19/09/08 21:17:54.39 .net
>>630
ご丁寧な説明に感謝いたします。 おかげさまで大分、アウトラインが見えてきました。 チームプレーとありましたが、 同時期にICLPに申し込んだ他の受講者とグループを組んで 1年間の講座を受けるのでしょうか？
また、1年間でコースが終了すると知人は言っていましたが、 コーチへの毎日の電話連絡以外にも、 週末や夜などに講座(講座？セミナー？授業？どの言い方が適切かわかりません）も受けるのでしょうか？
681:没個性化されたレス↓
19/09/08 21:55:43.84 LRH6cAmGw
コースはチームにわけられます。
受けている最中に、説明会に何人呼ぶかチームでコミットさせられ
壁に模造紙でコミットを貼られる。そもそも
682:高いお金払ってうけたセミナーなのにまさか説明会に人を呼ぶことをコミットさせされるとはしらず、私のチームはコミットの人数が少ないことを指摘されてリーダーが前に連れていかれ、あなたがそんな風だからあなたのチームは説明会に連れてくる人数のコミットが少ないんだと言われてリーダーは泣いてしまいました。こんな内容だと知っていたらうけなかったのに。途中で辞めるといったら、リーダーが責められるから辞めないでくれと言われました。やり方が誠実じゃないと思います。ちゃんと扱う内容を全部説明すべき、特に説明会に人を呼ぶことをやるということを！
683:没個性化されたレス↓
19/09/08 22:02:47.70 LRH6cAmGw
あなたの欲しいものが手に入ったらどうしますか？
という勧誘も、それが保証できないのだから何の意味もない。
保証できないことを根拠に勧誘する、って内部の方、
消費者法の観点からどう思いますか？
684:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:40:17.42 .net
>>634
ICLPは1年ではなく8ヶ月だったと思う。
685:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:45:36.00 .net
ここってボランティアなんだよ
タダ働きだから馬鹿らしいよね
686:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:48:41.69 .net
>>634
ICLPはリーダーを訓練するためだから、リーダーに報告しなくちゃいけないんだよね
講座を受けるとよりも勧誘活動(BTコースに)が主にって感じ
週末には集まるよ
もし来れなかったら他の日にDVDで補修受けるって感じ
687:没個性化されたレス↓
19/09/09 18:59:00.82 .net
気になるならBTコースは全く知らない人からすると得るものがあると思うのでやってみたらいいと思う(それ以降はオススメしないけど)
でも集団心理を巧みに使ってるので気を付けてね
688:没個性化されたレス↓
19/09/09 22:44:19.97 .net
自分のものになってないからダメだという認識で勧誘活動は他人のためと言いつつ、本当は自分のため
10年ぐらいやってる人いたよ
ランドマーク内ではバツイチ多いし浮気不倫まかり通ってるし、他のマルチ商法、保険、営業マンも多かったなぁ
あとは起業するといって会社辞めてコンサルタントやる人とか
689:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:08:24.03 .net
ランドマークエデュケーションからランドマークワールドワイドに社名変更したのは悪いことばかりやっているから。
こことかかわると、得るもの「何もなし」失うもの「全て」だからね。
勧誘は激しいし、ボランティアは頭が逝っちゃってる。
とにかく一度かかわるとしつこくまとわりついてくるぞ。
690:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:09:03.87 .net
今までに結構被害が出ているのにここの書き込みに上がってこないのは、社名変更の影響もあると思うが、ランドマークの「ラ」の字も聞きたくないからというのもあるだろう。
そこまで精神的に追い込むのがこのゲス会社のやり方。
「人に違いを創る」なんて言ってるが、悪い意味でかかわった後は違う人生になってしまっている人がほとんど。
これ以上被害者を出さないためにももっと事実を書き込むべき。
691:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:09:40.77 .net
ランドマーク名古屋センターのA垣。
こいつは史上稀に見るクソ女！
人を操りコントロールして、女王様気分に浸っていやがる（笑）
あほや！
692:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:10:21.85 .net
元受講者です。
ブレイクスルーテクノロジーコースは確かに為になった事もあるので、全部は否定しません。
しかしマインドコントロールの手口と同じです。
殆どの方はセミナー内容の矛盾に気付かないと思います。とても計算しつくされていますから。
おかしな事にいつの間にか話がすり替えられてる事があります。
殆どの方は、強烈なエンロール(勧誘)のまま、自ら次のコースやシリーズに申し込んでいきます。
不信感ありまくりな人はそっと離れていきます。
693:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:10:49.98 .net
過去にブレークスルーテクノロジーコース、シリーズ、アドヴァンスコース、ICLP、コミュニケーションコース（パワーの扉）、コミュニケーションコース（創作するパワー）の全てのコースを受講しました。
結論からいうと、後悔しかありません。
最初は、普段の生活ではあり得ない体験（周りの人からやたらと認められるなど）をするので、洗脳されていることに気づきません。
それを良い事に運営側はボランティア（洗脳された人たち）を使って次のコースを激しく勧めてきます。
これは一般的には勧誘ですが、ランドマークの人間はエンロールメントと言っています。
エンロールメントとは？相手に自分の体験をシェア（分かち合う）し、心触れられ感動する事を言います。（今思えばかなりあほらしい・・・子供騙しです・・・）
表向き勧誘という言葉を使うと消費者センターなどに駆け込まれて一発で企業は終わってしまいます。
そこをエンロールメントという訳のわからん言葉でごまかしています。
これらもどっぷり洗脳されると判別がつかなくなります。頭がおかしくなりたい人はお勧めです（笑）
694:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:11:11.92 .net
ランドマークにかかわると全てを失います。
時間とお金だけならまだしも、家族、友人、知り合い、仕事関係を含めた周りの人間関係、仕事とにかく全てです。
愛だの貢献だの綺麗事ばかりならべて洗脳していきます。
否定的な事を言えばよってたかって論破されます。
ボランティア（洗脳されてるクソども）は洗脳されていることを絶対に認めません。
なぜなら、否定することは自分の人生に効果的ではないという気持ちにさせられているからです。
全て人間のメカニズムや心理を計算しつくしたプログラムなのでぐしゃぐしゃにメンタルをひっかきまわされます。
ランドマークはただのカルト教団！恐ろしい団体です！
トランスフォーメーション、承認、完了、内面の会話、すでにいつもの聞き方、起きた事と解釈、ペテン、強い手札、機械、意味なしからっぽ、責任、選択と決断、可能性の領域、アイデンティティの誕生、インペカなどなど専門用語を巧みに使い洗脳してきます。
まだかかわっていない人はかかわるな！今かかわっている奴等ははやく気づけ！
以上
695:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:12:01.12 .net
社内でランドマークの勧誘をしているヤツ等がいるので、
そのうち尻尾（強制・強要の事実）をつかんでクビにしてやろうと考えています。
今は、ひそかに全職場に監視人を置いて好きなように泳がせています。
自分たちの言動がぜんぶメモられているともしらないで…
696:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:12:19.14 .net
名古屋でブレークスルーテクノロジーコースを受講した者です。
ランドマーク・・・とにかくクレイジーな集団です・・・
洗脳して依存させる・・・凶悪な集団です。
色々なコースがありますが、分岐点はICLPというプログラムです。
ここまで行くと、もうどっぷりです・・・
運営側はそこで利用価値のある人材を見極めます！
エンロールメント（勧誘）の上手な人間を引き込みます！
説明会リーダーに抜擢したり、次なるICLPを受講する人材を勧誘する「創作チーム」というのに入れさせられます。
そして、ICLP完了者である程度の成績（勧誘数）を出した人材を次のICLPのコーチに任命します。
もうそこまで行ったら人生の終わりですわ！
いいようにランドマークに無償で使われて人生の破滅を迎えるでしょう。
まあ、そんな人をたくさん見てきたし今もなおどっぷりなボランティアの方々は気の毒ですな。
人生において周りから中々認められずストレスを抱えた弱い人間の集まりだからな・・・
勧誘されている人はこの書き込み見て思い直せ！
どっぷりから抜け出せた人はここにもっと書き込め！
現在、どっぷりの人は・・・知らん！
697:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:12:52.15 .net
ランドマークの連中は低知能の人達ばかりです（笑）
プログラムの中で「インテグリティ＝言葉を尊ぶ」にかなり重きを置いているようですが、スタッフの連中が言ってることとやってることが矛盾しています。
まあ、勧誘に（数字）に必死で自分の言った事も忘れちゃうのでしょう（悲しすぎるわ）
また、ランドマークのスタッフになる時は「あなたの人生はここで終わりました。これからはランドマークに貢献する人生です。」って言われるらしい・・・
まあ、本人が勝手にその道に進むのはいいが周りの人を巻き込んで欲しくないね。
時間の問題だと思うけど、早くランドマークが潰
698:れた方があなた達の言う「貢献」になりますよ（笑）
699:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:13:57.65 .net
セミナーの客がテレアポをする不思議な組織だと感じます。ランドマークのやっている事は、間違いなく「マルチ商法」と思います。
そして一番嫌なのが、ここで教えられているであろう言葉が、日常会話で「頻繁に」出てきます。最初は変わった言葉を使う方だなと思っていましたが、ここが由来と知り、今では正直言って気持ち悪いです。
700:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:14:54.87 .net
本人はマインドコントロールされているのに気がついていないので助けたいのですが、その話をすると烈火のごとく怒り出します。私がランドマークの文句を言うと、何も分かっていない馬鹿な子と思っているようです。
もう救いようがないのでしょうか。
701:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:16:59.87 .net
いや、ここやばい
ほんとやばい！
ペテンだの三つの強い手札だの、「人間は機械だ」「人生は空っぽで意味なし 、そして空っぽで意味なしだから空っぽで意味なし」を唱えさせるだのヤバすぎ
人を追い込んで気持ちよくなるドパミンを脳に放出させて「トランスフォーメーション」しただの エンロールメントさせるだの洗脳カルト
702:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:18:05.79 .net
聞く耳なんて全く持ってませんよねｗ
人間関係深くなる？ 言葉を尊ぶ？
私は紹介者と絶縁しました。その人は嘘ツキでしたｗｗｗ
長年大金はたいて「おべんきょう」した事が身になってないようですｗ
703:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:19:02.62 .net
ランドマークの連中はまず目が逝っちゃってます。
そして独特の世界観で話をしてくるので、何を言っても聞きません。
厄介なのは自分が洗脳されている事に気がついていない事でしょう。
運営側はどれだけの人を不幸にしているか全く持ってわかっていないし日々数字に追われているのでボランティアを使い激しい勧誘を繰り返しているのです。
人生に違いを創るなんて訳のわからん事を言っていますが、悪い意味で違いを創ってしまいます。
それは・・・
得るもの何もなし、失うもの全て！です。
一人でも多くの人がかかわらないことを祈ります・・・
704:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:19:55.50 .net
名古屋でブレークスルーを受けた者です。
コースリーダーのA垣！こいつ超強烈なクソババア（笑）でけえ声で唾飛ばしながら喋る下品な女です（笑）
スタッフのS江こいつは砂かけババア（鬼太郎に出てくるやつ）そっくりで、頭が逝っちゃってます。
スタッフのEB原！元キャバクラ店長でチンピラ！ネットワークビジネスで失敗して終いに女にも振られた哀れな野郎（笑）
シリーズディレクターのN尾！ランドマークの犬（笑）
まあ、とにかく洗脳されてヤバイ奴ばっかですわ！
お気をつけて～～～～！
705:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:21:40.26 .net
こいつらの顔つきや服装でランドマークの信者だと分かる
目がいっちゃってる 特に社員は完全にいっちゃてて
まともな世界には戻ってこないでしょう
毎週末どこからともなくカルト信者がわんさか来る
住友不動産早く追い出してくれ
706:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:23:58.74 .net
ブレークスルー無理やり参加させられたけど
このセミナーの雰囲気おかしい。
泣いて「愛してるよー！」とか頭おかしいでしょ。
マインドコントロールだね、間違いなく。
それとボランティア達で浮気とかまかり通ってるみたい。
気持ち悪い集団。日本から抹殺されればいいのに。
この会社取り締まれねーの？
707:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:24:55.89 .net
上司が、やれ！と言うのなら、
それはもう、パワハラかもね。
要するに、ポンコツ野郎の集い。
新規の参加者を、得るためには、
約束は、守らないょ。
708:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:31:09.83 .net
受けた人は「凄くよかった…可能性が…」と勧誘してくるけど、具体的聞くと全然話してくれない。
初めは興味あったのに、具体的に説明できないあたり徐々に怖さを感じてしまうのだが、具体的に良さを説明してくれないだろうか？
709:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:31:42.08 .net
TVの洗脳で変わり者は一人もいませぬ。
理由が川の微生物�
710:齠~で絶滅､水槽分かもしれませぬが 上司になれず好かれもしないと 受かりやすい背格好以外とっととTVで気がつけかな…
711:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:33:30.04 .net
勧誘することが功徳になる→創価学会
エンロールメントすることがあなたの行動となり成果を生む→ランドマーク
712:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:44:34.90 .net
セミナーの目的の抜粋です。
「人生の大切な分野で今までの枠組みや過去に限界されない新しい可能性を創造し、パワーや自由豊かな自己表現と共に飛躍的な成果を創り出していく技術（テクノロジー）を学びます。」
要するに「自分に素直になることで、今まで自分に自信がなかった人が素を出せるようになったり、素直に感謝を言えるようになれる」ということらしい。
まぁ確かに自分の素を出せるようになるってステキだよね
ただ、こういうのには必ず闇もあるんですよね。
このセミナーを受けた人は、そのほとんどが周りに勧めまくっているらしく、それが「洗脳じゃね？」という評価に繋がっているようです。
どうやら調べたところによると「素直になる」という過程で「自分が良いと思ったもの（つまりこのセミナー）を人に勧めていく」ということを1日15時間×3日間の短期集中合宿で徹底的に叩き込まれるらしいです。
そのため「素直になれる」って名目はあるけれど、実際は運営元であるランドマーク社にしっかりと利用されているのが現実です。セミナーの宣伝に無償で協力する人間が増えていくのがこのセミナーの恐ろしいところです。
713:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:48:48.87 .net
気持ち悪いわ馬鹿！普通の人はそんな簡単に愛してるとか言わないの！あんたが言うのは否定しないけど、ランドマーク的に言うと意味だらけの機械人間が社会のほとんどを占めているんやから否定すんなや。煽りとかアンチに対抗すると眠くなるぞ(笑)
ランドマークエデュケーションかブレイクスルーテクノロジーはそこにあるだけなんやろ？
これらが否定してくれ肯定してくれって言ったんかよ。それは結局お前らの立場で言うところの
「自分の好きなものを否定されたくないペテン」と違うか？
あと、言葉を尊ぶとかを大事にするなら連発しない方がええでお前の愛しているの価値が安くなるし低くなるぞ。
714:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:54:00.62 .net
>>634
コースはチームにわけられます。
受けている最中に、説明会に何人呼ぶかチームでコミットさせられ
壁に模造紙でコミットを貼られる。そもそも高いお金払ってうけたセミナーなのに
まさか説明会に人を呼ぶことをコミットさせされるとはしらず、私のチームはコミット
の人数が少ないことを指摘されてリーダーが前に連れていかれ、
あなたがそんな風だからあなたのチームは説明会に連れてくる人数のコミット
が少ないんだと言われてリーダーは泣いてしまいました。
こんな内容だと知っていたらうけなかったのに。
途中で辞めるといったら、リーダーが責められるから辞めないでくれと言われました。
やり方が誠実じゃないと思います。ちゃんと扱う内容を全部説明すべき、
特に説明会に人を呼ぶことをやるということを！
715:没個性化されたレス↓
19/09/11 05:55:35.29 .net
あなたの欲しいものが手に入ったらどうしますか？
という勧誘も、それが保証できないのだから何の意味もない。
保証できないことを根拠に勧誘する、って内部の方、
消費者法の観点からどう思いますか？
716:没個性化されたレス↓
19/09/11 06:09:56.12 .net
わたしはランドマークで救われました
皆さん愛してます
717:没個性化されたレス↓
19/09/11 20:19:52.72 .net
行く前から申し込む気はゼロでしたが、先日説明会に参加しました。
知人（すでにBT受講済み、現在ICLPを受講中。）と一緒に会場につくと、
知人のコーチだという人が入り口で待っていました。
説明会後２時間ほどBTに申し込むよう知人とそのコーチから説得されました。
受ける気は無いと伝えても、ああ言えばこう言うで2時間。
気がつけば会場に残っている人数も少なくなっていました。
おそらく多くの人が申し込みを済ませて帰っていったのでしょう…。
申し込むまで帰れないのでは…とすら思いました。
結果的には、知人の助け船があって抜け出すことができましたが、
コーチの方はそれでもまだ私を引き止めて話をしようと言ってきました。
知人が受けているコースがICLPと知ったのは説明会後だったのですが、
ICLPでの目標達成のために自分を説明会に連れてきたのかと思うと、
なんだかとても悲しい気持ちになりました。
718:没個性化されたレス↓
19/09/11 20:31:18.93 .net
ランドマークの収益ってどこに流れてるんですかね？
ボランティアや受講者のおかげで広告費や各種セミナーにかかる人件費がほとんど必要ないと思うのですが。
かつ日本支社の社員数が少ないですし。
719:没個性化されたレス↓
19/09/11 20:34:11.71 .net
セミナーに行った人が、声が枯
720:れてガラガラになって帰ってきたんですがどんなセミナー内容なんでしょうか・・・・
721:没個性化されたレス↓
19/09/11 23:58:02.36 .net
>>668
あなたのためにと勧誘されたのに、自分がカモにされたと気づいた時は凄くショックだよね
縁切ったわ
722:没個性化されたレス↓
19/09/11 23:58:58.12 .net
>>669
家賃結構かかってるんじゃない？
あの五反田の三井住友のビルだし
723:没個性化されたレス↓
19/09/12 14:31:28.82 .net
私はランドマークで救われました
皆さん愛してます
724:没個性化されたレス↓
19/09/14 22:04:34.58 .net
『人生は空っぽで意味なし。そして、空っぽで意味なしということも空っぽで意味なし！』
掴んだよーー。空っぽで意味なしと言うことも空っぽで意味なし！
いやぁー！BTコース凄いね♪
イヤイヤ。。人間はストーリー大好きなのだね。
『生存』意味付けマシーーンだものね。。
725:没個性化されたレス↓
19/09/15 05:15:21.19 .net
>>674
GANTZで神星人が言ってた事とまんま同じだな
726:没個性化されたレス↓
19/09/17 09:53:40.07 .net
もう15年くらい前ですが、当時は100万以上の金額を提示された記憶があります。
知人がそれでも体験してきたのですが、本人曰く「とても金額に見合う内容ではないが、人によっては得をした気持ちになれるかも知れない」との事でした。
私は説明会の段階ですでに他の会員のなれなれしさに「なんだこいつら気持ち悪ぃ」と思ってましたので回避できましたが、流されるタイプの人はこの講習に「真理を見つけた」つもりになる人もいるかも知れません。
やってることはただの人格改造セミナーなんですがね……
お金とって集団で追い込むとか中々
727:没個性化されたレス↓
19/09/17 09:56:23.00 .net
私は会社のお金で気軽に参加したのですが、あっさり２日目の午前中に「落ち」てセミナー参加者から羨望の眼差しで「受け入れられ」ました。
只、初日からずーっと眩暈と頭痛に悩まされました。
落ちるのも早ければ解けるのも早かった私は
誰も「ご招待」しませんでしたし、次のコースも笑顔でお断りしました。
例えタダでも他人に勧めるか？といえばノーです、あんな健康被害（私個人の個体差ですが）をもたらすセミナーを他人にはすすめられません。
高額なダウンロードー費用を払って心にBTをダウンロードした結果、パソコンの調子が悪くなったと言えば判って貰えるのでしょうか？
彼らは、健康被害を訴えると余り勧誘をして来ない様です。
728:没個性化されたレス↓
19/09/17 09:56:56.76 .net
わたしの友人も同じコースに参加したんです。
変わった変わったって本人は喜んでいるんですけど。。。変わったとは思いませんし。むしろ
職場ではこまったちゃんになっています。
何度も引き戻そうとみんなで話しましたが、ダメでした。最悪です。彼女の家族全員が参加し出したらしいのです。
お金に余裕があるからカモにされたんだね。。。ってみんなであきれています。
なんでわかんないんだろう！いい話だったと
大きなリアクション付きで話す彼女が哀れですし。話を聞いてもわたしはちっとも特別いい話だとも思えませんでした．．
729:没個性化されたレス↓
19/09/17 09:57:49.14 .net
受講した知人が、そう説明を受けたそうです。
「このセミナーは、生存学の分野です」と。
驚いて立命館に問い合わせをしましたが、
全くの無関係だそう。
ただ、わかったことは、この自己啓発セミナーの
東京センターマネージャーのI邉A子氏が、
どうやら立命館の大学の社会人院生だということです。勝手に「生存学」を名乗ってよいのでしょうかね。
730:没個性化されたレス↓
19/09/17 09:58:54.31 .net
私もランドマークにはまってる友達がいて、調べてたらここにきました。説明会行きましたが全く同じ流れでした。
全能感に駆られてるっていうか、家族・職場をはじめ長年の友人から過去に一度会ったきりの友人にまで
731:熱烈に勧誘しまくってます。 そんな良い有益なものならなんであんなしつこく勧誘する必要があるんでしょう？ セミナーに限らず恋愛でも相手のNOをNOと思ってくれず、【それは○○ちゃんが突破すべき壁なんだよ！壁を意識できておめでとう】とか言って何でも都合の良い風に解釈しようとするんです。 人がここまで変わるんだ、と恐ろしくなると同時にこれからこの友人とどう付き合っていこうか迷います。ずっと仲の良い友人だったのに…。 思わず長く書いてしまいました。ほんとにへこみますよね。
732:没個性化されたレス↓
19/09/17 09:59:41.11 .net
友人に誘われ受けてみました。
人の弱い心理をついて、良いようにひとを引き付けて、洗脳、服従させる、お金を集める感じです。
余程、心が強くないとマインドコントロールされます。
また、人間の弱い部分を上手くついてます。
15万円という高い値段なので、
受講者は何かしら持って帰ろうという意識になり、
それが次第にこの人達の言っている事は正しいというご認識が起こります。
それだけではなく、何かが起きるとセミナーのお陰というこれまたご認識が起こります。
さらに最初の研修を受けただけでは、まだわかってないよーと言って、次の研修を進めてきます。
それが3万程度と最初に受けた研修から比べると安いので、お得感があって殆どの人が次の研修も申し込みます。
733:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:00:14.50 .net
知人が数人ハマり、ご家族も全員参加されたそうで
素晴らしい体験だったから是非！と勧誘されました。
身近な人の奇跡体験だったので信じ、すごいなと
思いましたが、パワフルすぎて少々疲れてしまいました。
自己啓発は嫌いではありませんが
こちらはマインドコントロールが強い気がして・・・
734:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:01:10.13 .net
昨日、このランドマークエデュケーションという組織の事を、
日本人の友人から、電話で聞きました。
日本に3ヶ月程、帰国していた友人からの久しぶりの
電話で、何の話かと思えば、今週末にその友人宅で
やるこの組織の説明会のお誘いでした。
聞くところによると、なんでも、ヨーロピアンの旦那さんが
最初、ハマり出して、最初は、彼女も怪しい宗教だと
思ったそうですが、(彼女曰く)そうでない事が分かり、
自分も、受けてみて、すごく良かった。とかなんとかかんとか。。。
彼女の話を聞いただけで、かなりうさんくさいな。とは
感じてはいましたが、今、ネットで調べていて、確信しました 笑
ちょうど、今週末は忙しいので、断りましたが、
また近いうちに彼女宅で説明会をするそうです。
それも、断ろうと思います。
彼女とはまだ知り合って間もなくて、これから、いろいろと
いい付き合いが出来るかな。と思っていたところなのに、
こういった一面がある事を知らされて、とても残念です。
まぁ、深い付き合いになってから、知らされるよりはましだとは思いますけどね。。。
735:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:01:37.24 .net
私も不安心理を煽られるようなことを言われ勧められました。
そもそもセミナー系が嫌いな私は、思いっきり撥ね付けたら険悪になりましたが、仕方ないと思いました。
そもそも勧誘方法がダメでしょ。
なんでそんなことに気付かないんだろ？
また、引っかかった本人に悪気が無いのが厄介ですよね。
いい加減、取り締まる機関ができてもいいと思うんですが．．．
テレビで勧誘の実態なんかやってくれませんかね。
セミナービジネスだって気付こうよ！
それと、この先には、色んなセミナーの勧誘が待ってますので、気を付けましょう！
736:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:02:33.64 .net
昨年受講しました。
彼女が受講して、このすばらしい体験を一緒に共有したいと言われたのと、
受講もせずに判断しないで欲しいと言われたので、受講しました。
コースリーダーと呼ばれる講師が課題を出し、
それに対して、挙手した人が意見を述べるのと、
�
737:ﾗの受講者同士で意見を述べ合う、 会話形式の手法です。 人に話せなかった悩み等を、人に話す事、聞いてもらう事により、満足感を得ていきます。 長時間の拘束と、宿題を出して、睡眠時間を削らせる事により、肉体的に追い込み、 ３日間同一受講者による一体感で、より気分を高揚させる効果を狙ってます。 ２回、次の講座に勧誘される時間があり、 ボランティアと呼ばれる卒業生の勧誘攻めにあいます。 ３万程度の、お手頃価格にして受講生を引き留めておくシリーズと言う講座と、 高額２５万のアドバンスと言う講座の勧誘で、 強い勧誘の結果、取りあえずシリーズに申し込んでしまう人が多いです。 愛、感謝、承認、招待、コミット等の言いまわしが特徴で、他との差別性、独自性、一種のカリスマ性を持たせてます。 勧誘よりは、招待の方が聞こえは良いですからね。 内容はまともですが、勝間さんが、新聞の連載で書いてる事とも重複していて、 ここでしか得られないものではないと思いました。 ここと距離さえ置けば、冷めるのも早いです。 それは、別にここでなくても得られる事、言われれば当たり前の事ですし、いろんな手法を使って意識の高揚をはかりますから、 場所が変われば、効果も落ちる、です。 悩みを持つ人、心を開ける人がいない人は、はまるかもしれませんね。 あくまでも営利企業であって、卒業生を使ってタダで、しかも強引に営業させる手法は、法律には抵触しませんが、企業としてのモラルに欠けてると思います。 コースリーダーは、一見まともで信用できる人に見えますが、 勧誘の実態を知ってながら放置、あるいは推奨してると思うと、彼らも、所詮、自分の給与、保身だけ考えて人間だと、がっかりします。 カリキュラムの中に、次の講座への勧誘、 あるいは、受講者が友人等を勧誘する時間が設定してあるんですから。 まだまだ、お話しできる事がありますが、 長文になりましたので、この程度にさせてもらいます。
738:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:03:06.67 .net
３日間受講しました。缶詰にされ、本当につらかった。禅問答のようなセミナーでした。。
739:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:04:29.75 .net
私は20代社会人で、転職の間の繋ぎに派遣をしていたのですが。
20歳の男の子と仲良くなって、一度相手からデートの誘いもあったりしたのですが。
見た目は石川遼みたいに普通なのに、耳にもピアスしちゃったり今時の子です。
でも、なんだか最初から話しがズレてるというか、少し変だなとは思っていて。
自分は上海で企業してバーを開業してるんだとか何とか。
なのに、派遣をしていて、色々話に矛盾が見られる不思議な人だと思ってました。
そしてとうとう、ある日突然私が少し精神的に弱っている矢先、その話を持ちかけだしました。
ランドマークエデュケーションです。
良かったら良いセミナーがあるんだよ。でもVIPや著名人等特別な存在の人しか受けることができないセミナーなんだ。
コースの話やランクも聞きました。
そして、彼曰くそのセミナーを受けてから全く世界が変わったとか言いだして。
例えば、内容は無茶苦茶でよく分からないんですが、お母さんロボットって知ってますか？
人間は変わらないし、変えられないんです、だから例えば、自分が子供だと思って下さい、お母さんはうるさくてうっとうしいですよね？でも、それをロボットだって思っちゃえば良いんです。
話はそれで終わりです。
�
740:ﾆかなんとか、わけ分からずも、次にあなたがどうするかです、と最もらしいことを言われ。疑問を拭えなかった私は、私は自分を信じてるからそういうのは苦手なんだと断ったら。態度が急変してかなりショックでした。 私はこういうマルチ商法やめて欲しいです。自分が好きだった友人が完全に洗脳状況なんて最悪。早く、捕まって潰れてほしいです。
741:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:18:08.88 .net
ランドマークのブレークスルーテクノロジーは詐欺そのものよ！
俺も20年前に知人に招待されて会場に足を運んだ。
その知人は女性を紹介するパーティーと俺にうそを言って、俺はクーラー女の子との出会いがあると期待して、向かった。
そしたら出会いどころか、このランドマークの自己啓発セミナーの説明会を延々と聞かされて、やりたくもねえのに断ると関係者みたいなのが次から次へと俺のとこに来て椅子で俺を囲んで圧力かけて断れないようにして、
俺は話が違うから受けたくないと言ってるのにしつこく勧誘しやがった。
特に年配のクソババアみたいなのがいて、そのババアには借金してでもやるべきだとスゴいしつこい。
この時点で最悪に怪しい。
何とかそいつらを振り払って、ドアを蹴飛ばして何とか急いで走って逃げた。
ランドマークのブレークスルーテクノロジーは100パー詐欺だよ。
カネが無いというと借金してでもやれとしつこあい狂った連中よ。
742:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:19:12.02 .net
BTコースを行っているランドマークエデュケーションはカルトです。
BTコースの次はアドバンス、CPTと次々高額コースの受講を取り囲まれて勧められ（受講を強要）
ICLPで勧誘員として、エンロールメントと称して受講生集めに奔走させられます。
自分の結論は、心理療法を使ったカルトです。
BTの勧誘には対応しては駄目です。
743:没個性化されたレス↓
19/09/17 10:25:11.75 .net
僕も友人に説明会に連れていかれて断固断りましたが友人がお金を払うということで渋々受講しました。セミナーは3日間の研修と間一日空けて4日目は3時間ほど。
4日が一番重要だとスタッフの男性に言われましたが実際はその後に待っているアドバンスコースという高額なものの売り込みが大半です。
僕は時間の無駄だと思って途中で帰宅しました。全体的な内容としてはそのほかのコースを断れないように上手につくられているなと感じましたね。
気をつけてほしいのは3日目になると他のコースの勧誘を受けます。
友人を連れてこいというのもそういうことなんですね。友人、グループリーダーが契約させるように迫ってきました。一番安いシリーズでも2万7千円します。
面倒くさいので僕は申し込んだんですがよくよく考えたらやっぱり必要ないのでクーリングオフしました。そして、友人には二度と行かないということを伝えました。
グループリーダーからもたまに電話がかかってきますが無視してます。気持ちが弱いと大金をどぶに捨てることになるので気をつけましょう。
全体的な感想としては病んでいる人が多くそういう人たちにとってはまあいいんじゃないですかね。考え方自体はないこともないので。
ただ、家庭環境が良好であったり、マインドセットがまともにできている人からすれば逆に意味ないし研修期間は疲れるだけです。とりあえずそこにいる限り色々な売り込みは避けられないでしょう。
ストレスは考え方一つで変わると言いきるのも疑問です。栄養学から考えれば考え方だけでは何ともならないこともありますからね。マインドは大事だけどそれよりも大事なこともたくさんあると思いましたね。
744:没個性化されたレス↓
19/09/17 18:31:00.28 .net
色々と検索していたら、見つけました。
ちょっとコメントさせて下さい。大学時代、２年に上がる前の春休み。ちょうど、今月(３月)の末、３日間で、シフトプレイスという自己啓発セミナーと出会いました。
大学で友達になった女子から話が来て、色々と話して、結局、参加しました。無料体験から、３日間のセミナーにだけ参加しましたが、最悪でした。終わってからも、辛くて…ＰＴＳＤになり、大学に出来た相談室に通い、やっとの思いで卒業しました。
卒業してからも、10年くらい具合が悪く、毎年この月になるとフラッシュバックしてました。最近、ようやく軽くなりました。絶対に、参加して欲しくないです。
被害は小さくて済みましたが、それでも、75000円の被害に遭いました。病院の受診等はしてませんが、考えた位に辛かったです。今も、どこかにいます。名前が変わっても…。
745:没個性化されたレス↓
19/09/17 18:32:56.66 .net
ブレイクスルーテクノロジーコースを本気で受講しよう思っている人にこそ、これを読んでいただきたいです。
私の彼が受講しました。
「とても良いものだったから、お前にも説明会に来てほしい」と言われ、
説明会に行きました。
彼が言うにはブレイクスルーテクノロジーは「論理的な教育プログラム」だそうです。
彼はブレイクスルーテクノロジーを通じて
「人間には人生において選択する権利と義務があって、
その自分の選択によって生じた責任は全て自分の責任なのだ
。だから環境や他人のせいにしてはいけない」
という、大切なことを学んだのだと言います。
私はそれを聞いて、何を今さら当たり前のことを…その程度のことを学ぶのに、
お金をかける必要があるの？と疑問になりました。
ですので、私はこのコースへの参加を断りました。
すると彼と彼の仲間2人の3人がかりで執拗に勧誘してきました。
3対1で私を囲むように座る
私の人生の過去にあるつらい思い出に対し「頑張らなくていいんだよ」と声をかける
「電話がかかってきた」と言って私を部屋に一人残して退出する
「彼の顔を立てると思って…」と彼の社会的な立場を意識させる
「お前が断るのは俺の説明の仕方が悪いんだ。俺の責任だ。」と私との信頼関係を意識させる
これは全てキャッチセールス等で使われている心理学的な勧誘テクニックです。
彼が言うような「とても良いもの」だったら、こんな手口を使う必要はありません。
彼らは「人間には選択する権利がある」と言っておきながら私の選択を無理矢理変えようとしました。
「選択の責任は本人にある」と言っておきながら「お前が断るのは信頼関係を築けない俺の責任だ」と言います。
「論理的な教育プログラム」を受けた彼らの行動は明らかに論理的に破綻しています。
彼らを見ていて、このブレイクスルーテクノロジーは人間的な成長をもたらすものではないことが分かりました。
彼らはただ単に、受講する人を増やすことだけが目的です。
彼のことをとても愛しているので、とても辛いです。
746:没個性化されたレス↓
19/09/17 18:33:35.86 .net
私も友達に勧誘されました。
壁を突破できるよって。
３人の構成員に囲まれて、説明会も受けました。
かなりしつこく、説得されましたが、
断ってかえってきました。
友達は、心から良いセミナーだと思っている様子。
また、テクノロジーだから、一度身につければ、一生ものだと。家族も旦那も受講したとのこと。
友達を助けたいけど・・・信じきっているので、
無理なのかなって。。。
わたしも、凹みました。
大切な友達だったのに・・・
747:没個性化されたレス↓
19/09/20 07:59:49.82 .net
私は救われました
皆さん愛してます
748:没個性化されたレス↓
19/09/20 14:42:33.66 .net
先日友人2人に連れられて「自己啓発プログラムセミナー」なるものの説明会に行ってまいりました
とある会社でブレークスルーテクノロジーコースというものをやっていて、3日と一晩の研修をすることで「人生の具体的な経験に基づいて、自分のあり方を探求していく」ものだそうです
2人の友人が熱心にそのコースの話をしてくれて、そんなにふたりが惹かれるものならば説明会だけでも行ってみるか…となり、行くことを決意しました
まあ行く前は自己啓発セミナーは大体情緒不安定な状態の人間がハマり熱血人間に変わるものだと思って正直友人二人が熱を持って勧めてくれなければ近寄りたくもないものでした
(セミナーには行かないけど本は読むタイプで勧誘やお金と時間を奪われること、足をわざわざ運ぶことが嫌という理由から)
説明会は計3時間に渡り狭い個室に拘束されました。。。
3時間ずっと同じ姿勢で、最初の一時間半はずっと講師の身の上話(もちろん講師自身がコースを受けてどんな効果をもたらしたかの話である)を聞き続けて、嫌という程コースを受ければ素晴らしい自分になれる！生まれ変われる！という話を延々と聞かされました
(長ぇし声でかくてうるさいし営業的な喋り方、論理建てて構成された話の流れ、全てがイライラしたというのが本音)
749:没個性化されたレス↓
19/09/20 14:45:46.90 .net
続き
ラスト一時間半程は私の勧誘タイムでした
最初に私は「一旦この話は持ち帰って後ほどコースを受けるか受けないかのお返事をします、少し時間を置いて考えたいので」と申したにも関わらず、
一時間半もずっと
「絶対にためになる、変われる」
「受けるか受けないかどちらでもいいけど今すぐ結論をきっぱり出すこと、まずはそれを突破することが必要」
「持ち帰ってどうするの？何を考えるの？」
「受けた方がいい、ぜひ一緒に受けましょう」
「今のあなたでも十分素晴らしい、けどコースを受けたら？もっと素晴らしい人生が待っている」
「自分の中のルール？絶対破れないの？それは一生守っていくの？変わらなくていいの？」
そんな感じの内容をひたすらずっーーと話された。
いや、最初に「持ち帰って熟考してから結論出したい」って言ったのに人の話聞いていないんかい
ひたすら私が「家に持ち帰って後ほど返事をします」と言っているのに「そうですか、わかりました、でも今決めないと～～～」と続いて行きました
1度相手の話を聞いて受け止めたふりをしてから再度切り返してイエスに持っていく営業方法、○ね
結局結論を求められたので「ではやりません。」と応えたらその10分後にやっと解放してもらえました
あの人たちどうしてもコースやって欲しかったみたいだけど私には全然魅力を感じませんでした、人の話全然聞かないし、営業的な喋り方だし、そして生理的に無理な人達の集まりでした
服装、髪型、声、喋り方、雰囲気、どれをとっても私の嫌いなもので構成されていて正直吐き気がしました(ただの悪口みたいになっちゃった)
750:没個性化されたレス↓
19/09/20 14:49:00.13 .net
続き
安っぽくて丈サイズの合わないスーツ、だらしない体つき、不躾にセットされた髪型、不必要なくらい威圧的な声量でスピーカーのように喋り、
嫌いだった営業社長のような胡散臭い雰囲気でしつこくYESと言わせようとする、
あー全部嫌いなものが詰まっていて正直もう悪口でもいいです笑
後ほど友人の一人に受けなかった理由を話したら友人からは
「らこちゃん、ずっと同じことしか言わないから話聞いてないのかよっぽど疲れてるのかと思った」
と言われました。
ちなみにその友人はコースを受けていてどっぷり営業サイドに回って説明会のときもずっとやろうやろう言ってきた友人でした
いや、同じことしか言わなかったのに気づいてたなら結論はもう出てるってことだよ…そこにも気づいてよ…
友人の手前断りにくかったからオブラートに包んでたのに馬鹿馬鹿しくなりました
同じこと思ってたのね、私たち。。
私はあなた達は「話を聞かない人達」だと思っていたら、
あなた達は私のことを「話を聞かない人」と思ってたのね
『あーあ腹が立つ。時間の無駄だったし、余計に疲れただけだったな。』
これが今回自己啓発セミナーの説明会に参加して思った1番の感想
なんならもうその友人二人とは縁を切りたいレベルだわ…こんな面倒臭いこともう二度とごめんですから
ちなみに今回超勧誘を受けたコースは約16万円のものでした
興味のないものに、毎日将来のためにコツコツ貯めてる貯金を使うほどイ�
751:Jれてはいません。 はーあ、ここまで来ると宗教と同じですよね… ハマる人はハマるけど、そういうの嫌いな人は嫌いっていう… だからそっとしておいてほしいものね。 別にブレークスルーテクノロジーという自己啓発セミナーを完全否定するわけではなく、ただ私は嫌いという話
752:没個性化されたレス↓
19/09/20 20:35:56.54 .net
《告知》【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2 より、議論を選挙によって決着する事となりました
日程：9月29日（日）0:00:00～23:59:59
概要：以下の3設問について⑴～⑶の中から1つずつ選んでいただく形になります
1．ID表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
2．ワッチョイ表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
3．IP表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
なお、今後、投票スレッドを作成する刻2019/09/23（月）18:00:00までの議論によって、概要の変更の可能性は有りますのでご了承ください
議論所：URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
753:没個性化されたレス↓
19/09/21 04:33:28.48 .net
>>673
それやばいよ
754:没個性化されたレス↓
19/09/21 04:34:01.77 .net
>>673
それやばいよ
755:没個性化されたレス↓
19/09/21 04:35:22.87 .net
上司がこのセミナーにどっぷりはまりました。
勧誘をするというミッションがあるようで、私は受けないと言っているにも関わらず仕事中、休憩中、関係なく誘われました。仕事終わりに2時間勧誘され続けたこともありました。
756:没個性化されたレス↓
19/09/21 16:54:02.03 .net
姫路のサロン
愛犬をシャンプーしてもらっていたところで男性店長さんに勧められた事があります。愛犬を迎えに行き支払いを済ませ雑談をしていた時にこのランドマークセミナー？に誘われ長いこと帰れなかった事がありました。それからはまた勧誘されるのではと思い行ってませんが
757:没個性化されたレス↓
19/09/22 21:56:33.78 .net
ICLPコースは毎週末みんなで集まって受ける講習があるかどうかご存知の方いますか？
758:没個性化されたレス↓
19/09/23 12:58:23.79 .net
>>703
かなり前に受けましたが、CR(クラスルーム)でビデオを見るのでそれが集まりとなるのかな？毎週末ではないですよ
ただICLPはBTコースへ勧誘人数がチーム毎に決まってて、その為に毎日毎日電話で勧誘しますし、リーダーにも報告もします
電話帳に入ってるのはもちろん、私はやりたくない合コンなど参加してコースを受けてくれる人を探してました
759:没個性化されたレス↓
19/09/23 13:04:27.25 .net
とりあえず無理説明会への招待(ゲスト)を呼ぶことが大切なので
760:没個性化されたレス↓
19/09/23 13:06:41.60 .net
まがいもの（いいかげんでうそつきで傲慢）であること
761:没個性化されたレス↓
19/09/23 13:50:10.92 .net
私はなかなかエンロール上手くいかなくて、完了の時にリーダーから「明日でもいいかという逃げがどこかにあるんです。今・この時しかなんだという立場がないから申し込みが出来ないんです」と
762:没個性化されたレス↓
19/09/24 22:29:18.54 .net
自分を含めてハマってる人は残念な人が多いから気にするな
ブレークスルーコースや説明会だけならまだしも2年いや5年ぐらいしてる人中にはいるからね
不倫してる人めっちゃ多い印象
763:没個性化されたレス↓
19/10/03 00:38:55.65 .net
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などはこのセミナーでよく使われる言葉なんでしょうか？
知人がよく使います。
764:没個性化されたレス↓
19/10/03 00:41:41.29 .net
このセミナーで出てくる
不合理に生きる、とはどういうことですか？
765:没個性化されたレス↓
19/10/04 17:50:39.15 .net
>>709
よく使います
>>710
例えば、現在恋人がいるとしたら別れます
妻がいるならば離婚します
766:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:08:52.22 .net
>>710
人間は合理的に生きたという生き物です
ですが、人間は時として衝�
767:ｮ的に感情的に行動をします 例えば勉強しよう→スマホを触る ダイエットしよう→ドガ食いなどです 不合理に生きる=自分がやりたいようにやる って感じですかね？ 世間体があるから離婚できないけど離婚したい→離婚する 恋人が悲しむからなかなか別れられない→別れる 会社辞めたいけど将来のことを考えると辞めれない→会社を辞める 大学行きたくない→大学を辞める でも、これはある意味自己中ですから、周りとの不調和になるわけなんですよね… 悩むことも意味ない。 コンプレックスも意味ない。 考えることも意味ない。 家族関係友達関係恋人社会関係の 悩みも単に【思い込み】で 本当は何も意味がないこと。 と洗脳されてるので、本人は気付いてませんが
768:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:15:06.20 .net
「恥ずかしい気持ちが自分の壁を作っている」
から、「恥ずかしい気持ち」を捨てろと学びます
なので自分本位で動くんですよね
例えば、電話するにしても「この時間だったら相手は迷惑かな？」と普通は考えますよね？
それを考えなくなるんですよ
相手にとっても迷惑であってもどうでもいいので自分本位で自分勝手な時間に電話するんです
769:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:16:26.50 .net
言葉が世界を創る。
それはあなたの解釈、あなたが描いたストーリーでしょとよく言われます
770:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:18:56.12 .net
「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する（実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています）、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態ですね
771:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:26:29.48 .net
自分が今悩んでるのは今まで付き合ってた人達が悪いのでその人達から離れるようにと指導(洗脳)されます
またセミナーを勧誘してダメだとしてもそれまでの関係だったんだと洗脳されます
だからセミナー参加者だけで新たな友人関係を作って、外部の人間の"悪い"考えをシャットアウトするのが目的です
772:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:29:14.23 .net
ですのでBTコースや他のコースを受けれたら、外部の人間ではなくなります
受ければ今まで以上の関係が築けると信じ込んでるから
大抵カップル同士や夫婦同士、家族は受けますが、受けない人達は別れたり離婚してますね
773:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:36:27.00 .net
例えば受けてないと
「今のあなたは素直じゃないから私の言葉が理解できない、セミナーを参加することによって素直な自分を見つけることができ、私との関係も上手くいく」とか言って勧誘しますねw
774:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:39:36.43 .net
相手(他者)もそのロジックを持ってないと関係そのものが成り立たないと洗脳されるんですよ
だからBTコースや他のコースを受けてない人は論外なのです
775:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:43:26.06 .net
手札、ペテン、まがいものとかも好きですねw
776:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:47:13.43 .net
現実と解釈について、
現実で起こっていることを人間はいかに解釈の中で、
自分の人生を作ってきているのかという事実
777:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:48:57.31 .net
私が自分の為に発明しているのは「すべてにおいて自分が決めることができる」という可能性
778:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:49:22.13 .net
人生は空っぽで意味なし、
ということは人生は空っぽで意味なしということにも意味はなし。
人は機械。
意味づけを生み続ける機械。
ただ刺激に無条件に反応しているだけ
779:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:52:25.42 .net
強い手札とペテンのいづれかを。
この強い手札この世界でうまくやる為に身につけた決まっているあり方
780:。 完璧だった世界に何かおかしいを感じ、 自分は不十分だと考えてしまい、 それを補う為に身につけてきたもの。 ペテンは継続している不満に対する決まっているあり方。 責任を避けるためにする反応。 自分を正当化したい。 その分多くの代償を払っていることに気づかず無意識で。 良いも悪いもなく人とはそういうもの。 たくさんのペテンがある。 これがいわゆる、不合理に生きろにつながります。
781:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:55:18.33 .net
例を挙げると
私は責任を避けるというペテンが大きかったので
責任を避けることから、仕事を回避する。
責任ある立場を回避する。
逃げられない環境を回避する。
コミットメントを回避する。
男性との付き合い責任をとることを回避する。
迷ったり考えたりしていることにより、決断を避ける。
逃げ道を作り責任を避ける。
服を買って後で失敗したと後悔するのは嫌で、人に選んでもらい自分で選択した責任を避ける。
人に決めてもらうことにより責任を避ける。
病気になることにより責任を回避。
最初からダメな人になり責任を回避。
継続していつかダメになることを恐れ回避。
などなど多くのことがある。
それにより得ている儲けは
自分は正しい、人が悪い、
支配する、支配を避ける、
自分は重要、相手を否定、
勝ち、負けを避ける
それによる代償は
愛、親しみ、充実感、満足、健康、バイタリティー、自己表現を失っている。
イキイキを失っている。
儲けを手放し代償を取り戻す為に
私が自分の為に発明しているのは「すべてにおいて自分が決めることができる」という可能性
自分は「強く一人の独立した人として責任を取ることができる」という可能性
782:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:55:57.76 .net
物事にかってに意味をつけてうまくやるために強い手札でいるか、
外部の刺激に反応してペテンでいるかのどちらか。
できごとに意味がない。
ただそのおこっていることがおこっているだけ。
その作ってきた機械を横においてみてみると、
そこにあるのはただそのままで完璧で愛しかない人間。
全ての人は本来は愛。
ただ無条件で機械の反応をしているだけ。
783:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:58:48.04 .net
人は人生にかってに意味をつけ、
自分で勝手にアホ劇場を作り、
脚本、監督、主演などすべて自分で決めて
その作り上げたファンタジーの世界を演じ
なりきっている。
とっても滑稽。人生に意味はない。
人生とは、ただ今、ここ、これでしかない。
過去も未来もない。不十分だという信じ込みを持っている人間は、いつか十分に満たされて幸せになると信じている。
親に認められれば
良い成績取れば
良い大学はいれば
会社に入れば
お金持ちになれば
成功すれば
結婚すれば
子供をつくれば
離婚すれば
再婚すれば
・
・
と何々をすれば満たされる、幸せになれるという幻想を信じて
一生を過ごしてしまう。
何を得ても満たされたり幸せにはならない、
すべての元に自分は不十分だという信じ込みがあるから。
784:没個性化されたレス↓
19/10/04 18:59:02.70 .net
だから多くの人は今、ここに生きていない。
満足していないから何かを追いかけて生きている。
人生は今、ここ、これでしかない。
ここがすべて。
常に今だから、過去や未来は関係ない。
そして人はそのままで完璧。
(継続してきてダメになったら人になんて思われるか。今後も継続して頑張らないとだめなのは自信がない。全部過去と未来を生きている。
今しかなかったら関係ない。今を全力でイキイキいればいいだけ。)
785:没個性化されたレス↓
19/10/04 19:00:06.67 .net
未来は不確定。
ストーリーを作って、その中で生きていた。
自分はだめだ、不十分だという思い込みがある。だから何をしても達成感や満足感なかった。
すべての人間はええ格好しい。
すべての人が共通して持っているのは、
この世界は危険。
人は怖い。
だから人がみんな怖い。
自分が人が怖いように人も自分が怖い。
うまくやるように、
認められるように、
よくみられるように。
そう思っているのが人。
良いも悪いもない。
ただ人間はそうなだけ。
生きるうえで自然な反応。
でも根本は愛だけ。
786:没個性化されたレス↓
19/10/04 19:00:43.69 .net
断られることへの恐怖は
断られることに自分が勝手�
787:ﾉ意味をつけて 自分が否定されたと解釈をつけていただけ。 ただ断っただけ。 起こっていることと解釈を混同し、 真実だと思ってしまう。 つまり解釈があるだけで、 この世界には真実はない。 解釈を真実ととらえその自分の作った解釈の世界でがんじがらめになっている。 ひとそれぞれいろんな解釈をしている。
788:没個性化されたレス↓
19/10/06 18:56:21.49 .net
説明会に参加してきた
スピーカーはボランティアの人
一言目の甲高い挨拶で絶対入りたくねぇと感じた
その後もキンキンうるさい声で「成果」を述べ続ける
肝心のセミナーの内容に関しては日時とお金、200人とメイン講師との対話型セミナーとの説明のみ
その後はずっと「あなたは素晴らしい、だから今入りましょう」って勧誘が2時間
友人の手前、よく分からんが良いものなんだろうけど私には必要ないですと言い続けていたら、最後はスピーカーしてた人に「だからダメなんですよあなた」と言われて帰ってきたよ
あの場でははよ帰りたくてハイハイと流したけれどブチ切れてれば良かった
789:没個性化されたレス↓
19/10/09 13:42:58.94 .net
サクラ多いよ～
790:没個性化されたレス↓
19/10/09 21:44:20.88 .net
先輩がハマってしまいました
ハマったその後どうなったか分かりますか？
毎日のように電話してて目がイッてるというか
791:没個性化されたレス↓
19/10/11 01:36:09.70 .net
数年前にランドマークを受講しました
「初級セミナーの終了後にしつこく勧誘され、部屋に閉じ込められたそう。苦情をいうと、これが修行の一環だというような意味のことを言われますます勧誘がしつこくなった」と断った後も、同じセミナーを受けていた受講者から何度も勧誘電話が入ってきました
792:没個性化されたレス↓
19/10/12 13:10:57 .net
ペテンとはなんですか？
793:没個性化されたレス↓
19/10/12 21:49:58 .net
寂しい人が多いんだろうな
794:没個性化されたレス↓
19/10/12 21:53:02 .net
>>735
不平不満のこと
795:没個性化されたレス↓
19/10/12 21:55:25 .net
>>735「こうあるべきではない」と不平不満や文句で自分の継続的な不満に対する自分の決まったあり方のこと
796:没個性化されたレス↓
19/10/16 15:26:42.54 .net
ランドマークエデュケーション叩かれてますけど、私はこれで救われました
塞ぎ込んでた毎日が激変しました
皆さん愛してます
797:没個性化されたレス↓
19/10/16 15:27:00.40 .net
>>739
洗脳完了乙
798:没個性化されたレス↓
19/10/16 20:36:28.01 .net
本当にいいと思って周りの人にすすめてるんでしょうか？自分が決めたノルマがあるからそのためにすすめてるんでしょうか？
799:没個性化されたレス↓
19/10/17 18:09:20.30 .net
>>739
皆さん愛してます、、、？？？
これが洗脳された人の考え方というか、、、
やばくないですか？普通にこわい。ザ、洗脳って感じ。
800:没個性化されたレス↓
19/10/19 16:27:55.86 .net
パラダイム（トランスフォーメーション）・責任・バイタリティ・分かち合う・
エンロールメント・相手の言うことを受け取ること・一緒にいること・
相手を再創作すること・本当の聞く・あるがままを承認する・
現実と非現実・アライメント・クリアリング
ＢＥ ＤＯ ＨＡＶＥ 意図と立場・コミットメント・ブレイクダウン
アップセット・コミュニケーションで何が可能か・依頼と約束・新しい時間軸・手放す・完了・有・コミュニケーションが沸き起こること・などなど。
801:没個性化されたレス↓
19/10/21 03:35:58 .net
人間関係よくなる為に受けるのに人間関係壊すという悪循環
802:没個性化されたレス↓
19/10/21 20:41:09 .net
>>743
これらの言葉の意味は何なんでしょう？
知り合いがよく使う言葉ばかりです、、、
803:没個性化されたレス↓
19/10/21 21:07:17.44 .net
>>743
なつかしいな
>>745
その知り合いとやら、受けてない人にランドマーク用語乱用してるんだw
まぁ100万円分くらいコース受ければ大体理解出来るよ
804:没個性化されたレス↓
19/10/22 16:52:36.04 .net
>>746
1年でそのくらいのお金を自己投資でかけるつもりと話していました。今はどうやらICLP？という1年のコースを受けて�
805:｢ます。いろいろ調べていると半年くらいのコースと出てくるのですが、その人は1年と言っています。ICLPの後に何か別のコースを受けるつもりなのでしょうか。
806:没個性化されたレス↓
19/10/22 18:04:05.40 .net
>>747
ICLPは以前は半年くらいだったのが少しづつ伸びてって今は1年になったみたいだよ
807:没個性化されたレス↓
19/10/23 17:08:36 .net
ランドマークエデュケーションを受けてなかったら今の私はありません
自分に素直になれて毎日が充実しています
808:没個性化されたレス↓
19/10/23 20:24:12 .net
彼女(もしくは彼氏)妻(もしくは夫)の片方がハマってるとして、相方がハマらないならばほとんどの場合別れます。
何故ならばランドマーク内で不倫、浮気、付き合いが多いからです。
またコーチ本人も別れるように促してきます。ランドマークからしたら邪魔ですからね。
809:没個性化されたレス↓
19/10/23 23:37:07 .net
人生に意味はない、言葉が世界を文節している、人間の反応は後天的に得たフィルターを通している。
この高校生レベルの３点を伝えるために33時間のセミナーを行い、承認欲求を与えつつ友人知人を勧誘するようデザインされたプログラムに参加した時間が人生最悪の経験。
実名出すとランドマーク。ちな16万
810:没個性化されたレス↓
19/10/27 18:38:11.78 .net
ICLPを受講したことがある人、今受講している人いませんか？(今受講していたらここに来ないか、、、)
811:没個性化されたレス↓
19/10/27 21:30:36.59 .net
いますよ～
812:没個性化されたレス↓
19/10/29 08:34:51.80 .net
>>741
洗脳andノルマでしょうね。
813:没個性化されたレス↓
19/10/29 10:58:35 .net
>>753
?ICLPの次に受けるコースはありますか？
?ICLPは毎週集まるんですか？
?ICLPは1年間のコースですか？
814:没個性化されたレス↓
19/10/30 15:12:11.96 .net
>>755
①>>600
②毎週あるよ。地方の参加者はスカイプ参加。1～2ヶ月に一度は全員集結の会がある。
③>>748
815:没個性化されたレス↓
19/10/31 15:56:34.17 .net
>>755
>>756とあまり変わらないけど
ありますよ
ICLPはリーダーになるためのプログラムなので。選ばれた人はBTコースリーダーになれます。(もちろん無料のボランティア)
毎週土日に集まり、月1度か2度飲み会みたいなのがありますね
約1年です
ICLPって簡単に言えばBTコースに何人呼べるか？勧誘できるか？のプログラムなんですよ
申込人数のノルマを決めるのできついです
816:没個性化されたレス↓
19/10/31 17:20:46 .net
ICLPは決起会というのがあって、1ヶ月半ぐらいに1度集まるんですよー
817:没個性化されたレス↓
19/11/01 21:19:14.32 .net
自分もハマってたから分かるけどハマってる人はプライド高い人が多い気がする
褒められる認められるから高揚感が病みつきになってた
自分を理解してくれる人はここの人達しかいないと思ってた
ゲームの課金と同じで金額や時間を考えると騙されてないって思うんだろうなぁ
100万以上使ったし今でもやっぱり全部は否定出来ないでいる
818:没個性化されたレス↓
19/11/07 01:25:11 .net
本当に後悔。結局時間とお金を使っても何も変わらないし、そもそも変わる必要なんて本来はなかった。「今、変わらなければ」と脅迫され自信を無くされてただけ。
同じ金額でもっと有意義なことをしていたらと残念でなりません。自分に自信のない人だけが、すがる何かがほしくてこういったおかしなところに通いたがるのです。
セミナーでは常に「いつか本当の自分が姿を現す（だからセミナーへ通え）」「ここへ来てから変われた。本当の私を受け入れてもらえた（でも外に出たら元に戻るけど）」
「本当の居場所はここにある（だから通い続けろ）」「自分にとって本当に大切なことにはためらいなくお金を使える（だからここへ通え）」などと煽られ続けました。
上のクラスに進むにつれて脱落者は増えていき、その者たちに対して「自分の中のテーマを見る勇
819:気がない」などと上から目線な表現を所長は常に使ってましたし、 その当時来なくなった人たちを見下すことで、辛うじて自分を保っていた当時の自分が本当に恥ずかしい。 でも心の中では「本当に通い続けていいのだろうか？」と常に自分に問いかけていました。 仕事で得た給料の大半をセミナーにつぎ込み、仕事や大切な友達との約束よりセミナーの約束を最優先し（専科を卒業するとそうしろと言われます）、 本当に疲れ果て思い詰めた様子を見た知人に「そんなに迷ってるなら止めたらいいのに。もっと自分に正直にならないと」と言われ、はっと目が覚めました。 なんでこんな簡単なことに気が付かなかったのか。今ではかなり自信をもって言えます。「こんなセミナーは人生に必要がない、むしろ悪影響でお金と時間の無駄」。 最後に、「心の居場所を見つけた」と言っている人たちに教えてあげたいと思います。「その居場所は、お金（やスタッフとしての手伝い）を払わずとも通い続けることが許されますか？」。 この問いに対する本音の答えが真実です。
820:没個性化されたレス↓
19/11/12 06:35:43.62 .net
浮気、離婚、不倫数知れず見てきたよ
ここめっちゃ多いから
821:没個性化されたレス↓
19/11/12 12:33:01 .net
>>761
上司も当時付き合っていた彼女と別れここで出会った人と結婚していました。
元カノと結婚、、とか言ってたのにこのセミナーにハマった途端にここで新しく女つかまえてました～
822:没個性化されたレス↓
19/11/12 20:00:41.27 .net
>>762
やっぱりそうですよねw
実際歳の差婚も多いし、仮に今付き合ってる彼女(彼氏)や妻(旦那)がハマらないと必ず離別することになります
リーダーも周りも別れるように促します(邪魔だから)
心解放しグループでやるのでどうしても恋愛感情になります
かつシェア(勧誘)の時は男女2人組の方が勧誘しやすいんですよ
823:没個性化されたレス↓
19/11/13 02:24:41 .net
私はコースやICLPを受け、とても後悔してます。借金だけが残りました。
それを知っているのにｱﾄﾞﾊﾞﾝｽや他にも色々やれと、私から絞りとれるだけ取られる感じがし、とても恐ろしく感じています。
コースを進めて来た人達はコースを受けたらそれまでで 私の知らない所で話が進んでいて、私はとても嫌な気分になり、人を信用できなくなりました。
私はその人から常に無償の愛を与えろ、無償の愛、と聞いていました。
でもその人が一番与えなければいけない人に愛を与えていなくて、よくそんなことを軽々自分ができていないのに、はずかしもなく言えると思いました。
今その人は幸せらしいのですが、今の現実、自分のすべき事に、私を巻き込むなと思いました。
また愚痴ですが今まで胸の中にあるので書いてもいいでしょうか？
私の前までの上司なんですが、その人はﾗﾝﾄﾞﾏｰｸの人で、 何でも相談して下さい。と言って来ました。
私は何の疑いもなく色々自分の事や恋人の事を話していました。 でもその人は陰で私の事やその恋人の事までもの悪口を言っていました。
自分の事はいいとしても他の人の悪口を言っているのにとても許せませんでした。別に人ですから悪口を言うのはかまいません。
なら良い人のふりをするなと言いたいです。そのひとを軽蔑しました。
824:没個性化されたレス↓
19/11/13 19:56:39 .net
>>763
横から失礼します。セミナーの中では不倫や浮気は『不合理に生きる』という言葉で正当化されるのでしょうか？
825:没個性化されたレス↓
19/11/13 21:22:09 .net
>>765
はい、そうですね
本人は悪いと思ってないと思いますよ
とよりも、○○は受けてないから素直になれてないし分からないって思ってるかと(ある意味見下しですね)
ブレイクスルーの怖い所は自己承認が出来なくなることです
文章に関してもそのまま解釈してはいけなくて、裏読みをし、その解釈か正しいかどうかは他者承認してもらわなきゃ安心できなくなるんです
だから仲良くなるのは必然で、受けてない人は邪魔であり、それまでの浅い関係だったと
826:促されます
827:没個性化されたレス↓
19/11/14 11:31:03.94 .net
色々書かれてますがICLP中は周囲からの誹謗、中傷が恐くてたまりませんでした。
最近たて続けに宗教じゃないの？とか、お前洗脳されてんじゃねえの？とか、商売に荷担してるんじゃねえの？とか言われました。
そしたら何だか自分の中にその事が何倍にも膨れ上がってエンロールが恐くて恐くてたまらなくなりました。やめようかなって会話も自分の中でしてました。
そしたら、リーダーの一刀両断をいただき、自分を紹介してくれた人の力付けをもらい、クリアーになる事が出来ました。本当にありがとう！
そしたら、また一つレジ作れました。凄くあっさりと。
人にどう思われるかがとても気になって、それに使われる自分だって事がつかめたし、自分はどんな人を創作し、その立場をとる事がちょっとつかめました。
みんな、立場とろうぜ！！
828:没個性化されたレス↓
19/11/15 00:53:06 .net
>>767
？？？？
829:没個性化されたレス↓
19/11/15 01:06:28 .net
ブレイクスルーテクノロジーは素晴らしいです
830:没個性化されたレス↓
19/11/15 01:13:35 .net
コースを受けた人だけが味わえる体験です
詳しく話を聞いても全く意味がありません
見る世界が変わり、まさにジェットコースターの乗ったような体験です
ブレイクスルーテクノロジーは「心の壁を突破する技術を学ぶ」ものです
831:没個性化されたレス↓
19/11/15 01:39:36 .net
たとえば壁にかかっている時計がわかりやすい。
あの時計を見て何時何分と意味をつけているのはあなた自身なんです。
ただ、長い針と短い針がぐるぐる回っているだけ。時計さんに何の意味もありません。
そうなんです！人間も時計と同じように意味はありません。
さらに例えると、あそこに凄い表情で大きい声で叫んでいる人がいたとする 。あなたは瞬時に
「怒っている」
と思ったでしょう？
それは違うんです。
その人は、ただ、
「凄い表情で大きい声で叫んでいる」だけ。
「怒っている」から「怖いなぁ」と自動的に感情のボタンを押してしまうんです。
人間は機械のようなもの。
「怒っている」と勝手に意味づけして自分自身の行動を制限しているのはあなた自身。
人間は無意識に物事に「意味」を付ける機械になってしまっていて、そこで付けた意味に対して無意識的に行動をしてしまう。人は勝手に自分の可能性に自分自身で制限をつけているだけで、実は意味なんか何にもないのに。
そうなんです。
自分勝手な意味付けを一旦リセットしてみると、「何もない」は、「何でもある」ということになりませんか？
そう考えると、
自分の可能性は無限大です。
人間関係に
怖がることはありません！
832:没個性化されたレス↓
19/11/15 17:59:13.16 .net
>>771
おっしゃっている意味がわかりません。
833:没個性化されたレス↓
19/11/16 01:00:27 .net
ここってどのくらいの期間ハマるのでしょうか？
また辞めるきっかけとかありますか？
大体BTコース(3日間)→アドヴァンス(3日間)→ICLP(1年間)でしょうか？
他にもLTLシリーズ
834:没個性化されたレス↓
19/11/16 13:23:18 .net
転職し、新しい会社に入ってすぐに上司から新人研修として行くように言われ、強制参加という形で参加したので、感想を。。
1日目
・セミナー講師の方がマイクを使い大声で熱弁するため、頭痛が酷い
・内容がまじで最悪。私以外全員前のめりで参加している姿にすごく不快感を抱く
・1セッション3時間ほどで席から立てず、外の景色を見ることも不可
・しんどい、私はこのセミナーで何も得る自信がない旨を休憩時間に伝えると、3人ほどに囲まれて熱弁→自らの意思で参加させてくださいと言わされる→すごくブレイクした！と褒められる
家に帰ったのは23時過ぎ。朦朧とした中で課題の手紙をこなす。2名に分かち合うのは無視。
2日目
寝起き最悪。頭痛は増していた。
・なぜ日曜日に研修に行かなければならないのかという気持ちでいっぱい
・電車で、いかに
835:も今からお出かけという人たちを見て心の底から羨ましく思う ・コースの部屋に入ると、みんな隣の人とすげー喋っててドン引き そして、コース開始。 研修なので帰れない、でも帰りたい、あと10時間以上帰れない、家族に会いたい、友だちとご飯に行きたい、彼氏に会いたい（遠出でホテル宿泊）、この部屋に居たくない、みんなの目の色が怖い、という気持ちが溢れ、コース開始からわずか5分で涙が出てくる。 嗚咽まじりで号泣。隣の人ドン引き。自分でも異常だと思った。 別室に連れていかれ、どうしたの？とサブリーダーに聞かれ、泣きながら帰りたい、（電車で見た）みんなみたいに私も遊びに行きたい、彼や家族に会いたい旨を伝える。 いろんな意味でヤバイと判断され（笑）コース受講は継続不可となり、荷物を取って解放。 ドアを開けて外に出ると、頭痛はなくなっていた。気持ちが晴れやかになり、自然と笑顔が溢れた。そして太陽が眩しかった。 結論 合わない人は、本当に合わない。コース自体否定はしないが、私は価値ががないどころか体調が過去一番で最悪になった。 あれは洗脳だったのかもしれない、洗脳に必死に拒絶した結果だったのかもと今では思う。
836:没個性化されたレス↓
19/11/17 17:51:03 .net
今日知り合った人から勧誘されて一緒に行きました。
オススメしないですよ…
洗脳笑
837:没個性化されたレス↓
19/11/17 17:51:04 .net
今日知り合った人から勧誘されて一緒に行きました。
オススメしないですよ…
洗脳笑
838:没個性化されたレス↓
19/11/17 18:54:54 .net
受講したてホヤホヤです
今はランドマークワールドワイドになりましたね
会社の上司から受けてほしいと言われ詳しい説明もないまま受講しました
私が受講したのは大阪センターで受講料は16万2千円でした
そんなお金ないし無理だと思ったのですが上司がお金を出すと言ってくれたので半信半疑で参加しました
感想は受講日程日までしつこいくらい電話がかかってきました
しかも毎回違う人で10分位で終わりますと言いながら必ず30分近く
自分が参加してどう変わったか凄い熱弁される
3日間9時から22時半まで拘束され休憩時間もグループリーダーの人や参加者に話しかけられるので休憩できない
シリーズやアドヴァンスコースの勧誘がしつこい
強制じゃないと言いながらほぼほぼ強制
断っても理由を聞かれ理由を言えばそれはストーリーだと言ってまた熱弁
確かに考え方が変わったし参加して良かったなと思いましたが特に友達や家族に進めたいとも思いませんでした
たぶん私が思うに参加者を増やすのはノルマだと思います
だからやたらとしつこく勧誘してくるんだという印象です
マインドコントロールみたいなものではないでしょうか
シリーズ、アドヴァンス、ICLPその他多数あるみたいですが受ける気は全くないのでもし電話がかかってきたらスルーしようと思ってます
ていうか着信拒否に設定します
面倒くさいし長時間座りっぱなしは凄く辛かったです
終わってホッとしています
感じ方は人それぞれですがあまりオススメしません
839:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:13:58 .net
昨日、事前説明会みたいなのに行ってきました。割と尊敬している知り合いからの紹介で、まったく疑わず、ビジネス系のセミナーだと思ってました。五反田駅で待ち合わせて、徒歩数分のビルの4階。
840:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:15:27 .net
受付でスタッフが異常にハイテンションなので嫌な予感が。会場の中にはイスが100席程並べられていて、「ここに座ってください、隣にはボランティアサポーターが座ります。」みたいに席に着かされる。
841:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:15:51 .net
開始時刻は15時なのに、15分ぐらい前から隣の人から一方的に話をされる。15時になるとイケメンで背の高いスピーカーさんが、松岡修
842:造並みのハイテンションで『アップセット』について説明を始めます。まあこの話自体はよかったです。
843:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:16:30 .net
その後休憩を挟んで、このセミナーを受けての成功体験みたいなのを聞かされます。ああいう話を聞くとたぶん営業系の職種の方は受講したいと思うんでしょうね。最後に、「セミナーを受ける方は書類を書いてください」と言われます。
844:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:16:44 .net
隣のボランティアサポーターが、「じゃあ、書類書きますか」と言うので、「帰ります」と言って帰りました。おそらくこれに申し込むとまたその次のアドバンスコースみたいなのを受けさせられ、さらに高額な費用を支払っての繰り返しかなと。
845:没個性化されたレス↓
19/11/18 22:16:53 .net
だいたい受講者は底辺のデブとかハゲとかブスで、松岡修造みたいなのはこんなセミナー受けなくても成功するんですよ。底辺のデブ、ハゲ、ブスから受講費を巻き上げて、さらにこいつらに勧誘させる。アメリカ人はうまいビジネス考えますね。
846:没個性化されたレス↓
19/11/20 05:13:34.89 .net
ここね、サクラも多いですよ、てかボランティアで無料ですけど
会場にサクラがいてやたらと拍手したり
質問されたら大きく手を挙げたりします
発表するリーダーを選ばれたりね
847:没個性化されたレス↓
19/11/20 22:05:13 .net
あの説明会は基本台本通りだからな
848:没個性化されたレス↓
19/11/20 22:35:55.51 .net
以前やむなくランドマークエデュケーション参加しました。
「コース」とかいうプログラムで、3日で16万でした。
当時は200人程参加してましたので
200人×16万の収入ですね。
初日、「どうしても参加したくないのであれば金額をその場で返却する」旨の説明が皆の前でありました。
どうせいないだろうと思ってましたら、数人が本当にキャンセルしてました。
かなり勇気がある人達です。
プログラム終了後、継続参加を勧められましたがなんとか断りました。
巧に継続参加を勧誘してきますので断るのに苦労しました。
断るのにかなり精力をつかいました。正直なんで16万も払ってこんな疲れるんだと思いましたよ。
社会勉強のため参加するのであれば止めませんが、
先方も話しのプロです。少しでも参加したくない気持ちがあれば是非強く断りましょう。
友人を失っても、断るべきですよ。そうしないと後悔しますよ。
849:没個性化されたレス↓
19/11/21 09:03:45 .net
どちらの友人を取るか、または失うか。ランドマーク絡みの少数の友人か、今までのたくさんの友人か
850:没個性化されたレス↓
19/11/21 10:16:17 .net
アドバンスコースはどういったものか詳しく教えてください
851:没個性化されたレス↓
19/11/21 13:03:44 .net
体験型のセミナーなので内容は明かせませんと言ってごまかされます。費用はさらに高額になります
852:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:24:05.91 .net
アドバンスコースは、「ブレイクスルーテクノロジーコース」を完了した人のみが参加できる。
連続した4日間と最終セッションという日程で、
独自で過去に制限されない未来をデザインする
現実の日常生活の抽象的な考え方を可能性に変える
というもの。
ちなみにアドバンスコースは勧誘が半端ない。スタッフ総員で総攻撃で勧誘してくる。
ランドマークエデュケーションの基本は、「思考」より先に「行動」。
「思考」より先に、まず「申し込む」という「行動」から入るって事を、スタッフに囲まれてシャワーのように勧誘される。
ちなみにＢＴコースのあと、様々なシリーズに参加する人は沢山いるが、この「アドバンスコース」に参加する人は、全体の20％ぐらい。
基本、最初に受けた「ブレイクスルーテクノロジーコース」と雰囲気は同じです。
4日間のコースで、木曜～日曜のセッションの後に、翌週火曜日に最終セッションがある。
開始 10：00 終了 22：30
3時間ごとに休憩を挟みながら、90分の昼食休憩
ＢＴコースと同じで、お昼ご飯は毎回午後3時頃
このコースでも、5～6人のグループを作って、シェアしたりミッションをこなしていきます。
853:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:37:45.61 .net
「アドバンスコース」以前受講したけど私にはまったく馴�
854:ﾟなかった このコースでは、 独自で過去に制限されない未来をデザインする 現実の日常生活の抽象的な考え方を可能性に変える これに基づいて、セッションが進んでいきます 要は、「あれこれ考えず、まずやってみる」 自分はこうゆう性格だから無理 ～は苦手だからやらない 嫌われたらどうしよう 時間がないからできない っていう、普段何かをする時、無意識になだれ込んでくる思考に振り回されず、 「自分には可能性がある！」 という前提のもとに、まずは行動する。 「自分の可能性を広げて、未来を自分の思うように変えていく」 「自分は出来る！」という前提で物事を見る といった内容を、コースリーダーが、体験談や映像を交えて話します。 それを、自分と照らし合わせながら隣の人とシェアをする。 これはかなりいい話だったし、いろんな気づきを得られました。
855:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:38:00.07 .net
馴染めなかったのは、この前提をものにするためのミッションです。
このセミナーへの勧誘いわゆる営業です
グループに、最終セッションに招待する人の人数のノルマが課せられます。
1グループ10人だったかな・・・。
そして、壁にノルマ達成状況が書かれている大きな紙が貼りだされます
家族、友達、同僚、上司、後輩などなど、携帯のアドレス帳に入っている人に片っ端から電話をかけて、勧誘していくんです
これをやることで
「わたしは勧誘なんで出来ない」
「こんな時間に電話なんかしていいのかな」
「全然会ってないのに、いきなり電話したら、変だと思われる」
などなど・・・
無意識に出てくるこういった思考に惑わされて行動に移れないといった今までのパターンを壊して、とにかくやる！とにかく電話する！とにかく誘う！って事をするんです。
グループのリーダーを先頭に、メンバーは貼りだされた紙を見ながら、自分のグループや他のグループの達成状況をチェックし、お互いに励ましあいながら、最終セッションのゲストを勧誘しました
いくら「行動が先」といっても、これは違う
っていう違和感しかなかった
周りはみんな必死に電話してるし・・・。
これって、単なるこの会社の「客引き」じゃん
なんていう、怒りやら不信感やらでざわざわしてきた
最終セッションは、ご招待の方々が沢山来ていて、セミナー最終日というテンションも重なってみんなすごい盛り上がっていたいましたよ
856:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:42:38.01 .net
ブレイクスルーではあなたの愛する人に教えてなくていいんですか？と言った感じで確か3人の人にシェア(話をする)しなくちゃいかなくて、確か手紙も書いたと思います
それで最終日誰か1人呼ばなくちゃいけないんですよ
アドバンスコースではICLPの前身みたいなもので1グループで10人勧誘しなくてはいけませんでした
勧誘とよりも、このセミナーに連れてくる人数が10人です
だから勧誘してる人数はもっともっとそれ以上です
857:没個性化されたレス↓
19/11/22 01:44:22.33 .net
ここは他者承認してくれるのでハマる人はハマると思います
感覚的にはFacebookやインスタ、Twitterなどのいいね！と同じでしょうか？
858:没個性化されたレス↓
19/11/22 05:56:45.93 .net
100万円ぐらい払えばここに書いてあること全て分かりますよ
859:没個性化されたレス↓
19/11/22 08:11:48.29 .net
＂ランドマークエデュケーション" っていうセミナー会社で、自分も知ってます。クソ洗脳セミナー！
"ブレークスルーテクノロジー" 自分、今熊本に帰ってるサポートNくんですが、名古屋いた時1年半くらい前にこの洗脳セミナーやってたらしく、しかもNくんのお母様まで紹介させて、
結果Nくんは1年で140万、お母様は60万のセミナーに高額な金額を出して結果は何も意味なく、セミナー参加したら殻を破って前に進めるからって。
自分それ知った時にNくんに「さっさと辞めろバカ野郎」って何度も言って辞めさせました。
たしかにセミナーって言っても、無料セミナーから、高額セミナーまで多比に渡って色々あるのはもちろんのこと、
自分はセミナー自体がダメとか言ってるんじゃなく、最後セミナーに参加するのは本人の問�
860:閧ﾈので、どうぞご自由にしてください！ このブレークスルーテクノロジーってセミナーでもいい成果が出た方もいますので、全てを否定はしませんが、 一日12時間も3日間拘束させてセミナーで人を紹介させたり、参加者にも否定的な言い方をされたら、大抵の人は洗脳されてしまって、 まるで昔のオウム真理教と同じですからね。 しかも４日間で約16万のセミナー参加料を払ってるみたいで、ハッキリ言ってポンって出せる額じゃないですよね！ こんなのでセミナー参加して何も変わらないなら、４日間で本4冊買って5～6千円、 喫茶店でコーヒー飲みながらケーキ食べたりしても４日間で1万もあれば、 それだけで学べる事もあるかと思っています！ 単なるバカ野郎かもしれませんが、へんな訳分からん会社もどこに本社があるかも分からん会社に16万もの大金を払ってまで、 普通セミナーに参加したいとは一般的に考えたら、やらないですよね おい、このブレークスルーテクノロジーってクソ洗脳セミナー！ こんないかがわしいセミナーやって鬱病の方もこれ以上増やさないでくれよな！ （うちのサポートNくんはアスペルガー症候群になりましたが、今はもうガラリと変わり、前とは全く変わりました）
861:没個性化されたレス↓
19/11/22 09:07:57.51 .net
ちなみにここはランドマークワールドワイドな
862:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:20:59.53 .net
オウムも捕まると完落ちして洗脳が解けた連中もいる。人生を台無しにした連中。可哀想だが事件は事件。
863:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:22:32.27 .net
ワルはインターネットでリクルートしたりあの手この手を考えるよ。
気をつけた方がいい。
864:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:22:32.69 .net
ワルはインターネットでリクルートしたりあの手この手を考えるよ。
気をつけた方がいい。
865:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:24:19.96 .net
（＾◇＾）MEGUKO
866:没個性化されたレス↓
19/11/25 01:41:59 .net
北九州連続監禁殺人の死刑囚は指を一本も触れる事なく支配下に置かれた連中で殺し合いをさせた。
逮捕時、弁護士も接見禁止になった。弁護士が洗脳がをされるため。
死刑回避の為にあの手この手を使うが、、、
世の中にはワルはいる。
867:没個性化されたレス↓
19/11/25 08:50:18 .net
>>802
そんな事出来るくらいの超頭良い奴はこんなとこにハマらないだろ
868:没個性化されたレス↓
19/11/25 15:15:04.48 .net
私は１６年位前に受講しました。
内容についてはあまりよく理解できなかったけど、変った人もいたけど
今現在も連絡取り合っている友達もいるよ。
当時 受講中、変なおじさん（もちろん同じ受講生）に押し倒されそうに
なった！！！リーダーと受講生との関係も乱れていて、そんな実情を
見て自己啓発セミナーってなんかいんちきっぽいなぁと思い・・・
869:没個性化されたレス↓
19/11/25 18:34:34.58 .net
>>803
洗脳する仕方を学ぶにはいいかも
典型的なマインドコントロールだから
知り合いはいつのまにかこれにハマって経営コンサルタントって全く儲けてない怪しい職業になってたよ
カモにされたから他の人をカモにするのかね
870:没個性化されたレス↓
19/11/25 22:18:29 .net
ランドマークワールドワイルド
871:没個性化されたレス↓
19/11/25 22:19:03 .net
ランドマーク悪いど悪いど
872:没個性化されたレス↓
19/11/28 17:08:12 .net
知人から誘われました
なんかマジで痛い人全開なんですけど、、、ほっておけば元に戻るのでしょうか？
873:没個性化されたレス↓
19/11/28 21:32:35.24 .net
今は何を言っても無駄なので放置してあげてください。そのうち誰にも相手にされなくなって、あきらめます。その時はやさしく接してあげてください
874:没個性化されたレス↓
19/11/29 07:30:55.73 .net
マトリックスとは何か？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
875:没個性化されたレス↓
19/11/29 12:18:38 .net
これ以上ここに注ぎ込むようならあなたとの関係は終わらせますって婚約者に言った
どうなるかな
876:没個性化されたレス↓
19/11/29 13:19:29.87 .net
ここまでの流れを読むと、あ�
877:ﾈたの婚約者はセミナー関係者と新たに男女の仲になる。婚約しているなら慰謝料は請求できるかも
878:没個性化されたレス↓
19/11/30 21:08:46.27 .net
>>811
婚約者だと大変ですね…多分別れると思いますよ。ここでの男女間はかなり乱れてます。
私自身も3年ほど付き合ってた彼氏がここにハマって一方的に言われて別れました。ここの人と結婚したと言ってましたわ。でも3年後離婚したと聞きました。
879:没個性化されたレス↓
19/12/01 00:00:00.94 .net
縁を切ることになるかもしれません。相手も勧誘しまくるので縁切られるでしょうけども。
ここは洗脳の仕方がプロですが、ハマる人はクズばかりですよ。
880:没個性化されたレス↓
19/12/01 14:35:05.36 .net
>>813
なぜ男女関係が乱れるのでしょうか？そういう風に生きることを勧められるのでしょうか。
881:没個性化されたレス↓
19/12/01 16:32:18 .net
参加者同士狭い空間に一緒に居て内面を曝け出し合っちゃうと最初は対象外でも気になり始めちゃうとかね
同じ所にハマるって事は元から合う部分はあるって事だし
882:没個性化されたレス↓
19/12/01 21:49:42.56 .net
>>815
実は私もここ少しやってたんです。当時の彼に勧められたので。
でも、やっぱりエンロール が嫌になって私は途中で離脱しました。
そうなると、私とは別れるようにランドマーク の人達が促してくるんですよ。私という存在が足手まといで邪魔だから。
彼はどんどんハマってて、、全てがランドマーク の価値観になるんですよね
コーチに毎日連絡しなきゃいけないし、ほとんどのシリーズもコースも男女混合のグループだし。
勧誘するときもほぼ2人でやるし、サークルみたいなもんかな？
悩みも話すわけだから仲良くなりやすいし、同じことをやるから共感力も生まれるし、不合理に生きろってことで、自分のやりたいようにやるから、浮気も不倫も当たり前です。
本人の罪悪感なんて皆無です。
なんなら自分の気持ちを分かってくれない相手が悪いと思ってますね。
実際既婚者、バツイチも多かったですよ。
女性の方は受け身の人が多いですしね。
ハマるということは依存心も強いので本当に男女間になりやすいんですよ。
883:没個性化されたレス↓
19/12/01 21:51:28.91 .net
ランドマーク は愛と貢献だから。
ランドマーク の受けた人達はどんな人達でも愛してますし受け入れたって思うんですよね～。
実際は薄っぺらい中身がないんだけど。
200万借金があるって言ってる人がいてもどんどん勧めて私はドン引きしちゃいましたよ。
884:没個性化されたレス↓
19/12/01 21:53:10.09 .net
>>816
そうですね、トラウマを話すわけだし、手紙とかも読み合うし。
885:没個性化されたレス↓
19/12/01 22:04:39.96 .net
ENFPなんやがENTPと話してると楽しいわ
なんかNeをガンガンぶつけ合える感覚がいい
まあNeが強かったら大体楽しいんだがわかる人おるか？
886:没個性化されたレス↓
19/12/01 22:12:45.06 .net
>>820
失礼誤爆
887:没個性化されたレス↓
19/12/02 05:34:49 .net
旦那よらお前この前自己啓発セミナーに60万もかけて、何が変わったのか？
自己中の自己愛性パーソナリティ障害野郎！いい加減約束くらい守れよ。別れたくても別れてくれないくせに、誰もお前みたいなわがままに付き合ってくれないよな。
お前この前自己啓発セミナーに60万もかけて、何が変わったのか？何にも変わってないよな？外面だけ良くなったよな？無駄金払って一丁前になったつもりか？
888:没個性化されたレス↓
19/12/02 06:24:56.22 .net
>>822
とうふさんすこか？
889:没個性化されたレス↓
19/12/02 09:32:42.47 .net
嫌い
890:没個性化されたレス↓
19/12/02 18:28:48.18 .net
あの時は死のうと思いましたけど、ランドマーク社のおかげで素敵な人に出逢い、生きる気力が湧きました
幸せです
皆さん愛してます
891:没個性化されたレス↓
19/12/03 01:06:39 .net
>>814
クズばかりというか輪をかけてクズになってしまうんだよね。プライド高くて中身のない薄っぺらい人がハマるし、自己中の痛い人になってしまう。結局は無料勧誘員だけど本人は気付いてなくて周りを見下してますます浮いてしまうの。
しばらくすると元には戻るけど失われたお金、時間、友達は戻ってこないよね。
自分も自分で決めるのが困難になってた。自己啓発なのに他者から承認されないと正しいかどうか不安だったな。
892:没個性化されたレス↓
19/12/03 01:08:06 .net
あとBTコースが金土日と火曜日なんだけど、仕事してる人たちは結構厳しいから仕事辞める人もいたし、中では保険の勧誘やへんなジュース、変なお茶とかマルチ商法も横行してたなぁ。
893:没個性化されたレス↓
19/12/03 14:36:10 .net
勧誘ワードは
「16万5000円でほしい結果が手に入るなら安いよ」
「16万5000円で理想の生活が手に入るなら、どうなりたい？」
16万5000円という額を、投資にして今より幸せになろう、あとで回収できる。
過去ダメだったけどこれを受けて自分は変わった
894:没個性化されたレス↓
19/12/03 20:00:20 .net
変わった結果、友達を失いましたとさ
895:没個性化されたレス↓
19/12/04 04:21:12.30 .net
反省はせず自己肯定の強い独身者はハマりやすい
896:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:26:45.51 .net
ランドマークエデュケーション(ランドマークワールドワイド)を受けました。自分は会社での研修でした。
初日のセミナー。日光も当たらない、外界と完全に隔離された部屋に誘導されます。
「ここでこれから3日間過ごすのか……」と思うと、ちょっと憂鬱でした。まあよく考えると、この部屋に隔離して精神力・判断力をすり減らす策略なんですけどね。
参加者は200人ほど。最終的には200人が同じ行動をし、同じ思いを持ち、わ～～っと盛り上がることを強制されるので、劇場かのような錯覚を覚えるんでしょうね。
普通に過ぎた初日でしたが、「ん？」と思うこともありました。昼食は向こうが勝手に用意したクソ高い弁当を買わされたり、休憩中には経験者が一心不乱に話しかけてきて、「私はこのセミナーでこんなに変われたのよ！」と力説してきたり。
一日の終わりには、「大切に思う5人に、それぞれ500文字ずつ手紙を書く」という面倒な課題を出されたり。
この手紙も巧妙で、睡眠時間を削るとともに、後に行う「知り合いへの勧誘」の際に、この文章を利用して勧誘を行うので、あらかじめ文章を作ることでサッと勧誘の言葉が出てくるといった寸法です。
897:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:27:58.54 .net
2日目以降に人格破壊が始まります。
講師の指示で、過去のトラウマを発表させられます。自分はそんなトラウマがないんであれなんですけど、自発的に高いお金を払って参加している人たちには何かしらの過去があるようで、皆さんトラウマをみんなの前で告白します。地獄か。
トラウマを発表したら、周りの人間は無条件でそれを受け入れます。講師が口を開きます。
「あなたのそれは、"story"です」と。
"story"というのは、作り話ってことなんですけど、例を挙げれば、「他人を殴ってきたら怒ってきた。
ただ、他人の感情なんて分からないし、『怒ってきた』というのも、自分が勝手に相手の感情を考えただけで、相手は別に怒っていないかもしれない。
自分は、相手の感情を『作り話』として作ってしまった」という感じです。無敵の論理ですね。
講師が「それはあなたの"story"です」を連発し、告白したトラウマを次々と片付けていきます。
「あなたが今まで悩んでたことはしょうもない。無意味」「作り話に感情を支配されるな」と、個人が持っている悩みをどんどん矮小化していき、"story"の１単語で片付けていきます。
ただ、もうこの時点で洗脳されちゃう人もいるんですよね。
最終的には、受講生全員で、「人生は空っぽで意味なし！」と何度も大声で唱えさせられます。「人生は空っぽで意味なし！「意味なし！」「意味な～～～し！」と、泣きながら叫ぶ声も聞こえてきます。
まあ3日間も極限の状況に押し込められ�
898:ﾄ、心が弱い人は洗脳もされちゃいますよね。
899:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:29:25.35 .net
後は、「非合理な行動」「ええかっこしい」「エンロール」「ペテン」なんかも、このセミナーでよく使われる単語でした。
上の話も含めて、全部が勧誘につながっていくんですよね。
「非合理な行動」ってのは、そのままです。
自分が非合理な行動を起こしたときに、そんな自分にもついてきてくれる友達が本当の友達だ、って論理です。
セミナー中、定期的に「では今から30分時間を取るので、知り合い5人にこのセミナーのすばらしさを電話してきてください」みたいな時間が入ります。
最初は参加者も抵抗するんですが、講師が「これは非合理な行動です。
勧誘をして、離れていくような友達は本当の友達ではありません」と大声で叫びます。
「ええかっこしい」ってのもそのままですね。「人間はええかっこしいだから、勧誘なんて行動はなかなかとれない。
ただ、感情なんて"story"なんだから、ええかっこしなくても別にいいじゃん」って論理ですね。
受講者が、「ちょっと勧誘にはこういう理由で抵抗があります……」という話をすると、講師が「あなた！それはええかっこしいですよ！」と急に怒鳴り始めます。
気持ち悪いのは、周りの洗脳済み参加者たちも、次第に講師と同じように、抵抗ある参加者を攻め立てます。魔女裁判かな？
900:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:30:44.23 .net
「エンロール」ってのもそのまま「巻き込む」ってことなんですが、勧誘活動をこの言葉に置き換えています。
「勧誘しよう！」はあからさまなので、「エンロールしよう！」に言い換えている感じですかね。
このセミナーで得たものを「分かち合い」し、「エンロール」することは美徳とされるので、洗脳された人はどんどん宣伝と勧誘を行います。
「ペテン」ってのは「ペテン師」の「ペテン」です。自分に沸き起こる感情のことですね。
勧誘をするときにも、「嫌だな……」って思いが沸き起こると思うんですが、それは「ペテン」です。
似非の感情であり、気にしちゃダメな感情です。
さっきの「ええかっこしい」と合わせて、ランドマーク〇デュケーションの勧誘を行わない人間は、「ええかっこしい」で、感情が「ペテン」に支配されている扱いになります。ファシズムかな？
以上の言葉を使った論理で、参加者を巧みに誘導し、勧誘活動をさせますちなみに、3日目の夕方には、参加者に対して「次のセミナーに参加しませんか？」という勧誘行為が行われます。
何故かこれには90分ほどのたっぷりとした時間が割かれています。
いくらかは忘れましたが、うん十万円する次のセミナーの申し込みを、その場で直ぐに行うことができます。確か分割も可能です。悪魔かな？
901:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:32:00.54 .net
自分はそんなものに申し込むつもりはさらさらなかったので、その時間は椅子に座ってひたすらジッと待っていました。
そんな自分にセミナーの人がめちゃくちゃ話しかけてきます。怖い。
「あなたは素晴らしい人間だから、私もこんなに期待して話しかけてるんですよ！」
「このセミナーはまだまだ不完全なところもあって、次のステップに進むことで完全な学びができるんですよ！」と、ありとあらゆる方法で語りかけてきます。
セミナーの人と電話番号を交換するという時間があります。
電話番号を渡したくないので、適当に番号を教えたんですが、「確認しますね！」と言ってその場でその番号に電話をかけ始めました。
もちろん通じません。「あれ？繋がりませんよ？もう一度教えてください」「電話番号はこうやったら表示できるので、表示して私に見せてください」と責めてきます。
とうとう本当の電話番号を明け渡すことになってしまいました。死亡。ちなみに、翌日直ぐ電話が来たので、着信拒否しました。
セミナーの最後は、このセミナーに参加した人が、セミナーを紹介してくれた人を呼んで、「こんな素晴らしいセミナーを教えてくれてありがとう！」と感謝の意を伝えながらハグをする、という気持ち悪いイベントがあります。
振り返ってみると、後ろにうちの会社の人たちが。気持ち悪いので、無言で無視していました。
902:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:38:18.89 .net
希望者は4日目も参加できるんですが、もう嫌悪感しか湧いていなかったので、強い意志
903:で断りました。そんな感じで終わったんですが、細かいことを挙げればまだまだ気持ち悪いエピソードがあります。さすがに長すぎるので書きませんが。 一年後、自分は別の会社にいました。 自分は新人研修で会社からの指示だったのでまだ良かったですが、心の弱ってる人が勧誘されちゃうと洗脳されるかもしれませんね。巧妙かつ典型的なマインドコントロールでしたよ。
904:没個性化されたレス↓
19/12/04 15:43:30 .net
まぁ自分は会社のお金で自腹じゃなかったのも良かったのかもしれません。
受けるのも受けないのもその人次第ですが勧誘がもの凄いので気をつけるように。
905:没個性化されたレス↓
19/12/04 17:44:57 .net
一万円から始めれりゅ
URLﾘﾝｸ(fx-earth.com)
906:没個性化されたレス↓
19/12/04 22:31:18.39 .net
ラララランドマークラララランドマークララララ
907:没個性化されたレス↓
19/12/08 19:00:50 .net
友人が1年くらい月1くらいで土日潰すコースに行ってるみたいなんだが何してるかわかる人いますか？勧誘させられるコースなら共通の友人を彼の勧誘から遠ざけたい
908:没個性化されたレス↓
19/12/08 19:44:10.65 .net
>>840
1年ということは、勧誘の仕方を学ぶコースだと思います。
909:没個性化されたレス↓
19/12/08 21:55:16.66 .net
そこまで行っちゃうとなかなか厳しい。今までの人間関係がゼロにならないと気づかない
910:没個性化されたレス↓
19/12/09 12:32:26 .net
>>841
今のところ誰も勧誘されてないっぽいが気を付けるわ
911:没個性化されたレス↓
19/12/09 15:13:21.47 .net
>>843
勧誘コース受けてるのに周りを勧誘してないんじゃダメじゃん
ちゃんと勧誘しろって言ってあげよう
912:没個性化されたレス↓
19/12/10 02:09:34 .net
自己顕示欲や承認欲求が強いのに現実では認めれてない現実逃避タイプがハマるよね
いわゆる、かまってちゃんって感じ
913:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:43:55 .net
半年で100万円くらい使いました。毎週セミナーがあってその度にお金がかかるので。
エンロールで自分で説明することによって自分のものになるとトレーナーから言われたけど相変わらず問題は山積みだったし、それを言うと怒られてました。
ここは10年ぐらい通ってる人もいますよ。
914:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:45:46 .net
ちなみにここはチーム制ですから男女間になりやすく、不倫や浮気してる人ものすごく多かったです
915:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:51:13.42 .net
抵抗とは興味はあるけど、価値判断でだめ出ししてるってとこ。
『その抵抗を無くす為にブレイクスルーをしてたのではないですか?』
916:没個性化されたレス↓
19/12/10 06:55:55.13 .net
ネットワークビジネスやってる人が多いんだよ、ブレイクスルーって。
そういう人たちにはちょうどいいみたいよ。練習にもなって。
でも皆、人のお金だと思って無責任なこといってるからさ。
まだ二十歳そこそこの子が、借金200万もあって、職も失った人に向かって
『あたしがこれだけ立場とってるから、大丈夫！信頼して！借金200万もあるんだったら、もう何十万かふえても変わんないじゃない！』
とかいってるのを聞いて、なんだよ立場取るって、と思ったよ。
てめえ、借金肩代わりするってのかよ、職さがしてやるのか！と思ったら、なんだか何やってるんだろうって感じがして…。
それに、ブレイクスルー10年もやってる人がさ、
『この10年間、ずっと同じところでぐるぐるまわっていた様な気がする。』っていってるのを聞いちゃったんだ。
お金つぎ込んで、結局何も変わらなかったんじゃね。
917:没個性化されたレス↓
19/12/10 16:42:01 .net
説明会に誘われたので行った。私は過去に他の自己啓発セミナーのアシスタントの経験がある。
御社は受講生に麻薬でも打った？アドレナリンが分泌されて興奮状態だよ!
説明会のエンロールを耳にしても代わる代わるシェアするアシスタントや受講生達は
ハイテンションでただただワァ―ワァーガァーギャー騒ぎまくり何を言ってるのか？？
同業他社セミナー卒業生の私でさえ理解不能だった…。
アメリカンナイズしたその教育プログラムは、
ただただ,己自身の成果(ブレークスルーテクノロジーに受講させる)
だけを目的として藁をもすがる思いで興奮パニックってるだけにしか見えなかった。
連日真夜中に電話はくる…職場に押しかける彼等…
受講生の気持ちやスタッフの手の内は十分把握してたから、
壁を突破する為の常識破り(可能な行動)
突飛な行動をとる受講生に別に驚きはしなかった。
『私がヌカに釘を打つ(エンロール)メリハリの無い曖昧な態度を取り続けると、
(生徒達は次はこォ来ると思ったやはりその通りに動いた)
いきなり電話ごしでキレて怒鳴りつけ,怒りに近いパニック状態で騒ぎだし、
最後は上から目線の捨てセリフを残して一方的に電話が切れた。
初日の説明会場でどことなくゲストを小馬鹿にした態度だったので、
それならそれなりの対応したが、受講生達は全てが私の予想通りの動きをした。
ランドマークエデュケーション社の生徒さん達はまるで質の悪い借金回収屋みたいな喧嘩腰な態度だった。