22/11/13 17:13:57.62 0.net
多分そんな無い
3:考える名無しさん
22/11/13 17:17:24.58 0.net
野球に関してはスポーツ記者が見てる感じがする。
4:考える名無しさん
22/11/13 17:37:19.36 0.net
具体的を挙げると、
ヤクルトスワローズの青木はセンターの守備で、
打球へのチャージが足りないと
飯田コーチに指摘された時に、
そんなこと言われなくてもわかってますよ
みたいな態度を取って宮本に怒られたが、
このことは、最近のNumberに出る10年くらい前に
もう既に2chのツバメ軍団スレには
書かれていた。
5:考える名無しさん
22/11/13 19:02:16.56 0.net
サイレントヒルと保険屋のキャッチコピーＰＯＷＥＲである
6:考える名無しさん
22/11/13 19:04:15.64 0.net
FANZAごしに婆さんがのぞいてるから
避けなければないない
7:考える名無しさん
22/11/14 04:53:38.77 0.net
10あるうちの3分かれば良い方
8:ロビイスト
22/11/18 13:44:04.81 0.net
書き込み歴２０年ぐらいの俺からすると
２ちゃんねる＝錯覚が売り
という観がある
本当はたいした人数が書き込んでいるわけでもなく、書き込んでいる連中はたいした社会的地位もない。
それなのに匿名不特定なシステムがあたかもネット世論のごとく映らせる。
もともとインターネット黎明期における草の根の言論や言説の力の源とは
それまでアンダーグランドで生息していた連中のものだった。
在日、LGBT、社会不適合者、引き籠り等々。こういった連中がネットの匿名システムの力を借りて
コミュニティを形成した。便所の落書きに書かれているアングラ連絡網さながらである。
２０年ぐらい前のときは内部告発や民意の集約を発信する２ちゃんねるは世の中を変革するツールたりえるか、とまで
思う予想はあったけど、本質を知れば、やはり無能の集まりは無力でしかなかった。
大企業との民事裁判ではボロ負け、たまに書き込み者が逮捕されて身元が晒されれば（皇室への犯罪予告等）
案の定の素性（引きこもり無職）だった。しょせん、世の中を変革する力たりえないシステムであった。
9:考える名無しさん
22/11/18 14:03:29.44 0.net
でも、今の60歳前後の教授とかは見てると思うぞ。
東大の研究不正について語ってた人たち。
10:ロビイスト
22/11/18 14:17:00.07 0.net
いやシステムの無力さを説いているだけ。
知性が高い人がリードできるシステムではないなと思う。
ツイッターなんかはリーダーが民意を引っ張り合うシステムで盛り上がるよね。
でも、発信力のある一部の人だけが報われていて自分的にはそいういうものは望まない。だから２ちゃんねるにこだわるところは多々ある。
たとえ無力であってもね。
11:考える名無しさん
22/11/18 14:28:19.15 0.net
東芝については、ねらーがやってきたことが
現実世界に反映されていると思う。
大企業の中で特別やばかったわけではないにしても
ユーザーや社員や元社員などの、
ある意味での愛社精神が、
書き込みに込められていたのでは。
ソニーに関しては完全に嫉妬心によるものだったと思うけど。
12:ロビイスト
22/11/18 14:44:08.28 0.net
そりゃまあ、それなりに反映はしているんじゃないの。
でもまあそれほどでもない。
反映といっても不確かなものでしかなく、ほぼほぼ思い込みと錯覚。
というのは俺はずいぶんといろいろと現実に多種多様に労働現場で
働いたのだけれども、映ったものは大企業なりなんなり雇用の歪な構造なんて
なにも変わりはしないということ。
２ちゃんねるみたいな不平不満の匿名投書箱では限界がある。
世を変革する力たりえるのならツイッターやらyoutubeのほうが当然あるだろうね。
ヒーローなんだか、恥を晒して犠牲になる義人なんだかよくわからんが。
俺が２ちゃんねるにこだわるのは匿名性の良さなんだよね。
それも開示請求の法律ができたからにはどうなることやらわからんがね。
13:考える名無しさん
22/11/18 22:37:40.63 0.net
>>8
5chの場合は能力よりも態度の数値が極端に低いので
能力に悪影響を及ぼしているケースのほうが多いだろう
理解力自体はどちらかと言えばある方だ
平凡に考えれば1日1学べば、3年で1000超の成長をしているものだ
ところが5chは驚くほどに停滞しやすい、通常こう言うことは起きない
半ば強制的に成長させられるからだ
積極的に怠惰しようとしない限りは5chのような現象は起きない
14:考える名無しさん
22/11/18 22:38:11.58 0.net
>>10
世の中をどれだけ変えるかという着想が独特の思想だからな
それより個人の視点で見ると、どれだけ有益な情報交換が
出来るかで見るとまったくないね人を育てるメディアではないよ
システムの問題ではないな、5chでも学習的なことがやれないわけではない
事実、初期の頃は質問と応答はあった、それがいつしか応答する人も質問
する人もいなくなり情報が交換されなくなった
15:考える名無しさん
22/11/18 22:58:35.10 0.net
>>12
経緯を書くなら、
質問と回答応答をする真摯なコミュニケーションがあった
情報提供をする書き込みもあった
↓
回答者に謎の権威が発生することで、回答者でもない分際で
質問者に威張り散らす変なのが現れるようになる
↓
回答はないのに質問者を侮蔑するような狂ったのが居座るようになる
↓
変なのがいると分かっているので質問されなくなり、コミュニケーションも
消滅する、質問者も回答者も他に移住する
↓
狂った奴が侮蔑しようにも質問がされないので侮蔑できない
本体追い出して寄生虫だけが残っている状態
↓
仕方がないので狂った奴は妄想の世界に逃げ込むことになる
仏教用語で言うところの六欲天の第五天である楽変化天になる
ニタニタヘラヘラ笑っているのがその第五天である
↓
質問をしてくれないので、他人を侮蔑するために自ら絡みに行き
侮蔑的な暴言を吐き出し、嘲笑をするようになる
↑
その嘲笑のことを>>12は思い込みと錯覚と称しているのだろう
元々が円滑なコミュニケーションのためでも、客観視のためではなく、
第五天楽変化が彷徨って、他人を襲撃するためやっているので
自明な帰結になる
16:考える名無しさん
22/11/18 23:00:57.04 0.net
第六天は魔王だけど、第五天は化楽だから
ケラケラしていてシャレが効いているな
17:ロビイスト
22/11/19 14:38:53.11 0.net
暇を持て余した半端な学術くずれがブスブスと燻って駄弁ってるだけだしな
現実に力を持てない人はネットでも変わらんよ
まともな専門家よりもバカが優位になっちゃうシステムだもの
２ちゃんねるは
18:考える名無しさん
22/11/19 14:44:29.77 0.net
良く言えば、独学大好き人間のオアシスであったし、
そうあり続けていると思う。
読書猿なんか2chをROMっていた人間だろうし。
19:考える名無しさん
22/11/19 16:34:18.67 0.net
システムのせいにするのは責任転嫁だと思うけどな
問題は悪意の有無だろう、態度が悪い人はなにをやってもダメ
良いシステム与えてもダメにするよ
20:ロビイスト
22/11/19 17:53:20.51 0.net
利用者に善も悪もない （キリッ
みな人それぞれに輝ける匿名システムを考えるのが私の使命であった
21:考える名無しさん
22/11/19 18:04:41.43 0.net
ブロードキャストで発信する掲示板でも
ツイッターにしても同じなのは
自己対全体
ツイッターの場合は人気や承認が数字で即時表れる
2ちゃんはない
でも全体を意識する本質は変わらんな
なにが流行りか、なにが共通の敵なのか、味方なのか？その趣旨から外れたら孤独しかない
22:ロビイスト
22/11/19 18:07:01.36 0.net
人間関係の破壊を促すシステムを考案するのが
私の使命であった