22/04/24 20:20:44.90 0.net
さー盛り上がっていきましょう
3:考える名無しさん
22/04/24 20:24:18.18 0.net
コテハンをつけましょう
4:考える名無しさん
22/04/24 20:26:11.79 0.net
ほしゆ
5:考える名無しさん
22/04/24 20:26:42.31 0.net
ほしゆ
6:考える名無しさん
22/04/24 20:27:29.08 0.net
ほしゆ ほしゆ
7:考える名無しさん
22/04/24 20:30:56.41 0.net
ほしゆ ほしゆ ほしゆ
8:考える名無しさん
22/04/24 20:32:52.44 0.net
ほしゆ ほしゆ ほしゆ ほしゆ
9:考える名無しさん
22/04/24 20:33:16.95 0.net
ほしゆ ほしゆ ほしゆ ほしゆ ほしゆ
10:考える名無しさん
22/04/24 20:33:33.40 0.net
ほしゆ ほしゆ ほしゆ ほしゆ ほしゆ ほしゆ
11:考える名無しさん
22/04/24 21:23:29.40 0.net
韓国に送金してるオンナなのか！？
12:考える名無しさん
22/04/24 22:48:42 0.net
政治被害者ポジのいつものバカなのか？？！
13:考える名無しさん
22/04/24 23:30:00.95 0.net
ヒント:クソスレの予感
14:考える名無しさん
22/04/25 13:38:18.66 0.net
お前の為に立ててんだろ不幸削減バカ
15:考える名無しさん
22/04/25 17:23:01.82 0.net
ヒント:バカの壁
16:考える名無しさん
22/04/25 19:48:09.97 0.net
あらすなよヒントカス
17:考える名無しさん
22/04/25 19:57:00.51 0.net
荒らしは無事、死にましたので存分に不幸削減について語ってください
18:考える名無しさん
22/04/25 19:59:36.20 0.net
不幸という概念をなくすべき。
削減なんて無理無理。
19:考える名無しさん
22/04/25 20:02:52.28 0.net
どう定義しようと現実として不幸はあるわけだからまずは削減するとこからだ
いきなり不幸が眼の前から消滅するわけねーだろ
20:考える名無しさん
22/04/25 20:07:40.07 0.net
幸福って概念がない民族集団もあるっていうからなあ・・
21:考える名無しさん
22/04/25 20:21:52.03 0.net
原始的な文化ではそういうケースがわりと見られるらしい
原始的な人々が文明と初めて接したとき彼らは愛という言葉を知らなかったという
それは他者を慈しみ手を差し伸べることは彼らにとって特別なことではないからだ
22:考える名無しさん
22/04/25 20:26:20.10 0.net
ヒント:自他未分の未開社会
23:考える名無しさん
22/04/25 20:27:50.75 0.net
ヒント:一神教 神と民の自他区分西欧社会
24:考える名無しさん
22/04/26 11:32:12 0.net
まず不幸の定義からたのむ
25:考える名無しさん
22/04/26 12:41:55 0.net
苦痛や苦労をそのマイナスの状態のまま捉えている状態
26:考える名無しさん
22/04/26 19:24:24.63 0.net
でも、苦労しないと良い人間にはならないとも言うだろ？
その時点においては確かに苦痛であっても
後々生きてくるならそれは不幸とは言わないんじゃないか
27:考える名無しさん
22/04/26 19:55:57 0.net
ヒント:過労死
28:考える名無しさん
22/04/26 21:26:42.83 0.net
純粋に理論的な興味から聞くんですが、
文字通り不幸削減が最優先なら、
若い頃に散々苦労して過労死する方が、
同じように苦労して大成功して長生きするよりも「善い」ということに、
なりませんか？
大成功しようがどうしようが生きていれば「病老死」その他の不幸は避けられないんですから、長生きするほど不幸の総量は増大することになります。
一方死んだらその後の不幸の量はゼロです。
これは要するに、同じ過去を持つ成人が
「生まれるか、生まれないか」の比較ですが。
29:考える名無しさん
22/04/26 21:29:50.37 0.net
ヒント:そうしたアイデアの極限が反出生主義
30:考える名無しさん
22/04/26 21:54:04.98 0.net
>>28
過労死するのは不幸と言えるでしょう
当然、それは個人も周囲にもネガティブな印象が広がるからです
逆に、１０人が倒れそうになるまで働いても
１人が後に成功すれば正解なのです
生まれてきた１０人が全て幸福になる必要はないです
31:考える名無しさん
22/04/26 22:47:43.77 0.net
>>29
もちろんそうなんですが、反出生主義のスレでこの話をすると、絶対に認めないというか、怒り出す人が多いので。
「生まれないことと死ぬことの違いがわからないのか」とか言われるんですが、はっきり言って本質的な違いなど全くありません。
人はどの時点でも瞬間ごとに「次の瞬間に生まれるか生まれない（＝死ぬ）」かを選択してるんですから、0歳の人が生まれない方がいいのなら、20歳の人も50歳の人も、生まれない方がいいに決まっています。
32:考える名無しさん
22/04/26 22:51:15.46 0.net
>>31
ヒント:君、なかなかロジックのセンスある
33:考える名無しさん
22/04/27 13:32:39.41 0.net
阿呆すぎるヒントいらねー目障り
34:考える名無しさん
22/04/27 14:03:22.87 0.net
ヒント:クソリプ不要
35:考える名無しさん
22/04/27 16:12:06.90 0.net
生まれない方がいいに決まってる、というのは結局は個人的な恣意による善悪の判断でしかなく、
正誤の判断とは違う
36:考える名無しさん
22/04/27 16:49:52.42 0.net
あほヒント死ねやつまんねえんだよカス
37:考える名無しさん
22/04/27 19:07:44.65 0.net
集合住宅で女性（40）と男子高生（17）死亡 女性の娘が男子高生と同級生
男子高生が薬品調合し筋弛緩剤自作し自宅襲撃 大阪 高槻
大阪府高槻市の集合住宅で2月、住人女性（40）と娘の同級生だった
男子高校生（17）が意識不明で見つかり、その後死亡した事件で、
この男子生徒が持ち込んだとみられる注射器に筋弛緩剤が入っていたことが27日、
捜査関係者への取材で分かった。押収品などから、生徒が薬品を調合して
筋弛緩剤を自作していたとみられることや、
襲撃計画を示す記録が残っていたことも判明した。
府警は死亡した生徒が筋弛緩剤のほか、複数の凶器を準備した上で、
宅配業者を装って押し入り女性を殺害したとみて、27日に殺人などの容疑で
書類送検した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
38:考える名無しさん
22/04/27 19:27:39.65 0.net
思い通りにならないからって荒すなよ幼稚な阿呆クズゴミ
39:考える名無しさん
22/04/27 20:09:10.08 0.net
>>35
生まれるに任せることにも正当化出来る根拠なんてないですよね
そういう意見もまた反出生が気に食わないからという貴方個人の恣意です
40:考える名無しさん
22/04/27 20:27:29.99 0.net
善悪が恣意に基づく価値観なんて自明すぎて言うまでもない
41:考える名無しさん
22/04/27 20:39:56.55 0.net
だったら最初から言うなやハゲ
サッカーやってて負けそうになると手を使いだしたりルール破るクズかお前は
42:考える名無しさん
22/04/27 20:45:35.42 0.net
別人だぞクソハゲ死ね
43:考える名無しさん
22/04/27 20:54:39.51 0.net
名乗れやハゲ！
44:考える名無しさん
22/04/27 21:00:08.17 0.net
ハゲが恣意に基づいた価値観ということは自明過ぎて言うまでもない
45:考える名無しさん
22/04/27 21:58:52.23 0.net
>>35
いえ「生まれない方がいい（悪い）」という善悪の主張をしたいわけではなくて、
「不幸の最小化」を根拠にして「0歳の人は生まれない方がいい」と考えるなら、20歳の人も50歳の人も同じく生まれない方がいい、つまり、何歳のどこの誰であろうと即刻死ぬのが一番いい、という結論にならざるを得ないのではないか、という「論理の必然」の話をしているわけです。
「死ぬのは苦痛や不幸を伴うから違う」という話にすぐなりますが、余り問題の本質と関係ありません。
仮に「丸一日拷問を受けたら、100億円もらえて、健康で100歳まで幸せに生きられる」と言われたら、喜んでやる人は少なくないでしょう。このまま平凡に死ぬまで暮らすよりずっといい、と考えるからです。
これが「一日拷問を受けて、死ぬ」と言われたら、やる人はまずいません。
「拷問を受けて100億ゲット」＞「平凡な暮らし」＞「拷問を受けて死ぬ」 ということです。
しかし、不幸の最小化の観点からは、100億ゲットするより死ぬ方がいい、という結論にならざるを得ないのです。拷問が終わるまでは両者は全く同じですから、これは要するに拷問が終わった時点で「生まれるか、生まれないか」の選択です。出産の時点で「生まれてどんな幸せな人生を送るよりも、生まれないほうがいい」と考えるなら、同じ論理で、拷問が終わった時点でも「生まれない＝死ぬのがベスト」という結論は、避けられません。
もしもこの結論に本気で同意できないとしたら、その人は、不幸の最小化論を本当には信じていない、ということです。
46:考える名無しさん
22/04/27 22:04:29.12 0.net
まあ、だからその根拠としている「不幸の最小化」とやらも恣意的で個人の善悪の判断に由来しているという話。
根底の部分が論理的でないのよ
47:考える名無しさん
22/04/27 22:07:09.86 0.net
知性や理性というより、ウエイト的には感性に依拠された判断ではないかなと
だから恣意的なんじゃないかな
48:考える名無しさん
22/04/28 12:29:20.92 0.net
>>45
死ぬ事と生まれない事は違う
49:考える名無しさん
22/04/28 18:21:37 0.net
尤もらしいこと言ってるけど難癖つけたいだけなのが見えすぎて遺憾
50:考える名無しさん
22/04/28 20:24:48.28 0.net
誰が難癖なんじゃいクソハゲいてもたんどダボボ
51:考える名無しさん
22/04/28 20:38:55.20 0.net
不幸削減ってなんだよ普通のことやん
52:考える名無しさん
22/04/29 11:08:31.59 0.net
>>46
いやもちろん「不幸の最小化」を実現しなければならない客観的理由など、何一つありません。
普通人間が主観的に追い求めるのは「自分の不幸の最小化」「自分の幸福の最大化」であって、他者のそれはほぼ考慮の外です。主観的な共感や同情（または反感や憎悪）の対象として、又は主観的な自分の目的実現のための環境・手段として意味がある限り、恣意的、限定的に考慮するに過ぎません。
もしも不幸が「客観的な悪」であって、世界に存在するその総量が問題であるなら、人間に限定する理由も、地球上に限定する理由もありません。この宇宙に存在する、あらゆる生物の不幸の総量を問題にするしかありませんが、宇宙の果てのどこにどんな生物がどのくらい存在して、日々どんな幸福や不幸を感じているかなど、そもそも見当すら付きません（本当は、地球上の人類に限っても、事情はあまり変わりませんが）。想像すらできず、自分と全く関係の感じられないことを本気で追求することなど、人間にはやりたくても無理なのです。
ただ、自分であれ、宇宙の全生物であれ、その「不幸の最小化」をする最適な手段が「即刻死ぬこと」であるのは、ほぼ明白です。
過去の不幸の総量は変更不能で、未来の不幸の総量は死ねばゼロなので、これは論理の必然というものです。
そして、実際には誰一人死のうと（＝次の瞬間に生まれるのをやめようと）しないという事実は、抽象的に設定された「不幸の最小化」という目標は、本当は自分自身についてすら誰も追求してはいない、という、明白な証拠なのです。
53:考える名無しさん
22/04/29 13:43:37 0.net
幸福削減主義
54:考える名無しさん
22/04/29 14:06:56 0.net
でも、来世があったら駄目じゃん
自殺して地獄行きなら功利的に考えても損失になる
55:考える名無しさん
22/04/29 17:37:49.15 0.net
そこは極楽に行くことを期待しようよ
死んでからのこなんか誰も分からへん
あとは宗旨の問題だ
悪人なお以て往生すべし
56:考える名無しさん
22/04/29 17:55:03.28 0.net
へー京アニ青葉も極楽行けるんだ
んなわけないわなw
57:考える名無しさん
22/04/29 19:02:13.19 0.net
もちろんいけるよ
理由はお前も青葉に生まれてりゃ同じことをやるからだ
元々持ってる素質と生まれ育った環境で運命は決まっている
どちらも最初から自由にならないことだ
58:考える名無しさん
22/04/29 21:47:23.80 0.net
>>52
なるほど。
これ読んで理解できた、確かに論理的には正しい
59:考える名無しさん
22/04/30 06:34:26.97 0.net
不幸っていうけど何が不幸なの？
他人より貧乏だから？
他人より頭悪いから？
他人より運動音痴だから？
他人よりブサイクでモテないから？
不幸削減主義は不幸をどう定義してるのか教えてくれ
60:考える名無しさん
22/04/30 06:45:30 0.net
>>1
>不利な性質を多く持つよりは少ないほうが良い
不利な性質をもった自分自身のことを許して認めて受け入れて「生きてるだけでもラッキー」と考えられるように変われば不幸は減る
「○○であることは不幸だ」という自分の主観の問題なんだから自分の考え方や感じ方を変えたら不幸は減るよ
生きていること自体を喜び、周りの人々に感謝することを心がけよう
61:考える名無しさん
22/04/30 11:19:06.15 0.net
つべでディスカバリーチャンネルでも見れば良い
62:考える名無しさん
22/04/30 13:11:54 0.net
モスクワシグナル事件からハバナ症候群までロシアが戦後まもなくからずっとアメリカ政府の施設にマイクロ波照射してた事件だけどさ
あれＣＮＮ報道で、思考盗聴目的の電磁波照射って言ってたよ
なんか専門家の意見だと 人工衛星から電磁波当てて反射波解読して普通に人間の脳波なんて軍事レベルでは解読してるらしい
アメリカが特許取ってる ボイストゥスカルとかいうので普通に出来るってさ
人体に被害出ない電磁波照射して衛星から大国は普通にしてるらしいよ
アメリカの偵察衛星が世界中の思考盗聴してるのマジだってさＷＷＷ
アメリカの方が犯罪臭すごいＷ
こんな世界で子供作ってるやつアホだわＷ
63:考える名無しさん
22/04/30 13:20:32 0.net
子作りをアホだとする感想とその犯罪を結びつける思考してる方がアホだがな
64:考える名無しさん
22/04/30 13:40:18.40 0.net
人類なんてアホだよ
65:考える名無しさん
22/04/30 15:08:04.44 0.net
幸福削減主義み
66:考える名無しさん
22/05/01 01:43:14.82 0.net
ヒント:ままならぬ現実を変えようとするより、自分の心を変えよ
67:考える名無しさん
22/05/01 12:30:26 0.net
幸福削減主義
68:考える名無しさん
22/05/01 17:51:28.43 0.net
>>63
子づくりは関係ないです反出生は他所でやってくださいここは不幸削減ですぎゃぎゃぎゃぎゃっ
69:考える名無しさん
22/05/02 20:44:38.33 0.net
現実的ハゲ
70:考える名無しさん
22/05/03 11:35:45.61 0.net
語れや
71:考える名無しさん
22/05/04 11:35:39 0.net
また国民に金をバラまけば景気が良くなって幸福度が上がるぜ
幸福ってのは結局、お金だからな
72:考える名無しさん
22/05/04 18:51:35.13 0.net
ガッズトン論
73:考える名無しさん
22/05/05 04:57:09 0.net
幸福削減主義
74:考える名無しさん
22/05/07 19:39:55.78 0.net
語れやハゲ
75:考える名無しさん
22/05/08 06:58:59.73 0.net
“トロッコ問題”ついに解決? 「正解」バズる767万回再生
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
76:考える名無しさん
22/05/08 14:58:30.96 0.net
これ独りのほうが助かる率たかいやろ
77:考える名無しさん
22/05/09 21:32:38.61 0.net
それ以前に連結器動かすくらいの時間が有るなら大声で叫んで注意呼びかけりゃ十分避けれる
78:考える名無しさん
22/05/10 14:27:11.13 0.net
あほう、そういう話じゃねえだろｗ
79:考える名無しさん
22/05/10 16:41:24.72 0.net
これトロッコじゃなくて歩道橋の上からデブを突き落とすというのもあったよな
80:考える名無しさん
22/05/10 20:59:59.00 0.net
>>75
天才ですね
81:考える名無しさん
22/05/10 23:29:04.85 0.net
倫理問題でデブを落とすか？って発想自体が倫理的にどうなんだと
82:考える名無しさん
22/05/11 19:40:08.76 0.net
幸福削減主義
83:考える名無しさん
22/05/12 13:25:42.17 0.net
グロメンならどうよ？