23/07/01 15:35:49.00 0.net
アインシュタインの天才の頭脳を継いだ子供3人を調べると、娘は若くして病死し、
息子の一人は若いときから統失で癈人としてサナトリウムで一生生活し、一人の
息子だけが学者になれた
天才の遺伝子を引き継いでも、この程度の結果なのだから、一般人が子供を作れば
どんなリスクが待ち構えているか語るまでもない。松田聖子と神田正輝の娘でさえ
生を全うできないのだから
101:考える名無しさん
23/07/01 15:39:12.00 0.net
>>98
それを冷徹っていうのが上で書いた臭いものに蓋方式の見方しかできない人の狭い見識だってこと
102:考える名無しさん
23/07/01 15:40:45.48 0.net
チューリングのような天才でも自殺で終わり、ガロアのような天才でも20歳で殺され、
ゲーデルでさえ統失の妄想で餓死する、というのがこの世界である。ノイマンは
発狂するほどの苦しみを感じながら、死んだ
天才でさえ、こうなのだから、普通人の生や死が楽なものになるわけがない
103:考える名無しさん
23/07/01 15:42:48.75 0.net
他人の苦痛なんかどうでもいい、苦しんで反出生になるような人間はただそいつが負け組なだけって無限リピートする人って、そういう自分のことは冷徹じゃないと思ってるんだろうか
自分は反出生と大違いで心温かい親切な人間だっていう自己評価なんだろうか
104:考える名無しさん
23/07/01 15:49:25.12 0.net
反出生叩きしてる人がハッキリ言ってた
「他人を尊重しろなんてハラスメントだし、無条件の尊重なんかする気ない」って
そう言われたらもう後はどんなモラルも道徳も通用しないのわかちきってるし
その人はその人にとって得だったり好きだったりする以外は粗末に乱暴に扱ってもいいっていうマイ常識、マイ規範の中で生きてる訳だから
大人にとって最低限の社会性そのものが備わってない
105:考える名無しさん
23/07/01 15:51:48.29 0.net
反出生より案ずるより産むが易しっていう諺の方が冷徹に思える
106:考える名無しさん
23/07/01 15:57:47.95 0.net
>>89の主張
P：あらゆる X を 苦痛と認識すること ＝ 認知能力が正しく機能してない
>>91の反論
Q：幻痛は患者にとっての苦痛である
QゆえにPは的外れ
論評
QによってPは否定できないので91の方が的外れ
107:考える名無しさん
23/07/01 16:00:28.56 0.net
じゃあ全部の出生が良いことだってジャッジしたり、永遠に中立で出生に一切なんの価値判断もせずにおくのは冷徹じゃないかって言えばそうじゃないしね
人間が何かの価値観を口にすれば、その価値観がどんなものでも、それと相容れない、利害の対立してしまう人からしたら冷徹に映るものなんだと思う
108:考える名無しさん
23/07/01 16:01:22.20 0.net
>>106
それこそなんの反論にもなってないよ
109:考える名無しさん
23/07/01 16:02:10.68 0.net
>>106
コテ外さなくていいよ
110:考える名無しさん
23/07/01 16:05:10.57 0.net
あ、幻痛の例がPでない事しか言ってないか
>>106は俺の間違い！
111:考える名無しさん
23/07/01 16:05:18.59 0.net
自分の書くことって>>106の人には通訳してくれる人が介入してくれないと理解出来ないぐらい解りにくいらしいんだよね
通訳してくれる人は毎回一発で的確に文意を汲んでくれてるから、そこまでこちらに重大な問題がある訳ではないと思うんだけど
112:考える名無しさん
23/07/01 16:06:50.50 0.net
>>110
良かった
>>111は無しで
丁寧に間違いだってレスしてくれてありがとう
113:考える名無しさん
23/07/01 16:18:00.78 0.net
>>104
言わせてもらうけど
思想を介して世間に攻撃的な人(＝反出生主義者)に、他人(＝自身の事を想定しながら)を尊重しろって命令みたく「言われること」について落ち着いて考えて欲しいんだがな。
それこそ苦痛だよ
で、そもそも尊重するかどうかは自分の判断でいいんじゃないのか？と思ってるが
114:考える名無しさん
23/07/01 16:26:07.04 0.net
派生部分の議論が独立して行われた際に
主題の文脈が残ったままになるクセが強いようだな俺は
115:考える名無しさん
23/07/01 16:28:52.05 0.net
>>113
尊重や配慮しあうことで初めて正常な対話が出来るんだって思わない？
例えばだけど、○○県で○○県の人のせいで酷い目にあわされた人が居たとして、それを理由に○○県のことをみんなで話すための場所でその人が「○○県は最悪」「○○県人は最低」「○○県なんかどうだっていいでしょ、こんな話やめやめ」って繰り返してたら？
それを注意されて「だって○○県人なんか尊重しなくていいんだからいいじゃない」って言ってたら？
困った人だなって思わない？
116:考える名無しさん
23/07/01 16:48:25.14 0.net
💩
117:考える名無しさん
23/07/01 16:54:36.15 0.net
2者が尊重し合うとデッドロックが発生するので問題は解決できない
片方のみが尊重した場合に問題が解決する
118:考える名無しさん
23/07/01 16:56:12.98 0.net
すぐこういう侮辱レスする人間が他人の苦痛なんかなんもわかるわけないよ
119:考える名無しさん
23/07/01 16:56:46.78 0.net
>>118はウンコレスのことね
120:考える名無しさん
23/07/01 17:01:08.72 0.net
>>117
それでも折り合いを付けながら合致点や妥協点を探ることは出来ると思う
それさえする気もない人が、こういう場をいかに自分がそこに居る人が嫌いか憎いか軽蔑してるかをぶつける専用の、その人のストレス解消用のサロンに使うのは悪用の極みだと思う
121:考える名無しさん
23/07/01 19:35:30.46 0.net
>>96
えー、私今まで反出生に潜む短絡を見抜いて批判をしてきたものです。どうも。
＞個人の問題に一絡げしては
これ全く納得いかないですね。個人の問題というのは個別的で具体的な話です。細かい話と言ってもいいでしょう。
それを一絡げとはどういうことなのか？全くの逆だと思います。
おそらくご自分でも分かってらっしゃらないのでしょうがアンチ憎しの感情で書いてしまったのでしょう。
私はそれを責める気にはなれません。
重要なのは個人の問題、つまり個別論具体論を軽視するのが反出生だということです。
ここの主も何度も書いていると思いますが彼らは抽象論が大好きなんです。
その一方で具体論には全くと言っていいほど無関心。
実際なるべく具体性を排し抽象の次元で話を進めるべきだと述べているのを見たことがあります。
おそらく彼らもそれを認めるでしょう。
さて、ここまで読んでどう思われます？たしかに大局は大事でしょう。
しかし本来具体的であるものを抽象化することにはいつも気を付けなければならない。
短絡が起きるからです。「苦痛」と一絡げにしているのは誰でしょう？
あなたの本当の敵は私ではありませんよ。
122:考える名無しさん
23/07/01 19:40:38.30 0.net
出生自体がいわばペナルティ、罪過なので、その過料を贖うために、人々は一生を通じて、あらゆる苦や苦役という対価を払わなければならなくなる。恵まれているように見える人間でも死までのトータルで考えると、耐え難い苦やペナルティとしての不快さを免れる者はいない。
だから、個々の苦の内容はどうでもよく、出生と苦がセットになっているという基本的認識を持つことが肝要である
123:考える名無しさん
23/07/01 19:43:40.37 0.net
反出生主義は、この出生と苦のセットが必然的あることを知悉しているので、非出生支持として子を作らないことのメリットを提示しているのである
124:考える名無しさん
23/07/01 19:46:10.11 0.net
ショーペンハウアーが言うように、この世界は監獄であり、我々は個々異なる苦をペナルティとして強制的に課されている死刑囚である
非出生者だけが、この監獄から自由でいられるのだ
125:考える名無しさん
23/07/01 19:50:05.75 0.net
だから本当の勝ち組がいるとすれば、それはこの世界に誕生していない者である。
その意味で神は真の勝ち組かもしれない。いつまでも姿を現さないゆえに、この世界のあらゆる苦とは永久に無縁でいられるからだ
126:考える名無しさん
23/07/01 20:00:04.44 0.net
>>122
＞個々の苦の内容はどうでもよく
ね？このような認識なんですよ？
これみなさん支持できます？
127:考える名無しさん
23/07/01 20:48:06.41 0.net
黙っちゃいますよね。当然だと思います。
信じていたものに裏切られた瞬間、考えざるを得ないですよね。
私の表現力を最大限まで引き出せた。満足です。
128:考える名無しさん
23/07/01 20:50:45.04 0.net
イェール大学助教授成田祐輔さん「人類はそろそろ滅びゆく動物だと思うんですよ。 [326125912]
129:考える名無しさん
23/07/01 20:51:06.02 0.net
（成田）「最後に１点だけ全然スケールの違う話をします。人類全体で見ると、少子化して滅びたっていいじゃないか、っていう見方もできるんじゃないかと。僕たちって、そろそろ滅びゆく動物なんだと思うんですよ」
（林）「まあ一つのご意見としてね」
（成田）「（愛媛県）今治市にある公園に、４６０ｍの散歩道があるんですよ。その４６０ｍで、地球が生まれてから今に至る４６億年の歴史を教えてくれる道なんです。その地球の歴史の中で、人類が生まれたのっていつ頃だと思いますか？全体が４６０ｍだとすると」
（林）「その道の最後の５ｃｍとか、そのあたりになるんじゃないですか」
（成田）「そう、５ｃｍでさえなくて、１ｃｍとか２ｃｍとか、もう最後のひとしずくなんですよね。そう考えると、少子化って最終的にはどうでもいい話になってくる。物事をどれくらいの時間軸やスケールで見るかによって、何が重要で何が重要じゃないのかが全部ひっくり返るっていうことがありますから」
（林）「なるほど、もうおっしゃることはその通りで。今のお話を聞いていて大学時代の議論を思い出しました（笑）。そういう超越論的な意見がポーンと出てきて、みんなに水ぶっかけるんですよね。…それをよくやったのが僕なんですよ（笑）」
（成田）「（笑）。やっぱり林先生と僕は似ていたっていうことで」
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
130:考える名無しさん
23/07/01 20:56:03.09 0.net
確かに、何を苦痛に感じるか人それぞれだから、個々の苦痛について論じることにあまり意味はない
本人が苦痛に感じるような事象は必ず生に付き纏うという点が事実
131:考える名無しさん
23/07/01 21:15:46.22 0.net
>>130
何故生にまで短絡をするのか。
個々の原因があるのはさすがに認めざるを得ないでしょう。
だからなくすことのできる苦もあるでしょ。
薬を飲んだり今の時期冷房を入れたりするでしょ。
しないってんなら見上げたものですが、あまり賢いとは言えませんね。
全部生きてるから苦しいに違いない。だから余計なことはしない。
笑っちゃいますね。
132:考える名無しさん
23/07/01 21:17:56.14 0.net
>>131
頭悪いね，君
こちらは「生きていれば必ず苦痛がある」という当たり前のことしかいってない
133:考える名無しさん
23/07/01 21:23:05.37 0.net
8 考える名無しさん[sage] 2023/06/26(月) 19:59:46.87 ID:0
自分の意向や意志とは無関係に、あるいは、それに反して襲いかかってくるものが、
本当の苦と呼べるものであるからである。
苦痛を定義するなら、こういうことになる
134:考える名無しさん
23/07/01 21:25:08.43 0.net
>>132
まあまあ、いつか克服できるかもしれませんよ。
我々は少々早く生まれすぎたのかもしれませんね。
というふうに達観することはできない？
135:考える名無しさん
23/07/01 21:42:27.61 0.net
>>115
既に悪態ついて罵詈雑言してる人が、後出しで配慮しろ尊重しろって要求していたら、
君はそれに素直に従う？
そりゃ大前提として配慮や尊重するのはマナーかも知れんが、ソレに値しないと判断下されてるわけ。
先に罵詈雑言放ってきてるわけだからね
ましてや人類滅亡してもいいなんて放言するくらいなら尚の事
136:考える名無しさん
23/07/01 21:45:23.69 0.net
人類滅亡とか人類存続とかどうでもいいわ
「人類は滅んだほうがいい」という考えの人に感情的になる人の気持ちがさっぱりわからない
137:考える名無しさん
23/07/01 22:03:47.44 0.net
俺もどうでもいいと思ってるからこそ、何故そこまで人類滅亡を意識しちゃってんの？って思っちゃう
138:考える名無しさん
23/07/01 22:30:25.05 0.net
誰かにカチンとくると全員がその誰かに見える人も理解出来ない
139:考える名無しさん
23/07/01 22:39:56.31 0.net
>>135
それも水掛論にしかならないと思う
スレ民側は批判者やアンチが先にスレ民に罵詈雑言をぶつけてきたって認識で居る以上
それに 人類滅亡こそ善 であれ 個々の苦は関係ある であれ 関係ない であれ それも個人の思想と言論の自由の範疇なのでは？
アンモラルな言動を繰り返す人が他者から尊重されなくなるのは自業自得かも知れない
でもある思想カテゴリーにそういう個人が居るからという理由で、そこに居る全員に配慮なんかしない、一切必要ないって姿勢を取ることに正当性は無いと思うよ
それではただ特定個人への私怨を無関係な人にまで投げつけることになるし、思想を持つ人への差別にもなる
140:考える名無しさん
23/07/01 22:47:44.82 0.net
>>127
黙ったんじゃなく他の事してただけ
結局平行線なら平行線で構わない
実際に個々の苦痛を無視してるのはお宅さんの延々と論ってる反出生主義者個人も、反出生主義者を負け組認定しては負け組以外の人々は解決不能な苦痛とはまるで無縁であるかのように言い募る個人も大差ないんだから
141:考える名無しさん
23/07/01 22:49:59.55 0.net
ずっと反出生を批判してる人って主さん含む、ここに書く人全員の思想が完全に統一されないと嫌だって言ってるの？
142:考える名無しさん
23/07/01 22:53:10.43 0.net
悔い改めろってことなんだろ
143:考える名無しさん
23/07/01 23:01:34.13 0.net
これも何度も大勢の人が書いて来てるのを見てるんだけど
個個別別な苦痛への具体的な対応は対応で、それこそ個々別別で模索したり実行していけばいいだけだからね
反出生はそれをすることを否定するものでもない
反出生は反出生でただ一個のそういう理屈、思想っていうだけのもの
採用するかしないか、正当性を見出すか見出さないかも各個人の判断次第
それ以上でも以下でもない
144:考える名無しさん
23/07/01 23:11:00.69 0.net
主さんが反出生アゲして出生サゲするのがどうしても許せないんだとは思うけど
それも言ってみたら主さんのキャラクターだしね
それに自分でスレ立ててそこで持論を展開する以上はある程度の自由は認められていいと思う
暴言混じりに特定の人達を貶めるような酷いヘイトがそこに綴られていくんでもないなら
実際に昔ここで貼られてた個人のサイトで主さんとは逆に出生をアゲて反出生をサゲまくってた人も居たけど僕個人はなんとも思わなかったし
むしろ自分のホームだけでやっててくれる分良識的だなって好感持った
なんで無理に戦争してまで白黒決着つけないと気が済まない人が居るのかっていうことこそ僕個人にとっては一番理解不能だから
145:考える名無しさん
23/07/01 23:15:33.20 0.net
>>139
うん、水掛け論にしかならないからこそ
尊重とか配慮とか、今更なにいってんの？ってなるでしょ
そんな振る舞いしておいて今更改めて何求めてんのよって。
てか話の流れからして、反出生思想持ってる人全員に向かって言ってるわけじゃないことくらい分かるでしょうよw
146:考える名無しさん
23/07/01 23:18:02.74 0.net
今更って言うのがもう私怨全開だよ
147:考える名無しさん
23/07/01 23:22:11.40 0.net
戦争したくて仕方ない人なら無理矢理人類存続して無限に戦争繰り返していくのもいいのかもね
僕個人は戦争はしたくないし不本意なのに巻き添え食らう人のことを痛ましいと思うから自然に滅びるなら滅んでもいいんじゃないのぐらいにしか思わないけど
大体が個人でどうこう出来ることじゃないし
最初から
148:反出生は間違っている
23/07/02 10:31:11.10 0.net
>>147
戦争をすること=出生
という等式はこの世に存在しないわよ
こじつけているだけ
149:考える名無しさん
23/07/02 11:22:50.04 0.net
そんなこじつけ全くしてないけど
150:考える名無しさん
23/07/02 11:29:43.75 0.net
こじつけてるってこじつけられて言い掛かりつけてるのがコテ
戦争の部分はなんだっていいんだよな
趣味を楽しんでいたくて仕方ない人なら でも
何かを追いかけていたくて仕方ない人なら でも
生きてないと出来ないことを続行していきたくて仕方ない人なら ってことだろ
言論封殺が過ぎる
151:考える名無しさん
23/07/02 11:33:34.99 0.net
ここですらいつまでも白黒勝敗決着つくまで憎み合い誹り合いの戦争したがる人達のことを理解しようとするとそうなるって話だしさ
その人がそれをしてたくて仕方ないなら他の誰にも止められないもんな
152:考える名無しさん
23/07/02 11:38:32.45 0.net
人類史が戦争の歴史であることも事実だしね
153:考える名無しさん
23/07/02 11:40:03.29 0.net
それも現在進行系で、だよ
154:考える名無しさん
23/07/02 11:46:59.54 0.net
正直言えば誰にも野次飛ばされたり嫌がらせされたり横槍入れられたりしない状態で、主さんが自分で立てたスレに常識の範囲内で自由に書きたい事を書いていくの見てたいだけなんだよ
それすらさせてもらえない今の哲学板の状況は本当におかしいと思う
155:考える名無しさん
23/07/02 11:50:56.55 0.net
反出生を肯定する言動をすることはイコール世の中を攻撃することイコールそれを邪魔することは正義の行いイコール我こそは正義なりって考えに凝り固まってる人間が居るからな
156:考える名無しさん
23/07/02 11:58:37.85 0.net
著名な作家さんが言ってた
世の中に誰からも批判されないものなんか何もないと思う、誰からも批判されない人も居ないと思うって
特にネットみたいに匿名で誰かや何かを批判出来る場所ではって
だから出生だって反出生だってそういうものってだけだと僕は思うんだよな
で、それはそれでいいけどさ
レスバなり批判合戦なり議論なり戦争なりするならそれをするための場でやるのがお互いの最低限のモラルなんじゃね？って
近代的な先進国に生きてる人間同士なら
なんで何処でもかしこでも全部の場見境なくでそれをふっかけるんだよ
157:考える名無しさん
23/07/02 12:01:55.30 0.net
「悪者を黙らせたいから」
「悪を自分の目の前から消し去りたいから」
「正義の味方として実績上げたいから」
158:考える名無しさん
23/07/02 12:12:36.96 0.net
でも少数派とは言っても反出生に肯定的な人達だって確かに存在してて
そういう側からしたら問答無用で自分達を絶対悪扱いして正義の御旗掲げて暴力で叩き壊しに来る人間こそ正に悪魔も同然だよ
なら最終的にはどっちが本物の悪かって何で決まるんだよって話じゃんな
人の数か
人類存続側こそがただただ無条件で正しいのか
出生に対してはもう最初から最後まで一切無批判で黙ってるのこそが正しいのか
悪ってなんだよ
正しさってなんだよって
なんでそこにほんのちょっとの疑問すら持ってくんねーの
159:考える名無しさん
23/07/02 12:16:48.67 0.net
全民の思想統一と同化、一体化こそが神の御心みたいな一群も居るだろうしな
それこそ、そういう相手にとったら個別性や多様性や各人の自由や主権こそが絶対悪なんだよ
160:考える名無しさん
23/07/02 12:19:31.82 0.net
お前はその神の御心を信じる個人の自由を謳歌しておきながら他人の自由は禁じるのかよってなるじゃん
おかしいだろって
161:考える名無しさん
23/07/02 12:22:14.34 0.net
プロクルステスの寝台だよ
162:考える名無しさん
23/07/02 12:42:09.32 0.net
みんなとお揃いじゃないとすぐ目ざとく狙いつけて嫌なこと言って来たり、ものすごくしつこくからかったりしてくる嫌な奴って子供の頃もよく居たでしょ
家庭環境が特殊だったり他所から引っ越して来て方言使ってるとそれだけでロックオンしてきて
されるがままになってたり誰も止めてくれないと最終的にはどんどんエスカレートして虐め化
大人になっても嫌なガキのまんまの人間もいっぱい居るしね
163:考える名無しさん
23/07/02 12:46:14.83 0.net
海外だと虐める側が問題視されて、その子供と両親併せてその問題に我が事としての対応を求められるのに日本は虐められた側が転校することになるんだよな
164:考える名無しさん
23/07/02 12:56:28.79 0.net
ジャニーズの性加害問題を取り上げた人の言葉
日本は誰か1人が犠牲にさえなれば周りが全部うまくいく場面で「犠牲になるのは嫌だ」って声を上げるその1人を悪人認定する国だって
要は人権に対する意識が希薄だって指摘
同調圧力が凄まじい村社会で
病的事なかれ
強者に媚びて弱者は足蹴にする
加害者天国の側面を持ってるってこと
自分にとっては病的に神経過敏で過剰な反出生叩きもその系譜上にあるとしか思えない
出生の持ってる残酷な側面を表で言葉に出すことってその1人の「犠牲になるのは嫌だ」の言葉にも通じてるものだと思ってるから
自分は、ね
165:考える名無しさん
23/07/02 13:04:08.86 0.net
人柱文化でしかもその残酷さに無頓着なのは確かだよ
某県で昔その土地で人柱にされて生き埋めにされて殺された実在する少女をモデルにして、幽霊コスプレさせたゆるキャラを作って炎上したのとかもな
普通に考えて頭おかしいだろ
思いつく人間もだし
企画に乗った人間もだし
最終的に誰も止めなかったこともだし
166:考える名無しさん
23/07/02 13:11:58.15 0.net
世代で括るのは違うと思ってるけどＺ世代って言われる一部の若い人の壮絶なまでの倫理観の欠如が何処から来てるか考えたら自分達、先代から引き継がれてるに決まってるんだしね
わかりやすい形に濃縮されて結晶化してるだけ
他人のことなんかどうでもいい
自分さえ良ければそれでいい
馬鹿騒ぎこそがかっこいい
旅の恥は掻き捨て
勝てば官軍
そんなのでずーっと長らくやって来てて若い人達に急にモラリストであれって求める方が難しいと思う
167:考える名無しさん
23/07/02 13:26:17.52 0.net
人柱文化＝犠牲者、被害者の苦痛が徹底的に軽視される文化 だよ
168:考える名無しさん
23/07/02 13:31:46.18 0.net
苦痛は快苦の片翼、五感、全神経、存在として受け取るもの、言うならその個体、主体の生命そのものとさえ呼べるものだろ
それを軽視するのは即その個体、主体の生命を軽視することに通じてるんだよ
つまり人権軽視にダイレクトに通じる
169:考える名無しさん
23/07/02 13:36:59.59 0.net
恋人関係で拗れると簡単に相手を殺すような人間が量産化されてるのもそういう文化的背景も関係してると思う
もう犯人の中では交際してる最中から被害者のことは命そのものを軽んじてもいい人柱的な存在ってことに設定してるんだろうなって
170:考える名無しさん
23/07/02 13:44:23.12 0.net
なんで反出生を優しい思想だって言う人が居るのか死んでも理解出来ない、理解したくないっていう人もたまに見るけど理由はその部分だよな
苦痛こそに重きを置く思想だから
しかも無差別で平等に
人柱文化の中ではその思想は確実に優しいものに映るよ
だって何処の誰にもそんな苦しい辛い思いをして欲しくないんだっていうのが思想の根底にあるんだから
171:考える名無しさん
23/07/02 13:52:00.02 0.net
ありきたりな批判だと思うけど
日本のメディアって加害者の名前はちょいちょい伏せたりするのに被害者のプライバシーは暴き立て放題するしね
被害者叩きと叩かせるための世論誘導も何度もやって来てるし
やっぱり加害者天国
強い者勝ち やったもの勝ち 力こそ正義 権威こそ絶対 そういう文化圏なんだと思う
172:考える名無しさん
23/07/02 14:25:49.83 0.net
奥さんが犯罪に巻き込まれた手掛かりだけ残して失踪したお医者さんがそっからマスコミに貼り付かれて、勝手に自分や家族や家や何から何まで写真に撮られる毎日になって自殺思い悩むようになったって言ってるドキュメンタリー見たことある
そういう率直な思いを話させてくれるならって取材を受けることにしたって
ただでさえ奥さんが失踪して、心配なんて言葉じゃ追いつかないぐらい、奥さんが無事で居るかどうかだけで頭が一杯なのに、さながら自分が犯人みたいに扱われる、何処までも追いかけ回される、粗捜しされて批難される、私生活まであることないこと報道される、もう地獄そのものだったって
そういう報道機関のスタンスこそ人柱文化の最たるものだもんな
そこでそのお医者さん一人が地獄の思いしてようがそうしててくれたら周りはそれでお金になる、話題になる、面白がる、好奇心満足出来る、みんなは万々歳の構図
そんなこと平然と繰り返し繰り返しやって来てる社会がＺ世代の倫理観がどうだのって上から目線で他人事みたいに叩いていいはずないんだよね
173:考える名無しさん
23/07/02 14:40:36.18 0.net
>>162-171
「反出生主義はそれを信じる人の間では恒真命題となる」
色んな書き込みの論拠がこれになるという状況においては
「大人になっても嫌なガキのまんまの人間」
「病的事なかれ」「悪人認定する国」
「人柱文化でしかもその残酷さに無頓着なのは確か」
「壮絶なまでの倫理観」
「苦痛が徹底的」
「簡単に相手を殺すような人間」
「死んでも理解出来ない、理解したくない」
「加害者天国」
こういう強い言葉は控えた方がいいと思う
174:考える名無しさん
23/07/02 14:45:19.22 0.net
女子高生コンクリート殺人事件でもエリート医師の妻子殺し事件でもメディアは被害者に落ち度があったっていう報道しまくってたらしいし
男遊びに夢中で家出が状態化した不良女子高生だったとか夫の稼ぎで豪遊して足りなくなったらランパブで荒稼ぎしてそれも浪費に回すような股の緩い商売女だったとか
もし万が一それが真実だったとしても なら殺されてもしょうがない になるのがどれだけおかしいことか
そのおかしさにさえ気付かない
しかも真実どころか捏造
印象操作のための嘘なんだから
反出生なんかの比較じゃないほど実害ある悪そのものでしょ
しかも公的に罪の意識もなく大っぴらに大手メディアがそれをしてまかり通ってたことの異常さ
175:考える名無しさん
23/07/02 14:50:37.03 0.net
強い言葉や批判を見たくない人は見ないで欲しい
自衛して欲しい
反出生にある 反 そのものがまずものすごく強い意味を備えてる語句、文字だって自分自身で学んで欲しい
176:考える名無しさん
23/07/02 14:54:07.92 0.net
世の中の苦痛について話す時にハッピーでゆるふわな言葉なんて出て来るはずないしね
そういうもので満たされていたい人がこういうスレタイや思想に関わる理由がまずわからない
177:考える名無しさん
23/07/02 14:56:12.35 0.net
>>175
・強い言葉を見たくないのでスレ見ません
・自衛します
・勉強します
178:考える名無しさん
23/07/02 15:00:02.30 0.net
実際に起きてること
苦痛を生み出してる構造
原因
そういうものを取り上げて批判するのを強い言葉だからやめろって言うなら誰もそこに言及出来なくなるね
マシュマロコーティングして当たり障りない誰も傷付かない事しか言えなくなる
その圧力もまた人柱に犠牲役を強い続けるためのものになってる
179:考える名無しさん
23/07/02 15:01:30.78 0.net
>>178
謝ったらいいの？
控えろって言ってごめん
自分が悪かった
180:考える名無しさん
23/07/02 15:01:53.60 0.net
嫌な気分
181:考える名無しさん
23/07/02 15:08:59.32 0.net
親がカルト宗教信者で子供時代が地獄だったって人が言ってた
親の前だとポジティブな感謝とか幸福とかの言葉以外は許されなかったって
お腹が痛いって言うだけでワガママだ、恩知らずだ、我慢が足りない、感謝が足りないってすごい叱られたって
親がそうやって子供に犠牲と負担を強いる理由はひとつ
子供さえそれに甘んじててくれたら自分達は万事うまくいってることに出来るから
感謝と幸福だけで満たされた家庭だって設定が崩れなくて安心出来るから
大事なのは外装、箱物、設定、そういうテイ、ごっこ
本当のことなんか二の次三の次
子供の本心や健康なんか後回しどころか邪魔
182:考える名無しさん
23/07/02 15:14:32.78 0.net
>>180
人柱の気持ちが分かってないのかも
人柱の気持ちになってみて>>173を見返して
人柱の気持ちになりきって
183:考える名無しさん
23/07/02 15:15:55.11 0.net
子供は親に依存しないと生きられない弱い立場だもんな
殆どの子供はその同じ立場になれば甘んじて引き受ける以外の選択肢がない
184:考える名無しさん
23/07/02 15:17:47.09 0.net
>>182
一生謝るしかない
185:考える名無しさん
23/07/02 15:19:49.73 0.net
>>184
産む事をやめてほしいってこと
その行為が人柱の原因になってる
186:考える名無しさん
23/07/02 15:20:38.81 0.net
>>184
謝らなくてもいいから一度だけでも人柱にされて殺された女の子の目線でそれがどういう状況か想像してみて
187:考える名無しさん
23/07/02 15:23:46.26 0.net
>>186
怖いし殺されたくないです
人柱にも選ばれたくない
188:考える名無しさん
23/07/02 15:27:34.79 0.net
>>187
それが倫理だよ
189:考える名無しさん
23/07/02 15:33:09.77 0.net
合成の誤謬
190:考える名無しさん
23/07/02 15:45:34.01 0.net
市川猿之助「凶器のコップ、睡眠薬、ビニール袋はゴミ出しした。両親の遺書はない」専「大量の睡眠薬を溶かすのにかなりの時間が掛かる」 [754598529]
191:考える名無しさん
23/07/02 15:47:07.33 0.net
ジャップ電車の優先席、手足3本失った人が座っていても注意されると判明「ここはあなたが座る席じゃない！」 [817260143]
192:考える名無しさん
23/07/02 15:48:38.12 0.net
電車の優先席で「ここはあなたが座る席じゃない」 手足3本失った男が注意されるも...感謝したのはなぜなのか
20歳の時に事故で右手と両足を失い、外出時に義足を使う山田千紘さん（31）は、電車に乗れば優先席に座ることも多い。その優先席で、忘れられない出来事がある。義足が見えなかったためか、別の乗客に「ここはあなたが座る席じゃない」と声をかけられたのだという。
その時、山田さんが抱いたのは「ありがとうございます」という気持ちだった。なぜ相手に感謝したのか。何を思ったのか。自身の体験と、優先席についての考えを山田さんが語った。
■「違う席に移りなさい」
僕は障害等級が1種1級です。外出時は義足を履きます。駅まで歩くと、両足がある人よりもかなり疲労がたまり、足が凝ったり張ったりします。一度義足を外したくなるんです。
だから、電車は座れるものなら座りたいです。乗車したら優先席付近に行くことは多いですね。1～2駅なら立っていても大丈夫ですが、長時間乗るとか、義足を履き直したい時とかはやっぱり座りたい。座れたら実際に義足を外して凝りをほぐすこともあります。座れるとすごく楽です。
休みの日は半ズボンで外に出ることが多いので、義足であることは一目で分かると思います。だけど仕事の日はスーツで義足が隠れるので、一見したところではどうしても分かりづらいです。
その関連で、今でも忘れられない出来事があります。ある日、スーツ姿で地下鉄の優先席に座っていました。しばらくして、正面に座っていた中年女性から視線を感じ、それが2～3駅続きました。
女性が立ち上がって僕の目の前に来て、注意されました。「ここはあなたが座る席じゃない。違う席に移りなさい」。義足が服で隠れて見えなかったんだと思います。
僕はポケットに入れていた障害者手帳を見てもらい、「身体障害の1種1級なんです」と説明しました。女性からは、電車内に響き渡る大きな声で謝られました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
193:考える名無しさん
23/07/02 15:54:06.74 0.net
【速報】フランスの暴動、ベルギーやスイスにも拡大。これもう世界同時革命だろ [657638814]
194:考える名無しさん
23/07/02 15:58:53.93 0.net
【強盗多発】ケルベロスの注文殺到 [147827849]
栃木県真岡市のプレス加工・金型製造業「佐野機工」が県警と共同で、１０年ほど前から開発してきた様々な防犯器具が、改めて脚光を浴びている。
ベルトが体に巻き付き、不審者の自由を奪う拘束具付きのさすまたなどは、関東地方で強盗事件が多発した昨年秋以降、全国の小売店や大型商業施設から注文が殺到。
同社はこれを機に海外展開も視野に入れている。（折田唯）
ギリシャ神話に登場する冥界の番犬にちなみ、「ケルベロス」と名付けられた同社の拘束具は、さすまたの先端に付けて使用。
長さ１メートル以上のベルトが人に当たると、瞬時に体に巻き付いて身動きできなくなる。
通常のさすまたは、Ｕ字形の先端部分を相手につかまれると劣勢になるのが弱点だが、ケルベロスは相手の自由を奪い、警察官が駆けつけるまでの時間を稼ぐことができるという。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
195:考える名無しさん
23/07/02 16:13:37.80 0.net
じゃあ反出生主義者は優しいっていえるの？
196:考える名無しさん
23/07/02 16:15:52.70 0.net
極端な例を引き合いに出して、相対的に自己評価上げようとしちゃ駄目よ
197:考える名無しさん
23/07/02 16:18:21.15 0.net
富野由悠季、「全人類がニュータイプにならない限り地球が持たん時が来ているのだ」とシャアみたいな事を言ってしまう [757453285]
198:考える名無しさん
23/07/02 16:18:42.46 0.net
地球資源の枯渇によって人類が宇宙に移住した時代を舞台にした
「機動戦士ガンダム」。
現在も続くシリーズの生みの親であるアニメーション映画監督
原作者の富野由悠季さん（81）は、ガンダムを制作する中で
「このままだと絶対的に地球の限界値を超える」と気づいたという。
「人類の総体がニュータイプになることができない限り、突破できない」と、
将来を担う若い世代に問題の解決を期待する。
機動戦士ガンダムは1979年に放送開始。
その7年前の72年に科学者らの集まりであるローマクラブが、
地球の持続可能性に警鐘を鳴らす「成長の限界」を発表した。
富野さんは、成長の限界を当初は「インテリの遊び」だと軽視していたというが、
ガンダムの制作を続ける中で、石油や石炭といったエネルギー、
食糧の枯渇を理解した。「これは永遠のテーマになる」と感じたという。
ガンダムでは、宇宙で暮らすようになって新たな力を得た人
「ニュータイプ」が登場する。
富野さんは環境問題などの地球規模の課題について、
「スーパーマンみたいな1人のニュータイプがいるだけじゃだめ。
人類の総体がニュータイプになることができない限り、突破できない」と指摘。
そのための方法をガンダムという作品を通して見つけたいと考え続けたが、
できなかったという。
一方、今の若い世代には期待しているという。
「きちんと歴史を理解してほしい。人類の独善や資本主義というものについて。
そこに地球を汚染した理由を見つければ、改善策を発明できる」と説明。
「今の世の中の事態を小さな頃から見てきた子どもたちなら、
地球のことを考えることができる」（市野塊）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
199:考える名無しさん
23/07/02 16:24:00.74 0.net
【悲報】日本厚労省「G7で日本はトップ！2019年以後、世界自殺ランキング非公表」 [754598529]
2019年は9位らしい
200:考える名無しさん
23/07/02 16:29:49.77 0.net
生きることの困難さを示すような事象をいくら並べ立ててもそれが生まないことの正当性を証明する根拠にはなり得ません。それらはすでに起こってしまったものでありこれから起こることではないからです。前向きに生きることを志向する者にとっては過去の事例を検討することは再発を防ぐために必要なことであっても、人がいない世界を志向する反出生主義にとっては全く必要のない意味のないことです。
201:考える名無しさん
23/07/02 16:38:29.62 0.net
そうかどうかを決めるのは個人
思想と個人を同一視するのは異常
202:考える名無しさん
23/07/02 16:48:04.94 0.net
前向きに生きてないように見える奴＝反出生主義呼ばわりで構わない対象＝主権なし＝人権認めない
上で出て来るカルト宗教信者の親が子供にやってることそのまんま
203:考える名無しさん
23/07/02 16:52:34.66 0.net
前向きに生きること志向する人が熱心にやるのが反出生叩きっていうのは無理ある
あとネットでの書き込みなんかその人の一部分でしかないのにそれを全人格に紐付けして そういう人間 扱いで決め付けて侮辱しだすのやめて欲しい
204:考える名無しさん
23/07/02 16:54:57.92 0.net
何もそこまで言ってないでしょ
何でそうなるの？
205:考える名無しさん
23/07/02 16:55:42.30 0.net
誰だって生きてる間は不幸や苦痛を伴う事態の再発防止に努めるメリットもちゃんとあるわけだしね
反出生にはそんなもんねえよって理屈そのものが謎
206:考える名無しさん
23/07/02 16:55:43.13 0.net
>>204は>>202あて
207:考える名無しさん
23/07/02 16:57:44.89 0.net
前向きな人の発信しか見たくないのにこういうスレに凸るのも前向きな行動とは言えない
208:考える名無しさん
23/07/02 17:00:53.87 0.net
つスレタイ よね
209:考える名無しさん
23/07/02 17:01:07.53 0.net
子供を産まない(多くはなんらかの理由で産むことができない)というだけで、自分が道徳的優位に立ったと勘違いしてる人が多いのが反出生主義者だよ
能動的善行は何もせず子持ちに悪罵する
ヴィーガンの方がまだ敬意を持てる
210:考える名無しさん
23/07/02 17:01:48.77 0.net
アンカも打たずまず人格攻撃
こんなんばっかり
211:考える名無しさん
23/07/02 17:03:45.30 0.net
>>209←>>210
212:考える名無しさん
23/07/02 17:04:04.82 0.net
>>200は
前向きな人にとっては過去は大事だけど
反出生主義はそんなの関係ない
（だから困難事例を出しても説得力ないよ）
という矛盾の指摘しかしていない
あなたは前向きでないから云々といったことは書かれていないように見える
213:考える名無しさん
23/07/02 17:05:14.60 0.net
>>212
関係ない＝必要ない＝再発しまくりでいい＝苦しめ苦しめ
214:考える名無しさん
23/07/02 17:06:34.62 0.net
>>212
反出生主義者もただの平凡な生身の人間なんだけど
215:考える名無しさん
23/07/02 17:09:00.77 0.net
反出生主義は楽な思想
子供を産まないだけで子持ちを罵倒する権利を持つ
216:考える名無しさん
23/07/02 17:09:10.92 0.net
わざわざ嫌なこと、見たくない内容が書かれてるのがわかりきっててこういうスレチェックしてはきっちりヒステリー起こして人格攻撃始める前向きな人
そういうサディスティックさが理解出来ない
217:考える名無しさん
23/07/02 17:10:04.41 0.net
ここは寝台車
218:考える名無しさん
23/07/02 17:10:20.23 0.net
>>161
219:考える名無しさん
23/07/02 17:12:29.00 0.net
楽でいいよ
子供時代に他の多くの子はしなくて済んでる苦労してた自負あるし
220:考える名無しさん
23/07/02 17:13:18.77 0.net
関係ない話だけど1人で2役やってるの？反出生主義の人
221:考える名無しさん
23/07/02 17:13:47.74 0.net
今日ここまで誰も子持ちのこと悪くなんか言ってないのに
書かれてない文字が見えるなら病院行った方がいいよ
222:考える名無しさん
23/07/02 17:15:03.69 0.net
誰が書いてるとかもどうでもいいこと
不快でしょうがないスレは見なきゃ解決
223:考える名無しさん
23/07/02 17:17:19.33 0.net
>>220
なんかヒステリーじみてるのいるよな
コピペ貼り付けてるやつと長文連投してるやつは同一人物なんかな
224:考える名無しさん
23/07/02 17:17:41.71 0.net
>>222
そうなの？
2人で同じ漢字間違いしてなかったっけ？
中国語みたいな漢字だったので何か印象に残ってる
225:考える名無しさん
23/07/02 17:18:49.14 0.net
人が居ると群がってくる、いつもの
226:考える名無しさん
23/07/02 17:19:28.13 0.net
自力じゃなんにも書けないから誰かの発信に集る
227:考える名無しさん
23/07/02 17:28:33.25 0.net
ジャイナ教の僧侶が、顕微鏡の伝来によって水の中に微生物がいることを知ったとき、その僧侶が微生物に哀れみを感じて水を取ることを一切断って死んだ、というのは有名な話だけど、徹底した合理主義の行く末はこんなもんだよ
集団自殺すら辞さない
似非合理主義で利己主義の反出生主義者は必死に否定するだろうけど
228:考える名無しさん
23/07/02 17:29:51.47 0.net
反出生主義者ガー
229:考える名無しさん
23/07/02 17:32:22.21 0.net
学級崩壊状態になるから嫌だよな
なんで嫌いアピール、読みたくないアピールされてないといけないんだって思うよ
嫌いなら寄ってくるな
読みたくないならスレ開くな
230:考える名無しさん
23/07/02 17:34:59.31 0.net
戦争したくて仕方ないんだとしか思えない
違うって言うなら無理矢理関わってくる理由教えて欲しい
231:考える名無しさん
23/07/02 17:35:30.04 0.net
人間の本能を否定する割には肉を食べる
その時点で説得力はないも同然
232:考える名無しさん
23/07/02 17:36:40.10 0.net
そうだね
完璧じゃないものは全部不完全で不合格だよね
233:考える名無しさん
23/07/02 17:37:59.27 0.net
上げ馬神事批判にもじゃあ競馬は？食肉は？を無限ループさせてた一群居たね
234:考える名無しさん
23/07/02 17:39:11.96 0.net
人間の全ての本能を否定するというよりも、生むことを否定する思想だけれども
235:考える名無しさん
23/07/02 17:39:18.84 0.net
228,229,230,232,233
例えばこれって同じ人なの？違う人なの？
236:考える名無しさん
23/07/02 17:39:23.75 0.net
個人的には本能より不条理な苦痛とフコウヲ否定してる
237:考える名無しさん
23/07/02 17:40:07.16 0.net
不幸を
変換おかしくていやになるわ
238:考える名無しさん
23/07/02 17:40:39.12 0.net
人格が別々とかじゃなくて
物理的に同一人物かどうかって事
239:考える名無しさん
23/07/02 17:41:37.74 0.net
どうでもいい
240:考える名無しさん
23/07/02 17:43:06.78 0.net
長くなったらレス分割して書くことあるからそれが別人に偽装してるように見えることはあるかもね
知らんけど
241:考える名無しさん
23/07/02 17:44:18.94 0.net
少なくとも俺は誰かのレスを受けて、それに対してレス返してる
242:考える名無しさん
23/07/02 17:45:13.97 0.net
ヒステリー起こして連投してるやつはいるよ
243:考える名無しさん
23/07/02 17:45:58.98 0.net
長文も駄目
コピペも駄目
反出生主義も駄目
駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目
244:考える名無しさん
23/07/02 17:47:11.42 0.net
連投も駄目だとさ
245:考える名無しさん
23/07/02 17:47:35.94 0.net
ここにいる反出生主義の人は一体何人なんだ
一人かもしれないって考えると怖くなってきた
246:考える名無しさん
23/07/02 17:48:12.49 0.net
コピペはまじで邪魔だな
あれ誰が読んでんの？youtubeのリンク貼り付けるやつとかそのコメント、ニュース記事とかなんとか
それ以外は別にいいけど
247:考える名無しさん
23/07/02 17:48:29.40 0.net
>>243、>>244
君らは別人なんだよな？
248:考える名無しさん
23/07/02 17:48:40.00 0.net
>>245
精神ヤバそうだね
反出生スレのことは忘れたほうがいいのでは？
249:考える名無しさん
23/07/02 17:49:32.74 0.net
こっちからすれば他人との距離感ないやつが怖いけど
250:考える名無しさん
23/07/02 17:49:56.66 0.net
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親の虐待、野球選手への推し活、ホス狂、16歳で依存症etc…。路上売春をする女性「立ちんぼ」の彼女たちは、
どんな経緯で大久保公園にたどり着き、何のために体を売っているのだろうか。
大久保公園に立っている女性に声をかけると、インタビューに答えてくれた。
計19時間に及んだ取材音声から浮かび上がった実態とは。
後略
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
251:考える名無しさん
23/07/02 17:50:14.23 0.net
>>250
ああ、嫌がらせか
252:考える名無しさん
23/07/02 17:50:37.02 0.net
>>246
自分は面白く読んでるよ
人それぞれじゃね
253:考える名無しさん
23/07/02 17:52:14.46 0.net
>>250
こういうのあまりにも反出生と離れすぎて意図がいまいち伝わらんのよな
直接的な記事ならまだわかるけど
254:考える名無しさん
23/07/02 17:53:36.62 0.net
理想のスレ進行、形態あるならそれこそ自分でスレ立ててそこでやればいいのに
なんで人の立てたスレで、そこにたまたま居る人を利用してその理想の達成したがるんだろって毎回思う
255:考える名無しさん
23/07/02 17:55:17.96 0.net
この人は反出生スレに何しに来てるんだろう
自分では特に何も言わず、スレの流れに文句いうのが趣味のおじさんなの？
256:考える名無しさん
23/07/02 17:55:28.68 0.net
しつこく邪魔されたり仕切り屋が凸ってくる鬱陶しさもそれで初めて理解出来るようになるかもね
257:考える名無しさん
23/07/02 17:55:48.86 0.net
なんか別人っぽい人が出てきた
>>251、>>252
君らは別人なんだよね？
違う事言ってるし
258:考える名無しさん
23/07/02 17:56:36.46 0.net
>>254
邪魔だなあって言ってるだけで別に理想がどうのこうのの話じゃねえよ
ここの反出生主義者が出生主義者は関わるな❗っていうほど強く言ってない
259:考える名無しさん
23/07/02 17:56:45.03 0.net
>>257
別人とか同じ人とか、それ確認してどうするの？
260:考える名無しさん
23/07/02 17:57:30.56 0.net
ともかく主さんにはきっと僕のレスも邪魔だっただろうね
ごめん
もう自分で立てたスレで持論ぐらい自由に書ける哲学板であって欲しいよ
261:考える名無しさん
23/07/02 18:01:31.41 0.net
>>258
出生主義者は関わるなとも誰も言ってない
野次飛ばすな
横槍入れるな
侮辱してはしゃぐのやめろよ
って言ってる
人同士の関係で礼儀として当たり前のことだけ言ってる
262:考える名無しさん
23/07/02 18:03:32.02 0.net
言い合いしてるから>>258と>>261は別人なんだよね？
263:考える名無しさん
23/07/02 18:05:27.46 0.net
同じ人？同じ人？は新手の荒らし方なの？
264:考える名無しさん
23/07/02 18:08:09.32 0.net
>>263
シンプルに聞いてるんじゃない？
ちなみに自分も知りたい
265:考える名無しさん
23/07/02 18:10:58.76 0.net
164.165.166.167.168.169.170
この辺は同一人物だろうないつもヒステリー起こしてるやつ
あとは知らん
266:考える名無しさん
23/07/02 18:13:49.97 0.net
確認させる気ないだろ
まともにアンカ付けないって
自信ないならやめとけ
267:考える名無しさん
23/07/02 18:15:26.88 0.net
気に入らないレス片っ端から自演認定する方がよっぽどヒステリックだと思うけどまあいいや
どうせ言葉通じない
268:考える名無しさん
23/07/02 18:15:27.30 0.net
自信ないって笑
別に絶対そうなんだ！なんて言わねーよ
269:考える名無しさん
23/07/02 18:16:42.81 0.net
バナナの木
270:考える名無しさん
23/07/02 18:17:28.53 0.net
>>267
片っ端からじゃないじゃん笑
ていうか普通に分かると思うけどな
271:考える名無しさん
23/07/02 18:18:50.78 0.net
確認してないからわからない
ていうより心底どうでもいい
272:考える名無しさん
23/07/02 18:19:25.29 0.net
世の中には変わった人がいるもんだなぁ
273:考える名無しさん
23/07/02 18:20:10.82 0.net
>>255
ほんそれ✕∞
274:考える名無しさん
23/07/02 18:21:10.09 0.net
ククレカレーで
275:考える名無しさん
23/07/02 18:24:02.34 0.net
>>266
アンカは3つ越えるとエラー出て書き込めないんだよｗ
それにしても1人で2役やってたのかどうかがいまだに分からん
今だって反出生主義の人は1人しかいないのかもしれないし
276:考える名無しさん
23/07/02 18:25:22.46 0.net
あ、>>275は>>265とは別人ね
自分は同一人物疑惑を言い出した人
277:考える名無しさん
23/07/02 18:31:20.35 0.net
>>248
278:考える名無しさん
23/07/02 18:41:57.91 0.net
別スレでスレ主から出禁喰らってた人？
279:考える名無しさん
23/07/02 18:50:11.93 0.net
反出生主義の人って他人の書き込みには基本アンカつけてレス返してる
でもアンカもコテハンもついてないのに長いレスの掛け合いが
難なく成立してる書き込みがなぜかよく目に入って
人違いを起こさないから不思議に思ってた
しかも以心伝心みたいな掛け合いになってて、
それで片方を「全肯定」だと批判したことがあるんだけど
あれって1人で2役やってたの？
「いつもの2人」とかいって批判した事もあったんだけど
「同定できてない」って返されたんだよね
あれって同一人物だと見抜けてないって意味だったの？
俺、病院行った方がいいかな？笑
280:考える名無しさん
23/07/02 19:06:26.36 0.net
急に静かになるなよ怖いよ・・・
281:考える名無しさん
23/07/02 19:12:26.14 0.net
反出生主義広がる？【2ch面白いスレ】
youtube.com/watch?v=U99kC9hAOws
282:考える名無しさん
23/07/02 19:21:05.95 0.net
🍛
283:考える名無しさん
23/07/02 19:23:48.86 0.net
何処に立ってたスレのまとめかは知らないけど噛み付いて批判する人間て何処でも同じことしか言ってないんだね
284:考える名無しさん
23/07/02 19:26:37.98 0.net
09分17秒
「出生主義がブチギレるから正論はやめろ」
285:考える名無しさん
23/07/02 20:34:50.90 0.net
出生主義者なんて存在するのかね
286:考える名無しさん
23/07/02 20:37:18.33 0.net
こうして静かになってる時に誰のレスにもぶら下がらずに持論展開しようとする批判者居ないよね
287:考える名無しさん
23/07/02 20:38:13.83 0.net
【悲報】日本政府、またやった模様。合計特殊出生率、公表値よりもっと低かったか [455830913]
合計特殊出生率 実態は公表値よりもっと低かった…専門家が「信じられない」統計手法とは
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
288:考える名無しさん
23/07/02 20:39:24.03 0.net
そらまあ異次元の少子化対策の一環だしな
改竄もするし統計も誤魔化すわ
289:考える名無しさん
23/07/02 20:41:04.82 0.net
毎月勤労統計
建設工事受注動態統計
合計特殊出生率
他に問題が見つかった統計何があった
自公の政治家と役人なんて人生全て改竄と悪事のために育てられて生きてるんだからそりゃそうでしょ。
290:考える名無しさん
23/07/02 20:41:34.28 0.net
憎き悪の権化「反出生」に野次飛ばしたり絡んで成敗するために待機してる人々だから
291:考える名無しさん
23/07/02 20:42:09.34 0.net
東日本大震災後に放射性物質の基準値変えた時から何も信じない
292:考える名無しさん
23/07/02 20:42:48.40 0.net
東京の出生率なんて2割くらい下がるぞ
実際は韓国並みの0.8だよ
293:考える名無しさん
23/07/02 20:44:33.23 0.net
国を挙げての捏造、改ざん、偽装、不正はカラーコーンから受け継がれた統一自民党政府が世界に誇るジャの国の特殊技能
294:考える名無しさん
23/07/02 20:45:09.55 0.net
社会見学で地元の原発行った時に想定外の事態が起きた時はどうなるんでしょうかって質問した小学生相手にそれこそガチギレした施設の偉い人見てたからフクイチもさもありなんだった
295:考える名無しさん
23/07/02 20:52:34.99 0.net
「お腹が痛い」は禁句
「お腹が痛い」は感謝が足りない
「お腹が痛い」は親不孝な不良の言葉
「お腹が痛い」は甘え
「お腹が痛い」は裏切り
「お腹が痛い」なんていう面倒で不都合なことを言う子供は要らない
296:考える名無しさん
23/07/02 20:54:44.85 0.net
「お腹が痛い」は後ろ向き
「お腹が痛い」は努力不足
「お腹が痛い」は社会不適合 もありそう
297:考える名無しさん
23/07/02 20:58:52.79 0.net
資本主義的な虚飾の快楽を避けること
エピクロス的な幸福論が真に近い気がする
298:考える名無しさん
23/07/02 20:58:57.35 0.net
大本営体質
299:考える名無しさん
23/07/02 21:08:20.29 0.net
従軍経験した多くの人がドキュメンタリーで言ってた
日本の兵士一番苦しめたのアメリカ兵じゃなくて日本の軍部だって
武器も食料も医療品も補給なしで前線で闘えって
生きて帰ろうと思うのは反日だ恥だって
敗色濃厚になったら自分達だけ逃げていったって
その頃から何が変わったんだろって思うよ
インフラ利用も食品もガソリンも値上げするままほったらかし
税金と社会保障費も上がる一方なのに給料は据え置き
格差拡大させる一方
それで居て子供作れ作れって無責任に煽るんだから
300:考える名無しさん
23/07/02 21:13:26.92 0.net
そこはスパイとか事実関係精査しよう
301:考える名無しさん
23/07/02 21:13:42.99 0.net
異次元の とかね
国民舐め過ぎ
302:考える名無しさん
23/07/02 21:17:57.15 0.net
>>300
子供の頃に近所のお爺ちゃんお婆ちゃんから直に聞いた話もそういう感じだったけど
戦後一気に日本がアメリカナイズドされたのも単に敗戦しただけじゃなくてそういうこともあると思うって言ってた
負けて悔しいより戦争終わって嬉しいが率直な感想だったって
303:考える名無しさん
23/07/02 21:23:25.13 0.net
贅沢は敵だって国威掲揚のポスターに素の文字足して贅沢は素敵だってしただけで憲兵に捕まったり殴られたりした逸話とか最高に狂ってるもんな
国家が国民に対してやってることが>>295と何も変わらない
304:考える名無しさん
23/07/02 21:29:39.46 0.net
夏服の少女たち～ヒロシマ・昭和20年8月6日～
youtube.com/watch?v=Rvwbo_dl_1k
305:考える名無しさん
23/07/02 21:37:44.49 0.net
フランス警察「フランスは内戦状態だ、デモ参加者は社会の害虫であり、我々にはこれを駆除する義務がある」 [963243619]
URLﾘﾝｸ(parstoday.ir)
フランスの警察官労働組合が、デモ参加者を「社会の害虫」だとし、国内は現在戦争状態にあるとしました。
306:考える名無しさん
23/07/02 21:39:08.43 0.net
エマニュエル・マクロン仏大統領は３０日、十代の子供を持つ保護者らに対し、若者たちを家に留めるよう呼び掛けるとともに、フランス全土に広がった抗議の鎮静化に向けSNSの使用制限を提案しました。しかしこうした訴えにもかかわらず、街頭では若者のデモ参加者と警察との衝突が続いており、治安当局者によれば、約２５００件の放火事件が発生したほか、店舗も略奪も起きています。
一方、国連人権事務局はこの件に関し、「フランスは、法執行の際の人種主義と差別の問題に、真剣に取り組む必要がある」と表明しています。
307:考える名無しさん
23/07/02 21:40:36.37 0.net
交通検問中にRPGやロケランで攻撃された模様…😅
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
308:考える名無しさん
23/07/02 21:41:23.93 0.net
モヒカン肩パッドの世界かよ
309:考える名無しさん
23/07/02 21:42:12.12 0.net
元植民地から奴隷労働させる移民を連れてきて
隔離して悲惨な状況を放置して何十年も憎しみだけが積み重なった結果
なのに「害虫」呼ばわりは、余計に暴動を加速させるだけでは
310:考える名無しさん
23/07/02 22:30:06.54 0.net
満州国からの引き揚げ ソ連兵の侵攻 引揚港博多 AIカラー化 白黒写真をカラーに
youtube.com/watch?v=OfrCfaHEQ-Q
311:考える名無しさん
23/07/02 22:31:04.34 0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
高温で火災？中国で危険暑さ 6月なのに41.1℃ 米で“巨大竜巻”「見たことない」(2023年6月28日)
312:考える名無しさん
23/07/02 22:43:03.12 0.net
【戦時下の性被害】歴史のタブーを語る95歳の女性 満州“黒川開拓団”の真実（2020年9月5日放送）#中京テレビドキュメント
youtube.com/watch?v=qYZvmtfNCyw
313:考える名無しさん
23/07/02 23:20:10.48 0.net
「とっさに首を絞めた」 ソ連の兵士らに暴行され妊娠 極秘施設で中絶手術 ウクライナに重ねる記憶 【福岡県】（2022/03/29)
youtube.com/watch?v=pIfKRvfRXZ4
314:考える名無しさん
23/07/02 23:31:19.39 0.net
特集・戦後77年 旧樺太の悲劇 終戦２日後、なぜ看護師たちは集団自決をしたのか 若者たちが考える理由
youtube.com/watch?v=yLKa5N_g9qo
315:考える名無しさん
23/07/02 23:45:38.59 0.net
【告白】終戦前日の大虐殺…旧満州でソ連軍が日本人避難民1000人を殺害 「ウクライナは77年前の自分達だった」 絶望した母は2歳娘に「ごめんね。お母さんもすぐに行くか…
youtube.com/watch?v=utOYDaECpxI
316:考える名無しさん
23/07/03 00:00:10.50 0.net
「ソ連のやり方同じだな」今、考える77年前の“北海道占領計画”の真実(2022年8月9日)
youtube.com/watch?v=VZ7kk-bXqj0
317:考える名無しさん
23/07/03 02:54:15.84 0.net
>>286
ここから急に人が増えたように見えるんだけど
もしかして実は複数人の書き込みじゃなくて1人の書き込みなの？ここまで
無言でニュースの見出し貼ってるのも同じ人？
>>300-301
ここだけ書き込み時差が出てるのか？300は違う人か？
もしかしてアンカつけずにやりとり成り立ってるのは
1人でやってるから書き込み時差が起きない事が分かってるからなのか？
318:考える名無しさん
23/07/03 03:19:20.81 0.net
反出生アンチって要は子供奴隷にしたいだけだろ？
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.sc)
とかもざっと見直したけど
アンカが付いてない事による、時差によって起きるレスの混線が見られないんだよね
反出生主義の人が複数人いるように見えるけど、書き込み時刻を見ていくと
秒単位で間隔が密着しているレスが1つもない
だいたい数分おきに投稿されてて、まれに1分間隔の投稿があるけどそこに限って突然短文になってる
そして過疎るときは全員消えて、人が来るときは急に何人も登場する
これ1人が何人分も演じてるように見えるんだけど、もしかしてほとんど君1人で書いてたの？
319:考える名無しさん
23/07/03 06:17:52.72 0.net
>>317
別人だよw
勘違いさせて悪いね
320:考える名無しさん
23/07/03 07:20:05.11 0.net
誰かが書く→新着通知が届く→レスが増える
誰かが書くことを起点にレスが増えるのって普通じゃないの？
321:考える名無しさん
23/07/03 08:06:04.77 0.net
スマホしか使ってない人にはわかんないんだと思うししつこ過ぎる
322:考える名無しさん
23/07/03 08:49:18.46 0.net
絡まれるの鬱陶しいしなーって過疎らせるのが目的の荒らし
323:考える名無しさん
23/07/03 09:51:04.66 0.net
>>322
これから過疎るのはうっとうしいからであって自演がバレたからではない、って予防線？
でも別人なら自演を否定して「同定できてない」って言えばいいだけだよね
いつものように「だからアンチは～」に繋げられるし、勢いが落ちるはずがないでしょ
俺が外してたら死ぬほど馬鹿にできるんだから、むしろガンガン悪態で伸びるはずだと思うんだけどどう？
324:考える名無しさん
23/07/03 10:21:45.03 0.net
うざい奴に絡まれるのいやじゃん
325:考える名無しさん
23/07/03 12:15:12.48 0.net
哲学に粘着乱立する反出生のが、しつこく感じるわ
326:考える名無しさん
23/07/03 14:12:46.81 0.net
反出生で括るな
327:考える名無しさん
23/07/03 14:23:10.32 0.net
乱立 しつこい
【悲報】グロメン反出生【共謀罪】
lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1666406614/
反出生主義・反出生主義者アンチスレ ★2
hlavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1655821087/
反出生主義スレ、不要
lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1687578754/
反出生主義について議論することをやめるためのスレ
lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1677677257/
反出生www
lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1661618819/
328:考える名無しさん
23/07/03 14:24:46.03 0.net
【2ch】友人と喫茶店に入ろうとしたら→友「抹茶専門店だけど大丈夫？」私「(私が抹茶苦手だから心配してくれてるんだな)うん平気だよ」友「ムカつかない？」私「何
youtube.com/watch?v=rcQqwLst3bw
329:考える名無しさん
23/07/03 16:18:20.44 0.net
棚上げスレ
330:考える名無しさん
23/07/03 16:21:42.11 0.net
>>327
出生とは、致命的な悪手である
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
どっちが先に乱立してますか
もう要りませんよ
331:考える名無しさん
23/07/03 16:40:48.42 0.net
立ててる人に言いなよ
332:考える名無しさん
23/07/03 16:44:35.59 0.net
>>327
立ててる人に言いなよ
333:考える名無しさん
23/07/03 16:45:43.04 0.net
なんで遠征してまで喧嘩したいんだろ
遠征してまで厭味言わずにおけないんだろ
遠征してまで毒吐かずにいられないんだろ
時分の嫌いなものを好きな他人を許せないんだろ
動画のコメント欄でも言われてるけど
面倒で関わりたくない性格と思われるのはそういう人の方だよ
一般的にも
334:考える名無しさん
23/07/03 16:46:16.72 0.net
>>332
立ててる人に言ってる
あんたには言ってない
335:考える名無しさん
23/07/03 16:46:41.28 0.net
やっぱり粘着アンチ気持ち悪い
336:考える名無しさん
23/07/03 16:49:43.54 0.net
>>329
棚上げでもなんでもないよ
反出生で括っては延々と反出生相手に毒吐きにくるのがアンチ以外のなんなの
アンチ呼ばわりされるの嫌ならスレに書いてる人誰彼構わず反出生で括るのも、その反出生に毒吐きにくるのもやめて
337:考える名無しさん
23/07/03 16:52:03.47 0.net
何度も書いてるけど出生を肯定的に扱うところに毒吐きに遠征したことなんかいっぺんも無いし
これからも無い
338:考える名無しさん
23/07/03 16:54:39.64 0.net
砂糖に群がる蟻と同じ
339:考える名無しさん
23/07/03 16:59:10.33 0.net
主旨や目的が違ってタイトルも別なら立ててもいいはずだし
哲学板に反出生や出生批判のスレがあることが許せないとかもう立てるなとか完全に個人のマイルールだし
しかも立ててない人にまで乱立するなって偉そうに繰り返し文句言うっておかしいでしょ
見境なさ過ぎる
340:考える名無しさん
23/07/03 23:17:03.17 0.net
例えば、自分に全く興味がないスレが5ちゃんに乱立した所で何とも思わないだろ
気になって仕方がない何かがあるんだろうね、心理としては割と面白い
「いらない！」ってどうせ反出生スレをチェックする為だけにわざわざ哲学板に来てるんでしょ？馬鹿みたいだな
341:考える名無しさん
23/07/03 23:28:19.74 0.net
>>323
中村さんチィース
あんまり反出生スレのことばっかり気にしてると頭おかしくなるから気をつけろよ
手遅れかもしれんが
342:考える名無しさん
23/07/03 23:30:31.94 0.net
因みに340と341は同一人物＝俺(342)による書き込みだぞ
343:考える名無しさん
23/07/04 00:46:58.32 0.net
そうそう
そうやっていちいち これが私のレスでーこれは違っててーあっこれも私でー みたいなのなんで書かないといけないわけ？？？ってなるの
同じ奴ガー自演ガー誰と誰ガーっていう人が居ると
匿名掲示板の気軽さ全部消え失せるわ
もう誰がどれ書いたか気になってしょうがないタイプの人は今なんか規制で大騒ぎにはなってるけどTwitterの方が向いてると思う
344:考える名無しさん
23/07/04 04:47:22.86 0.net
342=343だろｗ
345:考える名無しさん
23/07/04 07:32:08.39 0.net
>>344
343は342じゃないぞ
もうダメみたいですね
346:考える名無しさん
23/07/04 08:09:08.14 0.net
>>333-339
この15分間の7連投はどうなん？
これが誰かのなりすましをしてるって言いたいわけじゃないけど
これ7つとも同じ人が投稿してるの？
347:考える名無しさん
23/07/04 08:16:05.12 0.net
>>340
いや俺は自殺すれば筋が通るっていう反出生主義者だが
ここの自演ガイジはツラ汚しのエセ反出生だろｗ
348:考える名無しさん
23/07/04 08:39:56.44 0.net
中村末期
349:考える名無しさん
23/07/04 08:46:30.52 0.net
>>347
ならなんで筋通さないんですかね
反出生を自殺推奨する思想だって吹聴したりガイジなんていう差別＋罵倒用語で汚言吐く人類の面汚し君
ちなみに傍から見てて会話として成り立ってないよ
350:考える名無しさん
23/07/04 08:50:38.91 0.net
普通にスレ使いたい人達が周囲に因縁つけて絡みまくる変な人のせいで出来なくなる現象に名前が欲しい
351:考える名無しさん
23/07/04 09:00:39.18 0.net
>>349
恐怖心があるからな
あと、反出生を一括りにしない方がいいんじゃない？
352:考える名無しさん
23/07/04 09:02:18.30 0.net
ちなみに倫理は「恐怖心」を根拠にしている。
「あの人殴られてる、自分は殴られるの怖い、殴るのは悪ということにして身を守ろう」
↑
こんな感じで
で、今度は「殴らないと食っていけない、食えないのは怖い、食えないのは悪ということにして身を守ろう」
↑
こうなってスタックする
「筋を通して自殺するのは怖い、自殺するのは悪ということにして身を守ろう」
↑
こんな倫理も成立する
倫理が問題解決の役に立たない理由がコレ
353:考える名無しさん
23/07/04 09:13:36.69 0.net
倫理を「代替暴力手段」として捉えると、暴力はスタックを解消する。
結局、こういう使い方になる
354:考える名無しさん
23/07/04 10:00:09.37 0.net
>>341
>中村さんチィース
中村これにキレたのか
挑発に乗ってまんまと>>349でやり込められてるのオモロw
355:考える名無しさん
23/07/04 10:10:15.24 0.net
>>354
キレてないが？？
356:考える名無しさん
23/07/04 10:25:26.68 0.net
中村こそコテつければ
357:中村
23/07/04 10:43:26.72 0.net
コテつけたら自演して悪さできなくなるだろ
358:中村
23/07/04 10:48:08.39 0.net
コテつけたところで俺の言いたい事はもう全部言ってるからな
最近やってるのはイラつく例の奴の書き込みにイチャモンつけてるだけだぞ
359:考える名無しさん
23/07/04 11:00:46.99 0.net
>>350
端的に「迷惑な人」「迷惑な行為」掲示板では全部まとめて「荒らし」でしょ。
360:考える名無しさん
23/07/04 12:16:40.89 0.net
他人に向かって反出生呼びかけるそれが「荒らし」そのもの
361:考える名無しさん
23/07/04 12:34:25.92 0.net
>>360←荒らし
362:考える名無しさん
23/07/04 15:29:40.10 0.net
>>347
早く筋を通せば？
363:考える名無しさん
23/07/04 15:46:26.77 0.net
>>362
急がないとダメ？
364:考える名無しさん
23/07/04 15:55:25.36 0.net
>>363
はよしね
365:考える名無しさん
23/07/04 15:59:36.87 0.net
>>364
もうちょっと待ってて
366:考える名無しさん
23/07/04 16:11:16.36 0.net
中村また詰められてて草
オモロすぎだろこのメンヘラ死ぬ死ぬおじさんｗ
367:考える名無しさん
23/07/04 16:15:48.96 0.net
>>366
お前さあ
待てって言ってるやん？
バンジージャンプすとんとやれるんか？お前は
368:考える名無しさん
23/07/04 16:20:23.50 0.net
自殺マダァー？
369:考える名無しさん
23/07/04 16:30:23.83 0.net
自殺すべきと言ってる方がエセ反出生だよね？
自殺しないと反出生主義者を名乗れないよ？
どうしたの？ほら早く
370:考える名無しさん
23/07/04 16:37:54.77 0.net
なんか調子悪いから今日は自殺するのやーめた！
別に俺は自分のこと倫理的だなんて言ってないし！
371:考える名無しさん
23/07/04 16:44:58.86 0.net
>>370
いつ自殺するの？
372:考える名無しさん
23/07/04 17:14:16.38 0.net
あのさあ
反出生主義者だって発言に噛みついてるのか知らんけど
自殺するなら反出生主義の理屈は通ると思ってる人間、っていう意味な
つまり言い間違えたってわけ！
373:考える名無しさん
23/07/04 23:05:24.10 0.net
💩
374:考える名無しさん
23/07/05 09:21:58.45 0.net
韓鶴子
375:考える名無しさん
23/07/05 12:45:55.84 0.net
かんつるこ
376:考える名無しさん
23/07/05 14:26:38.97 0.net
真のお母様
377:考える名無しさん
23/07/05 15:07:14.35 0.net
カンツルコ
378:考える名無しさん
23/07/05 15:07:49.29 0.net
反知性体
379:考える名無しさん
23/07/05 17:42:15.76 0.net
韓鶴子を哲学的に倒そうか
380:考える名無しさん
23/07/06 23:34:14.42 0.net
会社で欠員がでて残業続き
労働という多大なる苦痛を絶賛享受中
381:考える名無しさん
23/07/07 00:36:40.39 0.net
働く→仕事が辛い
働かない→生活できなくて辛い
382:考える名無しさん
23/07/07 17:42:33.20 0.net
中国でここ数年、若者の自殺者が増えている。
学業で受けるプレッシャーが大きいとして、これに対処できるよう手助けする特別プログラムが必要だと研究者らは指摘している。
中国疾病予防コントロールセンターによる最近の調査によれば、自殺が原因で死亡した５－14歳の子供の数は2010年から21年に年平均10％近く増加。
15－24歳では10－17年に年７％減少していたが、その後の４年は約20％増えた。
一方、全年齢層で見ると、自殺者は10－21年に5.3％減と対照的な結果となった。全国的なメンタルヘルスプログラムの効果だと研究者は分析している。
子供や未成年者は学校で良い成績を収めるために過酷な競争にさらされており、深刻な精神疾患や高い自殺リスクに直面していると研究者らは話す。
22年の全国調査によれば、抑うつに苦しむ人の半数は学生だった。
研究者は海外の成功事例を取り入れ、自殺をほのめかす行動の早期発見を可能にする未成年者対象のプログラム開発を優先させるよう政府に提言した。
中国の若者は学校で優秀な成績を収め、卒業後は良い仕事に就こうと従来から厳しい競争にさらされてきた。
新型コロナウイルス禍が約３年続き、学校が突然閉鎖されるロックダウン（都市封鎖）を経験したほか、若者の失業率は過去最悪水準にあり、プレッシャーは増す一方となっている。
全寮制学校の生徒で、以前から自身の成績に関する悩みをもらし、行方不明となっていた15歳の胡鑫宇さんが遺体で発見され、
自殺とされた出来事は今年、警察による対応の不手際もあって中国国内で関心を集めた。
また、香港出身の歌手ココ・リーさんの死去を受け、中国のソーシャルメディアでは死を悼む投稿が６日に相次いだ。
リーさん（48）は数年にわたり、うつ病を患っていたと、リーさんの姉妹がフェイスブックに投稿した。
短文投稿サイトの微博（ウェイボ）には、「ココの死は私たちがメンタルヘルスを真剣に考えなければならない警鐘にもなっている」との書き込みが見られた。
疾病予防コントロールセンターの研究員らは、学校で良い成績を収めることが何より重要との考えが親や教師の間に根強く、
子供たちを悩ませるメンタルヘルスの問題が目立たなくなる恐れがあると警鐘を鳴らしている。
383:考える名無しさん
23/07/08 18:37:54.77 0.net
ハンハクチャ
384:考える名無しさん
23/07/08 19:45:03.35 0.net
kantsuruko
385:考える名無しさん
23/07/08 22:02:49.25 0.net
だから、出生というのは不条理との対峙をもたらすのである。もっと正確に言うと出生によって、人々は不条理劇に溢れる世界へと無防備に投げ出されるのである
386:考える名無しさん
23/07/08 22:06:07.32 0.net
そのため真に理性的であろうとするのであれば、この世に出生しないという背理のごとき条件が要請されることになる。
なぜなら、無作為性の暴力が飛び交うこの世界は、それ自体、理性を超えているからである。
387:考える名無しさん
23/07/08 22:09:32.41 0.net
善良な人間が不幸な目に遭ったり、殺されたり、自殺に追い込まれたりし、その逆にプーチンのような人間が宮廷暮らしをしている。
理性は、こうしたこの世界の不条理を全く説明できないのである
388:考える名無しさん
23/07/08 22:13:00.10 0.net
よって、人間をこの不条理劇に巻き込まない唯一の理性的な方法が、非出生になるのである。この意味で、自殺は理性的な方法ではない。なぜなら、出生している時点で世界の不条理性にその主体はすでに巻き込まれているからである
389:考える名無しさん
23/07/08 22:18:46.34 0.net
このことから、不条理の渦巻くこの世界での理性の不可能性と、非出生による理性の可能性という断絶が、ここに暗い閃光のごとく生じるのである。
この巨大な断絶に架橋するのが、真の理性の人である反出生主義者である
390:考える名無しさん
23/07/08 22:26:23.13 0.net
よって、この世界での理性の働きとは、小さくすることや縮減、エントロピー低下に他ならない。
なぜなら、この世界自体は理性の働きや限界を超えているので、カントの物自体のようないわばブラックボックスとして何でありとして暴力的に現れるからである。
理性が出来る唯一のことは、そうした無作為性の暴力に対して、亀のように手足を甲羅の中に入れて身を守ることくらいのことである
391:考える名無しさん
23/07/08 23:42:04.96 0.net
小さくすること。これが人間理性の出来る唯一のことであり、また、その限界でもある。
この現実世界や外界は、こうした理性を超え出ているので、理性で世界を制御することは
不可能である。いわゆる計画経済が世界で成功した試しがないのも、この世界が理性の
制御を常に超え出ているからである。
当然、近未来にAIが暴発した暁にも、人類はこれを制御できないであろう。それは、
コロナがいつまでも収束しないのと同じことである。
そして、この理性の証である「小さくする」ことの極限が反出生主義的な非出生なのである
392:考える名無しさん
23/07/08 23:51:22.25 0.net
Z世代による強盗、売春、犯罪、または、高齢暴走ドライバーによる死傷事故、こうした
ことでさえ理性では防げない。出来ることといえば、せいぜい、こうした外界や社会に
ついては理性的に諦めることくらいである。
なぜなら、Z世代は安倍総理を生まれたときからずっと見てきた世代であり、そこから
あのような政治腐敗が社会の通常なのだ、という非倫理的な感性が自ずと醸成されて
しまうのは仕方がないことであり、いわば、安倍という非倫理的な環境がもたらした
帰結でもあるからである。データは改ざんすればいい、嘘を厚顔につき続ければいい
という悪い手本をZ世代は学んでしまったのである。
また高齢者に関しては脳自体が萎縮しているので、理性的に免許を返上せよ、と
いくら呼びかけても、アクセルとブレーキの位置さえ認識できない彼らの耳には
死ぬまで届くことはないのである
393:考える名無しさん
23/07/12 08:12:18.14 0.net
15 非通知さん sag 2023/07/11(火) 19:21:02.28 ID:0k1xHfQi0
■PCで5ch見る方法
・JaneStyle
初心者向け：ツール→設定→User→5ちゃんねるプレミアムRoninを使用する のところでIDとPasswordに適当なメアドとパスワードを入れて 「書き込みにRoninを使用する」にチェックを入れるとスレが読み込めるようになる
次に「書き込みにRoninを使用する」のチェックを外すと スレに書き込めるようになる
（※8月までの暫定措置）
中級者向け：account.cfgというファイルを手動で消す、再起動するたびに復活するのでその都度消す
上級者向け：バイナリエディタを管理者権限で起動してJane2ch.exeを開く
[4.23] 起動時のアップデートダイアログ非表示
001FD398 75 → EB
[4.23] account.cfgを使用しないようにする
0029A7DC 04→01
[4.23] 広告を外す
0020B3F8 53 → C3
・read.crx2というブラウザプラグインを導入する、FireFoxなら簡単に導入可能
■スマホアプリ版
現時点ではJaneStyleはどうすることも出来ません
規制解除されてるので広告ブロッカーアプリ入れてスマホのブラウザから閲覧推奨
iPhoneユーザーはtwinkleというアプリを使用してる場合のみ以下の方法が使えます
ｽﾚﾘﾝｸ(ios板:3番)
・chmate（Android限定）の暫定回避方法
設定→実験的→検索で使うURLの所に以下をぶちこめば、スレ開いてる状態のメニューに「書き込み(5chへ)」という項目が増える
書き込むときにはそこを押して5ch側のスレを開いて(401出るけど気にせず)書き込む
書き込み(5chへ) URLﾘﾝｸ({$subdomain}.2ch.sc)
スレ読み込み(5Chへ) URLﾘﾝｸ({$subdomain}.5Ch.net)
394:考える名無しさん
23/07/12 13:08:54.78 0.net
世界が持つ不特定な一般的意味も、そしてまた種々の個体に基づいてそのつど規定される
世界の意味も、要するに世界が我々に対して持つすべての意味は、知覚し、表象し、思考し、
評価する、我々自身の生の内面において登場し、主観的な発生の中で形成される意味である。
すべての存在の妥当性は我々自身の中で実現された妥当性であり、それらの妥当性を基礎づける
経験と理論の明証性は、我々自身のうちに生きており、我々を習慣的に次の新しい経験へ
動機づけている。このように世界が意識に対して本質的に相対的である以上、それ自体と
して存在する世界一般ということの意味は不可解である。どのイデア的世界も、たとえば
独自の仕方で《それ自体として》存在する数の世界も、それと同様の超越論的疑問に
属する不可解さを呈示している。
395:考える名無しさん
23/07/12 13:13:55.22 0.net
>>394のような観点に立つと、不条理性への思考や反出生主義の思想も、ある意識にとっては自明かつ必然的であると言えそうだ
396:考える名無しさん
23/07/12 13:17:37.44 0.net
不条理な思考や反出生主義は、理不尽な世界の現前において感受された吐き気であり、その概念的な漆黒の結晶である
397:考える名無しさん
23/07/12 13:22:15.92 0.net
たとえば、心中を断った目の不自由な父親を川へ投げ込み殺害した息子の最近の事件
出生しなければ目が不自由になることもないし、また、子をもうけなければ、息子に殺害されることもなかった。息子は出生していなければ、父親殺しの罪を犯すこともなかったのだ
398:考える名無しさん
23/07/12 13:30:38.44 0.net
何年か前にはアニメ好きの高齢こどおじニートが、父親のしもの世話で趣味のアニメ鑑賞が邪魔されるので父親を殺害し、それを目撃していた母親も殺害したという事件があった。判決は懲役30年なので、犯人のこどおじは90歳まで刑務所で収監され、懲役を科せられる。
もし出生しなければ、両親を殺害するシーンもなかったことだろう。90歳まで刑務所に入る事態も発生しなかったであろう
399:考える名無しさん
23/07/12 13:34:56.10 0.net
生殖という軽はずみな行為によって、強制的に出生された者にはあらゆる偶発的な害悪にさらされるリスクがあるということに、親となる人々はもっと重責感を持つべきではないだろうか？
400:考える名無しさん
23/07/12 13:47:48.35 0.net
出生と苦は、光と影のようにセットになっているので一生苦は付きまとう。仮にaという苦が消えても、その位置をbという別の苦が埋めるだけである。bが消えれば、今度はcという別の苦がそこを埋めるだけだ。
出生の継起も、このような継承で苦をリレーさせているに過ぎない。この悪循環を停止させてみよう、というアプローチが反出生主義である
401:考える名無しさん
23/07/12 13:53:00.21 0.net
社会問題も基本的にこれと同じ構造なので、要するに苦の置き換えや問題の先延ばし、ペンディング、表層的な対処療法がなされているに過ぎない。国は少子化対策に躍起だが、物の本質が全く見えていない
出生こそが全ての問題の原因であるのだから
402:考える名無しさん
23/07/12 14:44:35.68 0.net
反出生的には自分以外の苦痛というものをどのように認識しているの？
自分以外の他者の苦痛というものの認識プロセスってどうなってるの？
403:考える名無しさん
23/07/12 23:53:30.60 0.net
苦痛といっても痛覚レベルの苦痛から精神的な苦痛まである訳だが
苦痛がもたらす意味は必ずしも特定の文脈に依存しないので個体差が生じるだろう
404:考える名無しさん
23/07/13 08:39:26.59 0.net
SNSでの日本人の集団的な誹謗中傷によってryuchellというLGBTの人が自殺したようだ。韓国人も芸能人に対して自殺へ追い込むほどの誹謗中傷をするので、その点では日本人と韓国人はよく似ている。
儒教的な価値観が歴史的に刷り込まれている両民族には異端を認めないネトウヨ的な不寛容さがあるのだと考えられる。またこの人には息子もいるようなので、またイジメの標的になりかねない。
反出生主義者のように、この世は地獄、火宅であるという冷徹な認識があれば子をもうけることもなかったのだろう
405:考える名無しさん
23/07/13 08:44:36.28 0.net
自殺しても、またあの世で別の苦に苦しまされる可能性があるので、自殺が苦からの解放になるかは大いに疑わしい。
この世で、aという苦しみから自殺で解放されても、あの世で別のbやcという苦しみや地獄に苛まれるのであれば、自殺は無駄になってしまうし、また新たな苦を抱え込む因果にもなりかねないのだ。だから、反出生主義は自殺は勧めないのである。
406:考える名無しさん
23/07/13 08:52:17.63 0.net
この世に強制的に出生させられて我々は苦しむのだから、これ敷衍して、あの世にも強制的に押し込まれて、また苦の枷、苦役、不快さに悩まされる、と想定しておくのはロジック的にそれ程、おかしくないのである
ロジック的にバグがありそうなのは、自殺や病死含めて死んだら苦から解放されるという想定である。あの世がどうなっているか全く不明なのに、そうした希望的観測に基づく楽観主義は反出生主義とは相容れないのである
407:考える名無しさん
23/07/13 11:20:11.55 0.net
俺の夢はいつの日か「天国に一番近い島」の描写どおりの世界に
自分が暮らし、カネを稼げとか新商品がどうとかくだらない
ゴミ虫が自分の視覚と聴覚の範囲に存在しない状態が
永続することだからな。
408:考える名無しさん
23/07/13 23:33:15.31 0.net
結局生まれない方が良いとアホみたいに連呼しても何も変わらないのよ
内輪で確証バイアス強めても過激派の温床になるだけ
409:考える名無しさん
23/07/14 10:29:01.99 0.net
ショーペンハウアーが指摘しているように、衣食住をみたせるように
なった人間は、今度は退屈という苦痛に悩まされるようになる。
金持ちが道楽で危険なタイタンに乗り込むのもそういうことだ。
パスカルが言うように、人は家でじっとしていられないから、
あらゆる不幸を外で作り出すのである。不倫もそうだし、ギャンブルも
ホスト、キャバ狂い、ゲーム、薬物も同じだ。人は刺激や興奮がないと、
この世界の本質である苦に向き合わされるので、それを回避しようと
気を紛らせる対象をあちこち彷徨いながら誤魔化しているだけである。
要は、ドーパミン分泌が得られるものをジャンキーのように求めている
だけである。
この欺瞞性が、我々の通常のあり方である。よって、この退屈を凌ぐためには
人は人殺しさえしかねない。プーチンがそうした好例だろう。
だから、どこまで言っても我々は苦の掌の中にいるのである
410:考える名無しさん
23/07/14 10:34:05.12 0.net
よって、世界で猟奇的な事件が発生したり、悲劇が生じるのも人間的な退屈を
紛らすための行為であると言える。フランスの暴動もそうかもしれない。
暴れる口実さえあれば、なんでもいいのである。SNSで集団リンチして標的を
自殺にまで追い込む人々の行為にも同様の要素があるのだろう
大衆にはパンとサーカスが必要なので、集団リンチも暗い娯楽になっている
のだろう。そうした根源悪の存在、救いがたい人間存在に否を掲げるのが
反出生主義者である。
411:考える名無しさん
23/07/15 10:07:29.25 0.net
出生主義者はバクテリア等の単細胞生物と同様に絶えず現前した快苦に対する反応を示すだけであり、この様な定位運動の帰結として出生が得られる事になる
これは個体性に基づいた快苦のスペクトルからは相対的な指標である反出生主義を観測する事は出来ないという事でもある
偉大なる碩学の言葉を借りるとすれば、
"人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない"
412:考える名無しさん
23/07/15 13:57:14.20 0.net
秋田水没☔ [256556981]
【速報】秋田・秋田市に「緊急安全確保」 12:20時点
秋田県秋田市は、15日午後0時20分に「緊急安全確保（警戒レベル5）」を発令しました。
「緊急安全確保（警戒レベル5）」が発令されたのは広面字釣瓶町(ひろおもてあざつるべまち)の433世帯 884人、広面字谷内佐渡(ひろおもてあざやないさど)の324世帯 725人、横森一丁目(よこもりいっちょうめ)の362世帯 717人など合わせて2475世帯 4966人です。
「緊急安全確保」が発表された地域では、すでに水害や土砂災害が発生しているか、災害の発生が差し迫っている状況です。ただちに命を守るための最善の行動をとってください。
◆自治体による補足情報
太平川の氾濫による
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
413:考える名無しさん
23/07/15 13:57:41.70 0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
カモシカが山から降りてくるレベル
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
414:考える名無しさん
23/07/16 23:08:49.60 0.net
＞Unschuld bedeutet das Gegenteil
von nocens, wehe tun. Nocens ist
menschlicher und schmerzt mehr ...
Arthur Koestler, "Diebe in der Nacht", p.463
415:西洋哲学という鏡
23/07/16 23:16:08.89 0.net
＞... aber sein Gefühl ist artikuliert
und zum Gegenstand der Innenschau
geworden und steht deshalb auf einer
höheren Stufe. Es wurde Nocens - das
heißt, dass feinere und schärfere Schneide
haben. Das ist aber das genaue Gegenteil
zu morbid. Es bedeutet eine Sprosse hinauf
auf der Leiter des Lebens.＜
Arthur Koestler, "Diebe in der Nacht", p.465
416:考える名無しさん
23/07/17 15:48:31.38 0.net
この世が地獄だと自覚していないから人間は生きていけるだけで人生なんて大半がろくでもないものだよ
こないだ亡くなった坂本龍一にしろ最後はがんで悶え苦しみながら死んでいった
いくら幸せそうに見えても最後にそんなお釣りが来るのは御免だな
ようは勝ち逃げしたまま本人も気づかぬままあの世に行ける人間がどれだけいるかだな
それが本物の勝ち組だｗ
417:考える名無しさん
23/07/17 16:00:22.79 0.net
人工地獄
418:考える名無しさん
23/07/17 16:35:45.10 0.net
一番不思議なのが、大半の動植物がボードゲーム上の駒でしかないのに、人間は同時にプレイヤーでもあるという事
人間は自分の意志決定によって人生ゲームから降りる事が出来る
思うにこれが人間に唯一与えられた自由だろう
419:考える名無しさん
23/07/17 19:13:26.32 0.net
「激しい苦痛はすぐにおわるし、長くつづく苦痛は激しくない。」
byエピクロス
420:考える名無しさん
23/07/18 07:52:41.83 0.net
ひと(人/一)に対する統治をみづから
(身づ柄/自ら)が無効化しようとする
日々の取組みを放棄したなら、
生きる意味(「由良久多麻能乎」)は
失はれて、「苦痛」/"labor"しか
残らない。なぜなら、統治とは、
「みづから(身づ柄/自ら)」が
「あた(能/与/価/値)ふ」ことを
「断念して仕へよ」/
"desist & serve yourself"という
「みこと(命/御言)」/"order"に従ふ
ことに他ならないからだ。これにより、
「みづから(身づ柄/自ら)が
「あた(能/与/価/値)ふことの尊重」、
つまり、「自尊心」/《amour-propre》/
"a belief and confidence in your own
ability and value"の追求が、組織的に、
体系的に「そこ(損)なはれる」こと/
"to lose ground"を生きることの
「前提」として受け容れることになる。
その「前提」を受け容れるなら、
「自尊心の代替」として残されているのは、
「みづから(身づ柄/自ら)が
「あた(能/与/価/値)ふことの尊重」を
追求することを諦めない者に嫌がらせを
して、痛めつけ、「みこと(命/御言)」/
"order"に従ふことによる優位性を
思ひ知らせてやることだけとなる。
421:考える名無しさん
23/07/18 07:58:12.41 0.net
"to lose ground"を、生きることの
422:考える名無しさん
23/07/18 08:11:18.21 0.net
誤："desist & serve yourself"
正："desist & serve"
より厳密に表現しようとするなら、やはり、
"desist & serve yourself as a component"
のように"qualification"によって明確化する
必要があるが、"yourself"だけ残すと、
「みづから(身づ柄/自ら)に仕へる」という
意味に解釈されることになってしまうので、
訂正しておく。
423:考える名無しさん
23/07/18 08:20:24.07 0.net
"desist & serve yourself as
a disposable component/
dispensable constituent"
424:考える名無しさん
23/07/18 09:48:48.78 0.net
暗黙には底流としていつも働いて
いるけど、ここ最近になって
被支配層が、「家庭」や「家」
のような「私的領域」を確保
できると思ふのは、そもそも
幻想だと自覚させるように、
表向きの公的なイデオロギー
そのものがはっきりと大きく
舵を切っている。
425:考える名無しさん
23/07/18 11:56:58.88 0.net
「みこと(命/御言)」/"order"は、
それが「『な(汝/己)』の『ま(真)こと(言/事)/(誠)』
をしろしめす」ことにおいて「ま(真)こと(言/事)/(誠)」
/"truth"/"true order of things"となるのであって、
さもなければ、それを下される者にとっては、
「気をつけ！」と同様に、それに機械的に従ふべき
ものとされる(さもなければ、罰せられる)
意味不明で空疎な号令にしかならない。
426:考える名無しさん
23/07/18 12:13:09.20 0.net
例えば、食事中にゴキブリが出てきた
としよう。「危ない、気をつけて！」
というのは、その言葉をかける相手が
一緒に食事をしている人であり、自分
とその相手が「な(汝/己)」の関係性
において現れるならば、「ま(真)こと(
言/事)/(誠)」/"truth"/"true order
of things"となるだろう。ゴキブリが
出されている料理に這い上がってきた
なら、ゴキブリが触れたものは、汚い
ものとして食べられなくなってしまう
からだ。しかし、そのように声を
かけた相手が人ではなく、猫だった
としたら、「危ない、気をつけて！」
という言葉は、「ま(真)こと(言/事)/
(誠)」として成立しない。というのも、
人である自分と猫である相手は、
ゴキブリという存在者に対して、
「な(汝/己)」の関係性にはないから
である。猫にとってゴキブリは、
「危ない」存在者でも、「汚い」
存在者でもないので、その「みこと
(命/御言)」/"order"は、
「『な(汝/己)』の『ま(真)こと(言/事)/
(誠)』をしろしめす」ことにならず、
「ま(真)こと(
言/事)/(誠)」/"truth"/"true order
of things"として伝はらないのである。
427:Bekenntnis
23/07/18 14:53:51.72 0.net
「『な(汝/己)』の『ま(真)こと(言/事)/
(誠)』をしろしめす」とは、どのようなことか。
＞私が転向すれば向こうも転向するとか、
私が認める言い分を向うも認めるとか
いうような友人はいりません(そういうこと
なら影法師の方が上手にやってくれます)。
欲しいのは私と同じ真実を言ってくれる友人、
自分の意志に従っての決断が私の決断と
同じになる友人です。＜
プルタルコス、『似て非なる友について』、p.23
428:考える名無しさん
23/07/18 16:13:37.80 0.net
乙武洋匡さん「俺は、もう少し、生きていていいのかね。もう、よくわからん。」 [928380653]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
429:考える名無しさん
23/07/18 17:00:12.74 0.net
40年介護した妻を車椅子ごと海へ殺害した事件、82歳夫に懲役3年の実刑判決。妻は最期に「いやだ」 [545512288]
430:考える名無しさん
23/07/18 17:00:32.71 0.net
40年介護した妻を車椅子ごと海へ 82歳被告に懲役3年の実刑判決
2023/7/18 13:34（最終更新 7/18 13:37）
神奈川県大磯町の漁港で2022年11月、約40年間介護してきた妻を車椅子ごと海に突き落として殺害したとして、殺人罪に問われた同町の無職、藤原宏被告（82）に対する裁判員裁判で、横浜地裁小田原支部（木山暢郎裁判長）は18日、懲役3年（求刑・懲役7年）の実刑判決を言い渡した。
起訴状などによると、被告は22年11月2日夕、「長男に会いに行こう」とうそを言って妻の照子さん（当時79歳）を漁港に連れ出し、岸壁から車椅子ごと海に突き落として溺死させたとされる。照子さんは1982年に脳梗塞（こうそく）を患い、左半身がまひ。以来、被告が自宅で介護を続けていた。
公判で、検察側は照子さんの介護施設への入所が迫っていたことから、「妻と別れたくないという被告の身勝手な犯行だ」などと主張。一方、弁護側は「被告は責任感が強く（施設に入った後の照子さんの）将来を悲観した」などと執行猶予付き判決を求めていた。【園部仁史】
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