19/12/30 22:40:43.65 .net
>>930
職場でここのセミナー受講中に過呼吸になって重度のパニック障害になった人がいたよ
結局会社辞めて何年か経った今でも体調が酷くてほぼ引きこもり状態
トラウマって医療従事者でない人が扱うには危険すぎる分野だと思う
1021:没個性化されたレス↓
19/12/31 01:12:08 .net
>>945
ほんとこんな糞カルト会社とっとと潰れればいいのに
1022:没個性化されたレス↓
19/12/31 09:30:41.04 .net
埋め上げ
1023:没個性化されたレス↓
19/12/31 09:30:58.53 .net
埋め上げ
1024:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:09:36.16 .net
彼と一緒に研修行くことを拒否したけどこれで別れることになるのかな
周りの人に言われるがままに別れを選択するような人間ならこっちから願い下げだけどね
1025:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:39:03 .net
あけおめ
1026:没個性化されたレス↓
19/12/31 10:39:11 .net
ことよろ
1027:没個性化されたレス↓
19/12/31 11:05:57 .net
>>950
おめでとうございます！
1028:没個性化されたレス↓
19/12/31 11:52:44 .net
>>950
セミナー拒否は賢明な選択だと思います
ここを読んでたらこれから起こることにも冷静に判断できそうですね
1029:没個性化されたレス↓
19/12/31 12:34:36 .net
潰れろ潰れろ潰れろ
1030:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:30 .net
や
1031:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:35 .net
た
1032:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:40 .net
は
1033:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:29:44 .net
な
1034:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:05 .net
潰します
1035:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:13 .net
潰して
1036:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:21 .net
壊して
1037:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:28 .net
破壊
1038:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:35 .net
破滅
1039:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:45 .net
忘却
1040:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:30:52 .net
奈落
1041:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:03 .net
終末
1042:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:14 .net
消失
1043:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:25 .net
決別
1044:没個性化されたレス↓
19/12/31 15:31:35 .net
地獄
1045:没個性化されたレス↓
19/12/31 18:50:41.75 .net
>>938
半年で100万ならキャバクラでばら撒いた方がよっぽど良いな
酒飲めるし承認欲求も満たされるからな
1046:没個性化されたレス↓
19/12/31 19:34:52.97 .net
ヨーロッパではほとんどカルト認定されてるってのに日本は甘すぎるよな
アメリカには弱いな日本
1047:没個性化されたレス↓
20/01/01 13:43:41.52 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検�
1048:ﾒ本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません* しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります 少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側 MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です 学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません 【相談】16タイプ診断スレPart10 ･ https://lavender.2ch...i/psycho/1568030790/ テンプレート抜粋 ▪商標について▪ MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。 一般名称ではありません。 MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 **商標と特許の違いについて MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください 庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません * この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています 認知をよろしくお願いいたします
1049:没個性化されたレス↓
20/01/02 09:17:45 .net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch...i)
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
1050:没個性化されたレス↓
20/01/03 12:51:21.79 .net
ここってYahoo知恵袋も参加IDのサクラだらけだよね
1051:没個性化されたレス↓
20/01/03 13:28:01.34 .net
>>975
参加ID→新規ID
1052:没個性化されたレス↓
20/01/04 10:02:19.93 .net
>>975
勧誘活動が熱心って感じですね
まぁ洗脳です
あそこまで長文だと気持ちが悪い
1053:没個性化されたレス↓
20/01/04 10:02:39.51 .net
こんなところにハマるなんて可哀想
1054:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:46:41 .net
自己啓発セミナーって基本的に人間の心理的弱点をついた、なかば催眠術的な物が多いから、確かにその時点では感動的なものはあるけど、社会において実践的になるようなことは少ない。
ちなみに講師に対して反論ばかりしてると、退場させられる。
料金もボッタクリだし、仲間の勧誘もあるので、個人的には名前を変えた新興宗教だと思ってる
1055:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:48:16 .net
自己啓発セミナーを受けて一皮向けた気になっていても、
結局やる事が新規カモの勧誘じゃしょうがねぇ…無料テレアポ勧誘員になるだけだよね
1056:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:50:31 .net
矛盾点や破綻してる点を指摘すると特にな
必ず幸せや成功するなら世の中にそういう人間が溢れてないのは何故？
とかな…
1057:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:51:03 .net
自己啓発セミナーってのは、
参加者を洗脳してセミナーマンセ-状態にして、
その友人達を勧誘させて新たな参加者としてまたマンセ-状態にして、
というのをマルチ商法的に続けていく物。
セミナー代金は最初は安いけど、マンセ-状態にした後のクラスは
1日数十万とか法外な値段がついている。
洗脳は
1.軟禁(というか監禁)状態において外部と情報を制限、
発言させない、動きを制限する、一方的に自分のマイナス面を言わせる
等を繰り返してストレスを与えつづける。
2.ストレスフルな状態を続けさせられると、
人間はとりあえずその状態から逃げたいという欲求がどんどん大きくなり、
やがてまともな判断が出来ない状態になっていく。
3.その状態で、いきなり何かを教える、と同時に、ストレス原因を取り除く。
こうすると3.で教えられた事がストレスの解消と結び付けられ、
まるでそれが原因でストレスが解消されたかの様に思ってしまう。
こんな感じの物らしい。
実際はもっと複雑で、いろんな方法があるらしいけど、
自己啓発セミナーってのはこの洗脳手順を完全にマニュアル化して
次から次へと参加者をマンセ-状態にして金を巻き上げた挙句に、
その友人をまた勧誘させて、というシステム。
ちなみに洗脳マニュアルはかなりな物らしいので、
「俺は大丈夫」
とか思って参加したりしないようにね。
)
1058:没個性化されたレス↓
20/01/04 18:51:50 .net
自己啓発セミナーはそもそもマルチから派生したもの。
幹部の経歴をさかのぼるとマルチに行き着くケースが多い。
ちなみに「ポジティブシンキング」も同様。
マーフィーの法則を最初に日本に紹介した人は、「催眠商法」を生み出した
知るひとぞ知るマルチの大物だったんだってさ。
1059:没個性化されたレス↓
20/01/04 20:01:12 .net
>>980
そこがこの会社の狙いだからね
1060:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:29:52 .net
友達の親が自己啓発セミナーに参加してたな～ ギャンブルしすぎで自己破産する時も前向きだった～あかるくね
まじな話し、上の方でランドマーク ワールドワイドがいいとか言ってる奴いたけどそんなんだから駄目人間なんだって
ホントにいいなら義務教育に取り入れるよう国に訴えろ
狭い世界であなたは変わったとか鼻垂らして言い合っても世間は人の本質をあっさり見透かす
1061:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:39:17 .net
受講するしないも人の勝手なのに、しないからといって見下すのは違うよね
お金がないから～というとマイナス思考やら、ローン組めるやら…
借金抱えてる人達も多かったよ
そして借金増えてたね
(借金があるから増えるのは一緒なんだとww)
まぁランドマークにとったら、その人の将来なんてどうでもいいからね
だって、セミナーを受けるのは自分自身でしょ？自己責任でしょ？
1062:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:41:21 .net
自己啓発セミナーの恐ろしいところとして、セミナー受講後の生活が
うまくいけば「よかった、セミナーに金を出して通った甲斐があった」
結果がでなければ「よし、もっと色々なセミナーに出席して効果を得よう」
となってしまい、セミナーに依存しないとうまくいかないという
強迫観念(洗脳ともいう)を生み出しかねない点がある
ランドマーク 内では他のネズミ講やマルチも流行ってたしね
1063:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:45:56 .net
友達がブレークスルーテクノロジーってゆー自己啓発セミナーに行ってきたら、ものすごいハイテンションで帰ってきました。
はじめは「とにかくよかった！」って、言ってました。
けれど、半年くらい通い続けると、よく分からない専門用語とか言い出して、
会社の人とも関係がうまくいかなくなって、ランドマークにしかいられないような状態になってしまいました。
今、友達は正気に戻ってランドマーク に行ったことをものすごく後悔してます。
友達を紹介して入会させてしまったことも。
友達いわく、
「初めはあまーい、あまーい飴を舐めさせてくれるけど、しばらくすると、鞭で叩かれる。
退会したら、殺されるかもしれない恐怖がものすごいある。
完璧に洗脳されたアシスタント（
1064:っていう人たちがいる）に殺させて、ランドマーク とは無関係ってことにしようとしてる。 第一段階に参加して、自分を救ってくれる所なんだ！！って 思ったんだけどな。逆だった。」そうです。 この友達のようなひとを増やしたくないです！焦らないでください！！もっと近くに救ってくれる人は絶対いるから！！
1065:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:48:20 .net
>>987
自己啓発セミナーで仲良くなった人に別のセミナーを紹介されたりなんかする。
するとそれはニュースキンやニューウェイズのセミナーだったりする。
他にもアムウェイなど。
マルチをやってる人が新しくカモを見つけるために他の自己啓発セミナーに通うんだ。
一度でもハマる人は他のマルチやネズミ講にもハマるからね。
怖いところだとリスト作ってあるよ。こいつはカモだって。
1066:没個性化されたレス↓
20/01/04 22:51:21 .net
今は特に副業が推奨されてるから本当に多いから気をつけてね
五反田ってマルチ、ネズミ講多くて有名だよね
ここの本社も五反田だしね
1067:没個性化されたレス↓
20/01/05 08:22:02.21 .net
潰れろ潰れろ潰れろ
1068:没個性化されたレス↓
20/01/05 10:57:47.84 .net
>>989
逆に言えばマルチやってる人はほかのマルチニストからもいいカモだね
マルチニスト同士勧誘し合ってよろしくやってたら良い
一般人はいっさい勧誘するなや、だね
1069:没個性化されたレス↓
20/01/05 15:56:23 .net
【森田健作】 自民党、わざと災害放置 【菅直人】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
sssp://o.5ch.net/1kfyl.png
1070:没個性化されたレス↓
20/01/05 21:32:21.32 .net
>>990
ニューウェイズから派生した事業家なんちゃらの環境ってマルチも五反田エリア活発らしいよね
1071:没個性化されたレス↓
20/01/05 21:36:42.52 .net
>>994
アイテックジャパンだっけ？訴えられてるよね
1072:没個性化されたレス↓
20/01/05 22:08:06.15 .net
ここはハマってる本人は夢の世界にいるような感じで凄く楽しいと思う
でも、洗脳から醒めたあとに冷静になって後悔するかな
エンロールで嫌われちゃうからね…
1073:没個性化されたレス↓
20/01/05 22:38:09.35 .net
セミナーだけでやってくれりゃあいいんだけど、勧誘がね。勧誘する方もされる方もお互いにマイナスにしかならない。マイナスというか人間関係が崩壊する
1074:没個性化されたレス↓
20/01/06 00:33:21.57 .net
>>997
実践的な勉強の一環として割り切って勧誘(ICLP)やってたが、
当時そんなに仲良くなかった人達相手にエンロールして、説明会来たり来なかったり結果受けなかった人でも不思議な事にその後仲良くなって向こうから連絡来たり遊ぶようになったりと以前よりも関係が深くなったのが何人か居る
崩壊するかどうかはテクニック次第だな
1075:没個性化されたレス↓
20/01/06 05:02:19.71 .net
>>998にあってたんじゃない？
失った友人の人数は？自分は思い出したくない黒歴史だけど
他には友達には勧誘したくなかったから合コンや婚活パーティーで広めてた人もいたよ
今でも存在してるということは、ランドマーク社が全て悪いわけじゃないとは思うしね
内容は良いと思うよ(最後らへんは繰り返しだけど)
ただ働きだから紹介して自分が儲かるわけじゃないしボランティアだからねぇ
1076:没個性化されたレス↓
20/01/06 06:02:01.05 .net
自分はテンションが変になっててゲストやBTコースの勧誘のために深夜でも電話してたなぁ…(遠い目)
1077:没個性化されたレス↓
20/01/06 15:39:54.02 .net
ブレークスルーテクノロジー
その人に担当の人がついて毎日何回も連絡してきて、今日の目標達成できたか？出来てなかったらやろう！ってガッチリ固められて、この素晴らしい行いを他の人にも広めよう
って勧誘させるやつ～
近所の人に勧誘されて 鵜呑みしてはいけないと話だけ聞いた。でもすごいお金必要だし、ネズミ講だよね。自己啓発されてるわりには他人のことクソとか言うのよ。断ったら主人が応対して来て、その後睨まれる毎日。
やってる人は違うと言うけど、客観的に見たら仕組みはネズミ講と同じ。１日に１０人に声かけて説明会に連れて来なさいとか言われる。心理的に追い詰められる人結構いる。勿論それで自分を変えられた
ってプラスになったと言う人もいるけど。9割以上の人に断られてるはずだから断っても気にしなくても大丈夫。
ブレークスルーテクノロジーやって幸せになってお金も惜しまないならご勝手に。と思うのだけど、その誘った人自体が友達も離れていく残念な嫌われ者。他人を蹴落としたりクズカス言ったり。誘うなら実証示してからにしろとかと思ってしまう。かなり強引なようで怖かった。
自己啓発したいけどわからない人居たら私が無料でさせていただくわ。（人に言いながら自分に言い聞かせるみたいな笑死ぬまで成長ですよ）
孤立してる人や強く言えないタイプの人に付け入る感じが嫌
本当にその人の事思ってたらお金いらない
一人の人を目の前の人をどう前へ進めてあげれるか。元気あげれるか。などなど思いやりがネズミ講のように拡散すればいいのにね
1078:没個性化されたレス↓
20/01/06 18:30:30.58 .net
そもそもセミナー受講者はお客なのにお客に営業させることが間違っている
ランドマーク社の社員がマーケティング活動すれば良いだけ
1079:没個性化されたレス↓
20/01/06 20:03:21 .net
セミナーの具体的な内容やカリキュラムを明示しないってのも企業としてダメだよね
説明会と称して拉致→数人で囲み断りにくい雰囲気にさせるって商法は全く共感できない
やってることはカルト宗教そのもの
1080:没個性化されたレス↓
20/01/06 23:27:11 .net
>>999
ただ働きでしかも友人にうざがられ煙たがられる
ただのアホと思う
1081:没個性化されたレス↓
20/01/07 08:11:40.47 .net
>>1001
勧誘してきた近所の人はアスペぽい
嫌われ者で居場所ない人がやっぱりハマるよな
1082:没個性化されたレス↓
20/01/07 13:59:38.71 .net
元同期の勧誘がしつこかった
前は他人に気使える人だったのに完全なKYになって浮きまくってた
洗脳で変なアドレナリン出まくるのか根拠のない自信だけ培われて空回り
アドレナリンが切れてくるとまたモチベーション上げるために別のセミナーや他社のセミナー受講のループでセミナージプシーに陥る人も多いんだろうな
1083:没個性化されたレス↓
20/01/08 16:02:21.04 .net
プライドだけは高くて変に拗らせてる人が多かったけど、自分を含めて
理想の自分と現実では違うからね
1084:没個性化されたレス↓
20/01/09 10:16:02.35 .net
潰れろ潰れろ潰れろ
1085:没個性化されたレス↓
20/01/09 11:25:40.64 .net
ここの人たちってこのセミナーが本当にいいと思って勧誘してるのか、上の人や周りから勧誘数で賞賛されたいから必死になるのか謎
人の価値観はそれぞれだから、自分がいいと思っても他人にいいとは限らない
そんな基本的なこともわかってないのに何を学んだ気になってるのか不思議
自分がいいと思ったからあなたのためにも、なんてただの承認欲求拗らせた人だし、上の人から認められたいからって友人を利用するってのも承認欲求モンスターなだけ
1086:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:32:30.09 .net
>>1009
昔やってたけど、勧誘したり説明することによって自分自身がブレークスルーできるって感じだったような…だから自分のためなんだよね
NASAも採用してるアメリカの教育プログラムとか貴方の為とか言って誘うけどね
1087:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:42:37.53 .net
どっぷり浸かっていると
「なんでやらないの？」
「やらないとダメだよ。」
「だから変わらないんだよ。」
みたいな
やらない人が人間じゃない
やるのが当たり前みたいな価値観になってるんだよね
ランドマークはなによりも思考よりも行動が大事だから
エンロールする行動によってあなたは成果を生むみたいな価値観になってるんだよね
人間はやりたいと思ってもなかなか行動できないから、やらない人達を見下すんだよね…
1088:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:45:53.55 .net
勧誘にもマニュアルがあるんだよね
ちなみに初回のBTコースは発表する人(私はこんなにも変わりました)みたいなのもサクラ
ここで泣くとかもあるww
1089: お金がない→倍額出しても安いと思うぐらい価値があるみたいな
1090:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:53:23.48 .net
やりたいことをやるって感じだからなぁ
自分に素直になる
思ってることを口にするみたいな？
でも、それをリアルでやると浮かんだよなw
人生の質を劇的にポジティブにする教育プログラムだからw
実際は単なる無料テレアポ勧誘要員になるだけだ
1091:没個性化されたレス↓
20/01/09 17:56:33.36 .net
「あなたのために」と勧誘するけど、そんなこと思ってませんww
マニュアルですよw
1092:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:04:04.22 .net
「知らない自分の可能性を見出すもの」なんて誘われます
お金ないなら席取り料2万円 紹介者さんが払うって言ったらやります？って言ったりね
1093:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:05:38.59 .net
「費用がかなりする分、事前に説明会みたいなのがあってそこで色んな成功例とか聞けて改めて参加したいかどうか考えられる」と誘うww
1094:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:09:40 .net
「（自己啓発は）一生もんで16万でも安い、俺なんか何でもっと早く教えてくれなかったんだって思ってるもん」とかねw
1095:没個性化されたレス↓
20/01/09 18:11:46 .net
「想像してみてくださいよ。自分の未来を。１６万で手に入るなら安いと思いません？」
とかねw
マニュアルありまーすw
1096:没個性化されたレス↓
20/01/09 19:33:48.85 .net
セミナーで16万って特別高いわけではないのだが、アメリカでは日本の1/3くらいの価格で受けれる不思議
1097:没個性化されたレス↓
20/01/09 21:19:07.82 .net
YouTubeで精神科医がマルチにハマる人は自己不全感が強い人って言ってた
マルチだけでなくこの手のセミナーや宗教にも当てはまるよね
そもそも普通の基準満たしてる社会人ならこんなとこ16万も払って行かないでしょ
しかも最終的に100万だっけ？
100万あったら英会話マスターするなり、ちょっと足して国立の大学院行って修士取るなりできる
1098:没個性化されたレス↓
20/01/09 22:04:36.52 .net
>>1020
普通の基準www
16万もとか、100万あったら、とかの低収入者特有発言が出てきてしまう事を恥ずかしく思わないのかな？w
1099:没個性化されたレス↓
20/01/10 00:14:34.92 .net
>>1011 >>1013
無料テレアポ勧誘要員ｗ
勧誘して行動力が身についた気になってるってある意味おめでたい
そんな時間あったらもっと有意義なことに時間使うわ
1100:没個性化されたレス↓
20/01/10 00:45:25.12 .net
>>1021
16万、100万の価値を感じないってこと
むしろこんなカルトセミナーに参加する方が恥ずかしい
ここ受講した人と交流あると自分も周りから参加者だと思われそうで近寄れない
1101:没個性化されたレス↓
20/01/10 07:03:44 .net
🧄
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