもしれないって怖いです。
それにコースでは、常に「やる、やらないは本人の自由」「目的意識のある人でなければ受講はさせない」と言っていたのに、矛盾が多すぎます。
コースによって出逢い20歳以上も離れる男女が結婚したり、エンロール出来なかった家族を捨てたり、恋人と別れたりします。
920:没個性化されたレス↓
19/12/13 17:19:01 .net
ここ掲示板あるんですね。
以前元夫がランドマーク社のセミナーにはまってました。
紹介されたのは他の企業の社長からでした。
夫は私にも受けてほしいと言われて、でも私は高額だし、中身もよく分からないのにお金を払う事や私に黙ってそのセミナーに行ってる事に不信感があり、断固拒否しました。
帰ってからもセミナーに出逢った人と夜遅くまで話してますし、手紙付きのぬいぐるみも貰ってきてて怪しさ満載でした。
ですが、私の態度に夫はそれを許せないようでした。
勧誘する時は「お前の事を愛してる。倍額出しても安い。お前のことを思って受けてほしいと思ってるんだ。世界が変わる」と言ってたのに…
拒否したら
「お前は俺に全てを託して嫁いで来たんだろう。たかだかこの程度のことで俺に逆らうのであれば先は見えてる。」と豹変されました。
後から聞けばグループのアシスタントリーダーだった巧みに誘導したんだそうです。
「あなたが自分の奥さん一人コントロール出来ないのはあなたの生き様なのよ。どうしても彼女をエンロールしたいのならば簡単よ。セミナーを受けないのならば離婚する、と言えば�
921:｢いのよ。」と。 夫はその通り言ってしまい、私はその場で泣きました。 その後色々あり、離婚し、暫くして連絡が来ました。 もし、私も受けてたら変わっていたのかもしれませんが、、、
922:没個性化されたレス↓
19/12/13 17:59:03 .net
ついこの間彼氏に誘われて説明会に連れられてセミナー受講はできないと言ってきた
結婚してないにしても私もあなたと同じ運命を辿るかもしれないな
923:没個性化されたレス↓
19/12/13 19:54:46 .net
セミナー受ける前にこういう掲示板を見て調べりゃいいのに。疑い深くない人がハマってしまうのかな。こんな会社潰れればいい。これ以上被害者を増やしたくない
924:没個性化されたレス↓
19/12/13 23:31:11.72 MNzmBS7dL
ランドマークのひと何人に電話かけてるの？
925:没個性化されたレス↓
19/12/13 23:35:16.76 MNzmBS7dL
ランドマークのひと何人に電話かけてるの？
926:没個性化されたレス↓
19/12/13 23:32:24 .net
セミナーに対して批判や否定的な意見があることも承知の上で通い続けている人、なぜ通うことをやめないのでしょうか
927:パッキャオ
19/12/14 00:09:34.84 6pzHcyuTm
先日勧誘を受けました。私は「16万の価値があるのか分からないからリスクが大きい」と拒否。そしたら相手は「私が16万払ってあげるよ、成果があったら返してくれればいい、成果が無かったら払わなくていい」と言ってきたのでセミナーに行くと答えてしまいました。
同様のケースにあった人はいますか？
928:没個性化されたレス↓
19/12/14 01:46:13 .net
>>854
説明会行って拒否するとは凄いですね
勧誘が凄いと有名ですから
私は説明会すら拒否してしまったので…今はどんな感じなんですか？
929:没個性化されたレス↓
19/12/14 07:45:05 .net
>>858
さすがにその発言は馬鹿丸出しかな
それ言ったら世の中全ての物事に当てはまる
100%賛成なんて有り得ないんだから
930:没個性化されたレス↓
19/12/14 12:10:13.94 .net
受けてない人や、会社や身内等の金で受けた甘ちゃんの匿名批判はどうでも良いかな
費用を余裕で払えた金持ちの意見も個人的には興味無い
金額に躊躇したけど自分で金出して受けてみた人の感想はいくらでも聞きたいね
931:没個性化されたレス↓
19/12/14 15:10:15 .net
>>855
被害者を出したくないとかの胡散臭い建前で匿名掲示板でぬくぬくと文句言ってないで、本当に思ってるなら実際に表立って行動して倒産に追い込んでみては？
932:没個性化されたレス↓
19/12/14 15:27:36 .net
>>860
一切触れずに否定してはいけないと思ったし彼に悪意はないとわかったから行ったけど私には必要ないから断った
今はお互い尊重しあえるお付き合いができていると少なくとも私は思ってるけど今後どうなるかはわからかいね
933:没個性化されたレス↓
19/12/14 15:35:44 .net
>>862そういう人は洗脳されて年間100万払って友人失って思い出したくもないのでは？
934:没個性化されたレス↓
19/12/14 22:41:20 .net
これだけ情報が出てるんだから、ちゃんと調べないとダメだね。そして、こんな会社は潰れればいい
935:没個性化されたレス↓
19/12/15 07:02:32 .net
アスペルガー症候群の人達って自己啓発セミナーにハマるんだよね
936:没個性化されたレス↓
19/12/15 15:51:09.67 .net
>>862
ランドマーク乙
最近はランドマークの内情書いてる人多くなったよね
937:没個性化されたレス↓
19/12/16 02:03:06.35 .net
うえにいってくれ
938:没個性化されたレス↓
19/12/16 09:47:08.24 .net
あげます
939:没個性化されたレス↓
19/12/17 00:08:17 .net
3年前に30万円で始めたFXでほったらかし投資を続け、一昨年には資産1,000万円超えを達成。
着々と資産を増やしており、現在は2,000万円ほどを法人口座で運用中とのこと。
老後2,000万円問題をすでに克服したと言えるでしょう。
940:没個性化されたレス↓
19/12/17 22:47:40.59 wXLKhwgg
941:H
942:没個性化されたレス↓
19/12/17 23:44:31.43 .net
友人がハマってて勧誘しつこかったなぁ
自分の居場所がなくて周りに褒めてくれるような人もいない人がどハマりするのかなと思ってたけど、洗脳の闇はもっと深いみたいだね
943:没個性化されたレス↓
19/12/18 00:10:29.34 .net
あげる
944:没個性化されたレス↓
19/12/19 03:32:58 .net
あげ
945:没個性化されたレス↓
19/12/20 12:02:03 .net
宗教、マルチ商法、ネズミ講って発達障害の人達がハマるんだよね～
普通の人はあやしいとかありえないと思うし、理性が働くから
946:没個性化されたレス↓
19/12/20 12:04:04 .net
巷で流行るMLMやら情報商材ビジネスやら自己啓発セミナーやら投資詐欺みたいなのに引っかかりやすいタイプの人もこの発達障害の人達の界隈には多い
騙されやすいからイイカモなんだよ
勧誘された時、アスペはその場で流されてサインしてしまうし、ADHDは衝動性があるので、１回家に持ち帰って冷静になってから決める癖をつけた方がいい
947:没個性化されたレス↓
19/12/20 12:12:15.43 .net
だから、どハマりしてる人達って発達障害グレーが多いんだ
隠れアスペって呼ばれてるんだよ
本人は気付いてなくて生きづらさを感じてるからハマるんだよね
もちろん診断されてる人達も多いけどね
948:没個性化されたレス↓
19/12/20 13:45:12.32 .net
>>877
参考までにアスペやら発達障害がハマりやすいってのは具体的にどこの研究結果か情報元を添えてよ
まさか個人の感想とかじゃないよねwww
949:没個性化されたレス↓
19/12/20 14:55:31 .net
>>879
吉濱ツトムの本にも書かれてるし、発達障害の人たちが騙されやすいのは医者の研究結果でも分かってるよ
言葉をそのまんま受け取るし素直すぎるから
今までは大人の発達障害って見過ごされてるからね
950:没個性化されたレス↓
19/12/20 14:57:38 .net
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
ちなみに発達障害が狙われやすいって記事にもなってるよ
知らない人多いよね
だから、どハマりしてる人は発達障害グレーゾーンの人たちだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
951:没個性化されたレス↓
19/12/20 15:02:17.61 .net
ASDやADHDの人たちって現実社会では浮くしコミュニケーション不足だから友達欲しくてハマるんだよね
自分は何かおかしいと思うんだけど何か分からないから自己啓発セミナーやマルチ商法、ネズミ講、スピにハマりやすいんだよ
952:没個性化されたレス↓
19/12/20 15:03:33.08 .net
発達障害の人達って依存傾向もあるからドンピシャだよね
953:没個性化されたレス↓
19/12/20 15:30:07.63 .net
>>873
イジメられてる子が発達障害に多いからね
自分の居場所がないんだよね
またイジメっ子にも発達障害が多いんだよ
954:没個性化されたレス↓
19/12/21 23:28:50 .net
なるほど発達系の人たちが嵌りやすいのか
字面どおりに受け取るからいいカモになるのは分かるような気がする
あと職場でも浮くし仕事続かないしで、ようやく自分の居場所を見つけた気になるんだろうな
955:没個性化されたレス↓
19/12/22 11:52:41 .net
理想と現実のギャップを認めることができない情弱の意識高い系もいいカモ
一銭にもならないテレアポ営業でこんな所に自分の貴重な時間を費やすくらいなら、その時間を勉強か副業にあてた方がよほど実になるのに
956:没個性化されたレス↓
19/12/22 19:20:37.59 .net
>>886
人によってはランドマークでの勧誘活動が勉強になるし収入アップに繋がるのだよ
957:没個性化されたレス↓
19/12/22 20:32:50.03 .net
>>887
ここアムウェイやノニジュースだったかな？
他にもお茶とかマルチ商法やってる人多かったわ
958:没個性化されたレス↓
19/12/22 20:33:24.71 .net
以前ランドマークエデュケーションを受けました。
内容は、特に普段からよく考えたり本を読んだりしていない
普通の人たちからしてみれば、目からウロコ、面白いロジックに
目が覚める思いがするのかもね。
しかし、内容のよしあしにか�
959:ｩわらず、 そのロジックを相手（他者）も持っていないと関係そのものが成立しない という、まさに洗脳を受けるので、その時点で、非常に危ない紛い物。 これはカルトの定義です。 自分の親友もそうだけど、 人それぞれ興味も関心も考え方も感じ方も違うことが、 受け入れられなくなるのと、 以前（セミナー受講前）言っていたことが、本人は気付かずに きれいにリセットされているのが、恐ろしい。 忘れているというよりは、消されているんだね。 今までお前が時間をかけて築きあげてきた人間としての成長は、 どこに消えたんだ、と自分はうめいたよ。
960:没個性化されたレス↓
19/12/23 11:37:11.02 .net
>>889
＞内容は、特に普段からよく考えたり本を読んだ＞りしていない
＞普通の人たちからしてみれば、目からウロコ、＞面白いロジックに
＞目が覚める思いがするのかもね。
結局情弱がだまされる
時間をかけて築きあげてきた人間関係や信用もすべてパー
勧誘なんかせず勝手に自己成長と収入アップしていってくれる分には誰も文句は言わないだろう
961:没個性化されたレス↓
19/12/23 13:03:57 .net
人は自分を受けてとめてくれる人や肯定してくれる人、認めてくれる人を好きになるからハマるのはまぁ分かるけどな
962:没個性化されたレス↓
19/12/24 00:39:26 .net
>>891
勝手にハマる分には問題ないけど、しつこく勧誘したりセミナーに来させたりと人の貴重な時間を奪うことが問題なのだよ
963:没個性化されたレス↓
19/12/24 01:13:27 .net
そもそも高額な料金を知人に払わせようとすること自体失礼な話なんだんだけど、そこが分かってないんだよね
964:没個性化されたレス↓
19/12/24 07:48:46 .net
サークルの男の先輩がハマってて勧誘されたことあるけど、マジで勧誘しつこいよね。
元々プライドが高いタイプで変わってる人だったけど、実際は結構嫌われてたな。
お山の大将タイプというか。
965:没個性化されたレス↓
19/12/24 13:40:50.03 .net
>>894
ほんと勧誘しつこい
最初は気使って遠回しに断っててもそれが通じなくてこういう人たちはきっぱり言わないと分からないんだなって思った
よく美味しいラーメンがあったら伝えたくなるでしょ、あれと同じだよみたいな言い訳聞くけど、1000円くらいのラーメン一杯とうん十万のセミナーの一緒にする時点でもうね
966:没個性化されたレス↓
19/12/24 19:54:13 .net
>>895
そうそう。「あなたのために思ってあなたが～」みたいな感じで言ってくるんだけど、ノルマあるんだなと思った。
そりゃ16万も払えば元取ろうと思って洗脳されるよね。「倍払っても安いと思う」とかも言われたけどさ。
967:没個性化されたレス↓
19/12/24 20:34:25 .net
そもそも、ここは株式会社だからね。勧誘はセミナーのプログラムに組み込まれている。しかも人件費ゼロで、タダで営業してくれる。うまい仕組みを作ったものです
968:没個性化されたレス↓
19/12/24 20:52:05 .net
ランドマークは反社
969:没個性化されたレス↓
19/12/24 21:36:16 .net
>>896
本当に「あなたのためを思ってる」なら気持ち悪いセミナーのゴリ推し勧誘やめてくれって感じだよね
本人が幸せと感じててもハタから見たらただの精神崩壊してしまった空気よめない気持ちわるい人
そんな人間にはなりたくないって思うわ
970:没個性化されたレス↓
19/12/24 21:54:19 .net
批判の矛先はセミナー受講者よりも、このクソ会社に向けられるべきだと思います。みなさんでこの反社クソ会社をつぶしましょう！
971:没個性化されたレス↓
19/12/24 22:11:00.94 .net
>>897
迷惑行為で周囲から孤立→さらに認めてもらおうと活動にのめり込む
お金落としてくれる上に営業まで無償でがんばってくれちゃう奴隷の出来上がり
ほんとうまい仕組みだ
972:没個性化されたレス↓
19/12/25 13:30:38.72 .net
新年イベントって行ったらやばい？
973:没個性化されたレス↓
19/12/25 13:43:40.08 .net
行った事あるけどそれ自体はヤバくないよ
今ならYouTubeとかで無料で聞けるような類の内容ではあったが、隣の人との意見交換の機会で何かしら得る事はあるかも
974:没個性化されたレス↓
19/12/25 14:26:25 .net
>>897
セミナーに勧誘のプログラムがあるって知らなく
975:て、最初少し興味もってしまったけどネットで調べて勧誘させられるとあちこちで見てやめた 友人のあまりのしつこさに引いたってのもあるけど
976:没個性化されたレス↓
19/12/25 15:38:11.72 .net
受講者が高額のお布施をしてくれてさらに布教までしてくれるなんて、カルト宗教みたいだ
977:没個性化されたレス↓
19/12/26 02:23:30.39 .net
>>903
そうそう、ココの内容は基本的に隣の人とどう思ったのかシェアするんだよね
だからこそ、男女仲になりやすく、不倫浮気離婚別れ付き合う結婚が多いんだよね
978:没個性化されたレス↓
19/12/26 03:01:39 .net
自己啓発セミナーを問題だと思うのは、セミナーの心理療法的効果でも、セミナー料の額でもない。
セミナーの受講生を使って新規顧客を開拓することである。
街頭での勧誘、サークルやクラスの友人、職場の同僚への勧誘等、受講生は自分の感動を伝えようとするが、実際は無料集客マシーンとして利用されているにすぎない。
ボランティアで参加しているスタッフもただ働きである。
ここが宗教団体の信者による伝道・布教と似ている点であるし、対面販売で健康食品や日用品を売り、ボーナスポイントを稼ぐマルチ商法的なやり方と似ている点でもある。
但し、セミナー参加者は欲ではなく、善意で動いているという点で信者の活動に近い。
たかだか3日のセミナーで思想改造が行われるほど、人間は柔でない。
3日程度のセミナーで自己発見や能力開発ができるほど、人生甘くはない。
979:没個性化されたレス↓
19/12/26 04:31:11.85 .net
ポジティブなわりに、考え方が違う人に対してはかなり否定的だな印象。
意見が違う人にたいしてやたら攻撃的だよね。
980:没個性化されたレス↓
19/12/26 07:08:27.77 .net
>>907
感動を伝えようとする割には内容詳しく言わないよね
うまく言えないけど行けばわかるみたいな
結局中身ないセミナーなんだと思ってる
981:没個性化されたレス↓
19/12/26 15:29:19.63 .net
みんなの前でトラウマを告白させられ、人格を否定され、標語のようなものを大合唱し、涙を流しながらみんなで抱き合う。セミナー終了後は、セミナー関係者に認めてもらおうと必死になり、他人の迷惑をかえりみずに勧誘に没頭する
982:没個性化されたレス↓
19/12/26 21:18:42.00 .net
うわ～金払った挙句、人格否定されて迷惑人間に改造されちゃうなんてカルト以外の何物でもない
983:没個性化されたレス↓
19/12/26 22:55:23.98 .net
高額料金払って得るものは勧誘できる人間になれることだけ
それで自分変われたと思っちゃうんだろうけど、最低16万払うメリットよりむしろ人間関係や家庭崩壊などのデメリットの方がデカいわな
984:没個性化されたレス↓
19/12/26 23:05:55.99 .net
セミナー受けるか迷ってる人は覚悟していった方がいいと思うよ
洗脳が効きすぎて妄想がひどくなって精神科通院レベルになってしまう場合もあるから
985:没個性化されたレス↓
19/12/27 17:39:45.15 .net
ここのセミナー受けると、勧誘などの迷惑行為に留まらず突然家庭を捨てて養育費を払わない、引き継ぎなどもせず突然会社を辞めて迷惑をかけまくる…などのモラルレスな人間になってしまうみたいですね
986:没個性化されたレス↓
19/12/27 19:53:13.12 .net
飲み会で会ったアラサーのメンズがこれに参加して途中で具合わるくなって失神して救急車で運ばれたとか言ってた
どこかのセミナーでも途中で20代の男性がトランス状態になって死亡したって事故もあったよね
987:没個性化されたレス↓
19/12/28 01:43:37 .net
>>914
自分勝手に生きるのがいいとされてるからね
不合理に生きろって言われてるから
988:没個性化されたレス↓
19/12/28 01:45:41 .net
>>909
セミナー内容は他の人に話していけないって言われてると思う
他人のトラウマ(秘密)を共有してるから連帯意識出るから…
989:没個性化されたレス↓
19/12/28 08:14:02.24 .net
目の前にニンジンをぶら下げて、夢幻を見させて金を取るという商売があってはならない。人生にも�
990:ｪく弱者ほどハマる、心を利用した商売があってはならない。スピリチュアルを商材にした商売人の承認欲求や自己愛を満たすために利用されてはならない。 ご自身の人生の立て直しをスピリチュアルや自己啓発セミナーを考えている人たちに、スピリチュアル商材や自己啓発セミナーよりも得るものがあるコンテンツを無料で提供することはできないか？
991:没個性化されたレス↓
19/12/28 13:43:40 .net
どんなカリキュラムかも分からず何が学べるのかも分からない
自分がこんなに変われた、幸せになった、とにかくすごいから行けば分かると勧誘がしつこいのだが、そんな説明で16万もポンと出す人がよくいるもんだなと
で、君はそこで何を教わり何を学べたの？と聞いてもこうこうこうだったけど、こんなに良くなったの繰り返し
そいつが変わったのは勧誘がしつこくできるKYな人間になってしまったこと、友達を平気で売る人間になってしまったこと等のマイナス面以外に感じ取れるものはなかった
上の人からの連絡にしばられて勧誘成績に追われてるのか、ちっとも幸せそうには見えなかった
目がイッちゃっててヤバイやつにしか見えなかった
992:没個性化されたレス↓
19/12/28 14:05:22 .net
目が逝っちゃうのはこのセミナーを受けた人の特徴
993:没個性化されたレス↓
19/12/28 14:17:35 .net
布教勧誘に駆り立てられてる悪徳宗教の人みたいな目つきだな
994:没個性化されたレス↓
19/12/28 18:36:22.18 .net
ここってマルチやってる人も多いよね
部外者は勧誘せず、受講生同士で勧誘し合ってよろしくやっててほしいわ
995:没個性化されたレス↓
19/12/28 20:31:31 .net
>>919
16万もってところで察し
996:没個性化されたレス↓
19/12/28 21:50:36.03 .net
ココもユタ州モルモン系？
997:没個性化されたレス↓
19/12/29 06:32:16.18 .net
てか、カードの借金してる人達も多いからね
問題になってクーリングオフ制度ができたキッカケもランドマーク社だよ
998:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:04:20.14 .net
300万くらい借金してる人いたなぁ
5年くらいランドマーク内にいる人もいたし
自分も1年で120万くらい使った
でもさ、初回のブレークスルー テクノロジーはそんなに悪くないと思うんだよ
自己啓発本読んでない人や自信がない人には前向きになっていいと思う
ただなぁ…やっぱり話すことによって、フラッシュバックして鬱になる人もいるし、会社や大学を辞めるのもどうかと思うし、浮気も多かったし、バツイチの人も多かったし、マルチ商法も流行ってたし.
んー、あと勧誘(エンロール)はやっぱ違うかなと思う
勧誘はやらなくてもいいんだけど、上のコース行くと缶ややらないと怒られるし、マニュアルもあるからね
999:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:18:24.33 .net
あと他の人も書いてるけど、発達障害の人達多いよ
不登校に悩んでる親、アスペで人間関係に悩んでる社会人とか
あとはバツイチも多かったね
コースが終わるとボランティアってコーチあるんだけど、ボランティアも無料なんだよ
つまりタダ働きだよ
勧誘も受講生で無料でやらせてるから、ランドマークはかなり儲かるよね
1000:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:30:43.50 .net
あっ、バツイチ本当に多いから笑笑
自分は他の自己啓発セミナーにも参加したんだけど、ランドマーク社は200人ぐらいかな？大規模な感じだから高揚感も凄かったし、洗脳されるのも分かる気がする
逆に言えばそれだけの人数を集めるために勧誘活動がそれだけ凄いってことなんだよね
マルチ商法とは違って、自分達にはマージン入らないけど他人に説明することによって自分のものになってブレークスルー って感じかな
受けて良かったと思う所もあるけど、最後らへんは同じことの繰り返しだったし、勧誘活動で友人もお金もたくさん失ったので…正直微妙です
1001:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:45:09.30 .net
上のコースだとBTコースか説明会にゲスト来させる目標人数まで決まってるんだ
何よりも結果や達成を重んずる強力な営業部隊の印象が強いと思う
初めて聞く人には説明会のスタッフやアシスタントが交互にやってきてセミナー受けた後のどうなったのか話すけどどれもこれも気持ちが高揚してるのか？
話しの内容が具体的ではないんだよね
テンション上げ上げ状態で話してるから…何を言ってるのか？？
ハイな気持ちだけが
1002:先行してて内容は意味不明な感じだと思う とにもかくにもゲスト達をエンロール(分かち合い)セミナー受講を決める事が目的ですから どこか心に余裕が無く力みも感じるかと 受講生がセミナー受講中にドロップアウトしてもサポートフォローはないんだよね 弱肉強食のストイックなセミナー会社だと思う
1003:没個性化されたレス↓
19/12/29 13:48:02.79 .net
プロの心理カウンセラーでもないのに、自分の話したくない負の遺産の過去を話すんだから結構キツイよね
1004:没個性化されたレス↓
19/12/29 14:15:15.56 .net
『あなたのことを大事だと思ってるから誘ってる』
『こんなチャンスを棒に振るなんて勿体ない』
『倍の値段払っても価値がある』
などと勧誘常套句もあるんですよ～
こう言って勧誘したらいいよって言われるんですよね
だからみんな同じにロボット見えてしまうのかも
1005:没個性化されたレス↓
19/12/29 23:18:25 .net
エンロールについて勧誘ですが、ランドマーク社は自分の電話帳に入ってるすべての人達に電話かけるって感じですよ
最後は叔母にまでエンロールした思い出がありますね
今の時代はマッチングアプリもあるし、そういうのでエンロールしてる人沢山いるかと思いますがね
私は行きたくもない合コンなど積極的に参加してエンロールしてました
1006:没個性化されたレス↓
19/12/29 23:41:29 .net
今は企業が副業を推奨してる時代ですから、それこそハマる人達たくさんいるでしょうね
1007:没個性化されたレス↓
19/12/29 23:50:08 .net
>>925
そうなんだ
エステの強引な勧誘で契約させられるのが社会問題になってたからそれでクーリングオフ制度できたのかと思ってた
1008:没個性化されたレス↓
19/12/30 03:55:54 .net
セミナーのメンバーにとって、最も重要な活動とは、他のメンバーを勧誘すること（エンロールすること）である。
セミナーを通じて得た素晴らしい体験を他者と分かち合い、できるだけ多くの人々とそれをシェアすることが、世界に対する最大の貢献であり、そのための勧誘活動は最も価値あるものとされていた。
ブレークスルー 壁を突破する
だからこそ今しかないのだと勧誘するのである。
1009:没個性化されたレス↓
19/12/30 03:59:14 .net
カップル同士や夫婦間同士で受ける人も多いでしょう。
仮にどちらかしか受けてないのならば必ず別れることになるでしょう。
セミナー受けた当人の行動が奇矯かつエゴイスティックになるし、セミナー受けてない人の間で、人間関係はまず壊れるね。
行った本人は独り勝手にパライソ気分になる点だけは
メリットと言えばメリットだけど、醒めてから鬱になったりするから
デメリットと表裏一体で釣り合わない。結局損。
1010:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:00:26 .net
勧誘も含めて、参加する事自体が快楽になって、セミナーに依存するようになる。
その快楽を何度も味わいたい為に、第三段階が終わっても他のセミナーを渡り歩いたり、ボランティアスタッフの形で参加し続けたりして、四六時中入り浸るようになる。
誰彼構わずエンロールを行うようになり、否定的な反応をされると過剰にヒステリックになる。
社会人としては廃人同様。
1011:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:07:47 .net
セミナーに逝くと「自分の意思は至上至高」「自分の意思に従った決断の正当性」なんてのをやたら強調し始める。
セミナー側の電波理論を刷り込まれて、単純に模倣してるだけのクセにな。
ハマった人のその間、周囲の生活はガタガタだし、醒めてからは通院、
リスカ常習、失踪騒ぎと当人たちも散々だった。
セミナー通ってる最中は喜色満面（但し目は完全にイッてる）な感じで
勧誘しに来てたから、落差が余計にデカかったな。
半年で100万以上使ってあれじゃ、メリットも糞もありゃしねえって感じ。
「自分の意思が一番大事！」なんて言い訳で、「周りのやさしい友達や
親族たち」の財産や時間や心を際�
1012:ﾀなく食い散らかすのを、正当化できると思うなよ。 自分が誰かに同じ事やられたらぎゃあぎゃあ喚くクセに。 お前の意思と同じ程度には、俺の意思も大事なんだよ。 会話してて、 「俺が行く必要性無さそうなんだけど、なんで勧誘すんの？」 「こういう疑問があるんだけど、どう思う？」 って風に質問しても、 「あれこれ考えるより、行くのが一番ですよ。私を信じて行ってみて下さい。 大丈夫ですから。変われますから。感動を分かち合えますから。 あなたの為ですから。内容については何も言えませんけど」 としか答えない連中だよ… 最後はセミナーの勧誘要員を培養してるだけだ。
1013:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:16:33 .net
ここね、マージンはないからタダ働きだけど、マニュアルもあるし、サクラもあるよ
まだ残ってるんだなぁ～
1014:没個性化されたレス↓
19/12/30 04:44:11 .net
ここを摘発しようとした友人がいる
悪魔の洗脳集団だったかな？
でも痛い目にあったから用心してください
1015:没個性化されたレス↓
19/12/30 13:03:37 .net
家族や世間から孤立する上にうつで通院、リスカ常習、借金苦で失踪…が受講者の末路か
ほんまに悪魔の洗脳集団だな
1016:没個性化されたレス↓
19/12/30 13:44:02.64 .net
いいね、悪魔の洗脳集団。こんなクソ団体、潰しましょう！
1017:没個性化されたレス↓
19/12/30 13:48:09.69 .net
洗脳されて救われる人もいるんだしいいんじゃないの
でも本当に自分本位になるからねぇ
周りから見れば痛々しい人って感じだけどね
マルチと同じで商品が「セミナー」に変わっただけさ
1018:没個性化されたレス↓
19/12/30 20:35:34 .net
>>943
洗脳されて一時的には救われても長い目で見れば人生破綻へまっしぐらだからなぁ
ある日突然こんなのに家族がハマったら悲劇だよね
1019:没個性化されたレス↓
19/12/30 22:35:21.48 .net
自分の家族を守るためにも、こんなクソ会社潰しましょう！
1020:没個性化されたレス↓
19/12/30 22:40:43.65 .net
>>930
職場でここのセミナー受講中に過呼吸になって重度のパニック障害になった人がいたよ
結局会社辞めて何年か経った今でも体調が酷くてほぼ引きこもり状態
トラウマって医療従事者でない人が扱うには危険すぎる分野だと思う
1021:没個性化されたレス↓
19/12/31 01:12:08 .net
>>945
ほんとこんな糞カルト会社とっとと潰れればいいのに
1022:没個性化されたレス↓
19/12/31 09:30:41.04 .net
埋め上げ
1023:没個性化されたレス↓
19/12/31 09:30:58.53 .net
埋め上げ
1024:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:09:36.16 .net
彼と一緒に研修行くことを拒否したけどこれで別れることになるのかな
周りの人に言われるがままに別れを選択するような人間ならこっちから願い下げだけどね
1025:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:39:03 .net
あけおめ
1026:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:39:11 .net
ことよろ
1027:没個性化されたレス↓
19/12/31 11:05:57 .net
>>950
おめでとうございます！
1028:没個性化されたレス↓
19/12/31 11:52:44 .net
>>950
セミナー拒否は賢明な選択だと思います
ここを読んでたらこれから起こることにも冷静に判断できそうですね
1029:没個性化されたレス↓
19/12/31 12:34:36 .net
潰れろ潰れろ潰れろ
1030:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:30 .net
や
1031:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:35 .net
た
1032:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:40 .net
は
1033:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:44 .net
な
1034:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:05 .net
潰します
1035:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:13 .net
潰して
1036:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:21 .net
壊して
1037:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:28 .net
破壊
1038:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:35 .net
破滅
1039:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:45 .net
忘却
1040:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:52 .net
奈落
1041:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:03 .net
終末
1042:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:14 .net
消失
1043:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:25 .net
決別
1044:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:35 .net
地獄
1045:没個性化されたレス↓
19/12/31 18:50:41.75 .net
>>938
半年で100万ならキャバクラでばら撒いた方がよっぽど良いな
酒飲めるし承認欲求も満たされるからな
1046:没個性化されたレス↓
19/12/31 19:34:52.97 .net
ヨーロッパではほとんどカルト認定されてるってのに日本は甘すぎるよな
アメリカには弱いな日本
1047:没個性化されたレス↓
20/01/01 13:43:41.52 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検�
1048:ﾒ本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません* しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります 少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側 MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です 学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません 【相談】16タイプ診断スレPart10 ･ https://lavender.2ch...i/psycho/1568030790/ テンプレート抜粋 ▪商標について▪ MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。 一般名称ではありません。 MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 **商標と特許の違いについて MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください 庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません * この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています 認知をよろしくお願いいたします
1049:没個性化されたレス↓
20/01/02 09:17:45 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch...i)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
1050:没個性化されたレス↓
20/01/03 12:51:21.79 .net
ここってYahoo知恵袋も参加IDのサクラだらけだよね
1051:没個性化されたレス↓
20/01/03 13:28:01.34 .net
>>975
参加ID→新規ID
1052:没個性化されたレス↓
20/01/04 10:02:19.93 .net
>>975
勧誘活動が熱心って感じですね
まぁ洗脳です
あそこまで長文だと気持ちが悪い
1053:没個性化されたレス↓
20/01/04 10:02:39.51 .net
こんなところにハマるなんて可哀想
1054:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:46:41 .net
自己啓発セミナーって基本的に人間の心理的弱点をついた、なかば催眠術的な物が多いから、確かにその時点では感動的なものはあるけど、社会において実践的になるようなことは少ない。
ちなみに講師に対して反論ばかりしてると、退場させられる。
料金もボッタクリだし、仲間の勧誘もあるので、個人的には名前を変えた新興宗教だと思ってる
1055:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:48:16 .net
自己啓発セミナーを受けて一皮向けた気になっていても、
結局やる事が新規カモの勧誘じゃしょうがねぇ…無料テレアポ勧誘員になるだけだよね
1056:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:50:31 .net
矛盾点や破綻してる点を指摘すると特にな
必ず幸せや成功するなら世の中にそういう人間が溢れてないのは何故？
とかな…
1057:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:51:03 .net
自己啓発セミナーってのは、
参加者を洗脳してセミナーマンセ-状態にして、
その友人達を勧誘させて新たな参加者としてまたマンセ-状態にして、
というのをマルチ商法的に続けていく物。
セミナー代金は最初は安いけど、マンセ-状態にした後のクラスは
1日数十万とか法外な値段がついている。
洗脳は
1.軟禁(というか監禁)状態において外部と情報を制限、
発言させない、動きを制限する、一方的に自分のマイナス面を言わせる
等を繰り返してストレスを与えつづける。
2.ストレスフルな状態を続けさせられると、
人間はとりあえずその状態から逃げたいという欲求がどんどん大きくなり、
やがてまともな判断が出来ない状態になっていく。
3.その状態で、いきなり何かを教える、と同時に、ストレス原因を取り除く。
こうすると3.で教えられた事がストレスの解消と結び付けられ、
まるでそれが原因でストレスが解消されたかの様に思ってしまう。
こんな感じの物らしい。
実際はもっと複雑で、いろんな方法があるらしいけど、
自己啓発セミナーってのはこの洗脳手順を完全にマニュアル化して
次から次へと参加者をマンセ-状態にして金を巻き上げた挙句に、
その友人をまた勧誘させて、というシステム。
ちなみに洗脳マニュアルはかなりな物らしいので、
「俺は大丈夫」
とか思って参加したりしないようにね。
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