21/12/21 08:11:07.35 0.net
>>980
超球面さんは「木にすることはない」と言っていましたが
私は「枯れ木も山の賑わい」と言って
そういったものもこの世界に存在する以上
ある程度は考慮するべきだと考えます。
ゴキブリは一匹いると百匹いると言いますが、
理解できないため感情的になり
何故かブーメランを次々と投げ始める人というのは
この世に大勢いらっしゃるようで、
そのようなあやうい構造の意識が何故存在するのかは
意識のハードプロブレムにも少なからず関わる課題だ
と思うのです。
1004:でこすけ
21/12/21 08:14:50.12 0.net
食事のときに「熱ちいとムカつく」と言った人がいたんですが
「わからないとムカつく」ということもあると思うのです。
何故わからないとムカつくのでしょうか？
1005:時計
21/12/21 08:29:59.50 0.net
>>982
確かに「必要ない」は言い過ぎたかもしれません。
「いい加減だ』くらいにしておいた方が良かったかもしれません。
ブーメラン現象は、他者は自身の鏡だから起きるのだと思います。
そういう意味では、イージープロブレムかなと思います。
さらに適切な説明があるとしても。
>>983
解らないとムカつくですか。
私はあんまり経験はないと思いますが……
誤ったことを言う人には腹立たしさを感じることはあると思います。
1006:時計
21/12/21 08:30:30.25 0.net
>>984
正：「いい加減だ」
誤：「いい加減だ』
1007:でこすけ
21/12/21 08:31:36.46 0.net
>>884
逆に完全に同じということはあり得ないと思います。
同じルールで統一できると思うのは幻想です。
同じことを繰り返しているように思えても
文脈は絶え間なく変化しています。
言葉の意味は文脈によって意味が変わるのです。
なお、議論というのはここであれどこであれ
基本的には結論が出る（見解を統一させる）ものではありません。
そもそも何であれ答えを出さなくてはならないというのも幻想です。
1008:時計
21/12/21 08:32:39.64 0.net
>>984
解らない→自分は正しい→相手は間違えている
こういう推論が働くのかもしれません。
私も気を付けたいと思います。:)
1009:考える名無しさん
21/12/21 08:35:49.72 0.net
>>984
>私はあんまり経験はない
私は誰にでもあることかと思っていました。
学生の頃、数学なんかで答えを見ても理解できないことがあって
何故かやり場のない怒りがこみあげたものです。
1010:時計
21/12/21 08:51:19.63 0.net
>>988
数学は、こちらの理解が追いつていないことがほとんどですから、
腹の立つことはあまりなかったです。
腹の立つのはもっと解りやすく説明せよという不満かもしれませんね。
1011:でこすけ
21/12/21 08:58:17.79 0.net
>>947
おそれいります。
私は宮沢賢治の詩をわけもわからず読むように
最初の何回かは全く意味が頭に入ってこないまま
繰り返し読んでしまいました。
たいへん心強いものがあります。
しかし私はこういうときは『ブレードランナー』を思い出してしまいます。
「目くるめく瞬間もやがては消えるときが来る、涙のように、雨のように」
>947のようなものもたちまち彼方に埋没してしまうのは
大変惜しいことのような気がします。
宮崎駿あたりは「惜しまずにまた新しいものを作れば良い」
という考え方のようですけれども、
「アイデアは次から次から出てくるものなんですよ」
とどこかで言っていた気がします。
1012:でこすけ
21/12/21 09:13:41.84 0.net
>>990
他人のせいにする、というのは確かにあるかもしれません。
ちなみにそういうのはある種の病気だということを聞いたことがあります。
ていうか、書いて投稿したことさえある気さえします。
例え話として「私が不幸なのは時計がカチカチ言っているからだ」
というものを思いついたんですが（たぶんある種の分裂症状）
「時計」というのがスレ主とかぶることに気がついて
紛らわしいと思いやめた記憶があります。
1013:でこすけ
21/12/21 09:22:39.41 0.net
>>991は>>989宛でした。
なお、このスレッドのうちに投稿しておきたいものから
優先させていただいております。
既にそうとう取りこぼしている気がするのですが
場合によっては蒸し返していただけますと助かります
恐縮です。
1014:でこすけ
21/12/21 09:42:13.06 0.net
>>947
「球の内部の何か」つまり「意識の内部の何か」
これがわかったらちょっとすごいことのような気がします。
1015:でこすけ
21/12/21 10:12:32.29 0.net
>>967
このレスには「リンゴ」が２回出てきていますが
前者は客観的リンゴ、後者は主観的リンゴだととらえることができます。
そこで伺いたいのですが、967さんが前者が実在するとお考えになる理由
についてです。
おそらくそれは認識者がいなくても存在するということだと思うのですが
私はそのようなものは存在し得ないと考えます。
ただ、それが本当に存在するのか否かは最終的には確定できないものだ
とも思います。
そこでたとえば967さんが、リンゴが見えるからリンゴが存在する
というのではなく、
つまり太陽が動いているように見えるから太陽が地球のまわりを回っている
というようなあっさりした認識ではなくて、
リンゴの存在を疑って疑って疑い抜いて
その結果リンゴは「確実に」存在するという結論に至ったのであれば
そのプロセスをお示しいただきたいと要望するのです。
あるいはもしそのような論証があるのであれば
現代物理学にも疑問を投げかけることになるかもしれません。
ここはひとついかがでしょうか？
1016:でこすけ
21/12/21 10:17:43.90 0.net
>>994
なお、私がリンゴの存在を疑う理由のひとつが
つまり意識のハードプロブレムです。
客観的なリンゴがどのようなプロセスを経て主観的なリンゴに変換されるのか
そうは言っても普通は謎だと思うのです。
967さんの意識のハードプロブレムの答えについても
うかがうことができれば、と存じますけどいかがでしょうか？
1017:時計
21/12/21 11:02:22.91 0.net
>>991
「おでこがテカテカするから私は不幸だ」はどうかと
勧めるのは止めにしておきます。:)
1018:でこすけ
21/12/21 11:06:09.19 0.net
>>924
超球面さんのレスには初めて聞く言葉が多く
今回も意味がサッパリわかりません。
リーマンゼータ関数については何度かググったことがありますが
何回見ても意味がわかりません。
ただ複素数とか素数が関わっているということくらいは
さすがにわかります。
何しろそう書いてあるわけです。
私としては単純に「リーマンゼータ関数」というところに
ビビッときました。
全く関係なさそうなところからのアプローチはアリな気がします。
まったくトンチンカンか、超リアルか、どちらかだろうという印象です。
なお例の栗本慎一郎は「天才は頂上に降臨する」みたいなことを言っています。
研究とは高い所に登ることではなく麓に降りてくることだというのです。
そしてその構造は超球面さんの宿題なのではないか
というような気もしたりますｗ
1019:でこすけ
21/12/21 11:21:42.60 0.net
>>904
私は大抵のことは幻想だと思っていますが
それで終わるとは思っていません。
むしろその幻想が生まれる構造に興味があります。
また、意識のハードプロブレムはそこに関わる問題だと思います。
ただ、今回はあらためて自分の説明の下手くそ加減を実感しました。
どのような言い訳ができたとしても
私の言いたいことが伝わっていないという現実は
認めなければなりません。
>>996
完全に平和ボケですね。微笑ましいことのようにも思えます。
1020:でこすけ
21/12/21 11:24:08.95 0.net
今回もゲットできそうだ！
1021:でこすけ
21/12/21 11:24:53.13 0.net
あー！
1022:1001
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