20/07/31 00:16:44 0.net
柴田と五野井の応酬ってさ、人って共同体とか以前にそもそも生が言語化されている時点で一人ひとりが内に矛盾を抱えているもんなんで、絶対に柴田のほうが正しくて、正しいゆえに何も言ってないに等しいのに五野井が修辞的に反論するから噛み合わないんだよねw
251:考える名無しさん
20/07/31 00:34:01.63 0.net
差別ってそもそも差別以前の個々人の識別のコンテクストによる価値判断によってもたらされるものだから、共同体内外で識別がフラットになりえない以上は、厳密には差別なしに価値も差異も発生しないんだ、って柴田の主張のほうが科学的に正しい。
でも五野井とか香山みたいな左派リベが軟膏塗ろうとしてる差別ってレイシズムっていう肥大した価値判断のことなので、
252:考える名無しさん
20/07/31 00:50:53.63 0.net
五野井は結局「みなさんがそう言ってるんですよ、そう考えてるんですよ」としか言ってないんだよね
自分で考えましょうよというのが柴田のスタンスなのに殴りこんで話が合うわけがない
むしろ差別が自然発生的なものである限りでは柴田が正しいんだよね、動物ですら差別する >>251 さん
五野井は知識だけ詰め込んで知識で殴ろうとし過ぎだと感じる
自分では議論してる積りなんだろうけど実は何も言ってないし議論にもなってないという
そうそう都合の良い知識ばかり転がってないからな
253:考える名無しさん
20/07/31 01:05:27 0.net
>>252
俺はそれが最良の手段だとおもうよ。右左に関係なくポピュリズムっていうか大衆の扇動のしやすさみたいなのは目前の問題で、右左双方の知識人は願わくば知識の体系を一人でも多くの人に学ばせたいんでない？柴田も五野井も、金くれになったあずまんでも本当は知識の体系でこそ一人ひとりを殴りたいんじゃないかな?
254:考える名無しさん
20/07/31 01:10:07 0.net
鉄の棒で殴られても憎しみしか感じないけど、知識の棒で殴られると自分が何で殴られたのかって疑問が残るよね。で調べるよね。
疑問が残らない？残らない君みたいな人があまりに多いのであずまんは今のあずまんになっちゃったんだよ
255:考える名無しさん
20/07/31 01:21:27 0.net
>>252
何年か前にさ、コンビニのエロ本の件で柴田が田舎の老人とかを考慮して残すべきって発言して、津田大介が女性は歴史的にコンビニのエロ本の不快さに耐えてきたので、排除すべき、みたいな論争あったじゃん?
俺基本的に柴田派だけど、これとかは津田を支持するわ。フラットに出来る部分の犠牲は量で計って構わないと思う。この場合、免許持ってない山奥の老人より、分布的にコンビニのエロ本コーナーに不快感を感じている人のためにコンビニはエロ本を排除すべきだと思うぜよ
256:考える名無しさん
20/07/31 01:35:35.37 0.net
>>255
柴田って性欲に基づく欲望を食や休息みたいな最低限の生命活動に必要なものみたいに考えていてこれは現代の国際的な保健の提言とも合致するんだけど、一方で個人の性欲のあり方に文明は干渉する必要はないんだよ。つうか、柴田の論理を追求すると個々人の性欲ってひたすら偶然に曝されているべきなんだよね。
257:考える名無しさん
20/07/31 01:48:00 0.net
>>253-254
五野井は知識体系じゃなく知識で殴ってるだけだと思ってる
みんな＝欧米とか国連としてね
でも知識で判断できるという思考の枠組みそのものを否定されたら終わりだろ？
社会が合理的でわかりやすく満足度高く運営されているかどうかなら中国最高だぞ
北欧や欧米の混乱を見てああなりたいと思う感性が日本では普通なわけない
むしろそうならないために現実認識や施策の緩急や温度が問われるんだよ
すくなくとも柴田はそれを問いたかったわけだけど
五野井は知識だけで殴ろうとして失敗したと思ってる
それこそ日本でリベラルや野党が負け続ける理由そのものだよ
258:考える名無しさん
20/07/31 01:51:46 0.net
午前中ずっとメガネスーツのお姉さんのことを考えてたのに、昼飯買いにコンビニいったらエロ本コーナーでJK円光モノの表紙を見かけた。そのせいで午後は仕事中、高校生の頃に付き合ってた同級生の彼女のスカートの質感が思い出されていた。
意味にはベクトルもスカラーもなくてもいい。
なくてもいいのに残るイメージこそ心の問題なんだよね(；´∀｀)
259:考える名無しさん
20/07/31 01:55:06 0.net
北米や欧米?
260:考える名無しさん
20/07/31 01:56:31 0.net
>>257
君はすごく大きな視点を持っていて立派だね(；´∀｀)
261:考える名無しさん
20/07/31 02:04:25 0.net
>>255
見はじめたの最近だから議論自体は知らないけどなんとなくわかる
「女性は」と言ったとたんに胡散臭くなるけどね
だいたいコンビニでエロ本を買う奴って限定的だからｗ
それで柴田は「田舎の老人」と言ったんだと思うけどそうなると議論の射程が柴田の方が困難だけど遠いな
津田がゾーニングも提案してないとしたら安易過ぎてついてけない
すくなくともそういう形で人間の欲望を安易に規制することには慎重になりたい
ブルドーザー論法とでもいうのかなあ
そういう時にさ、代替サービスを提案してゆく考えてゆく
すくなくともその可能性に賭けたいとかいうのなら共感出来るんだけどね
欲望を切り捨てるって、かなりダイレクトに命を削ることに近いぜ？
そこは慎重になろうやと思うな
262:考える名無しさん
20/07/31 02:13:46 0.net
>>259
反差別への取り組みのお手本のように触れられる北欧を出してみた
どの国も極右が台頭して移民排斥差別激化で混乱してるじゃん
例としてコロナとは別にスウェーデンもこんな感じらしい
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
263:考える名無しさん
20/07/31 02:20:55 0.net
>>261
こうやってネットの掲示板に書き込みしてるとなんか自分の文字が世界に関係した事実ってエロくない?
264:考える名無しさん
20/07/31 02:41:41 0.net
>>263
自分の文字が世界と関係か…文学的だね
普段の生活ではこんな話しないからストレス解消にはなってる
やっぱり便所の落書き感覚だなケツ拭いてポイ的な
エクリチュールとか考えてないし感じてもないｗ
エロいのはプライベートに書く時じゃないかな
その時に届く世界の方が遥かに奥の方を深く抉れるだろう？
誰にも遠慮せず自由に嬲れるんだぜ自分の言葉で好きなように…
作家のカイエが出るのも、そういうことだと思うぜ
試してみてよ
265:考える名無しさん
20/07/31 09:19:10 0.net
マース永野@nagano11911・2時間
GAFA本当に強い決算
新型コロナは逆風でなく、凄い追い風だった。
数年で起きる事が一気に進んだ。
266:考える名無しさん
20/07/31 09:24:42 0.net
ゆきひで@米国株投資^_^副業投資家@Yukihidekazu・1時間
高配当株は難しい
それが今の下落で感じてること
本当の金持ちは、債券とか安全性資産にしか投資せないしね
267:考える名無しさん
20/07/31 09:31:06 0.net
Willy ?米国大学教員@willyoes・6月20日
相変わらずCOVID感染対策と経済がトレードオフだっと思ってる人が多いけど、撲滅に近いレベルまで抑え込んでからの方が、制限も大幅に緩和できて経済にもプラスだし死者も減る。みんなそこまで我慢できないというだけの話。各国の2QのGDPが出たらはっきりするだろう。
268:考える名無しさん
20/07/31 10:12:35 0.net
64 名前：山師さん (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-xE3T [222.4.53.150]) 2020/07/31(金) 10:07:30.52 ID:alwh9Uau0
コロナ下でこんだけ稼げるGAFA
コロナ終わったらどこまでぶっ飛ぶんだろうな
269:考える名無しさん
20/07/31 10:16:23 0.net
【日経大暴落】22000円割れ [126221523]
270:考える名無しさん
20/07/31 10:23:46 0.net
Koichi Kawakami@koichi_kawakami・47分
押谷さん、これは嘘です。軽蔑します。
”メディアがPCR推進派と抑制派という二項対立をつくったことが問題だ。尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。”
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
271:考える名無しさん
20/07/31 10:30:29 0.net
【悲報】娘の彼氏が結婚の挨拶に来る→母親｢夫婦に上下関係はない、誰のおかげで飯食えてると少しでも思うなら結婚は許さない｣ [854257486]
125 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-J8VO) 2020/07/31(金) 10:20:38.47 ID:Mz0gXnFMa
この手の親は子供の個性の尊重とかを言ったりするわりに
自身の価値観を子供に押し付ける事に何の疑問を持たないのが凄い
272:考える名無しさん
20/07/31 10:31:51 0.net
爆笑問題の太田さん
・岡村はリスナーに寄り添っていた
太田は、「こうあるべきだ」という社会的なプレッシャーからあふれてしまい、女性とのコミュニケーションもうまくない男性が「そこ（風俗）で救われることもある」と指摘。「風俗に行って癒される彼らと、貧困の若者を救いたいって人たちが救おうとしている相手が、全部じゃないけど重なっている部分があると思うし、そういう若者たちと岡村のリスナーも重なる」と分析した上で、岡村が「リスナーに寄り添うことを忘れてしまった」と発言していたことについて「オレの考えだけど、アイツは寄り添ってたんだよ。岡村隆史の言葉だから響くっていう人がいて。岡村も（リスナーからの）『風俗に行けなくなっちゃうかもしれない』っていうメールを読んだ時に『いや、待て待て』っていう気持ちで（発言をしてしまった）。勇気づけようとしたけど、それが間違いだったかもしれない。でも、岡村が勇気付けようとした人たちは、今、岡村を責めている人たちが助けようとした人たちなんだよ。岡村の気持ちは、岡村を責めている人たちが一番理解できるはずだと思う」と両者の視点から共通点を見出そうと試みた。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
273:考える名無しさん
20/07/31 10:32:22 0.net
981 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/31(金) 10:29:19.85 0
『ハム太郎は仏陀を超えた』
274:考える名無しさん
20/07/31 10:42:52 0.net
五野井に説得力はないが、柴田が女性アカウントから「媚びてる」と揶揄された途端、既存の女性差別とハラスメントの概念持ちだして、「女性差別！」「勉強しろ」と言っちゃった時点でダメでしょ
しかもそこ訂正もしないで、アホな反論者のみ晒し上げて不当な叩きにあってるという空気を作ってフォロワーに訴えてるし
笑っちゃうよ
275:考える名無しさん
20/07/31 10:48:55 0.net
柴田が単純だ既存を疑えと直前までやりあっていたプラスサイズの人の人と同じことしたことに、柴田フォロワーは気付いてないようだから客筋も悪いよね
五野井も既存の決まりや国際的ルールもち出していて対抗していたのに、柴田も自分への攻撃に対しては五野井やプラスサイズの人と同じく既存のフェミニストやリベラルのルールの女性差別とハラスメントをもち出したわけ
276:考える名無しさん
20/07/31 10:50:51 0.net
柴田英里
@erishibata
私の発言をなんの根拠もなく「誰かに媚びるため」と断定するのは、女性の発言・テクストを無根拠に「従属的でそれ自体に価値がないもの」と位置付ける「テクスチュアル・ハラスメント」ですよ。女性差別に関するお勉強、してます？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
277:考える名無しさん
20/07/31 11:09:21 0.net
大野左紀子
彼女の言説は丁寧に文意を辿っていくと当たり前のことしか言ってないことが多いのだがそこに挑発性や引っ掛けを塗してリベラルな人を釣り上げ結果的に「こんな反論ばっかりしててもなぁ」みたいな感想を人々に植え付けるのに成功している面もあるので、そういう釣りのないきちんとした文章が読みたい。
8時44分 2020.8.31
278:考える名無しさん
20/07/31 11:14:24 0.net
ystk
@lawkas
「命題」の意味をご存知ない柴田英里氏。（ご存知ない人はよくいる）
引用RT
柴田英里
@erishibata
「差別は許さない」という命題への回答を用意しない限り、私の発言は「差別は許さない」という命題への否定である。という論理、めちゃくちゃ破綻してますよ。あることを命題に上げないことは、その命題の否定であるわけではない。あなたが作った恣意的な構造を私の発言に当てはめないで下さい。
279:考える名無しさん
20/07/31 11:23:46 0.net
996 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/31(金) 11:22:32.27 0
>>988
ツイッターでしか見ないけど宇野はポジション取りが上手すぎ
あれだけ四方八方に目配せながら泳げるのはそれ自体が技術だと思うわ
間違ってもポリコレ信者化はしそうにないタイプだけどなｗ
280:考える名無しさん
20/07/31 11:23:58 0.net
3 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2020/07/31(金) 10:16:50.87 0
東浩紀
影響を受けた人物
大陸哲学、フランス現代思想、ポスト構造主義、浅田彰、ジャック・デリダ、フョードル・ドストエフスキー、柄谷行人、リチャード・ローティ、ジャン＝ジャック・ルソー、ソクラテス、DaiGo、髭男爵、愚地独歩など
281:考える名無しさん
20/07/31 11:50:39 0.net
スジが悪いという言い方があるけど柴田も五野井もスジが悪い
議論の範囲を勝手に固定したり論理破綻を無視したりを学生なら先生に怒られちゃうぞ
282:考える名無しさん
20/07/31 13:36:16.24 0.net
沖縄＋70人超
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
283:考える名無しさん
20/07/31 13:37:21.43 0.net
368 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[] 投稿日：2020/07/31(金) 13:10:53.09 ID:KyQhANmd [11/11]
亡国の宰相、安倍。
またの名を下げまん。
またの名を疫病神。
またの名を死神。
284:考える名無しさん
20/07/31 13:40:06.63 0.net
【悲報】東京＋４６０ぐらい [455169849]
285:考える名無しさん
20/07/31 13:40:38.40 0.net
505 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5601-EOMb) 2020/07/31(金) 13:39:33.37 ID:Eq/FQJD10
そろそろFAXから火が吹き出すぞ
286:考える名無しさん
20/07/31 13:41:18.89 0.net
>>281
これな
287:考える名無しさん
20/07/31 13:43:11.16 0.net
>>276
シュナムルとか規範フェミの台詞
288:考える名無しさん
20/07/31 13:44:21.99 0.net
満州中央銀行@kabutociti・13分
日経平均2万2千円割れ、アドテストが吹き飛ばした楽観論：日本経済新聞
289:考える名無しさん
20/07/31 13:46:45.80 0.net
昨日の大爆発で泣いてたＪＫまんさん、本当にめっちゃ泣いていた。 [571598972]
290:考える名無しさん
20/07/31 13:47:56.40 0.net
676 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d5c5-DfbS) 2020/07/31(金) 13:47:14.11 ID:MBgkoyWW0
そりゃ多いだろうなあ
連休明けで咳してるやつ増えた
近所の女子小学生も「この前38.5℃の熱が出たんだよね～。今は治った。ぎゃはははは！」って笑いながら歩いてたし
291:考える名無しさん
20/07/31 13:52:39.71 0.net
Koichi Kawakami@koichi_kawakami
外交専門誌『外交』Vol.61(2020年6月1日発行)
巻頭インタビュー『感染症対策「森を見る」思考を』押谷仁
”...検査や診察への抑制的なアクセスはこのウ イルスには必要な対策であり、そこを批判するのは、まさに「木を見て森を見ていない」のです...”
URLﾘﾝｸ(gaiko-web.jp)
午前10:03 ・ 2020年7月31日
292:考える名無しさん
20/07/31 13:54:44.77 0.net
「これはルーマンではない」
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
293:考える名無しさん
20/07/31 17:44:28 0.net
鴻上尚史@KOKAMIShoji・4時間
誰もが未経験の緊急事態だから、間違えたり失敗したりすることは当然あるわけで、大切なことは有効じゃない・違うと思ったらすぐに方針を変えることでしょう。一度決めたことだからと破綻するまで続けたのが、アジア・太平洋戦争で、死者300万人の9割は破綻しても続けた昭和19年以降です。
294:考える名無しさん
20/07/31 17:47:16 0.net
この国、もう無政府状態じゃないか？ [348541982]
295:考える名無しさん
20/07/31 19:46:58.30 0.net
【速報】福岡県で新たに170人の新型コロナ感染を確認。うち福岡市117人。3日連続で最多更新。7月31日
296:考える名無しさん
20/07/31 19:48:50.09 0.net
日本＋1519 もう終わりやね [181189134]
297:考える名無しさん
20/07/31 20:14:59 0.net
安倍「日本は強制的規制を実施することなく、わずか1ヶ月で収束させることができました。日本モデルの力を示した」 [972834973]
298:考える名無しさん
20/07/31 20:16:07 0.net
KASUGA, Sho@skasuga・39分
恐ろしいことが書いてあるな。鈴木康裕医務技監はアビガン早期承認に「あくまで科学的に判断すべきだ」と慎重だったからクビになった、と。 / “コロナ下、医官トップ交代 官邸の不満、背景との見方も―厚労省：時事ドットコム”
299:考える名無しさん
20/07/31 21:51:46 0.net
楚ノ名臣屈原ニ倣ヒタルナリ@pvvbzROgo32zWXo・21時間
１０代のとき、瀬島龍三やマクナマラの訃報を見て「太平洋戦争は終わった」と思ったものだが、李登輝の訃報を見て改めて思う。「大東亜戦争は終わった」
300:考える名無しさん
20/07/31 23:26:51 0.net
２代目えきちょう（ノーマスク運動推進中）@0585bleeze1988・8時間
仕事の昼休みに道頓堀に来てみたのだが、昼時なのにゴーストタウンかってぐらい人が居ない号泣
人出は普段の10分の1もないかも。
マジで大阪ヤバいよ号泣
吉村松井、どうしてくれるんだよこの惨状怒りマーク
301:考える名無しさん
20/07/31 23:27:32 0.net
誰だよ株は簡単に儲かるって言ったやつ！とんでもねえ損失が出てるんだが！ [297142216]
302:考える名無しさん
20/07/31 23:32:22 0.net
5歳未満の幼児「俺の新型コロナは腐った大人どもの100倍の強さダァ！」幼児が感染拡大の起爆剤になっている可能性が高まる [302521845]
303:考える名無しさん
20/08/01 00:58:36 0.net
「差別も多様性の一つです！」
「差別も多様性の一つです！」
「差別も多様性の一つです！」 by 柴田英里
304:考える名無しさん
20/08/01 09:08:38.73 0.net
424 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日：2020/08/01(土) 00:20:24.17 ID:zIwrBueH
学生夏休みでゆるみまくってるしな…
一方、ビジネス街は1店また1店と飲食店が閉店していく。
305:考える名無しさん
20/08/01 09:13:22.98 0.net
【コロナ】 米サマーキャンプに参加した子ども数百人が感染 [影のたけし軍団★]
306:考える名無しさん
20/08/01 09:16:22.50 0.net
【悲報】押谷教授「私と尾身先生はPCR抑制派だというデマをメディアに流された！我々は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている」 [455169849]
307:考える名無しさん
20/08/01 09:17:33.40 0.net
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d6e0-LMHu)2020/08/01(土) 08:56:15.54ID:7zBNUsE00
検査はして当たり前
こんな初歩でぎゃーぎゃースンナ派が足引っ張ってモタついてる先進国他にあんの？
して当たり前すぎて議論にすらなってないんじゃ？
308:考える名無しさん
20/08/01 09:17:50.14 0.net
原一男@kazu19451
私は嘘偽りなく言いますが立候補者たちの演説＝言葉に魅了されていました。
カメラを回しながら耳に入ってくる刺激的な言葉群に心を洗われるような心地よさにワクワクしていましたから。
１年後の今、れいわ新選組に騙されたと感じている人が多いようですが何故騙されたのかを振り返ってみませんか??
309:考える名無しさん
20/08/01 09:18:13.37 0.net
594 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2020/08/01(土) 00:10:38.30 0
株よりアートだろ
ラジ、バターの作品買えよ
310:考える名無しさん
20/08/01 09:19:05.19 0.net
610 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/08/01(土) 08:48:19.25 0
にしても、まーくんの言葉って全然響かんね
頭良い人が概念操作しているだけって感じ
これは動きすでもデッドラインでも思った
311:考える名無しさん
20/08/01 09:25:45.79 0.net
daisuke kataoka／片岡大右@disk_kat・9時間
『図書新聞』最新号の「磯直樹著『認識と反省性』（法政大学出版局）書評についての編集部見解」、いま電子版で読みましたがこれは非常に立派なもの…浮足立って媒体批判にまで踏み込んでいた人びとは全員買って読むべきだと思う
312:考える名無しさん
20/08/01 09:57:14.58 0.net
28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45c7-ep/v) 2020/08/01(土) 09:55:37.89 ID:TvqTf3Eh0
平成恋愛結婚時代で本当に不細工が淘汰されたよな
昭和の頃はあり得ないレベルの不細工が男女で大勢いた
313:考える名無しさん
20/08/01 10:01:02.49 0.net
市場概説 > iShares MSCI Brazil Index
NYSEARCA: EWZ
32.54 USD ?0.85 (2.55%)
314:考える名無しさん
20/08/01 10:09:58.98 0.net
ブルームバーグニュース日本語版@BloombergJapan・4時間
マイクロソフト、TikTok米事業の買収で協議中
事情に詳しい関係者が明らかに。MSの広報担当はコメントを控えた。
315:考える名無しさん
20/08/01 10:43:34 0.net
はびこる「PCR検査拡大は不合理」説を公衆衛生の第一人者が論破！【偽陽性の問題はほぼ100％ない】
PCR検査の徹底的拡大こそ「経済を回す」
渋谷 健司
316:考える名無しさん
20/08/01 12:43:41.94 0.net
CNBC@CNBC・ 7時間
Warren Buffett’s Berkshire Hathaway bought 21.2 million shares of Bank of America between Tuesday and Thursday, an SEC filing shows.
317:考える名無しさん
20/08/01 12:44:10.99 0.net
ゆきひで@米国株投資^_^副業投資家@Yukihidekazu・3時間
株だから、約束はできないが、LVGOは爆上げすると思って買い進めている
318:考える名無しさん
20/08/01 12:48:55.64 0.net
168山師さん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMeb-sSuX [122.25.159.232])2020/08/01(土) 11:57:44.30ID:hyNizfp8M>>184
トランプがtiktok全面禁止からの事業売却へ圧力
↓
マイクロソフトがちょうど買収の準備してました、買いますと挙手
タイミングよすぎワロタwwww
もはやヤクザとフロント企業か