頭脳労働/肉体労働、文系/理系etcの区別at PHILO
頭脳労働/肉体労働、文系/理系etcの区別 - 暇つぶし2ch2:考える名無しさん
22/04/25 19:40:49.30 0.net
個人的に、肉体労働は

3:考える名無しさん
22/04/25 19:42:43.25 0.net
理系寄りに分類されがちだと思うが、
頭脳労働であるSEなども十分肉体を酷使しているし、
営業マンもそれと同様だと思う。
研究者なども動きまくっている。
身体の弱い者でもなんとかなるジャンルをもっとピックアップすべきだ。

4:考える名無しさん
22/04/25 19:49:04.00 0.net
会社の分類も、インフラ系とか製造業系とか金融系とか色々言われるけれども、
もっとそれに学問的裏打ちがなされるべきだと思う。

5:考える名無しさん
22/04/25 19:54:14.67 0.net
単純労働/複雑労働という区別も一応あるかもしれないが、
これがAIなどに取って代わられる/代わられないという話も重要だろう。

6:考える名無しさん
22/04/25 20:03:06.88 0.net
ピペドは理系だが単純作業、肉体労働に近いのでこれは5chで軽視されてきたが、
もっとピペドにふさわしい概念が必要。

7:考える名無しさん
22/04/25 20:09:05.06 0.net
下働き、肉体労働は5chおよび一般社会で蔑視されてきたが、
これを良いように解釈する方法はないか。

8:考える名無しさん
22/04/25 20:19:16.26 0.net
情報学も下働きと上役とでいざこざが起こるかもしれないから、
今のうちに何とかしないと。
SEの間でも上流/下流の区別が昔からあったが。

9:考える名無しさん
22/04/25 20:31:32.48 0.net
かつて結核患者は読書を禁じられていたらしいが、
それくらい医者から見て体に堪えることなのだから読むことも肉体労働かもしれない。

10:考える名無しさん
22/04/25 20:37:55.46 0.net
ヒント:抽象思考・志向/具象思考・志向

11:考える名無しさん
22/04/25 20:40:13.75 0.net
ヒント:高エントロピー(文系),低エントロピー(理系)

12:考える名無しさん
22/04/25 20:55:57.32 0.net
>>10
数学と算数では前者に近づく方が抽象度が高いよな。
>>11
エントロピーってエネルギーの拡散だっけ。
頭だけで考えるほうが高エントロピーか。

13:考える名無しさん
22/04/25 21:06:15 0.net
>>12 NO
ヒント:複雑化・長文化(文系),単純化・符号(コード)化(理系)

14:考える名無しさん
22/04/25 21:09:46 0.net
俺は文系を選択したが、長文を書くのが苦手だから本質的には理系なのかもな。

ところで、
理系とか工業に結び付けられる「技術」の対義語は何だろう。
俺はまったく手仕事とか工作が苦手で、高校の理科の実験とか全然ダメだった。
こういう場合「技術」には不得手と言って良いのか。

15:考える名無しさん
22/04/25 21:10:35 0.net
ヒント:ハイデガー(文系型),ウィトゲンシュタイン(理系型)

16:考える名無しさん
22/04/25 21:12:25 0.net
ハイデガーかウィトゲンシュタインかだったらハイデガーの方に行っちゃいそう・・
ハイデガーの技術論って懐古主義が入ってて危険だってのはわかってるんだが。

17:考える名無しさん
22/04/25 21:17:40 0.net
管理職/平社員、の区別は、やはり、会社の営利に関わる対象物に、
遠くで・間接的に関わる/近くで・直接的に関わる
という感じだろうな。
これは、法学部・事務官が技術者・技官を支配する日本の場合、
文系/理系とは少しは関わるかな。

18:考える名無しさん
22/04/25 21:42:05.26 0.net
思うに、関西の方が理系・現場重視で関東の方が文系・上役重視のような気がする。

19:考える名無しさん
22/04/25 22:03:27.81 0.net
既存の文理の区別の中でダブルメジャー(二重専攻)をしていいと言われたら、
哲学と農学を選ぶだろうな俺は。

20:考える名無しさん
22/04/25 22:09:28.34 0.net
農学が文理融合、上意下達の換骨奪胎、こういう感じのことをやれるなら至高なのだが

21:考える名無しさん
22/04/25 22:45:27.44 0.net
国語と理科を併せた理系現代文なる試み@玉川学園高等部
URLリンク(berd.benesse.jp)

22:考える名無しさん
22/04/25 23:22:42 0.net
電力会社のトップはダブルメジャーじゃないと駄目という感じにするのもアリかもな。
フランスの原発とかどうなってるんだろ。

30考える名無しさん2022/03/30(水) 18:34:13.180
こんなこと言ってる奴がいるけど、関電はそういうことを既にやってそうな
怖いイメージがあるんだけどな。正直それくらいじゃないと原発なんて運営できんよ。

<東京電力の取り組みについて、核セキュリティーに詳しい公共政策調査会の板橋功研究センター長は「核物質防護にかかわる情報は秘密にしなければならない内容が多く、トラブルなどが発生した際、社長や経営層に報告して判断を仰ぐことができない、“アンタッチャブル”な世界だった。秘密漏えいの機会を広げすぎない範囲で経営層が資格を取得し、秘密情報が扱えることによって核セキュリティーへのチェック体制が整うことになるわけでほかの電力会社も見習うべきだと思う」と指摘しました。>


東京電力 経営層も核物質防護の情報共有へ 原発テロ対策強化で
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

23:考える名無しさん
22/04/26 06:52:17.96 0.net
役所や外資系企業がよくやる「現地採用」はどういうチャートに位置づけられるだろうか。

24:考える名無しさん
22/04/26 13:42:02 0.net
現地採用の方が地の利を知るからある意味理系か

25:考える名無しさん
22/04/26 13:44:41 0.net
数学は文系科目ですか?という鋭い質問。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

26:考える名無しさん
22/04/26 14:06:47.92 0.net
演繹とは一般的法則を複雑な対象物に当てはめて解決すること
帰納とは複雑な対象物を順に集めて一般的法則を導き出すこと
演繹は具体化、合理論、上向法、文系
帰納は抽象化、経験論、下向法、理系
ということでいいか。

27:考える名無しさん
22/04/26 14:38:39 0.net
文系にとっては数学、哲学は手段
理系にとっては数学、哲学は目的

ということでいいか。

28:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:49:54 0.net
ファンクションが流行に乗ってるんじゃみたいなことがいかに大事か。

29:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:50:37 0.net
頭脳も肉体も関数や哲学から高尚センスじゃないとな。

30:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:51:11 0.net
天文学やるといいよ君らは。なぜ人が動いているのか。

31:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:51:46 0.net
反射 磁力 運動 反転 など。

32:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:52:24 0.net
血統年代が違うから数学が若いから人種的哲学差別化だ。

33:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:52:49 0.net
ところどころ結構ひどい世界になってると思うぞ。

34:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:53:57 0.net
精神の仕事 クセノフォン てなにかな。コロナ時代に。時流に乗れば精神科医精神看護
保健復権。

35:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:55:31 0.net
リケ女が理系だけをやると血統ハラスメントされるが文系をとっても血統ハラスメントされる
。パラドクスだよね。といたさ。

36:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:56:03 0.net
人を立てたり調査したりやることはいくらでもある。

37:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:56:32 0.net
その意味で文系は敗北である。

38:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:57:02 0.net
世界の仕組みが違っているから繁殖するのも限定的に。

39:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:57:53 0.net
世の中不幸な出自の子も多い。そういうのに立ち向かい指導するのが学問であり哲学なはずだが。

40:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:58:25 0.net
そして過去に染まらず間違う未来がないこと。その方が育てやすい。

41:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:58:59 0.net
ただ続きを読んでいくだけが哲学じゃない。

42:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 14:59:23 0.net
高度に抽象的な論理操作がいる。

43:考える名無しさん
22/04/26 15:06:34.88 0.net
合理論と経験論、文系と理系、上向法と下向法
両方要るんだよね。
精神医学は経験・観察と対話と何らかの法則に基づいた治療とを
行わないといけないんだよな

44:考える名無しさん
22/04/26 15:28:48.35 0.net
中枢にいる文系が現場の理系に指令を出し、
現場の理系が動いて中枢の文系にフィードバックを行う。
これだと中枢と現場で中枢が上で現場が下という感じになるが、
マルクスはそう考えず、現場が上、中枢が下ということで、
それに従えば、中枢から現場が下向法、現場から中枢が上向法ということになる。

45:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 16:38:53 0.net
上に行くと輪姦されて粘られて、覗かれてたかられます。

46:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 16:39:17 0.net
マルクスはアホだな。

47:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/26 16:39:39 0.net
心理的にという意味でね。

48:考える名無しさん
22/04/26 16:50:29.46 0.net
それを身を以て追認したのがミシェル・フーコー。

49:考える名無しさん
22/04/27 17:54:24.56 0.net
以下のような流れがサイクルになっている感じで合ってるかな?
(大前提として、
演繹とは一般的法則を複雑な対象物に当てはめて解決すること
帰納とは複雑な対象物を順に集めて一般的法則を導き出すこと)
帰納は抽象化、経験論、マルクス的には下向法、理系、哲学・数学は目的、中枢から現場へ指令を送る、関東はこっち優位
演繹は具体化、合理論、マルクス的には上向法、文系、哲学・数学は手段、現場から中枢へフィードバックを送る、関西はこっち優位

50:考える名無しさん
22/04/27 18:37:53.72 0.net
情報を中枢から現場へ送るのは簡単だけど、逆は難しい。この非対称を調整する人格を一般意志で行わない場合、独裁者を生んでしまう危険はある。

51:考える名無しさん
22/04/27 18:44:48.82 0.net
時代劇を俺は結構見ていたが、
現場から中枢へのフィードバックが難しいからこそ、
忍びの者とか吉宗は現場の庶民の声を知るために、
変装して市井に紛れ込んでたんだろうなと思わされる。

52:考える名無しさん
22/04/27 19:19:51.74 0.net
関東の方がどっちかというと権威主義、
関西の方がどっちかというと現場主義だとは言われる。
で、やはり関西の方がいわゆる理系・技術職重視だとは思われるが、
マルクス的文系的発想、「労働者は団結して共産主義を目指せ」的スローガンで
現実社会を分析して中枢へフィードバックする感じと馴染むと思う。

53:考える名無しさん
22/04/27 19:24:35.85 0.net
かつての関西の読売新聞の社会部の記者の集まり、黒田清を筆頭とした
黒田軍団なんかは、現場からの中枢へのフィードバックを行っていたと思われるが、
東京の渡邉恒雄につぶされた。

54:考える名無しさん
22/04/27 20:46:01.31 0.net
現場から中枢へのフィードバックのフィルターの役割を果たしているのが、
選挙とかジャーナリズムだと言えるかもしれない。

55:考える名無しさん
22/04/28 05:58:51.89 0.net
哲学・数学は目的とは、
テーゼ・定理を打ち立てることが目的だということ。
哲学・数学は手段とは、
テーゼ・定理を利用することが目的だということ。

56:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 07:35:50.81 0.net
ドイツマルクなんて反乱のしるしじゃないのか。

57:考える名無しさん
22/04/28 07:44:03.85 0.net
>>56
ドイツならマルクスだけでなくマルクーゼもよろしく

58:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 07:48:32.37 0.net
ていうかサンマルクでカフェパスタデザートとかそういう感覚忘れるなよ。
思想なんておまけみたいなもんだ。

59:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 07:49:10.60 0.net
一点から世界を覆すのはなあ。

60:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 07:50:51.97 0.net
まあでもサンマルクカフェとかはいい店だよね。三田にも三宮にもあるけど。
昔はベローチェにもよくいったけど、タリーズやカフェドクリエもな。

61:考える名無しさん
22/04/28 07:54:57 0.net
にしむら珈琲はぜいたくってか?
最近は行っていないが。

62:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:02:08 0.net
まあああいう陶磁器もいいよな。
でもチェーンなりにレア敵出現ってのもあるかもな。

63:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:03:41 0.net
魔人デイヴィッドじゃないけど。でも学生街で客観ね、文学哲学
議論しながら孤独な童貞処女に溶け込んで魅せる
とかも大事だよ若い時代は。

64:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:04:29 0.net
以外にプレゼンやディベートとかがダサいじゃんねえ。

65:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:05:36 0.net
失われた時だの完璧な瞬間が無いだの永遠のテーマってのはあるよ。同じことの繰り返しだ。

66:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:06:44 0.net
でも学生街のラーメン屋麻布ラーメンとか定食屋とか割合生活を切り取ってる
哲学文学はつまらないさ。

67:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:07:28 0.net
ロマンがリアルになっても不自然な人間。狂気がヒント。

68:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:07:50 0.net
その意味で客観てのは堕落した姿。

69:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:08:06 0.net
主観が勝ってると思う。

70:死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
22/04/28 08:08:42 0.net
まあ主人であれ主婦であれそういう意味だけど。主。


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